Klopt, ik verwacht ook niet dat de Fransen en Duitsers weer oorlog gaan voeren als ze door een Neuro en Zeuro gescheiden worden. Maar ja, decennia indoctrinatie doet mensen geloven dat er weer een wereldoorlog zal ontstaan dan. Die grap hebben ze ook met het referendum over de Europese grondwet uitgehaald. Ik heb al lang voordat Bram, remlof en Knowloon op FOK! gingen schrijven al eens op FOK! gezegd dat ze sws een tweesporenbeleid hadden moeten voeren mbt de uitbreiding van de EU. Sta ik nog steeds achter ook. En de uitbreiding gaat maar door.quote:Op maandag 13 juli 2015 03:13 schreef bascross het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom een munt voor eenheid moet zorgen tussen die landen. Vanaf 1945 tot 1999 is dat ook gelukt zonder oorlog. Bovendien levert de euro momenteel juist meer gezeik op tussen de Duitsers en Fransen.![]()
De EU ben ik trouwens voor, dus samenwerking tussen de Fransen en Duitsers kan prima, maar de euro in huidige vorm zie ik niet als toevoeging voor de Noordelijke landen.
Angst is een slechte raadgever, maar je blijft het zien in je omgeving. Zelfs jonge mensen stellen de vraag: Komt er weer een wereldoorlog? Triest. En de media is daar zeker medeschuldig aan........poppenkast.quote:Op maandag 13 juli 2015 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt, ik verwacht ook niet dat de Fransen en Duitsers weer oorlog gaan voeren als ze door een Neuro en Zeuro gescheiden worden. Maar ja, decennia indoctrinatie doet mensen geloven dat er weer een wereldoorlog zal ontstaan dan. Die grap hebben ze ook met het referendum over de Europese grondwet uitgehaald. Ik heb al lang voordat Bram, remlof en Knowloon op FOK! gingen schrijven al eens op FOK! gezegd dat ze sws een tweesporenbeleid hadden moeten voeren mbt de uitbreiding van de EU. Sta ik nog steeds achter ook. En de uitbreiding gaat maar door.
Ja, het is ook flauwekul idd. Goed dat met Poetin moet wel een keer opgelost worden, maar zelfs Poetin is nog niet zo gek dat-ie een derde wereldoorlog ontketent, paar proxy oorlogen ja. Ik bedoel, Poetin moet zijn electoraat tevreden houden en dat vertrouwt het westen niet. Logisch ook, Guy Verhofstadt en kompanen hebben het voorzien op de fracking velden schaliegas in Oost-Oekraïne en voor Poetin en zijn electoraat betekent dat dat de NAVO dan op den duur bijna in de keuken van het Kremlin staat.quote:Op maandag 13 juli 2015 03:26 schreef Impressme het volgende:
[..]
Angst is een slechte raadgever, maar je blijft het zien in je omgeving. Zelfs jonge mensen stellen de vraag: Komt er weer een wereldoorlog? Triest. En de media is daar zeker medeschuldig aan........poppenkast.
Putin is vooral vol van zichzelf en Verhofstadt weet ik te weinig van maar ik vind het nu al een lul. Ik zal wel een watje zijn maar ik blijf erbij dat we moeten blijven praten ook met Putin. Er zijn zoveel nuances waar je omheen moet dansen vaak en wie gaat dat oppikken? Ik ben dan ook zeker een voorstander van de gesprekken met Griekenland al zou je die Tsipras zijn nek om willen draaien. Hij is gekozen door het volk onder valse voorwendselen en nu zal zijn partij de gevolgen moeten dragen, niet de EU maar zijn partij.quote:Op maandag 13 juli 2015 03:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, het is ook flauwekul idd. Goed dat met Poetin moet wel een keer opgelost worden, maar zelfs Poetin is nog niet zo gek dat-ie een derde wereldoorlog ontketent, paar proxy oorlogen ja. Ik bedoel, Poetin moet zijn electoraat tevreden houden en dat vertrouwt het westen niet. Logisch ook, Guy Verhofstadt en kompanen hebben het voorzien op de fracking velden schaliegas in Oost-Oekraïne en voor Poetin en zijn electoraat betekent dat dat de NAVO dan op den duur bijna in de keuken van het Kremlin staat.
