NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, dat kan je doen. Maar de wederpartij heeft ook alle recht om democratisch te beslissen om jou dan een onbetrouwbare flapdrol te vinden waar geen afspraken mee kunnen worden gemaakt, met alle consequenties van dien. Dat moet je dan ook accepteren en daar schort het bij Varoufakis duidelijk een beetje aan.quote:Op maandag 13 juli 2015 19:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, je kunt ook afspraken opzeggen. De wederpartij weet immers dat die met een democratie te maken heeft en dat degene die zijn woord geeft door het volk ook weer naast het pluche gezet kan worden. Je maakt dan ook geen internationale afspraken om je eigen kneuterig partijpolitieke ideetjes er doorheen te rammen, maar om je volk verder te helpen. Dan komt het draagvlak vanzelf mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2015 19:33:16 ]
In de vorm dat het een helemaal en zooitje ongeregeld zou worden, absoluut. Ze waren er daar (voor de Henk en Ingrid) met een GRexit er NIET beter op geworden.quote:
[..]
Dan hebben de Grieken ook bij een Grexit veel zekerheid volgens jou
Waar ik zelf in het begin (vind ik, glad) overheen heb gekeken is mijn leven in Nederland waar ik weliswaar ook met tegenslag ben opgegroeid maar nooit echt "zorgen" heb gehad voor mijn bestaan.
In Griekenland heb je de "kolonels" gehad en menig Griek wil dat nimmer en nooit meer terug.
De "Griek" ziet de verbondenheid met de EU, zichtbaar gemaakt door de Euro. Hier en daar wat interviews gezien waarbij mij duidelijk werd dat de gemiddelde Griek heel goed weet wat hem/haar te wachten stond. Desondanks, kiezen ze liever voor het EU dan voor het risico van een een GRexit.
Ik vermoed dan ook dat "Tsipras" de handen uiteindelijk wel op elkaar krijg. De angst voor een periode met "kolonels" zit bij de Grieken heel diep. Onthou ook, de Syriza partij net als bijna alle andere partijen in Griekenland, willen niet uit de EU cq. Eurozone. Dit aspect is denk ik als een Schaubleboer uitgespeeld. Het feit dat de EU verre van ideaal is, lijkt daar gewoon niet aan de orde te zijn.
NB: Een bestaan waarin je voor je leven afhankelijk bent van een (vaste) baan die je in het systeem wordt gegund, is geen leven. Zorg dan dat je, wat het je ook vraagt, je ontwikkelt zodat je zoveel mogelijk onafhankelijk bent of kan worden. En ja, ik ken de situatie, ik ben zo een ZZP'er zonder "zekerheid" van werk met alle problemen des dagens die dat meebrengt.
Aanvulling: Kolonels regime
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 13-07-2015 19:40:59 (Link Kolonels regime) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij heeft een slechtere deal dan hij voor de OXI had kunnen krijgen.quote:
Eigenlijk is het een dom en gehaast akkoord. De cijfers kloppen van geen kant. Die 50 miljard aan privatisaties is compleet uit de lucht gegrepen. Blijkbaar verwijzen ze naar een rapport van het IMF uit 2011 maar die bedrijven raak je tegenwoordig voor nog geen euro kwijt. De banken zijn al niets waard en al die mooie vliegvelden evenmin.
Dijs heeft ze flink de oren gewassen en alles is weer al vanouds.
Syrizas zal vermoedelijk het einde van de maand niet halen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ben wel benieuwd wat er nu in het Griekse parlement gaat gebeuren.quote:
[..]
Hij heeft een slechtere deal dan hij voor de OXI had kunnen krijgen.
Dijs heeft ze flink de oren gewassen en alles is weer al vanouds.
Syrizas zal vermoedelijk het einde van de maand niet halen.
I´m back.
als ze ballen hebben zetten ze die hele tent in de fik als teken van protestquote:
[..]
Ben wel benieuwd wat er nu in het Griekse parlement gaat gebeuren.
Ik ook, ik hoorde dat hij vanuit zijn eigen club een heleboel tegenstand krijgt.quote:
[..]
Ben wel benieuwd wat er nu in het Griekse parlement gaat gebeuren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dit dus. Democratie betekend niet dat je onbetrouwbaar mag zijn.quote:
[..]