Poetin is gewoon bang voor de uitbreiding van de EU, omdat zijn electoraat er bang van is. Staat de NAVO zo'n beetje in de keuken van het Kremlin. Die gasten hebben liever een NAVO in de tuin dan in de keuken hoor. Allemaal heel simpel is het eigenlijk, maar de EU olv gasten als Verhofstadt blijven maar uitbreiden en uitbreiden. Ja, als ik één of ander pauperland ben uit Oost-Europa word ik er ook wel blij van. De tering groot deel van de bevolking kan echte doekoe's verdienen in de rijkere EU-landen. Groot deel van onze mensen zit op hun handen daardoor. In de bouw in NL wordt voor het lagere segment alleen maar gebruik maakt van Portugezen, Spanjaarden en MOE-landers. In de tuinbouw werken geen NL'ers meer. De maakindustrie, onderste segmenten. Ga zo maar door.quote:Op maandag 13 juli 2015 03:38 schreef Impressme het volgende:
[..]
Putin is vooral vol van zichzelf en Verhofstadt weet ik te weinig van maar ik vind het nu al een lul. Ik zal wel een watje zijn maar ik blijf erbij dat we moeten blijven praten ook met Putin. Er zijn zoveel nuances waar je omheen moet dansen vaak en wie gaat dat oppikken? Ik ben dan ook zeker een voorstander van de gesprekken met Griekenland al zou je die Tsipras zijn nek om willen draaien. Hij is gekozen door het volk onder valse voorwendselen en nu zal zijn partij de gevolgen moeten dragen, niet de EU maar zijn partij.
De Griekse bevolking ook? Ik betwijfel het, iedereen kijkt niet verder dan zijn eigen olijfbomentuintje. Jij denkt echt dat zij zich verder verdiept hebben in deze partij dan hun eigen situatie? Ik denk het niet.quote:Op maandag 13 juli 2015 03:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Poetin is gewoon bang voor de uitbreiding van de EU, omdat zijn electoraat er bang van is. Staat de NAVO zo'n beetje in de keuken van het Kremlin. Die gasten hebben liever een NAVO in de tuin dan in de keuken hoor. Allemaal heel simpel is het eigenlijk, maar de EU olv gasten als Verhofstadt blijven maar uitbreiden en uitbreiden. Ja, als ik één of ander pauperland ben uit Oost-Europa word ik er ook wel blij van. De tering groot deel van de bevolking kan echte doekoe's verdienen in de rijkere EU-landen. Groot deel van onze mensen zit op hun handen daardoor. In de bouw in NL wordt voor het lagere segment alleen maar gebruik maakt van Portugezen, Spanjaarden en MOE-landers. In de tuinbouw werken geen NL'ers meer. De maakindustrie, onderste segmenten. Ga zo maar door.
Tsipras is niet onder valse voorwendselen gekozen, de man is een marxist. Dat wist iedereen.
twitter:Efkouts twitterde op maandag 13-07-2015 om 03:56:25Meeting btw @atsipras #Merkel #Hollande and @eucopresident finished. #EuroSummit starts again. #Greece reageer retweet
Met alle respect, maar ik vind het een raar verhaal. Duitsland een bedreiging voor de stabiliteit? Duitsland heeft vele miljarden euro's in Griekenland gepompt om dat land te helpen. Wanneer doet Duitsland het in jouw ogen wel goed? Wanneer de Duitse belastingbetaler volledig voor de Griekse overheid opdraait of zo?quote:Op maandag 13 juli 2015 04:09 schreef Harunobu het volgende:
De enige reden dat Frankrijk en Duitsland nu geen oorlog hebben is omdat er vrede is.
De machtposities van Frankrijk en Duitsland zijn nu nog precies hetzelfde als tijdens WWI of WWII.
Haal de EU en de beschaving die we onszelf als straf voor WWI en WWII opgelegt hebben weg, en je hebt weer oorlog.
Vrede is een onstabiel evenwicht. Oorlog is een stabiel evenwicht. Als je de kracht van beschaving niet uitoefend ga je naar het stabiele evenwicht, het evenwicht waar de geschiedenisboeken vol van staan. Wat we nu in Europa hebben is een historische anomaliteit.
En ja, Merkel en Schauble zijn een bedrijging voor die stabiliteit. Altijd weer Duitsland. Ze hebben nu al teveel macht in Europa, maar ze willen schijnbaar nog meer.
Gaan ze echt eerst alle bezittingen in Griekenland verkopen voor 20% de waarde aan de financiele sector, en dan Griekenland alsnog falliet laten gaan? Dan is Griekenland niet alleen falliet, maar alle economische activiteit die het land heeft is dan al in handen van derden. Dat is slechter dan een land zonder econoische activiteit, want dan kun je het nog beginnen. Dat kan in dat scenario ook al niet want de markt is verzadigd en de winst stroomt naar het buitenland.
Het is een Duitse bezetting maar dan zonder leger.
Laten we onszelf niet voor de gek houden. Oorlogen zijn om veel minder gestart. En immoreel, dat zijn onze politiek leiders. Dat hebben we gezien bij het nationaliseren van de schulden van de banken.
Heb hier op fok al mensen zien roepen om militairen naar Griekenland te steuren. Volgende stap is dat Grieken geen mensen meer zijn, en dan kan het los.
Ik ben het helemaal met je eens, maar je vergeet even dat dit al vele jaren speelt. De Griekse regering heeft lak aan de bevolking, zij had al veel eerder hervormingen door moeten voeren. Er is maar 1 schuldige aan te wijzen en dat is de Griekse regering, niet de bevolking die steeds opnieuw voorgelogen is geweest (al dan niet bewust).quote:Op maandag 13 juli 2015 04:29 schreef Harunobu het volgende:
Kan me niet zo veel schelen. Als je papiergeld gebruikt als aanmaakhout voor een grote brand ben je het geld uiteindelijk ook kwijt. Misschien was dat goedkoper geweest en had dat minder schade opgelevert.
De plannen van de laatste 5 jaar hebben de Grieken armer en ongelukkiger gemaakt. Ze zijn massaal werkloos en cynisch. De Griekse staat is verzwakt en heeft nu veel meer schulden dan eerder. De Griekse economie is minder efficient en productief.
Dat dit ook Nederland, Duitsland, Slowakije geld gekost heeft maakt niet zo veel uit.
Ja, waar is al dat geld dan gebleven. Tja, dat is het grote mysterie van het moderne financiele systeem. Misschien staat het op een Zwitserse bankrekening van de Griekse elite. Misschien heeft dat geld nooit bestaan.
Mensen kunnen wel blijven zuren over hoeveel geld het kost dat Grieken met hun 62ste met pensioen kunnen, maar hoeveel geld kost het dat 60% van de jongeren werkloos thuis zitten en mogelijk hun hele leven niet meer gaan werken?
financiële afgrond bedoel je dus?quote:Op maandag 13 juli 2015 01:26 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat de afgelopen weken de economie stil is komen te liggen mede omdat de banken dicht zijn, deze grap kost nog eens tientallen miljarden en richt enorme schade aan.
twitter:dannyctkemp twitterde op maandag 13-07-2015 om 07:05:55Journalist takes picture of cameraman filming journalist sleeping http://t.co/0TKfVl2SSP reageer retweet
http://nos.nl/liveblog/20(...)oor-griekenland.htmlquote:Griekse krant: Duitsland vernietigt Europa opnieuw
De Griekse kranten kiezen voor harde koppen als 'Jullie verdrinken ons land' en 'Duitsland vernietigt Europa opnieuw'. Een kleinere krant kopt zelfs 'Griekenland in Auschwitz'.
dat is juist een tactiek om beslissingen te forceren.quote:Op maandag 13 juli 2015 08:36 schreef Injetta het volgende:
Er is volgens mij al 10x een absolute deadline geweest...
Na een nacht doorhalen en zo intensief overleg, dan kunnen er toch geen verstandige beslissingen worden genomen?
Zij weten niet meer dat ze menselijk zijn?
twitter:GwenTerHorst twitterde op maandag 13-07-2015 om 08:45:01Volgens de Belgische premier @CharlesMichel is er een akkoord. Regeringsleiders zouden nu weer plenair gaan om af te ronden. #Eurotop reageer retweet
Goede vergelijking.quote:Op maandag 13 juli 2015 08:53 schreef MakkieR het volgende:
Stel je voor zeg dat wij onze huur zouden betalen net als dat in de Europese politiek gebeurd met al die deadlines. Volgens mij kun je dan wel 10 jaar in een huis wonen zonder ook maar een maand huur te hebben betaald. absolute deadline my ass
Gewoon bijdrukken. Op papier of giraal.quote:Op maandag 13 juli 2015 08:54 schreef Injetta het volgende:
Waar halen die EU-landen elke keer al die miljarden vandaan? En er komen dagelijks gewoon miljarden bij alsof het om een paar euro gaat. Het startte met 70 miljard wat nodig was nu. En het is in 2 dagen opgelopen tot zo'n 85. Krankzinnig. ...