Ja, dat kan je doen. Maar de wederpartij heeft ook alle recht om democratisch te beslissen om jou dan een onbetrouwbare flapdrol te vinden waar geen afspraken mee kunnen worden gemaakt, met alle consequenties van dien. Dat moet je dan ook accepteren en daar schort het bij Varoufakis duidelijk een beetje aan.
Ze krijgen wel meer dan 80 miljard in plaats van alleen 7 miljard. Dat is iets wat veel mensen, zelfs journalisten, vergeten wanneer ze het over draconische maatregelen hebben.quote:
[..]
Hij heeft een slechtere deal dan hij voor de OXI had kunnen krijgen.
Dijs heeft ze flink de oren gewassen en alles is weer al vanouds.
Syrizas zal vermoedelijk het einde van de maand niet halen.
Scheuring is op tilt idd.quote:
[..]
Ik ook, ik hoorde dat hij vanuit zijn eigen club een heleboel tegenstand krijgt.
I´m back.
Het betekent dat de soevereiniteit bij het volk ligt, volgens mij, en dus als het volk kont tegen de kribbe gooit en via verkiezingen kenbaar maakt....quote:
[..]
Dit dus. Democratie betekend niet dat je onbetrouwbaar mag zijn.
I´m back.
Divide and conquer. Gaat het toch lukken om Syriza te verslaan. De splitsing tussen Frankrijk en Duitslands is gerepareerd, voor nu. Nu kijken of Syriza wel of niet barst.quote:
Merkel onderhandelt toch een stuk liever met Gouden Dageraad. Soort zoekt soort.
Met de UK er straks uit, over 50 jaar zijn we allemaal Duitser. EU is gewoon Duitsland + aanhang.
Via the guardian:quote:
[..]
Ik ook, ik hoorde dat hij vanuit zijn eigen club een heleboel tegenstand krijgt.
twitter:DenisMacShane twitterde op maandag 13-07-2015 om 18:16:36 Greek pol friends in Athens say Tsipras has votes for deal. They are shocked at some interview Varoufakis has given N S'man @graemewearden reageer retweet
Greek pol friends in Athens say Tsipras has votes for deal. They are shocked at some interview Varoufakis has given N S'man @
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De vakbond van Griekse ambtenaren staakt iig overmorgen..
quote:Greek civil servants' union calls 24-hour strike for Wednesday
Athens (AFP) - Greece's public servants are being called to stage a 24-hour strike for Wednesday, the day their country's parliament is to vote on reforms needed to unlock a crucial eurozone rescue.
Their union, Adedy, called for the stoppage in a statement issued Monday, saying it was to show their opposition to the outline agreement with the eurozone. It will also urge the civil servants to take part in a demonstration against the reforms scheduled to take place in front of parliament late Wednesday.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sterker nog, die kan al voor het maken van een afspraak meekijken of er wel bestendig draagvlak is. Nederland gold ook altijd als heel betrouwbaar doordat de internationale afspraken werden gemaakt met meer steun dan alleen die van coalitiepartijen. Dat is wat je moet doen om een betrouwbare internationale gesprekspartner te zijn en te blijven.quote:
[..]
Ja, dat kan je doen. Maar de wederpartij heeft ook alle recht om democratisch te beslissen om jou dan een onbetrouwbare flapdrol te vinden waar geen afspraken mee kunnen worden gemaakt, met alle consequenties van dien.
Varoufakis heeft heel goed door dat de landen die nu schuldeiser zijn medeschuldig zijn, en dat de zelf hebben gekozen om schuldeiser te worden van private schulden. Ook heeft hij door dat het hier niet gaat om afspraken tussen naties, in de zin van volkeren en hun staatsvorm, die dan tegenover elkaar komen te staan, maar tussen banken en burgers die tegenover elkaar komen te staan.quote:Dat moet je dan ook accepteren en daar schort het bij Varoufakis duidelijk een beetje aan.
Niemand uit die Eurogroep wil dan ook over de economie praten, want dat interesseert ze niet. De Duitse belastingbetaler zou er met de Griekse belastingbetaler wel uitkomen, want de Duitse belastingbetaler ziet ook wel dat de economie moet groeien om hem terug te kunnen betalen. Schauble heeft echter rekening te houden met hele andere belanghebbenden, die boeit verder niet dat de Grieken de Duitsers op deze manier niet kunnen terugbetalen, want die gaat over een paar jaar toch weer Duits belastinggeld ophalen. Dit is onderdeel van de salamitactiek, de bailout van de financiele sector wordt in plakjes opgediend, tranches zo je wilt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is geen 2009 meer, als het nu tot een faillissement / herstructurering zou komen dan zijn het niet meer de banken maar de belastingbetalers in de Eurozone die ervoor opdraaien. Je verhaal is dus irrelevant.quote:
[..]
Sterker nog, die kan al voor het maken van een afspraak meekijken of er wel bestendig draagvlak is. Nederland gold ook altijd als heel betrouwbaar doordat de internationale afspraken werden gemaakt met meer steun dan alleen die van coalitiepartijen. Dat is wat je moet doen om een betrouwbare internationale gesprekspartner te zijn en te blijven.
[..]
Varoufakis heeft heel goed door dat de landen die nu schuldeiser zijn medeschuldig zijn, en dat de zelf hebben gekozen om schuldeiser te worden van private schulden. Ook heeft hij door dat het hier niet gaat om afspraken tussen naties, in de zin van volkeren en hun staatsvorm, die dan tegenover elkaar komen te staan, maar tussen banken en burgers die tegenover elkaar komen te staan.
Niemand uit die Eurogroep wil dan ook over de economie praten, want dat interesseert ze niet. De Duitse belastingbetaler zou er met de Griekse belastingbetaler wel uitkomen, want de Duitse belastingbetaler ziet ook wel dat de economie moet groeien om hem terug te kunnen betalen. Schauble heeft echter rekening te houden met hele andere belanghebbenden, die boeit verder niet dat de Grieken de Duitsers op deze manier niet kunnen terugbetalen, want die gaat over een paar jaar toch weer Duits belastinggeld ophalen. Dit is onderdeel van de salamitactiek, de bailout van de financiele sector wordt in plakjes opgediend, tranches zo je wilt.
En daarnaast is Schäuble al drie jaar lang voorstander van een Grexit met schuldherstructurering, het zijn just de socialisten onder leiding van Frankrijk die zich daartegen verzetten.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2015 19:56:39 ]
Tot nu toe valt het erg mee, wel een groep mensen maar geen ongeregeldheden.
http://rt.com/on-air/athens-rally-against-eu/
http://rt.com/on-air/athens-rally-against-eu/
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Goede zaak dat ze eerst de wetten moeten invoeren voordat ze geld krijgen 
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
woensdagquote:Op maandag 13 juli 2015 20:01 schreef SureD1 het volgende:
Enig idee van wanneer het Griekse parlement het verdrag van Versailles, sorry de deal, behandelt?
Lol, verdrag van Versailles, leuke grap voor onze oosterburen.quote:
Enig idee van wanneer het Griekse parlement het verdrag van Versailles, sorry de deal, behandelt?
Ze zouden het moeten weten hoe het voelt totaal vernederd te worden iig.
I´m back.
Dat is wel relevant, het idee dat het belastinggeld van o.a. de Duitsers zou zijn gebruikt om de Grieken te helpen ipv nogmaals de financiele sector te compenseren voor verliezen op riskante en dus meer renderende leningen geeft het draagvlak voor het verder stukbezuinigen van de Grieks economie.quote:
[..]
Het is geen 2009 meer, als het nu tot een faillissement / herstructurering zou komen dan zijn het niet meer de banken maar de belastingbetalers in de Eurozone die ervoor opdraaien. Je verhaal is dus irrelevant.
Dus Schauble wil terugkomen op internationale afspraken en verdragen? Dus telkens als er een of andere van wapenhandelaren geld aannemende havik in een regering komt moeten internationale verdagen sneuvelen?quote:En daarnaast is Schäuble al drie jaar lang voorstander van een Grexit met schuldherstructurering, het zijn just de socialisten onder leiding van Frankrijk die zich daartegen verzetten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het lijkt er toch wel een beetje op?quote:Op maandag 13 juli 2015 20:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lol, verdrag van Versailles, leuke grap voor onze oosterburen.
Ze zouden het moeten weten hoe het voelt totaal vernederd te worden iig.
Maar ik vraag me af wie nou eigenlijk het hardste heeft zitten pushen. Het 'Duitse' (Noord-Europees rechtse) belang lijkt een sterke euro te zijn, en dan is het voor Griekenland 'graag of niet'. Het 'Franse' (Zuid-Europese en socialistische) belang schijnt de onomkeerbaarheid van de Europese integratie te zijn, uit angst dat heel Europa uit elkaar valt na een Grexit en zij dan zelf ook de sjaak zijn. Zij zijn dan degene die het "of niet" uit het Duitse aanbod schrappen, toch?
Druk weekje: Greek bailout: what happens nextquote:
[..]
Al die wetten moeten er woensdag door zijn toch? Wordt een druk dagje dan...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Fransen zijn sws erg hypocriet natuurlijk.quote:
[..]
Het lijkt er toch wel een beetje op?
Maar ik vraag me af wie nou eigenlijk het hardste heeft zitten pushen. Het 'Duitse' (Noord-Europees rechtse) belang lijkt een sterke euro te zijn, en dan is het voor Griekenland 'graag of niet'. Het 'Franse' (Zuid-Europese en socialistische) belang schijnt de onomkeerbaarheid van de Europese integratie te zijn, uit angst dat heel Europa uit elkaar valt na een Grexit en zij dan zelf ook de sjaak zijn. Zij zijn dan degene die het "of niet" uit het Duitse aanbod schrappen, toch?
I´m back.
Varoufakis heeft dit akkoord al zo genoemd. Ze zullen het ongetwijfeld te horen hebben gekregen.quote:
[..]
Lol, verdrag van Versailles, leuke grap voor onze oosterburen.
Ze zouden het moeten weten hoe het voelt totaal vernederd te worden iig.
In het kader van aanvullend informatie: nu op NPO2 een documentaire over ons Pensioenstelsel, hoe dat geld werkt wat ook sterk samenhangt met de Euro(zone),
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eh, even kijken wat je zelf ook al weer daarover zei:quote:
[..]
Dus Schauble wil terugkomen op internationale afspraken en verdragen? Dus telkens als er een of andere van wapenhandelaren geld aannemende havik in een regering komt moeten internationale verdagen sneuvelen?
Daar ben ik het niet mee eens, ik vind dat zoiets in goed overleg zou moeten gebeuren. Maar ik heb wel een persoonlijke mening over welk standpunt Griekenland in dat overleg zou moeten innemen.quote:
[..]
je kunt ook afspraken opzeggen. De wederpartij weet immers dat die met een democratie te maken heeft en dat degene die zijn woord geeft door het volk ook weer naast het pluche gezet kan worden.
Volgens mij komt die quote uit de onafhankelijke financiele sector/economen van banken/onderzoeksinstellingen die werken van banken, en was het 'erger dan'.quote:Op maandag 13 juli 2015 20:27 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Varoufakis heeft dit akkoord al zo genoemd. Ze zullen het ongetwijfeld te horen hebben gekregen.
Niet van Varoufakis.
Bronquote:Former Finance Minister Yanis Varoufakis had a plan: once the ECB forced Greece’s banks to close, he could act unilaterally and 1. issue IOUs 2. apply a ‘haircut’ to the Greek bonds issued to the ECB in 2012, 3. reducing Greece’s debt and 4. seize control of the Bank of Greece from the ECB.
But the Prime Minister and some of the other members of Tsipras’s inner cabinet did not share Varoufakis’ view. After the Referendum, the PM and his close aidees held a secret voting about Varoufakis remain in the government. With 4:2 votes the decision was taken: the “star” FinMin had to get on his motorbike and go. And so he did.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Nee, kijk eens wat jij daarover zei ipv je van de domme te houden. Jij vind dat verdragen en afspraken niet opgezegd kunnen worden, maar dat Duitsland notabene het euroverdrag wil verbreken, wat nogal wat politiek draagvlak had, dat vind je prima?quote:
[..]
Eh, even kijken wat je zelf ook al weer daarover zei:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oh oké, ik dacht dat ik het ook las in een van zijn interviews. Misschien iets te snel gelezen.quote:
[..]
Volgens mij komt die quote uit de onafhankelijke financiele sector/economen van banken/onderzoeksinstellingen die werken van banken, en was het 'erger dan'.
Niet van Varoufakis.
Ja, weet je wat het is huidige generatie Duitse politici is ook na de oorlog geboren hè.quote:
[..]
Varoufakis heeft dit akkoord al zo genoemd. Ze zullen het ongetwijfeld te horen hebben gekregen.
I´m back.
Nee, dat vind ik helemaal niet. Wat ik wel vind schreef ik daarnet nog, in dezelfde post:quote:
[..]
Nee, kijk eens wat jij daarover zei ipv je van de domme te houden. Jij vind dat verdragen en afspraken niet opgezegd kunnen worden, maar dat Duitsland notabene het euroverdrag wil verbreken, wat nogal wat politiek draagvlak had, dat vind je prima?
Ik zou het erg op prijs stellen als je niet wat ik schrijf wegknipt en me dan andere woorden in de mond legt.quote:
ik vind dat zoiets in goed overleg zou moeten gebeuren.
Ook kut, en nu gaat Tsipras dit in zijn parlement verdedigen, terwijl zijn partij al aan het scheuren is... en hij MOET met een akkoord komen. Woensdag zullen we het zien. Ben benieuwd of de Grieken dan de straat op gaan.quote:
I´m back.
Krugman:
quote:Suppose you consider Tsipras an incompetent twerp. Suppose you dearly want to see Syriza out of power. Suppose, even, that you welcome the prospect of pushing those annoying Greeks out of the euro.
Even if all of that is true, this Eurogroup list of demands is madness. The trending hashtag ThisIsACoup is exactly right. This goes beyond harsh into pure vindictiveness, complete destruction of national sovereignty, and no hope of relief. It is, presumably, meant to be an offer Greece can’t accept; but even so, it’s a grotesque betrayal of everything the European project was supposed to stand for.
Can anything pull Europe back from the brink? Word is that Mario Draghi is trying to reintroduce some sanity, that Hollande is finally showing a bit of the pushback against German morality-play economics that he so signally failed to supply in the past. But much of the damage has already been done. Who will ever trust Germany’s good intentions after this?
In a way, the economics have almost become secondary. But still, let’s be clear: what we’ve learned these past couple of weeks is that being a member of the eurozone means that the creditors can destroy your economy if you step out of line. This has no bearing at all on the underlying economics of austerity. It’s as true as ever that imposing harsh austerity without debt relief is a doomed policy no matter how willing the country is to accept suffering. And this in turn means that even a complete Greek capitulation would be a dead end.
Can Greece pull off a successful exit? Will Germany try to block a recovery? (Sorry, but that’s the kind of thing we must now ask.)
The European project — a project I have always praised and supported — has just been dealt a terrible, perhaps fatal blow. And whatever you think of Syriza, or Greece, it wasn’t the Greeks who did it.
#ThisIsACoup
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Op
Schauble is nog oud genoeg dat hij nog zelf gevochten kan hebben.quote:
[..]
Ja, weet je wat het is huidige generatie Duitse politici is ook na de oorlog geboren hè.
Maakt verder ook niet zoveel uit. Of het nu het master plan was of een ongeluk, onze toekomst is dat de straks allemaal in een Duits rijk leven. UK eruit, Frankrijk te zwak en de rest irrelevant.
Moet ik je nou citeren van een uur geleden waarin je het opneemt voor de onvoorwaardelijke bindende kracht van eenmaal gemaakte afspraken en gesloten verdragen? Hoe kun je dan verdedigen dat Duitsland een Grexit nastreeft zonder dat Griekenland dat wil? Dat kan dan toch nooit de inzet van onderhandelingen zijn, niet het doel, maar ook geen middel om iets anders te bereiken?quote:
[..]
Nee, dat vind ik helemaal niet. Wat ik wel vind schreef ik daarnet nog, in dezelfde post:
[..]
Ik zou het erg op prijs stellen als je niet wat ik schrijf wegknipt en me dan andere woorden in de mond legt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit, kan me niet voorstellen dat dit er doorheen gaan komen maar aan de andere kant het blijft de E.U. en Griekenland waar we het over hebben.quote:
quote:
[..]
Schauble is nog oud genoeg dat hij nog zelf gevochten kan hebben.
Maakt verder ook niet zoveel uit. Of het nu het master plan was of een ongeluk, onze toekomst is dat de straks allemaal in een Duits rijk leven. UK eruit, Frankrijk te zwak en de rest irrelevant.
Het is helaas wel zo dat Duitsland echt veel te veel invloed heeft in de EU. En heel deze tragedie heeft ook gelijk de verhoudingen tussen de landen extra naar voren gebracht, dan zie je dat er eigenlijk in essentie niet veel veranderd is tussen de verhouding Frankrijk-Duitsland.
Coalitiepartner steunt Tsipras niet meer: "Coup onder leiding van Duitsers"
quote:De kleine partij Onafhankelijke Grieken heeft bevestigd het akkoord met de Europese geldschieters niet te steunen. Volgens AP noemt de partij het akkoord "een coup onder leiding van de Duitsers".
Sowieso ben ik dankzij heel deze kwestie best cynisch geworden over politiek en vooral de EU. Terwijl ik dat daarvoor helemaal niet zo was.
Wordt'm nietquote:'Nieuw Grieks steunpakket duurt nog weken'
De onderhandelingen over een nieuw steunpakket voor Griekenland zullen nog weken in beslag nemen. Dat zei de herkozen voorzitter van de eurogroep Jeroen Dijsselbloem maandag in Brussel.
''Eerder vier dan twee weken", zo liet Dijsselbloem optekenen. ''En daarmee ben ik nog optimistisch."
Say what?
quote:
Coalitiepartner steunt Tsipras niet meer: "Coup onder leiding van Duitsers"
[..]
Say what?
Pakweg een uur geleden schreef ik:quote:
[..]
Moet ik je nou citeren van een uur geleden waarin je het opneemt voor de onvoorwaardelijke bindende kracht van eenmaal gemaakte afspraken en gesloten verdragen? Hoe kun je dan verdedigen dat Duitsland een Grexit nastreeft zonder dat Griekenland dat wil? Dat kan dan toch nooit de inzet van onderhandelingen zijn, niet het doel, maar ook geen middel om iets anders te bereiken?
Zo, kun je dan nu stoppen met me woorden in de mond te leggen en het topic vol te baggeren met gemierenneuk om niks?quote:
Je kan binnen de gegeven kaders democratisch nieuw beleid maken. En je kan proberen te onderhandelen om oude afspraken te veranderen.
Maar dat is een kwestie van geven en nemen. Bestaande afspraken veranderen kan alleen door in wederzijdse overeenstemming
In zijn luiers? (Hij is wel ouder dan ik dacht trouwens: 72).quote:
[..]
Schauble is nog oud genoeg dat hij nog zelf gevochten kan hebben.
Mm, we weten niet hoe de toekomst verloopt, er zijn alleen plannen... je kunt er wel een dystopie over schrijven iig.quote:Maakt verder ook niet zoveel uit. Of het nu het master plan was of een ongeluk, onze toekomst is dat de straks allemaal in een Duits rijk leven. UK eruit, Frankrijk te zwak en de rest irrelevant.
I´m back.
Dit is ook de dood van de Europese vriendschap. Hoeveel kattekwaad Griekenland ook uitgehaald heeft, zo ga je een een groep van vrienden niet met elkaar om.quote:Op maandag 13 juli 2015 20:54 schreef robin007bond het volgende:
Sowieso ben ik dankzij heel deze kwestie best cynisch geworden over politiek en vooral de EU. Terwijl ik dat daarvoor helemaal niet zo was.
Elk land in de eurozone weet nu wat je behandeling is als je je niet aan de regels houdt. En dat is ook de bedoeling. Men schiet zo even 20 miljard uit je economie.
Het is als een gang. Zolang je geen gezeik krijgt is het allemaal leuk en spannend. Maar als je aangemerkt wordt als verrader of als de zwakste in de gang, dan ben je je leven niet meer zeker.