realiteit is wel dat wanneer wij ook maar een paar maanden geen huur betalen je doodleuk uit je huis wordt gezet met de stempel wanbetaler op je voorhoofd.quote:
De betaling van jouw huur is dan ook puur een economische zaak en geen politiek debat zoals in deze situatie.quote:Op maandag 13 juli 2015 08:53 schreef MakkieR het volgende:
Stel je voor zeg dat wij onze huur zouden betalen net als dat in de Europese politiek gebeurd met al die deadlines. Volgens mij kun je dan wel 10 jaar in een huis wonen zonder ook maar een maand huur te hebben betaald. absolute deadline my ass
Dat is wel een beetje appels met peren vergelijken natuurlijk. Het gaat hier om een heel land met miljoenen inwoners, en niet om een persoon.quote:Op maandag 13 juli 2015 08:58 schreef MakkieR het volgende:
[..]
realiteit is wel dat wanneer wij ook maar een paar maanden geen huur betalen je doodleuk uit je huis wordt gezet met de stempel wanbetaler op je voorhoofd.
Ja sorry hoor wat een lulkoek, Geld is geld en verantwoordelijkheid is verantwoordelijkheid. Ik moet mijn huur betalen en Griekenland moet zijn schulden aflossen. heel simpel.quote:Op maandag 13 juli 2015 08:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De betaling van jouw huur is dan ook puur een economische zaak en geen politiek debat zoals in deze situatie.
twitter:eucopresident twitterde op maandag 13-07-2015 om 08:55:33EuroSummit has unanimously reached agreement. All ready to go for ESM programme for #Greece with serious reforms & financial support reageer retweet
Mooi dat er een deal is. Hopelijk zonder dat achterlijke 50 miljard curatelefonds.quote:Op maandag 13 juli 2015 08:50 schreef sneakydesert het volgende:
Er is een deal, zo meteen meer. Nu plenaire afronding.twitter:GwenTerHorst twitterde op maandag 13-07-2015 om 08:45:01Volgens de Belgische premier @CharlesMichel is er een akkoord. Regeringsleiders zouden nu weer plenair gaan om af te ronden. #Eurotop reageer retweet
Aldus Tuskquote:Op maandag 13 juli 2015 09:00 schreef Libris het volgende:
twitter:eucopresident twitterde op maandag 13-07-2015 om 08:55:33EuroSummit has unanimously reached agreement. All ready to go for ESM programme for #Greece with serious reforms & financial support reageer retweet
Als je niet snapt dat dit een politiek debat is dat zoveel meer omhelst dan puur geld dan snap je er echt niets van en kun je beter gewoon GTA gaan spelen ofzo.quote:Op maandag 13 juli 2015 09:00 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ja sorry hoor wat een lulkoek, Geld is geld en verantwoordelijkheid is verantwoordelijkheid. Ik moet mijn huur betalen en Griekenland moet zijn schulden aflossen. heel simpel.
twitter:eucopresident twitterde op maandag 13-07-2015 om 08:55:33EuroSummit has unanimously reached agreement. All ready to go for ESM programme for #Greece with serious reforms & financial support reageer retweet
Dan was Griekenland failliet gegaan en waren er ineens honderden miljarden geleend geld verdampt.quote:Op maandag 13 juli 2015 09:02 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Godverdomme had ze eruit geflikkerd
Jup, al zitten er dan waarschijnlijk ook Chinezen aan tafel. Mag Europa verplicht het Groningse gasveld aan hen overdragen.quote:Op maandag 13 juli 2015 09:01 schreef Scrummie het volgende:
Een deal. Echt, wat heeft Griekenland zich hard in z'n kont laten neuken. Ongelofelijk. En wat heeft de EU wederom zijn ware aard laten zien! Binnenkort (lees; aantal jaren) komt dit machtspelletje ook bij u in de buurt!
Haha alsof de Duitse banken die al die miljarden krijgen van Griekenland daarmee akkoord waren gegaanquote:Op maandag 13 juli 2015 09:02 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Godverdomme had ze eruit geflikkerd
Dat is het nu ook, dus dat maakt geen verschil.quote:Op maandag 13 juli 2015 09:03 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dan was Griekenland failliet gegaan en waren er ineens honderden miljarden geleend geld verdampt.
Vrees dat dit wel eens de werkelijkheid kan worden idd..quote:Op maandag 13 juli 2015 09:02 schreef Injetta het volgende:
Akkoord? Tsipras moet nu met de strop om zijn nek het volk alles door de strot zien te duwen?
Ik geloof niks van dat het iets is daadwerkelijk zal gaan werken. EU stort 85 miljard euro. Tsipras krijgt geen maatregel voor elkaar. Regering valt uit elkaar. Chaos eb over een paar maanden deadline nr. Zoveel. Alle miljarden verdampt en we staan weer op exact hetzelfde punt. Alleen nog slechter en met elkaar nog armer.
Zo is het de laatste keren ook gegaan dus ja, waarschijnlijk wel jaquote:Op maandag 13 juli 2015 09:07 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Vrees dat dit wel eens de werkelijkheid kan worden idd..
Daar heeft de Nederlandse bevolking zelf voor gestemd.quote:Op maandag 13 juli 2015 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Ik begrijp nu waarom al het verenigingsleven in Nederland ontmanteld wordt - geen subsidies meer - de huurhuizen niet meer opgelapt worden, bibliotheek niet meer gratis is enzovoort enzovoort.
Niet helemaal, Tsipras moet nu eerst uiterlijk woensdag een hele berg wetsvoorstellen door het Griekse parlement zien te krijgen en pas daarna komt er geld. Tenminste, dat was het voorstel gisteravond.quote:Op maandag 13 juli 2015 09:02 schreef Injetta het volgende:
Akkoord? Tsipras moet nu met de strop om zijn nek het volk alles door de strot zien te duwen?
Ik geloof niks van dat het iets is daadwerkelijk zal gaan werken. EU stort 85 miljard euro. Tsipras krijgt geen maatregel voor elkaar. Regering valt uit elkaar. Chaos eb over een paar maanden deadline nr. Zoveel. Alle miljarden verdampt en we staan weer op exact hetzelfde punt. Alleen nog slechter en met elkaar nog armer.
Ik was tegen de Euro.quote:Op maandag 13 juli 2015 09:12 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Daar heeft de Nederlandse bevolking zelf voor gestemd.
Nee, die macht ligt gewoon bij de premier geloof ik...quote:Op maandag 13 juli 2015 09:13 schreef Scrummie het volgende:
Dit moet nog wel goedgekeurd worden door alle regeringen toch? Duitse raad, Finland, kamer in NL?
Ah oke, jammer. Wat leven we toch in een fijn democratisch geheelquote:Op maandag 13 juli 2015 09:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, die macht ligt gewoon bij de premier geloof ik...
Had griekenland een alternatief?quote:Op maandag 13 juli 2015 09:01 schreef Scrummie het volgende:
Een deal. Echt, wat heeft Griekenland zich hard in z'n kont laten neuken. Ongelofelijk. En wat heeft de EU wederom zijn ware aard laten zien! Binnenkort (lees; aantal jaren) komt dit machtspelletje ook bij u in de buurt!
Ja, een grote middenvinger opsteken naar dit wurg akkoord, en ja, inhoud is toch al bekend geworden?quote:Op maandag 13 juli 2015 09:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Had griekenland een alternatief?
Jij kent de inhoud van het akkoord?
FAZ blogquote:Dijsselbloem: Es gibt einen Fonds, in den griechische Vermögenswerte eingebracht werden. Der Fonds soll diese dann verkaufen und mit dem Geld sollen Schulden abbezahlt werden und die griechischen Banken rekapitalisiert werden.
Bis zu 25 Milliarden Euro aus dem Fonds sollen für die Banken verwendet werden, der Rest so jeweils hälftig in den Schuldendienst fließen und von der griechischen Regierung investiert werden können.
Dus parlementen moeten wel goedkeuring geven.quote:Several national parliaments will need to give their approval, including the Greek parliament, says Tusk.
Omdat ze de uitslag al weten.quote:Op maandag 13 juli 2015 09:19 schreef Injetta het volgende:
Waarom geen referendum onder de Europeanen over deze kwestie? Lijkt me logisch en voor de Grieken heel goed te begrijpen.
Als wetten doorgevoerd worden, dan zullen de hevige protesten die daarop volgen, zorgen dat de Griekse regering valt. Dan komen er nieuwe verkiezingen en worden die wetten gewoon weer terug gedraaid.quote:Op maandag 13 juli 2015 09:17 schreef Injetta het volgende:
Ik ben nu wel erg benieuwd wat dat akkoord inhoudt.
Als de voorwaarde is, eerst alles in 3 dagen even doorvoeren, ben ik benieuwd hoe dat kan.
Als het is op basis van beloftes, dan weet je dat er sowieso niks van terecht gaat komen.
Volgens mij zijn we het geld kwijt en zijn we met z'n allen gewoon nog weer een stuk verder de shit in gezakt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |