NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiėle stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33 BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal 
Kun jij eigenlijk voor jezelf denken? Of hobbel je in het echte leven ook achter de massa aan?quote:Op vrijdag 3 juli 2015 11:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat leningen 'doorrollen' is op zich niks bijzonders.
http://www.beurs.nl/nieuw(...)eal-in-de-maak-media
Varoufakis zegt op de Ierse radio: bij een JA tekenen we de voorstellen van 25 juni, bij een NEE gaan we verder onderhandelen. Hij claimt verder dat er vertrouwelijke voorstellen van de EU liggen die bij een NEE in zouden gaan die veel gunstiger zijn dan wat er lag vorige week.
Volgens mij liegt hij zo hard dat het niet meer grappig is. Wordt dit referendum internationaal gemonitord, zoals dat een fatsoenlijke verkiezing in de EU betaamd?
Varoufakis zegt op de Ierse radio: bij een JA tekenen we de voorstellen van 25 juni, bij een NEE gaan we verder onderhandelen. Hij claimt verder dat er vertrouwelijke voorstellen van de EU liggen die bij een NEE in zouden gaan die veel gunstiger zijn dan wat er lag vorige week.
Volgens mij liegt hij zo hard dat het niet meer grappig is. Wordt dit referendum internationaal gemonitord, zoals dat een fatsoenlijke verkiezing in de EU betaamd?
worden verkiezingen in Europa internationaal gemonitord? Sinds wanneer?quote:Op vrijdag 3 juli 2015 12:18 schreef SureD1 het volgende:
http://www.beurs.nl/nieuw(...)eal-in-de-maak-media
Varoufakis zegt op de Ierse radio: bij een JA tekenen we de voorstellen van 25 juni, bij een NEE gaan we verder onderhandelen. Hij claimt verder dat er vertrouwelijke voorstellen van de EU liggen die bij een NEE in zouden gaan die veel gunstiger zijn dan wat er lag vorige week.
Volgens mij liegt hij zo hard dat het niet meer grappig is. Wordt dit referendum internationaal gemonitord, zoals dat een fatsoenlijke verkiezing in de EU betaamd?
are we infinite or am I alone
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Election_monitoringquote:
[..]
worden verkiezingen in Europa internationaal gemonitord? Sinds wanneer?
Ik kan me vergissen, maar schulden aflossen door nieuwe schulden te maken, gebeurde (of gebeurt nog steeds, dat zal best wel eigenlijk) op zeer grote schaal in Amerika. Maar dan op consumenten niveau met credit cards. We weten waar dat toe geleid heeft.quote:
[..]
Dat leningen 'doorrollen' is op zich niks bijzonders.
Dus vraag ik me af: waarom doen we dit nu weer, maar dan op landelijk niveau?
De 50ter jaren.quote:
[..]
worden verkiezingen in Europa internationaal gemonitord? Sinds wanneer?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Elk land doet dat. Sterker nog veel bedrijven ook.quote:
[..]
Ik kan me vergissen, maar schulden aflossen door nieuwe schulden te maken, gebeurde (of gebeurt nog steeds, dat zal best wel eigenlijk) op zeer grote schaal in Amerika. Maar dan op consumenten niveau met credit cards. We weten waar dat toe geleid heeft.
Dus vraag ik me af: waarom doen we dit nu weer, maar dan op landelijk niveau?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op vrijdag 3 juli 2015 12:26 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Election_monitoring
lijkt me niet meteen "standaard" in de EU. heeft ook weinig zin als de "domestic monitors" geen klachten hebben...quote:In the 1990s, international election observation focused on elections in countries with weak democracies or democracies in transition. In recent years, however, there has been an increasing number of observer mission monitoring elections in long-standing democracies, including the United States, France, the United Kingdom and Switzerland.
are we infinite or am I alone
er is geen andere 'zachte' uitweg. Dat dit een grote stinkende wond veroorzaakt althans een grote kans daar op geeft staat voor mij buiten kijf. Wat mij betreft waren in 2008 alle zieke banken, organisaties en landen direct gedefault. Eu uit elkaar of in elk geval een stap terug. Had veel pijn gedaan maar Waren we rond deze tijd weer gezond uit de ellende. Nu sluimert nog altijd het instortende systeem. Al bijna 10 jaar (of al 15, afhankelijk van welke crisis het uitgangspunt is)quote:
[..]
Ik kan me vergissen, maar schulden aflossen door nieuwe schulden te maken, gebeurde (of gebeurt nog steeds, dat zal best wel eigenlijk) op zeer grote schaal in Amerika. Maar dan op consumenten niveau met credit cards. We weten waar dat toe geleid heeft.
Dus vraag ik me af: waarom doen we dit nu weer, maar dan op landelijk niveau?
Gebakken lucht, de voorstellen van 25 juni liggen niet meer op tafel. Oftewel, bij een Ja gebeurt er niets, bij een nee krijgen ze een sterkere onderhandelingspositie.quote:
http://www.beurs.nl/nieuw(...)eal-in-de-maak-media
Varoufakis zegt op de Ierse radio: bij een JA tekenen we de voorstellen van 25 juni, bij een NEE gaan we verder onderhandelen. Hij claimt verder dat er vertrouwelijke voorstellen van de EU liggen die bij een NEE in zouden gaan die veel gunstiger zijn dan wat er lag vorige week.
Volgens mij liegt hij zo hard dat het niet meer grappig is. Wordt dit referendum internationaal gemonitord, zoals dat een fatsoenlijke verkiezing in de EU betaamd?
Oftewel een win voor Big V.
Kunnen het best ons verlies pakken, en ons best doen om zaken intern weer te herstellen. Zonder Griekenland.
Bij een Nee gebeurt er ook niks.quote:
[..]
Gebakken lucht, de voorstellen van 25 juni liggen niet meer op tafel. Oftewel, bij een Ja gebeurt er niets, bij een nee krijgen ze een sterkere onderhandelingspositie.
Oftewel een win voor Big V.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee gebeurt niets, maar wel sterkere onderhandelingspositie omdat het Griekse volk aangeeft achter de regering en haar handelen te staan.quote:
Maar dit gaat nog wel even door hoor, als het referendum straks geweest is gaat de ECB gewoon de banken weer vullen. Mark my words.
Niet echt. Nee is gewoon klaar.quote:
[..]
Nee gebeurt niets, maar wel sterkere onderhandelingspositie omdat het Griekse volk aangeeft achter de regering en haar handelen te staan.
Maar dit gaat nog wel even door hoor, als het referendum straks geweest is gaat de ECB gewoon de banken weer vullen. Mark my words.
Het geeft ze al helemaal geen sterkere onderhandelingspositie.
De scheidslijnen zijn nu wel getrokken en iedereen heeft zijn posities ingenomen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het referendum gaat nu over bij de Unie blijven(of in ieder geval de Euro houden) of niet.quote:
Immers het voorstel waar het referendum over gaat ligt al niet meer op tafel, dat gaat nergens over.
De meeste Europese politici hebben (terecht) dan ook het referendum opgevat als een Ja of Nee tegen bij de Unie blijven.
En als het een nee wordt, dan is dat jammer, maar eenieder die bij een Nee opnieuw met Griekenland om tafel gaat zitten pleegt politieke zelfmoord. En dat weten de Europese politici ook.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het zou mooi zijn als die dan ook referenda uitroepen met de vraag of hun eigen bevolking ¤1000 pp wil bloeien om de Grieken te redden.quote:
[..]
Het referendum gaat nu over bij de Unie blijven(of in ieder geval de Euro houden) of niet.
Immers het voorstel waar het referendum over gaat ligt al niet meer op tafel, dat gaat nergens over.
De meeste Europese politici hebben (terecht) dan ook het referendum opgevat als een Ja of Nee tegen bij de Unie blijven.
En als het een nee wordt, dan is dat jammer, maar eenieder die bij een Nee opnieuw met Griekenland om tafel gaat zitten pleegt politieke zelfmoord. En dat weten de Europese politici ook.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Pas maar op wat je denkt, want ik denk dat je hier nog wel behoorlijk scheef kunt komen te zitten.quote:
[..]
Het referendum gaat nu over bij de Unie blijven(of in ieder geval de Euro houden) of niet.
Immers het voorstel waar het referendum over gaat ligt al niet meer op tafel, dat gaat nergens over.
De meeste Europese politici hebben (terecht) dan ook het referendum opgevat als een Ja of Nee tegen bij de Unie blijven.
En als het een nee wordt, dan is dat jammer, maar eenieder die bij een Nee opnieuw met Griekenland om tafel gaat zitten pleegt politieke zelfmoord. En dat weten de Europese politici ook.
Ook bij een nee is er geen exit, maar de EU top hoopt nu gewoon op een Ja, dan lijden ze geen gezichtsverlies en kunnen ze bij wijze van nog strengere hervormingen eisen omdat het volk dat toch wel wil.
Bij een Nee begint het hele spelletje gewoon weer vanaf het begin. Behalve dat de Griekse premier dan op de fiets naar Brussel moet omdat het regeringstoestel geen benzine meer heeft.
Het is trouwens nu echt ernst geworden:
erste Aanmaning van het IMF is de deur uit ...
erste Aanmaning van het IMF is de deur uit ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Hopeful Start to Greek Debt Negotiations Quickly Soured
[..]
This was just such a moment. And perhaps just as predictably, Mr. Dijsselbloem’s response to the request for relief on Greece’s debt was curt.
Yanis, if you keep talking about the debt, a deal will be impossible, Mr. Dijsselbloem said, according to people who were briefed on the exchange between the two men.
A spokesman for Mr. Dijsselbloem said later that his position on Thursday was that there was a large gap between Greece’s proposal and that of the creditors, but that there was still time to reach a deal.
For six months, the clashes between the austere, sleek-suited Dutchman and his imperious, casually dressed Greek counterpart had been the talk of Brussels. There had been threats, shouting matches.
And now they were at it again.
As the meeting dragged on without sign of an agreement, the tempers of others flared as well.
Mr. Schäuble began criticizing Mr. Moscovici, the senior European Commission official, over his positive comments regarding the Greek offer.
Even the latest proposal from the creditors was too lenient toward the Greeks, Mr. Schäuble argued, saying that he saw little chance that he could get it past the German Bundestag, the national parliament of the Federal Republic of Germany.
The only solution here is capital controls, he said, his voice rising.
But Mr. Varoufakis persisted on the issue of Greece’s staggering debt load, ignoring the admonitions of Mr. Dijsselbloem and others.
Then Mr. Varoufakis turned on Christine Lagarde, the French director of the I.M.F.
Five years ago, the fund had given its blessing to the first bailout, doling out loans alongside Europe despite internal misgivings that Greece would be in no position to repay them.
Now the I.M.F. was pushing Greece to sign up to yet another austerity program to access more loans even though the fund had now concluded that their initial misgivings were correct: Greece’s debt was unsustainable.
I have a question for Christine, Mr. Varoufakis said to the packed hall: Can the I.M.F. formally state in this meeting that this proposal we are being asked to sign will make the Greek debt sustainable?
Yanis has a point, Ms. Lagarde responded — the question of the debt needs to be addressed. (A spokesman for the fund later said that this was not an accurate description of the exchange.)
But before she could explain, she was interrupted by Mr. Dijsselbloem.
It’s a take it or leave it offer, Yanis, the Dutch official said, peering at him through rimless spectacles.
In the end, Greece would leave it.
are we infinite or am I alone
Tering een verhoging van 2,50 euro? Dat heeft GR toch helemaal niet?quote:
Het is trouwens nu echt ernst geworden:
erste Aanmaning van het IMF is de deur uit ...
[ afbeelding ]
En intussen
Schäuble populairder dan ooit bij de Duitsers; heeft Merkel zelfs ingehaald
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2015 13:37:22 ]
Schäuble populairder dan ooit bij de Duitsers; heeft Merkel zelfs ingehaald
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2015 13:37:22 ]
Spain's Podemos Could Make Greece Look Like Child's Play
http://www.heritage.org/r(...)ook-like-childs-play
http://www.heritage.org/r(...)ook-like-childs-play
are we infinite or am I alone
Fake, Dijsselbloem zou zich nooit inzetten voor leukemie patiėntjes..quote:
Ziet er naar uit dat het nu toch echt mis gaat.
are we infinite or am I alone
Er zijn wisselende belangen in europa, niet elk land is zo rijk als noord west europa. Een miljard kost in een ander land meerquote:
Kunnen het best ons verlies pakken, en ons best doen om zaken intern weer te herstellen. Zonder Griekenland.
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=be
Goede punten. Waaronder dat 60% van de staatsschuld in handen van Griekse banken was en dat geld dus niet voornamelijk gebruikt is om andere EU banken te redden.
Goede punten. Waaronder dat 60% van de staatsschuld in handen van Griekse banken was en dat geld dus niet voornamelijk gebruikt is om andere EU banken te redden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dijsselbloem zegt (iets bloemrijker geparafraseerd) Varoufakis praat poep...
Ben benieuwd naar Tsipras...
Ben benieuwd naar Tsipras...
Een buitenlandse vijand en record approval ratings. Het lijkt Putin wel.quote:
En intussen
Schäuble populairder dan ooit bij de Duitsers; heeft Merkel zelfs ingehaald
are we infinite or am I alone
Politieke zelfmoord? Het griekse volk heeft dan gesproken en dat is democratie ten top. Lijkt me raar als ze dan n iet weer gaan onderhandelen.quote:
[..]
Het referendum gaat nu over bij de Unie blijven(of in ieder geval de Euro houden) of niet.
Immers het voorstel waar het referendum over gaat ligt al niet meer op tafel, dat gaat nergens over.
De meeste Europese politici hebben (terecht) dan ook het referendum opgevat als een Ja of Nee tegen bij de Unie blijven.
En als het een nee wordt, dan is dat jammer, maar eenieder die bij een Nee opnieuw met Griekenland om tafel gaat zitten pleegt politieke zelfmoord. En dat weten de Europese politici ook.
Feyenoord!
Het zou mooi zijn als de andere EZ landen dan ook referenda uitroepen met de vraag of hun eigen bevolking ¤1000 pp wil bloeden om de Grieken te redden.quote:
[..]
Politieke zelfmoord? Het griekse volk heeft dan gesproken en dat is democratie ten top. Lijkt me raar als ze dan n iet weer gaan onderhandelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En wat is jouw mening, als N-korea fan?quote:
‘Onberekenbare Tsipras manipuleert Grieken’
http://m.standaard.be/cnt/dmf20150703_01761065
are we infinite or am I alone
Goed stuk! Met name interessant vind ik:quote:
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=be
Goede punten. Waaronder dat 60% van de staatsschuld in handen van Griekse banken was en dat geld dus niet voornamelijk gebruikt is om andere EU banken te redden.
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat een propaganda bs weer.quote:
‘Onberekenbare Tsipras manipuleert Grieken’
http://m.standaard.be/cnt/dmf20150703_01761065
Feyenoord!
quote:Dijsselbloem: Varoufakis „volstrekt onjuist“
De opmerking van de Griekse minister van Financiėn, Yanis Varoufakis, dat er een akkoord in het verschiet ligt tussen Griekenland en de andere eurolanden is „volstrekt onjuist”. Dat zei eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem vrijdag na de ministerraad.
„Dat is volstrekt uit zijn duim gezogen. Er zijn geen nieuwe voorstellen naar Athene gegaan”, aldus Dijsselbloem. „En we zijn niet dichtbij een oplossing”, voegde hij eraan toe. Er wordt pas weer met de Griekse regering gesproken na het referendum van zondag.
Varoufakis zei eerder op de dag tegen het Ierse radiostation RTE Radio dat een oplossing dichtbij was en dat die ongeacht de uitslag van het referendum kan worden bereikt. „Ik kan je verzekeren dat we deze week heel behoorlijke voorstellen van Europa hebben ontvangen en dat een deal zo goed als rond is”, verklaarde de Griek.
Het Zuid-Europese land stemt zondag over het hulppakket dat vorige weekend op tafel lag en toen nog niet was afgerond. Premier Alexis Tsipras heeft zijn volk een negatief stemadvies gegeven. Volgens een peiling houden de voor- en tegenstanders elkaar ongeveer in evenwicht.
Dijsselbloem zei donderdag in de Tweede Kamer dat bij een 'nee' het maar zeer de vraag is of Griekenland in de eurozone kan blijven. De Griekse regering heeft „een route gekozen die buitengewoon riskant” is, verklaarde Dijsselbloem vrijdag. De toekomst van het land zal „buitengewoon zwaar” zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het scheen dat ze woensdag dichtbij een akkoord waren. Ze waren elkaar tot op 60 miljoen euro genaderd, aldus Juncker.quote:
Waarom het dan stuk is gelopen op 60 miljoen is mij niet duidelijk, maar in dat geval verbazen mij de grote woorden over en weer wel.quote:EU negotiators were “so close” to a deal with Greece that the two sides were haggling over just ¤60 million when Greek officials suddenly walked away, European Commission President Jean-Claude Juncker told political allies Wednesday.
Bron
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat een "bizar" argument (al is duidelijk waarom ie het hanteert). Kan je net zo goed besluiten dat Duitsland een rampzalige economische periode doormaakt omdat China veel sneller groeit. Iedereen weet dat landen met een lager welvaartsniveau over het algemeen grotere groei kennen.quote:
[..]
Goed stuk! Met name interessant vind ik:
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
[ afbeelding ]
are we infinite or am I alone
Volgens het bijbehorende artikel is het vrij helder eigenlijk. Juncker beweert dat de Grieken vanuit ideologische redenen niet tot een akkoord wilden komen.quote:
[..]
Het scheen dat ze woensdag dichtbij een akkoord waren. Ze waren elkaar tot op 60 miljoen euro genaderd, aldus Juncker.
[..]
Waarom het dan stuk is gelopen op 60 miljoen is mij niet duidelijk, maar in dat geval verbazen mij de grote woorden over en weer wel.
Past ook wel bij het beeld wat tot nu toe naar buiten kwam.quote:The mood was tense while Juncker vented his frustrations about working with Tsipras and Varoufakis, who he claimed were constantly changing the terms of the negotiation and were unwilling to make a deal no matter how much EU negotiators bent.
Zoals Schäuble in 2012 al zei: een hoop politici in de EU willen geen akkoord met Griekenland.
are we infinite or am I alone
De vraag is eerder of de Grieken wel een akkoord willen op dit moment. Alles wijst er op dat het de Grieken zijn die de besprekingen frustreerden.quote:
Zoals Schäuble in 2012 al zei: een hoop politici in de EU willen geen akkoord met Griekenland.
Of 4300 pp om aan de banken te geven door QE.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als de andere EZ landen dan ook referenda uitroepen met de vraag of hun eigen bevolking ¤1000 pp wil bloeden om de Grieken te redden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe zouden die cijfers voor D eruit zien als ze niet al die miljarden hadden betaald voor anderen?quote:
[..]
Goed stuk! Met name interessant vind ik:
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En indirect nog meer door de resulterende daling van pensioenfondsen...quote:
[..]
Of 4300 pp om aan de banken te geven door QE.
are we infinite or am I alone
Klopt dit wel?quote:
[..]
Goed stuk! Met name interessant vind ik:
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
[ afbeelding ]
Ik zie Spanje bovenaan en dat EEN groot ellende verhaal op dit moment...
Niet zo veel anders, je ziet dat Duitsland vooral aan het begin van de grafiek achterblijft, in de tijd voordat Rood-Groen ging bezuinigen en hervormen. Sindsdien haalt Duitsland zo te zien weer in, juist ook sinds ze "al die miljarden" betalen.quote:
[..]
Hoe zouden die cijfers voor D eruit zien als ze niet al die miljarden hadden betaald voor anderen?
Heel erg kort en kortzichtig fout door de bocht. Heb je het mechanisme wel begrepen ?quote:
[..]
Communisme via de achterdeur. Binnen één a twee generaties is al het bezit aan de staat vervallen.
Idd het bezit wordt met Meritocratie niet langer (over)GEĖRFD, Het concept van 100% erfbelasting is erg goed doordacht en heeft niets maar dan ook niets te maken met het communisme dat net als een liberaal systeem, gebaseerd is op gecontroleerd kapitalisme door een centraal instituut.
Iedereen kan en zal dus in een Meritocratisch systeem op eigen kracht, gedurende en voor dat eigen leven; z'n bezit kunnen verkrijgen. De ene zal (wat) meer kunnen verdienen dan de ander waardoor er een "verdien" stimulus blijft. Echter, geld zal per defacto niet de motiverende factor zijn om te presteren..
Omdat je het bezit toch niet nalaten kan/zal noch krijgt, is de hype op (veel) meer bezit of geld dan je nodig hebt, automatisch zinloos geworden. Iedereen zal voordat hij/zij sterft, vanzelfsprekend zorgen dat het bezit wordt opgemaakt om te voorkomen dat het vervalt aan de staat.
Da's ook precies de bedoeling omdat daarmee het bezit weer in de maatschappelijke economie komt.
De staat controleert, itt tot nu, dus op geen enkele wijze de verdeling van actief gebruikte bezit. Natuurlijk zijn er wetten die voorkomen dat je je vermogen (ongeacht vorm) kan overdoen en doneren aan anderen,
Wanneer je dood bent, vervalt alles wat je hebt, aan de staat, Je heb er na je dood toch niets meer aan. Zo eerlijk als het maar kan. Je kwam met niets en je gaat met niets.
Je kan je werkelijk afvragen waarom je in vredesnaam een systeem moet hebben waarmee je kinderen kunnen genieten van JOUW verdiensten en vermogen. Juist dat concept, werkt de idioterie in de hand die we nu hebben (protectie & vermeerdering van bezit).
Laten je nakomelingen het zelf verdienen. Tijdens je leven voed je ze op, geef je ze (evt. jouw) kennis en kunde waarmee zij "het gaan maken".
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 03-07-2015 16:25:36 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kan best, als Spanje sinds 2000 flink heeft ingehaald zonder dat het een totale kredietbubbel zoals in Griekenland was. Als je Bulgarije ofzo in die grafiek zou zetten, zou je hetzelfde zien.quote:
[..]
Klopt dit wel?
Ik zie Spanje bovenaan en dat EEN groot ellende verhaal op dit moment...
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2015 16:06:17 ]
quote:
[..]
Het zou mooi zijn als de andere EZ landen dan ook referenda uitroepen met de vraag of hun eigen bevolking ¤1000 pp wil bloeden om de Grieken te redden.
Ja, ben jij nu gek geworden!!....dat zou Democratie betekenen!!! 
En die hervormingen van de regering Schroeder zijn daarna niet doorgezet, integendeel, de huidige regering is ze eerder aan het terugdraaien.quote:
[..]
Niet zo veel anders, je ziet dat Duitsland vooral aan het begin van de grafiek achterblijft, in de tijd voordat Rood-Groen ging bezuinigen en hervormen. Sindsdien haalt Duitsland zo te zien weer in, juist ook sinds ze "al die miljarden" betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat laatste is overigens niet altijd vanzelfsprekend (in mijn vakgebied spreken we van een zogenaamd Mattheüseffect: de rijken worden rijken en de armen worden armer). En natuurlijk is het zo dat groei alleen niet alles zegt, maar het voorbeeld laat wel zien dat context van cruciaal belang is: Hoe ziet het patroon er over langere periode uit? Wat doen andere landen in diezelfde periode? Wat zijn de prognoses? Een geļsoleerd statistisch gegeven vertelt zelden het hele verhaal.quote:
[..]
Wat een "bizar" argument (al is duidelijk waarom ie het hanteert). Kan je net zo goed besluiten dat Duitsland een rampzalige economische periode doormaakt omdat China veel sneller groeit. Iedereen weet dat landen met een lager welvaartsniveau over het algemeen grotere groei kennen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Even een vraagje, welk vakgebied bekleed je?quote:
[..]
Dat laatste is overigens niet altijd vanzelfsprekend (in mijn vakgebied spreken we van een zogenaamd Mattheüseffect: de rijken worden rijken en de armen worden armer). En natuurlijk is het zo dat groei alleen niet alles zegt, maar het voorbeeld laat wel zien dat context van cruciaal belang is: Hoe ziet het patroon er over langere periode uit? Wat doen andere landen in diezelfde periode? Wat zijn de prognoses? Een geļsoleerd statistisch gegeven vertelt zelden het hele verhaal.
Geen economie.quote:
[..]
Even een vraagje, welk vakgebied bekleed je?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Echter vergelijk je nu twee ontwikkelde landen waarbij dat verschil veel minder aanwezig is.quote:
[..]
Wat een "bizar" argument (al is duidelijk waarom ie het hanteert). Kan je net zo goed besluiten dat Duitsland een rampzalige economische periode doormaakt omdat China veel sneller groeit. Iedereen weet dat landen met een lager welvaartsniveau over het algemeen grotere groei kennen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Op vrijdag 3 juli 2015 15:47 schreef Weltschmerz het volgende:[..]
Of 4300 pp om aan de banken te geven door QE.
[/quote]
Daar mag ook een referendum over komen. Waar is onze Crashbangboom trouwens?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
gdp per capita, 2013:quote:
[..]
Echter vergelijk je nu twee ontwikkelde landen waarbij dat verschil veel minder aanwezig is.
Duitsland: 46268 usd
Griekenland: 21956 usd
are we infinite or am I alone
En nu gecorrigeerd voor PPP en zwarte economie.quote:
[..]
gdp per capita, 2013:
Duitsland: 46268 usd
Griekenland: 21956 usd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Deels gelijk omdat de bestaande factie van zeg 6000 personen het huidige systeem in stand (willen) houden Er is overigens geen samenwerkend complot, alu-hoedje, noch samenzwering of zo van die personen.quote:
[..]
Ja dat spreekt mij enorm aan hoor. En daar zou ik liever gister dan vandaag mee beginnen. Alleen is het probleem dat dit voor veel mensen (zeker degene die nu de macht hebben) veel te snel gaat. ik denk dat we met wat kleinere stappen meer kans maken om dingen te veranderen. Daarom sta ik achter de voorstellen van Positive Money om in ieder geval de macht van de geldcreatie weg te halen bij een klein groepje bankiers en in de handen van het volk te brengen.
Als je dat namelijk doet breek je een hele machtige factie op Aarde die de wereld nu nog in een ijzeren greep houdt.
Het monetaire systeem dwingt de bezitsklasse (per definitie) nu eenmaal in eenzelfde richting: vermeerdering wat je hebt en het (laten) behouden voor hen (kinderen/familie/groep/klasse) die datzelfde concept ook zo zullen voortzetten.
Dat is tevens de reden dat het Griekse probleem niet zal worden opgelost in het belang van de werkenden. De Grieken zullen alleen (een feitelijk verderfelijke) hulp krijgen van het systeem wanneer zij zich conformeren aan de monetaire gestelde eisen van het systeem.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ze zijn allemaal op 100 gezet in 2000, zoals in de tekst staat.quote:
[..]
Klopt dit wel?
Ik zie Spanje bovenaan en dat EEN groot ellende verhaal op dit moment...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op het nieuws hoor je vaak hoe een "ja"stem ervoor kan zorgen dat Griekenland in een minder slecht scenario komt. Maar ik vroeg mij eigenlijk af of dit wel zo is. Ik kan mij namelijk voorstellen dat de Eurolanden weinig zin hebben om een wanbetaler nog geld uit te lenen. Zelfs als ze nu wel alle afspraken nakomen. Daarbij hoe wil je dat verkopen aan de Nederlandse burgers?
Voor Amerika draait het denk ik alleen maar om de strategische positie van Griekenland in het NAVO gebied. Er was zelfs een documentaire geweest waaruit blijkt dat daarom juist Griekenland bij de EU is gekomen. Niet om economische redenen, maar om de veiligheidsredenen als versterking voor de NAVO.quote:
Wat heeft Amerika er eigenlijk tegen als in Griekenland de drachme weer wordt ingevoerd?
Haal je niet een en ander door elkaar? Griekenland trad toe tot de NAVO voordat ze lid werden van de EEG (en later dus de EU).quote:
[..]
Voor Amerika draait het denk ik alleen maar om de strategische positie van Griekenland in het NAVO gebied. Er was zelfs een documentaire geweest waaruit blijkt dat daarom juist Griekenland bij de EU is gekomen. Niet om economische redenen, maar om de veiligheidsredenen als versterking voor de NAVO.
quote:
Op het nieuws hoor je vaak hoe een "ja"stem ervoor kan zorgen dat Griekenland in een minder slecht scenario komt. Maar ik vroeg mij eigenlijk af of dit wel zo is. Ik kan mij namelijk voorstellen dat de Eurolanden weinig zin hebben om een wanbetaler nog geld uit te lenen. Zelfs als ze nu wel alle afspraken nakomen. Daarbij hoe wil je dat verkopen aan de Nederlandse burgers?
Zoals altijd, iedereen 1000 euro beloven en al het geld krijgen we van de Grieken terug.
Ons systeem is nog ondemocratischer als dat van Griekenland, of ons stemvee is nog dommer
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Mooi plaatje maar de nulstelling verhuld hoe landen er ten tijde van die nulstelling feitelijk voorstonden.quote:
[..]
Goed stuk! Met name interessant vind ik:
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
[ afbeelding ]
Je kan ook zeggen, dat Ierland/Spanje/Griekenland het opvallend minder slecht deden dan in de voorafgaande jaren, terwijl Duitsland het gestaag - in lijn - iets beter blijft doen dan de voorafgaande jaren. De steilheid van de grafiek van ES/IR/GR, geeft ook te denken in hoeverre het als verbetering klopt cq waar is..
De invloed van de crash in 2008 is duidelijk zichtbaar en opvallend hoe de gevolgen voor voornoemde laden lijken vergroot. Voorts is een ca 50% groei van het GDP in zeg 10 jaar natuurlijk twijfelachtig. Een gezonde zelfvoorzienende economie zal hooguit een paar procent zijn gegroeid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, dat geeft de burgers zekerheid en vertrouwen en is dus goed voor de economie. Snel en hard hervormen en daarna niet verder bezuinigen. Net als wat het kabinet van Rutte nu doet, dat is eigenlijk ook best goed werk.quote:
[..]
En die hervormingen van de regering Schroeder zijn daarna niet doorgezet, integendeel, de huidige regering is ze eerder aan het terugdraaien.
Helemaal mee eens. Overigens kun je natuurlijk ook kritisch zijn op de wijze waarop bbp wordt gemeten.quote:
[..]
Mooi plaatje maar de nulstelling verhuld hoe landen er ten tijde van die nulstelling feitelijk voorstonden.
Je kan ook zeggen, dat Ierland/Spanje/Griekenland het opvallend minder slecht deden dan in de voorafgaande jaren, terwijl Duitsland het gestaag - in lijn - iets beter blijft doen dan de voorafgaande jaren. De steilheid van de grafiek van ES/IR/GR, geeft ook te denken in hoeverre het verbetering klopt.
De invloed van de crash in 2008 is duidelijk zichtbaar en opvallend hoe de gevolgen voor voornoemde laden lijken vergroot. Voorts is een ca 50% van het GDP in zeg 10 jaar groei natuurlijk twijfelachtig. Een gezonde zelfvoorzienende economie zal hooguit een paar procent zijn gegroeid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou ja, het is vrij lastig om anti-Europa te stemmen. Dan zou je bijvoorbeeld op de SP of PVV moeten stemmen en de andere standpunten voor lief moeten nemen. Ik ben niet bereid dat te doen.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Geef eens een reden waarom het vermelden dat je in het onderwijs zit jouw argumenten versterkt.quote:
hmm, jij stelde de vraag..quote:
[..]
Geef eens een reden waarom het vermelden dat je in het onderwijs zit jouw argumenten versterkt.
are we infinite or am I alone
Ik zou zeggen dat het ze eerder ondermijnt.quote:
[..]
Geef eens een reden waarom het vermelden dat je in het onderwijs zit jouw argumenten versterkt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat begrijp ik maar wat maakt het uit als Griekenland de drachme weer heeft? Het blijft bij Europa. En misschien wel een voorbeeld voor andere Europese landen om hun eigen munt weer te nemen, en met een wat lagere levensstandaard genoegen te nemen. Waar wordt Nederland rijk mee? Met grootschalige dierenmishandeling in de bio-industrie. http://www.telegraaf.nl/b(...)od_door_hitte__.htmlquote:
[..]
Voor Amerika draait het denk ik alleen maar om de strategische positie van Griekenland in het NAVO gebied. Er was zelfs een documentaire geweest waaruit blijkt dat daarom juist Griekenland bij de EU is gekomen. Niet om economische redenen, maar om de veiligheidsredenen als versterking voor de NAVO.
Nee, de Duitsers willen Griekenland uit de EU trappen als ze uit de euro stappen.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar wat maakt het uit als Griekenland de drachme weer heeft? Het blijft bij Europa.
are we infinite or am I alone
Vond het wat overbodig dat ze haar vakgebied er bij betrekt zonder te vertellen wat het is. Wat is de meerwaar ervan? maar oke misschien miereneukerij.quote:
Maar goed even doorzagen:
"In mijn vakgebied zou je de hele EU als een mislukt project zien." (daar kan niemand wat mee)
"Er zijn studies die aantonen dat Griekenland meer kans maakt om bij de EU te blijven dan Duitsland" (Kun je ook niets mee)
Vandaar dat ik even navraag wat voor een studie dat dan was. Als dat dan onderwijs is, heeft dat natuurlijk totaal niets met dit onderwerp van doen.
ah, ok.quote:
[..]
Vond het wat overbodig dat ze haar vakgebied er bij betrekt zonder te vertellen wat het is. Wat is de meerwaar ervan? maar oke misschien miereneukerij.
Maar goed even doorzagen:
"In mijn vakgebied zou je de hele EU als een mislukt project zien." (daar kan niemand wat mee)
"Er zijn studies die aantonen dat Griekenland meer kans maakt om bij de EU te blijven dan Duitsland" (Kun je ook niets mee)
Vandaar dat ik even navraag wat voor een studie dat dan was. Als dat dan onderwijs is, heeft dat natuurlijk totaal niets met dit onderwerp van doen.
are we infinite or am I alone
Dit is bijv. wel informatief: Former Obama Adviser: Euro Crisis 'Could Become a Global Conflagration'quote:
[..]
Dat begrijp ik maar wat maakt het uit als Griekenland de drachme weer heeft? Het blijft bij Europa.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De financiėle markt heeft zich al lang voorbereid op een Grexit.quote:
[..]
Dit is bijv. wel informatief: Former Obama Adviser: Euro Crisis 'Could Become a Global Conflagration'
Tsipras wil een haircut van 30% en uitstel (gnadenfrist) van 20 jaar )
Bron:
http://www.faz.net/aktuel(...)enland-13671349.html
)Bron:
http://www.faz.net/aktuel(...)enland-13671349.html
Het was een vorm van nuance: niet altijd is het zo dat als je een hogere "beginpositie" hebt je ook minder ruimte voor groei hebt. Dat ik mijn vakgebied noemde, was ook een vorm van nuance: ander vakgebied, andere principes. Al weet ik dat je het matteüsffect ook wel in de economie terugziet. Dat is waar Piketty bijvoorbeeld over schreef.quote:
[..]
Vond het wat overbodig dat ze haar vakgebied er bij betrekt zonder te vertellen wat het is. Wat is de meerwaar ervan? maar oke misschien miereneukerij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Goed begin maar het Telegraaf item er bij halen is doorslaan. Het is intriest dat dieren zo doodgaan ipv opgegeten te worden maar dat heeft weinig te maken met Nederland. De boer poogt ook maar alleen te overleven in onze economie en geloof mij, hij vind het veel erger dan wie ook.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar wat maakt het uit als Griekenland de drachme weer heeft? Het blijft bij Europa. En misschien wel een voorbeeld voor andere Europese landen om hun eigen munt weer te nemen, en met een wat lagere levensstandaard genoegen te nemen. Waar wordt Nederland rijk mee? Met grootschalige dierenmishandeling in de bio-industrie. http://www.telegraaf.nl/b(...)od_door_hitte__.html
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hopen we.quote:
[..]
De financiėle markt heeft zich al lang voorbereid op een Grexit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Varoufakis roept iets over een deal, maar voor er actie kan ondernomen worden moet eerst het Duitse parlement daarover stemmen en die zijn met reces of zoals Schauble het zegt, het gaat nog wel even duren.
http://www.ekathimerini.c(...)reece-says-schaeuble
http://www.ekathimerini.c(...)reece-says-schaeuble
Kortom, na het tijdrek spelletje van de Grieken gaan de Duitsers straks hetzelfde spelletje spelen.quote:Schaeuble said Greece would first have to apply for more aid and eurozone finance ministers would have to consider whether to open negotiations — which would have to be approved by the German Parliament. He insisted Greece would have to make efforts of its own in return for any new aid.
Schaeuble said: "These would be very difficult negotiations — because the situation in Greece has worsened dramatically in the past few weeks."
Griekenland voert de drachme weer in, Griekenland blijft bij Europa en kan nog van allerlei Europese subsidiepotjes gebruikmaken, Europa houdt miljarden over die gebruikt kunnen worden om de Griekse grenzen beter te beschermen. Een win-winsituatie.
Ik denk dat de Europese leiders wat creatiever moeten worden in hun denken.
[ Bericht 14% gewijzigd door Loekie1 op 03-07-2015 17:20:58 ]
Ik denk dat de Europese leiders wat creatiever moeten worden in hun denken.
[ Bericht 14% gewijzigd door Loekie1 op 03-07-2015 17:20:58 ]
Verder maakt het me geen fuck uitquote:
[..]
Het was een vorm van nuance: niet altijd is het zo dat als je een hogere "beginpositie" hebt je ook minder ruimte voor groei hebt. Dat ik mijn vakgebied noemde, was ook een vorm van nuance: ander vakgebied, andere principes. Al weet ik dat je het matteüsffect ook wel in de economie terugziet. Dat is waar Piketty bijvoorbeeld over schreef.
maar het gaat me er om dat je jouw argument probeert kracht bij te zetten door te zeggen dat het jouw vakgebied betreft.
Dit heeft natuurlijk niets met onderwijs van doen.
Dus als je had gezegd:
"Zelf ben ik lerares bij een basisschool, en daar leren we de leerlingen dat de verschillen tussen etc etc"
Dan was dat niet echt overgekomen als een sterk argument, maar door je vakgebied niet te vermelden probeer je wel dat sterke argument neer te zetten, terwijl de argumenten eigenlijk maar zwak zijn.
Zo en nu ben ik klaar met mn gezeik. Maar kan daar niet zo goed tegen
Nee, het was een noot van bescheidenheid: het effect is weliswaar in mijn vakgebied een bekend principe, maar hoeft niet per definitie op andere domeinen van toepassing te zijn. Als je dat er niet bij eerste lezing uit haalde, dan mag je dat nu gerust van me aannemen.quote:
[..]
Verder maakt het me geen fuck uit
maar het gaat me er om dat je jouw argument probeert kracht bij te zetten door te zeggen dat het jouw vakgebied betreft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het EFSF heeft Griekenland nu ook officieel failliet verklaard:
http://www.euractiv.com/sections/euro-finance/eu-declares-greece-default-just-referendum-315995?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
http://www.euractiv.com/sections/euro-finance/eu-declares-greece-default-just-referendum-315995?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
quote:Greece was officially declared in default today (3 July), injecting even more urgency into a make-or-break weekend referendum that new polls suggest is too close to call.
The EU fund providing Greece's financial lifeline declared "an event of default by Greece".
The European Financial Stability Facility added, though, that it had decided to not immediately demand repayment of its loans -- a step that analysts say could have triggered sudden "Grexit", or Greece's exit from the eurozone.
Ik las gisteren (weet niet meer waar) dat er in het Duitse parlement een precies draaiboek is over hoe de goedkeuring van een Europees hulppakket moet gebeuren, waarbij in de gehele procedure twee keer de Bondsdag goedkeuring moet geven.quote:
Varoufakis roept iets over een deal, maar voor er actie kan ondernomen worden moet eerst het Duitse parlement daarover stemmen en die zijn met reces of zoals Schauble het zegt, het gaat nog wel even duren.
http://www.ekathimerini.c(...)reece-says-schaeuble
[..]
Kortom, na het tijdrek spelletje van de Grieken gaan de Duitsers straks hetzelfde spelletje spelen.
Het is allemaal wat strikter dan in Nederland, waar men wat meer ad-hoc wat doet (zoals ook bij de invoering van het ESM), aangezien ten eerste Nederland geen vetorecht heeft in het ESM en Duitsland wel, en ten tweede omdat er in Duitsland een constitutioneel hof is dat eist dat het parlement toestemming moet hebben gegeven, terwijl in Nederland consitutionele toetsing niet mag.
Ah, dat verklaart een hoop!quote:
[..]
Ik las gisteren (weet niet meer waar) dat er in het Duitse parlement een precies draaiboek is over hoe de goedkeuring van een Europees hulppakket moet gebeuren, waarbij in de gehele procedure twee keer de Bondsdag goedkeuring moet geven.
Het is allemaal wat strikter dan in Nederland, waar men wat meer ad-hoc wat doet (zoals ook bij de invoering van het ESM), aangezien ten eerste Nederland geen vetorecht heeft in het ESM en Duitsland wel, en ten tweede omdat er in Duitsland een constitutioneel hof is dat eist dat het parlement toestemming moet hebben gegeven, terwijl in Nederland consitutionele toetsing niet mag.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:UN Report: Greece Is Main Entry County for Refugees and Migrants Travelling to Europe
The Office of the United Nations Commissioner for Refugees released a report on Wednesday that examines the route refugees take when entering Europe by sea. The report found that so far in 2015 Greece has surpassed Italy as the country with the most refugees and migrants entering its borders through the Mediterranean Sea.
The report, which asserts that Europe is going through “a maritime refugee crisis of historic proportions,” notes that between January and June 2015, 137,000 refugees and migrants entered the European borders through the Mediterranean Sea. 68,000 of them have entered through Greece.
http://greece.greekreport(...)sthash.pK2DMU61.dpuf
are we infinite or am I alone
Het probleem voor de Grieken is ook dat Duitsland zelf het bewijs is dat 'sparpolitik' op de lange termijn werkt. En landen die nu het hardst roepen dat Griekenland wel geld moet krijgen (de VS voorop) van de staatsfinanciėn een potje hebben gemaakt. De Duitsers krijgen al de kriebels van Draghi en QE, maar lieten dat toe om Frankrijk wat lucht te geven. Waarom zouden de Duitsers van gedachte veranderen betreffende Griekenland, dat is de vraag die het 'Nee'-kamp zichzelf moet stellen.quote:
[..]
Ik las gisteren (weet niet meer waar) dat er in het Duitse parlement een precies draaiboek is over hoe de goedkeuring van een Europees hulppakket moet gebeuren, waarbij in de gehele procedure twee keer de Bondsdag goedkeuring moet geven.
Het is allemaal wat strikter dan in Nederland, waar men wat meer ad-hoc wat doet (zoals ook bij de invoering van het ESM), aangezien ten eerste Nederland geen vetorecht heeft in het ESM en Duitsland wel, en ten tweede omdat er in Duitsland een constitutioneel hof is dat eist dat het parlement toestemming moet hebben gegeven, terwijl in Nederland consitutionele toetsing niet mag.
Tot die tijd is dit hoe de Duitsers Tsipras zien:
Misschien tijd dat Duitsland uit de EU stapt...quote:
[..]
Het probleem voor de Grieken is ook dat Duitsland zelf het bewijs is dat 'sparpolitik' op de lange termijn werkt. En landen die nu het hardst roepen dat Griekenland wel geld moet krijgen (de VS voorop) van de staatsfinanciėn een potje hebben gemaakt. De Duitsers krijgen al de kriebels van Draghi en QE, maar lieten dat toe om Frankrijk wat lucht te geven. Waarom zouden de Duitsers van gedachte veranderen betreffende Griekenland, dat is de vraag die het 'Nee'-kamp zichzelf moet stellen.
Tot die tijd is dit hoe de Duitsers Tsipras zien:
[ afbeelding ]
are we infinite or am I alone
Dat was waar de hele EU crisis om ging. De investeerders waren terecht bang dat de Duitsers de onlogische taak van het dragen van de rest van Europa afgezien van Nederland, Frankrijk en een paar andere landjes niet wilde. Het risico dat NL/DE etc. eruit zouden stappen was het probleem, met name, omdat ze niet direct honderden miljarden in de economie gingen pompen, zoals de VS.quote:
[..]
Misschien tijd dat Duitsland uit de EU stapt...
Duitsland heeft echter een commitment om de Eurozone in stand te houden. Daarbij hebben ze met de invoering van de Euro de toen ijzersterke Duitse Mark ingeleverd voor een veel minder sterke munt. En dan te bedenken dat het hele doel van de EU/Eurozone/Europese samenwerking was dat Duitsland niet te sterk mocht worden in Europa ten opzichte van de andere landen. Het resultaat van de Europese eenwording is tot dusver het tegenovergestelde.
Beste Grieken, jullie krijgen deze hitte weer terug als jullie betaald hebben.....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als ze ons Kreta, Kos en Rhodos geven, inclusief gratis toegang, drank en eten enzo. Zou er dan iets te regelen zijn met kwijtscheldingen?quote:
Beste Grieken, jullie krijgen deze hitte weer terug als jullie betaald hebben.....
Wat een verschil met een paar maanden geleden
http://www.z24.nl/economie/rutte-griekenland-krabbelt-op-grexit-zou-bizar-zijn-528088
EU die Griekenland wilde steunen, schulden wilde kwijtschelden en economische groei plus een dalende werkloosheid. Hebben Tsipras en Varoufakis mooi verkloot.
http://www.z24.nl/economie/rutte-griekenland-krabbelt-op-grexit-zou-bizar-zijn-528088
EU die Griekenland wilde steunen, schulden wilde kwijtschelden en economische groei plus een dalende werkloosheid. Hebben Tsipras en Varoufakis mooi verkloot.
Ja, het standaard riedeltje, "we zijn bereid schulden kwijt te schelden", dat beloven ze al sinds 2012...quote:
Wat een verschil met een paar maanden geleden
http://www.z24.nl/economie/rutte-griekenland-krabbelt-op-grexit-zou-bizar-zijn-528088
EU die Griekenland wilde steunen, schulden wilde kwijtschelden en economische groei plus een dalende werkloosheid. Hebben Tsipras en Varoufakis mooi verkloot.
Het is de EU die het verkloot heeft, door hun eisen, die tot 25% werkloosheid leidden, is Syriza aan de macht gekomen.
are we infinite or am I alone
De EU heeft 1 miljard minder belasting geļnd?quote:
[..]
Ja, het standaard riedeltje, "we zijn bereid schulden kwijt te schelden", dat beloven ze al sinds 2012...
Het is de EU die het verkloot heeft, door hun eisen, die tot 25% werkloosheid leidden, is Syriza aan de macht gekomen.
Varoufakis en Tsipras begonnen met dezelfde kaarten die Samaras achter liet.
Het is door de Troika dat Samaras zulke waardeloze kaarten had. En zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.quote:
[..]
De EU heeft 1 miljard minder belasting geļnd?
Varoufakis en Tsipras begonnen met dezelfde kaarten die Samaras achter liet.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Het probleem voor de Grieken is ook dat Duitsland zelf het bewijs is dat 'sparpolitik' op de lange termijn werkt. En landen die nu het hardst roepen dat Griekenland wel geld moet krijgen (de VS voorop) van de staatsfinanciėn een potje hebben gemaakt. De Duitsers krijgen al de kriebels van Draghi en QE, maar lieten dat toe om Frankrijk wat lucht te geven. Waarom zouden de Duitsers van gedachte veranderen betreffende Griekenland, dat is de vraag die het 'Nee'-kamp zichzelf moet stellen.
Tot die tijd is dit hoe de manipulatieve westerse propaganda Tsipras ziet:
[ afbeelding ]
Feyenoord!
op zich niet vreemd, Schauble is geen Griekenland fan. De pro-EU politici daarentegen wil Griekenland er juist kostte wat het kost bijhouden en die zijn ver in de meerderheid. Ach ja, het is al jaren hetzelfde liedje. Kennen we dit socialistische licht nog?quote:
[..]
Het is door de Troika dat Samaras zulke waardeloze kaarten had. En zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.
Het lag niet aan hem, maar aan de vorige regering. Met Syriza hetzelfde, het lag niet aan hen, maar aan Samaras. Samaras zelfde verhaal. Het lag niet aan hem, maar aan Papandreou. De Grieken spelen dit spelletje al jaren ondertussen.
Hier in Nederland en andere landen zijn ze er nu achter dat domweg bezuinigen ook niet werkt en dus komen er investeringen en lastenverlichtingen. Heeft de Troika Griekenland verneukt? Ja, deels wel, de rentes zijn dan ook al eens aangepast en de plannen ook. Kan Syriza dat als excuus gebruiken om het eigen falen te maskeren? Nee. Hebben ze een beter alternatief op tafel gelegd in de vier maanden die ze hadden om te onderhandelen? Nee.
Want als je niet een paar miljard kan lospeuteren via een omhooggevallen PvdA'er als Dijsselbloem dan heb je gewoon gefaald.
Oh noes, regeringen geven hun voorgangers de schuld. Only in Greece!quote:
[..]
op zich niet vreemd, Schauble is geen Griekenland fan. De pro-EU politici daarentegen wil Griekenland er juist kostte wat het kost bijhouden en die zijn ver in de meerderheid. Ach ja, het is al jaren hetzelfde liedje. Kennen we dit socialistische licht nog?
Het lag niet aan hem, maar aan de vorige regering. Met Syriza hetzelfde, het lag niet aan hen, maar aan Samaras. Samaras zelfde verhaal. Het lag niet aan hem, maar aan Papandreou. De Grieken spelen dit spelletje al jaren ondertussen.
Je zou haast denken dat het politici zijn... Yep, want Dijsselbloem neemt de beslissingen..quote:Hier in Nederland en andere landen zijn ze er nu achter dat domweg bezuinigen ook niet werkt en dus komen er investeringen en lastenverlichtingen. Heeft de Troika Griekenland verneukt? Ja, deels wel, de rentes zijn dan ook al eens aangepast en de plannen ook. Kan Syriza dat als excuus gebruiken om het eigen falen te maskeren? Nee. Hebben ze een beter alternatief op tafel gelegd in de vier maanden die ze hadden om te onderhandelen? Nee.
Want als je niet een paar miljard kan lospeuteren via een omhooggevallen PvdA'er als Dijsselbloem dan heb je gewoon gefaald.
are we infinite or am I alone
Cartoon van twee jaar terug, nog steeds actueel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt blijkbaar nooit ergens voor in je leven moeten onderhandelen. In plaats van Jeroen voor lul zetten voor de internationale pers had Varoufakis met hem gezellig kunnen kletsen over asielzoekers, windmolens en andere PvdA kroonjuwelen. Dijsselbloem mocht onderhandelen namens de Eurogroep. Handig om je belangrijkste onderhandelpartner te vriend te houden.quote:
Yep, want Dijsselbloem neemt de beslissingen..
ik herhaal:quote:
[..]
Je hebt blijkbaar nooit ergens voor in je leven moeten onderhandelen. In plaats van Jeroen voor lul zetten voor de internationale pers had Varoufakis met hem gezellig kunnen kletsen over asielzoekers, windmolens en andere PvdA kroonjuwelen. Dijsselbloem mocht onderhandelen namens de Eurogroep. Handig om je belangrijkste onderhandelpartner te vriend te houden.
zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.
are we infinite or am I alone
Poll up date:
twitter:RANsquawk twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 18:16:53 #Greferendum poll update...GPO - "Yes" vote 44.1% "No" 43.7%Alco - "Yes" vote 41.7% "No" 41.1%Ethnos - "Yes" vote 44.8% "No" 43.4% reageer retweet
I´m back.
Toch heeft de EU er bijzonder veel aan gedaan om de Grieken te helpen. Uiteindelijk zijn de Grieken zelf voor een deal weggelopen bij de laatste onderhandelingen...quote:
[..]
ik herhaal:
zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.
Blijkbaar was dat geen breekpunt...quote:
btw voor horeca verhogen, dat ging helpen natuurlijk...
Ja dan wordt het voornamelijk nog door buitenlanders betaald ook.quote:
btw voor horeca verhogen, dat ging helpen natuurlijk...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wanneer is dat referendum eigenlijk waarin de bevolking van andere landen kan stemmen of de Grieken uit de EMU gegooid moeten worden?
Spannend.quote:
Poll up date:twitter:RANsquawk twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 18:16:53 #Greferendum poll update...GPO - "Yes" vote 44.1% "No" 43.7%Alco - "Yes" vote 41.7% "No" 41.1%Ethnos - "Yes" vote 44.8% "No" 43.4% reageer retweet
Leuk te zien hoe MP Rutte om de hete EU brij van Griekenland draait tijdens het gesprek met de MP.
.
Over z'n uitspraak dat het niet is uitgesloten dat Griekenland noodhulp krijgt wanneer het land in grote problemen komt, weet hij zich niet goed uit te draaien, Logisch ook, want het hele gebeuren is voor de bevolking een ramp. Op de vraag wat z'n referendum voorkeur heeft, een Ja of Nee ; geeft hij geen antwoord en zegt dat het Griekse vol, soeverein zal beslissen. Wel vermakelijk hoe politiek werkt aan niets. Hij wil geen uitspraken doen die het proces beļnvloeden.
Worden straks (en nu) warme tijden.
.
Over z'n uitspraak dat het niet is uitgesloten dat Griekenland noodhulp krijgt wanneer het land in grote problemen komt, weet hij zich niet goed uit te draaien, Logisch ook, want het hele gebeuren is voor de bevolking een ramp. Op de vraag wat z'n referendum voorkeur heeft, een Ja of Nee ; geeft hij geen antwoord en zegt dat het Griekse vol, soeverein zal beslissen. Wel vermakelijk hoe politiek werkt aan niets. Hij wil geen uitspraken doen die het proces beļnvloeden.
Worden straks (en nu) warme tijden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij kan ook moeilijk zeggen dat Merkel dat beslist en hij niet weet wat ze gaat doen.quote:
Leuk te zien hoe MP Rutte om de hete EU brij van Griekenland draait tijdens het gesprek met de MP.
.
Over z'n uitspraak dat het niet is uitgesloten dat Griekenland noodhulp krijgt wanneer het land in grote problemen komt, weet hij zich niet goed uit te draaien, Logisch ook, want het hele gebeuren is voor de bevolking een ramp. Op de vraag wat z'n referendum voorkeur heeft, een Ja of Nee ; geeft hij geen antwoord en zegt dat het Griekse vol, soeverein zal beslissen. Wel vermakelijk hoe politiek werkt aan niets. Hij wil geen uitspraken doen die het proces beļnvloeden.
Worden straks (en nu) warme tijden.
Natuurlijk wil hij geen mening projecteren, het referendum is een Griekse aangelegenheid. Wat mij betreft is het referendum al ongeldig vanaf het moment dat politici de keuze van de Grieken gingen beļnvloeden.quote:
Leuk te zien hoe MP Rutte om de hete EU brij van Griekenland draait tijdens het gesprek met de MP.
.
Over z'n uitspraak dat het niet is uitgesloten dat Griekenland noodhulp krijgt wanneer het land in grote problemen komt, weet hij zich niet goed uit te draaien, Logisch ook, want het hele gebeuren is voor de bevolking een ramp. Op de vraag wat z'n referendum voorkeur heeft, een Ja of Nee ; geeft hij geen antwoord en zegt dat het Griekse vol, soeverein zal beslissen. Wel vermakelijk hoe politiek werkt aan niets. Hij wil geen uitspraken doen die het proces beļnvloeden.
Worden straks (en nu) warme tijden.
Ik vind niet dat onze MP een verplichting heeft om hierin een kant te kiezen. Als het gaat over nieuwe noodsteun, dan zou ik juist wel meer vragen en invloed van Rutte willen zien.
Dijsselbloem zit daar als deurwaarder van de financiele instellingen, niet als sociaaldemocraat. Dat heeft hij verloochend.quote:
[..]
Je hebt blijkbaar nooit ergens voor in je leven moeten onderhandelen. In plaats van Jeroen voor lul zetten voor de internationale pers had Varoufakis met hem gezellig kunnen kletsen over asielzoekers, windmolens en andere PvdA kroonjuwelen.
Dat is meteen al kansloos geweest. Het probleem van Griekenland mocht niet linksom opgelost worden, met een andere ideologie dan die van belastingbetalers die het falen van de banken financieren en de grootste vermogens die geen of nauwelijks belasting hoeven betalen. Shiriza moet en zal falen anders moet de Trojka zijn fouten toegeven en gaat links Spanje en Italie ook harder aan de bel trekken.quote:Dijsselbloem mocht onderhandelen namens de Eurogroep. Handig om je belangrijkste onderhandelpartner te vriend te houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bittere noodzaak, nog een paar landen als Griekenland er bij en we kunnen Nederland zelf ook wel failliet verklaren.quote:
[..]
ik herhaal:
zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.
De Griekse politie is vrijdagavond in het centrum van Athene slaags geraakt met groepen demonstranten. Tienduizenden Grieken staan tegenover elkaar op straat en zijn verdeeld in twee groepen: ja- en nee-stemmers voor het referendum van aankomende zondag.
De schermutselingen begonnen vroeg in de avond, aan het begin van een grote demonstratie van het nee-kamp waaraan duizenden mensen deelnemen. De actievoerders die de confrontatie met de politie zochten, droegen over het algemeen zwarte kleding en helmen. Er werden onder meer flitsgranaten afgevuurd die actievoerders moesten afschrikken en verblinden.
Elders in de stad verzamelden zich duizenden aanhangers van het ja-kamp en inmiddels staan de twee kampen tegenover elkaar: zo'n 25.000 nee-stemmers tegen over 20.000 ja-stemmers. Dat heeft de politie gemeld.
http://www.ad.nl/ad/nl/34(...)-demonstranten.dhtml
De schermutselingen begonnen vroeg in de avond, aan het begin van een grote demonstratie van het nee-kamp waaraan duizenden mensen deelnemen. De actievoerders die de confrontatie met de politie zochten, droegen over het algemeen zwarte kleding en helmen. Er werden onder meer flitsgranaten afgevuurd die actievoerders moesten afschrikken en verblinden.
Elders in de stad verzamelden zich duizenden aanhangers van het ja-kamp en inmiddels staan de twee kampen tegenover elkaar: zo'n 25.000 nee-stemmers tegen over 20.000 ja-stemmers. Dat heeft de politie gemeld.
http://www.ad.nl/ad/nl/34(...)-demonstranten.dhtml
twitter:ToulaVlahou twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 21:02:57 I've covered many rallies in Athens, but today's #OXI -NO has to be one the largest. #Greece http://t.co/i2Wjm9Pahv reageer retweet
I've covered many rallies in Athens, but today's 
are we infinite or am I alone
twitter:guardian twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 20:53:10 Greek economy close to collapse as food and medicine run short http://t.co/tokmClPYG7 reageer retweet
Greek economy close to collapse as food and medicine run short
are we infinite or am I alone
twitter:sllaudes twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 21:21:45 Tusk: “The main aim for us is to keep the eurozone united" http://t.co/mYBUVkxFgZ vķa @POLITICOEurope #Greferendum #Greece reageer retweet
Tusk: “The main aim for us is to keep the eurozone united"
are we infinite or am I alone
twitter:htzanis twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 21:22:21 'Yes' includes all failed corrupt elite that nurtured "most" of #Greece mess; 'No' vote backed by radical communists / malcontentsno-win reageer retweet
'Yes' includes all failed corrupt elite that nurtured "most" of
are we infinite or am I alone
Vind dit wel een indrukwekkende foto. Huilende oude man voor bank waar rij staat om geld op te nemen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Een zeer indrukwekkende foto. Toont aan hoe schrijnend dit is voor de individuquote:
[ afbeelding ]
Vind dit wel een indrukwekkende foto. Huilende oude man voor bank waar rij staat om geld op te nemen.
Bedankt voor het posten
Dit zijn 'nee' demonstranten?quote:[ afbeelding ]twitter:ToulaVlahou twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 21:02:57 I've covered many rallies in Athens, but today's #OXI -NO has to be one the largest. #Greece http://t.co/i2Wjm9Pahv reageer retweet
An Economic Hit Man Speaks Out: John Perkins on How Greece Has Fallen Victim to "Economic Hit Men"
http://www.truth-out.org/(...)-to-economic-hit-men
http://www.truth-out.org/(...)-to-economic-hit-men
are we infinite or am I alone
Ik zag hem ook idd. Vond het ook beklemmend en ergens een voorbeeld voor de tragische situatie.quote:
[ afbeelding ]
Vind dit wel een indrukwekkende foto. Huilende oude man voor bank waar rij staat om geld op te nemen.
Vraag me af wat voor een verhaal hier achter zit. Misschien heeft-ie geen geld meer, kunnen hij en zijn vrouw vanavond niet eten...
I´m back.
Noam Chomsky live:
https://www.facebook.com/(...)2080/?type=1&theaterquote:"The policies of austerity that have been imposed on Greece were absurd from an economic point of view, and have been a complete disaster for Greece. The behavior of the Troika today is a disgrace. One can scarcely doubt that their goal is to make it clear that defiance of the northern banks and the Brussels bureaucracy will not be tolerated, and that thoughts of democracy and popular will must be abandoned. Other than power, there is no reason to continue with the shameful farce in which French and German banks profit from the suffering of the people of Greece. The debt should have been radically restructured long ago, or simply declared “odious” and cancelled. Today, Greeks are offered a miserable choice between two painful alternatives. One can only hope that their brave resistance to the brutal assault will encourage global solidarity that will save them and others from the harsh fate dictated by the masters."
I´m back.
Idd, tekenend en stichtelijk gedramatiseerd. Heb dit even gevolgd, ook omdat Rutte hierover werd bevraagd tijdens het praatje.quote:
[..]
Een zeer indrukwekkende foto. Toont aan hoe schrijnend dit is voor de individu
De rijen die kijken, het politieapparaat dat handelt, een bankman die kijkt wat moet ik terwijl het leven met reclame weerspiegeld in de ramen. Zeer triest en als gezegd, de hele collapse wordt afgewenteld op de bevolking.
Op CNN kwam dit ook voorbij. Uiteindelijk werd hij geholpen, kreeg z'n ¤120 en was erg blij dat hij uit z'n misčre was verlost...... geeft ook te denken hoe de "mensen" (zullen) reageren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat een omgekeerde wereld. Griekenland is in het verleden akkoord gegaan met alle voorwaarden en rentes, maar nu is het ineens de schuld van de Europese banken.quote:
Noam Chomsky live:
[..]
https://www.facebook.com/(...)2080/?type=1&theater
Ja, Griekenland heeft nu eigenlijk geen daadwerkelijke keuze. Daar horen de huidige overheid en de vorige administraties echter voor aansprakelijk te worden gehouden.
Het volk komt nu in oproer, maar het is weer een 'too little, too late' situatie geworden.
Maar waar gaat dit naar toe? Dit kan niet weken of maanden aanhouden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hij presenteert het als een moreel probleem, als een dictatuur. Maar de hele constructie van de euro - een harde munt met een onafhankelijke centrale bank en zonder transferunie - betekent per definitie dat alle lidstaten gedwongen zijn om een bepaalde concurrentiekracht te garanderen en daardoor in hun politieke speelruimte zijn ingeperkt. Dat is een volledig logisch gevolg van deelname aan de euro.quote:
Noam Chomsky live:
[..]
https://www.facebook.com/(...)2080/?type=1&theater
Het zou een dicatuur zijn als Griekenland, tegen de wil van de meerderheid in, met dwang in de euro gehouden zou worden. Maar democratie betekent niet dat een kiezer met onmogelijke wensen z'n zin moet krijgen.
Ah, bedankt voor de aanvullingquote:
[..]
Idd, tekenend en stichtelijk gedramatiseerd. Heb dit even gevolgd, ook omdat Rutte hierover werd bevraagd tijdens het praatje.
De rijen die kijken, het politieapparaat dat handelt, een bankman die kijkt wat moet ik terwijl het leven met reclame weerspiegeld in de ramen. Zeer triest en als gezegd, de hele collapse wordt afgewenteld op de bevolking.
Op CNN kwam dit ook voorbij. Uiteindelijk werd hij geholpen, kreeg z'n ¤120 en was erg blij dat hij uit z'n misčre was verlost...... geeft ook te denken hoe de "mensen" (zullen) reageren.
Zo'n foto raakt meer dan welke rellen-of demonstratiefoto dan ook. Hier hebben we dus vanaf het verdrag van Maastricht tot nu naar toe gewerkt, en is die man zo oud geworden om er zo hulpeloos bij te zitten. En met hem huilen er velen. Hij heeft tijdelijke verlichting, maar ja, tijdelijk is maar tijdelijk.
Waarom zoeken ze het niet gewoon allemaal lekker zelf uit als ze dat zo graag willen. Ze doen nu net alsof ze gedwongen worden om mee te doen.
Correctie: Hier hebben door de Grieken gekozen Griekse politici naar toegewerkt (inclusief de laatste gouden keuze Syriza natuurlijk).quote:
[..]
Ah, bedankt voor de aanvulling
Hier hebben we dus vanaf het verdrag van Maastricht tot nu naar toe gewerkt, en is die man zo oud geworden om er zo hulpeloos bij te zitten. En met hem huilen er velen. Hij heeft tijdelijke verlichting, maar ja, tijdelijk is maar tijdelijk.
quote:
[..]
Want als je niet een paar miljard kan lospeuteren via een omhooggevallen PvdA'er als Dijsselbloem dan heb je gewoon gefaald.
http://www.pappaspost.com(...)-greek-negotiations/quote:New York Times Paints Stubborn Picture of Jeroen Dijsselbloem and Wolfgang Schäuble in Greek Negotiations
Landon Thomas Jr. in a New York Times column offers a step by step account of how the talks between Greece and its European creditors broke down, laying direct blame on the intransigence of Dutch Jeroen Dijsselbloem, the head of the Eurogroup and Wolfgang Schäuble, Germany’s finance minister.
are we infinite or am I alone
Op CNN & RT maar ook op andere nieuwskanalen, is de wedstrijd tussen Ja en Nee bezig, lijkt wel een football rally.
Strikt genomen stelt het in Athene, numeriek gezien weinig voor. De beelden worden wat opgeklopt. Er zijn maar ca. 40.000 protestanten volgens tellingen van de politie. Ik vermoed dat het volk daar geen idée waar ze nu precies tegen/voor protesteren.
Voorts zien we wat, lijkt op, relletjes. Ook dat de regering z'n bevolking van advies dient, riekt naar manipulatie. Het verbaast mij dat de bevolking zo kalm is, ook veel vlaggen die uitgedeeld zijn, terwijl je van je geld wordt afgeholpen.
Op Aljazeera een verhelderende documentaire, hoe het allemaal is gekomen waarbij zowat elke regerend politicus belooft wat ze liegen. Spijtig te zien hoe een apparaat, de realiteit verwringt in eigen belang. Het excuus,"niemand kon voorzien dat het fout zou lopen". Ondertussen, rapen de bezitslozen aan het einde van de marktdag, het weggegooide fruit op.
Ik vraag mij trouwens af, wat er gebeurd bij een Nee (of ook Ja); gaan de banken maandag dan gewoon weer open ?
Lijkt mij niet omdat er eerst behoorlijk wat opruiming moet gaan gebeuren en een Ja/Nee weer door allerlei onderhandelingen heen moet. Het zal ws een nare zomer worden.
Strikt genomen stelt het in Athene, numeriek gezien weinig voor. De beelden worden wat opgeklopt. Er zijn maar ca. 40.000 protestanten volgens tellingen van de politie. Ik vermoed dat het volk daar geen idée waar ze nu precies tegen/voor protesteren.
Voorts zien we wat, lijkt op, relletjes. Ook dat de regering z'n bevolking van advies dient, riekt naar manipulatie. Het verbaast mij dat de bevolking zo kalm is, ook veel vlaggen die uitgedeeld zijn, terwijl je van je geld wordt afgeholpen.
Op Aljazeera een verhelderende documentaire, hoe het allemaal is gekomen waarbij zowat elke regerend politicus belooft wat ze liegen. Spijtig te zien hoe een apparaat, de realiteit verwringt in eigen belang. Het excuus,"niemand kon voorzien dat het fout zou lopen". Ondertussen, rapen de bezitslozen aan het einde van de marktdag, het weggegooide fruit op.
Ik vraag mij trouwens af, wat er gebeurd bij een Nee (of ook Ja); gaan de banken maandag dan gewoon weer open ?
Lijkt mij niet omdat er eerst behoorlijk wat opruiming moet gaan gebeuren en een Ja/Nee weer door allerlei onderhandelingen heen moet. Het zal ws een nare zomer worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Echt te gek voor woorden om dit te lezen.quote:
Noam Chomsky live:
[..]
https://www.facebook.com/(...)2080/?type=1&theater
Ik hoop trouwens dat het nee kamp wint en Griekenland uit de euro gaat, hoe eerder hoe beter.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Maakt niet uit wat er gekozen wordt, de EU wil een voorbeeld stellen, dus Griekenland moet bloeden.quote:
..
Ik vraag mij trouwens af, wat er gebeurd bij een Nee (of ook Ja); gaan de banken maandag dan gewoon weer open ?
Lijkt mij niet omdat er eerst behoorlijk wat opruiming moet gaan gebeuren en een Ja/Nee weer door allerlei onderhandelingen heen moet. Het zal ws een nare zomer worden.
are we infinite or am I alone
Volgens mij maakt het wel uit, althans ik hoop dat een nee betekent dat er geen volgende deal meer komt en Griekenland uit de euro stapt.quote:
[..]
Maakt niet uit wat er gekozen wordt, de EU wil een voorbeeld stellen, dus Griekenland moet bloeden.
De Grieken bloeden hoe dan ook voor het wanbeleid van hun politici, of dat nu door interne devaluatie is (hard, maar de enige manier om weer competitief te worden) of door uit de euro te stappen en hun eigen munt in te voeren maakt niet uit.
Ik ben geen fan van de EU zoals deze is maar vind het onterecht als je zegt dat de EU een voorbeeld wil stellen en de Grieken moeten bloeden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat hebben ze zelf gezegd.quote:
[..]
Volgens mij maakt het wel uit, althans ik hoop dat een nee betekent dat er geen volgende deal meer komt en Griekenland uit de euro stapt.
De Grieken bloeden hoe dan ook voor het wanbeleid van hun politici, of dat nu door interne devaluatie is (hard, maar de enige manier om weer competitief te worden) of door uit de euro te stappen en hun eigen munt in te voeren maakt niet uit.
Ik ben geen fan van de EU zoals deze is maar vind het onterecht als je zegt dat de EU een voorbeeld wil stellen en de Grieken moeten bloeden.
Paar topics terug kwam iemand met het artikel daarnaar.
Yep, het plein loopt leeg, wordt weer tijd om naar huis te gaan. Tot op heden verloopt alles lekker kalm, volgens het globale plan. Morgen weer ?quote:
Uitslag: half om half met ca 12% zwevend waarbij de uiteindelijke uitkomst voor de man op de straat feitelijk niets zal veranderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Is het ergens terug te zien?quote:
Noam Chomsky live:
[..]
https://www.facebook.com/(...)2080/?type=1&theater
Vind het ook helemaal niet zo raar eigenlijk. In Spanje heeft een partij "Podemos" die veel lijkt op Syriza succes gehad in de regionale verkiezingen (Portugal soortgelijk verhaal). Als die later dit jaar ook de landelijke verkiezingen winnen een ook komen met een eis voor schuldenverlichting dan kan het licht uit in de EU.quote:
[..]
Dat hebben ze zelf gezegd.
Paar topics terug kwam iemand met het artikel daarnaar.
het lijkt erop dat Tsipras de taktiek van de verschoeide aarde gebruikt en erop hoopt dat de EU onder druk van de omslag van de publieke opinie de geldkraan weer open zet. Vandaar ook dat ik van mening ben dat je in dat geval snel effective humanitaire hulp zou moeten regelen buiten het griekse staatsapparaat om.quote:
Maar waar gaat dit naar toe? Dit kan niet weken of maanden aanhouden?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik heb het vermoeden dat de meerderheid tegen stemt. De anti-campagne is groot en de EU is alles behalve populair in Griekenland.quote:
[..]
Yep, het plein loopt leeg, wordt weer tijd om naar huis te gaan. Tot op heden verloopt alles lekker kalm, volgens het globale plan. Morgen weer ?
Uitslag: half om half met ca 12% zwevend waarbij de uiteindelijke uitkomst voor de man op de straat feitelijk niets zal veranderen.
Zegt Griekenland ja, dan zal er een nieuw noodpakket komen en gaat het verder zoals het de afgelopen jaren is gegaan (ietsje beter dan nu). Zegt Griekenland nee, dan moet de gifbeker leeg en zal er daarna weer herstel optreden.
Just my two cents.
Dit is misschien een beetje aluhoedje gedacht, maar soms vraag ik me de volgende dingen af:
• Is de Eurogroep wel uit op een akkoord? Of zien ze het gewoon niet zitten dat een linksere regering daar aan de macht is die zich verzet tegen de bezuinigingen?
• Zijn Tsipras en Varoufakis wel echt uit op een akkoord, of is het vanaf het begin af aan hun intentie om de eurozone te verlaten en houden ze het volk voor de gek dat er sowieso wel akkoorden komen?
• Is de Eurogroep wel uit op een akkoord? Of zien ze het gewoon niet zitten dat een linksere regering daar aan de macht is die zich verzet tegen de bezuinigingen?
• Zijn Tsipras en Varoufakis wel echt uit op een akkoord, of is het vanaf het begin af aan hun intentie om de eurozone te verlaten en houden ze het volk voor de gek dat er sowieso wel akkoorden komen?
Ik denk niet dat het kwade opzet is, maar onrealistische verwachtingen.quote:
Dit is misschien een beetje aluhoedje gedacht, maar soms vraag ik me de volgende dingen af:
• Is de Eurogroep wel uit op een akkoord? Of zien ze het gewoon niet zitten dat een linksere regering daar aan de macht is die zich verzet tegen de bezuinigingen?
• Zijn Tsipras en Varoufakis wel echt uit op een akkoord, of is het vanaf het begin af aan hun intentie om de eurozone te verlaten en houden ze het volk voor de gek dat er sowieso wel akkoorden komen?
De Eurogroep lijkt te denken dat Griekenland met een harde aanpak alle leningen op termijn terug gaat betalen, wat totaal niet realistisch is. En Tsipras en Varoufakis lijken te denken dat met een beetje bestrijden van belastingontduiking hier en een beetje schuldenkwijtschelding daar Griekenland binnen no-time weer een land is dat een West-Europees welvaartsniveau verdient, wat ook totaal niet realistisch is.
Eigenlijk ben ik daarom wel blij met alles wat er nu gebeurt. Tsipras en Varoufakis zullen hun zin niet krijgen, maar ze zorgen er tenminste wel voor dat de Eurogroep ook niet wegkomt met nog eens vijf jaar uitzichtloos voortmodderen.
Hulde aan de Griekse regering. Het Griekse referendum is de eerste democratische daad van een regering binnen de EU sinds de invoering van de Euro.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
De Grieken zijn weggelopen van de onderhandelingen terwijl een akkoord zeer binnen handbereik lag. Het lijkt er sterk op dat vooral de Grieken niet uit waren op een akkoord.quote:
Dit is misschien een beetje aluhoedje gedacht, maar soms vraag ik me de volgende dingen af:
• Is de Eurogroep wel uit op een akkoord? Of zien ze het gewoon niet zitten dat een linksere regering daar aan de macht is die zich verzet tegen de bezuinigingen?
• Zijn Tsipras en Varoufakis wel echt uit op een akkoord, of is het vanaf het begin af aan hun intentie om de eurozone te verlaten en houden ze het volk voor de gek dat er sowieso wel akkoorden komen?
Wat een nonsens.quote:Op vrijdag 3 juli 2015 23:36 schreef Izzy73 het volgende:
Hulde aan de Griekse regering. Het Griekse referendum is de eerste democratische daad van een regering binnen de EU sinds de invoering van de Euro.
Het is in ieder geval een daad die de Grieken pijn gaat doen.quote:
Hulde aan de Griekse regering. Het Griekse referendum is de eerste democratische daad van een regering binnen de EU sinds de invoering van de Euro.
Johquote:
[..]
De Grieken zijn weggelopen van de onderhandelingen terwijl een akkoord zeer binnen handbereik lag. Het lijkt er sterk op dat vooral de Grieken niet uit waren op een akkoord.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Het ziet er naar uit dat er een knoop doorgehakt wordt. Of Griekenland zoekt toenadering tot Europa, er zal dan een nieuwe (iets) gunstigere deal volgen. Of Griekenland zegt nee en neemt afstand van Europa. Als dat eerder was gebeurd, had deze hele crisis niet zo lang aangehouden. Er zou dan al lang een nieuwe munt geweest zijn, die gedevalueerd zou zijn, maar daarna zou de opbouw weer kunnen beginnen.quote:
Eigenlijk ben ik daarom wel blij met alles wat er nu gebeurt. Tsipras en Varoufakis zullen hun zin niet krijgen, maar ze zorgen er tenminste wel voor dat de Eurogroep ook niet wegkomt met nog eens vijf jaar uitzichtloos voortmodderen.
Heeft iemand een bron waaruit blijkt dat het grootste deel van het steungeld naar de banken is gegaan?
Hoofdverantwoordelijkheid ligt bij Dijsselbloem en Schäuble, als we de New York Times mogen geloven...quote:
Dit is misschien een beetje aluhoedje gedacht, maar soms vraag ik me de volgende dingen af:
• Is de Eurogroep wel uit op een akkoord? Of zien ze het gewoon niet zitten dat een linksere regering daar aan de macht is die zich verzet tegen de bezuinigingen?
• Zijn Tsipras en Varoufakis wel echt uit op een akkoord, of is het vanaf het begin af aan hun intentie om de eurozone te verlaten en houden ze het volk voor de gek dat er sowieso wel akkoorden komen?
are we infinite or am I alone
Zelfs als het al zo zou zijn dan zou het zijn gebruikt om leningen die de Grieken zelf aangegaan zijn af te betalen. Griekenland is hier alles behalve het slachtoffer.quote:
Heeft iemand een bron waaruit blijkt dat het grootste deel van het steungeld naar de banken is gegaan?
Ik denk dat ze wel een akkoord wilden, maar ook wisten dat de EU ook een akkoord wilden. Ze dachten daarom meer te kunnen krijgen en hebben hun hand gewoon overspeeld.quote:
[..]
De Grieken zijn weggelopen van de onderhandelingen terwijl een akkoord zeer binnen handbereik lag. Het lijkt er sterk op dat vooral de Grieken niet uit waren op een akkoord.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Heb het al gevonden:quote:
[..]
Zelfs als het al zo zou zijn dan zou het zijn gebruikt om leningen die de Grieken zelf aangegaan zijn af te betalen. Griekenland is hier alles behalve het slachtoffer.
http://www.theguardian.co(...)eek-bailout-money-go
http://america.aljazeera.(...)anks-not-greece.html
Precies. ze leenden geld om andere leningen mee af te lossen.quote:
[..]
Zelfs als het al zo zou zijn dan zou het zijn gebruikt om leningen die de Grieken zelf aangegaan zijn af te betalen. Griekenland is hier alles behalve het slachtoffer.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Daar heb je wellicht wel een punt. Ik hoop dat er geen kwade intenties in het spel zitten.quote:
[..]
Ik denk niet dat het kwade opzet is, maar onrealistische verwachtingen.
De Eurogroep lijkt te denken dat Griekenland met een harde aanpak alle leningen op termijn terug gaat betalen, wat totaal niet realistisch is. En Tsipras en Varoufakis lijken te denken dat met een beetje bestrijden van belastingontduiking hier en een beetje schuldenkwijtschelding daar Griekenland binnen no-time weer een land is dat een West-Europees welvaartsniveau verdient, wat ook totaal niet realistisch is.
Eigenlijk ben ik daarom wel blij met alles wat er nu gebeurt. Tsipras en Varoufakis zullen hun zin niet krijgen, maar ze zorgen er tenminste wel voor dat de Eurogroep ook niet wegkomt met nog eens vijf jaar uitzichtloos voortmodderen.
Voorlopig kan Griekenland helemaal niet uit de eurozone. Alleen als ze het zelf willen, maar daar gaat dit referendum niet over. Dit referendum gaat over de laatste Europese deal.
Dit is natuurlijk absoluut geen aluhoedjes gedachte. Das gewoon een feit. Kijk maar naar alles wat er gezegd en geschreven is door pro EU leiders, ECB, IMF etc. Ze willen gewoon iemand die netjes luistert naar wat de Trojka wil en slaafs volgt.quote:
Dit is misschien een beetje aluhoedje gedacht, maar soms vraag ik me de volgende dingen af:
Of zien ze het gewoon niet zitten dat een linksere regering daar aan de macht is die zich verzet tegen de bezuinigingen?
Feyenoord!
Varoufakis heeft een boek geschreven voor hij minister werd over hoe een faillissement Griekenland's enige redding was. Daarnaast tal van interviews gegeven over van alles en nog wat. In 2013 geloofde hij overigens dat een failliet van Italiė voor de omslag zou zorgen in Europa. Wat andere niet zo handige quotes:quote:
• Zijn Tsipras en Varoufakis wel echt uit op een akkoord, of is het vanaf het begin af aan hun intentie om de eurozone te verlaten en houden ze het volk voor de gek dat er sowieso wel akkoorden komen?
27 januari
10 maartquote:"This is not blackmail," explains new Greek Finance Minister Yanis Varoufakis, "we simply want to end this seemingly never-ending Greek Crisis." [...] Varoufakis concludes "bankruptcy cannot be dealt with by borrowing more," asking rhetorically, "how can I look the German and Finnish taxpayer in the eye and tell them you know I can't really pay you the money I have already borrowed from you..." but lend me more so I can pay back the ECB?
14 meiquote:"In this position, to give the most bankrupt of any state the biggest credit in history, like third class corrupt bankers, was a crime against humanity," said Varoufakis, according to a German translation of his comments.
Zoek op Varoufakis en default al dan niet met Griekenland in de titel en je vind genoeg. Ook allerlei verhalen over hoe ze de corruptie in Griekenland gingen aanpakken en belastingontduikers etc. iets waar ze tot op de dag van vandaag niets aan gedaan hebben.quote:“I wish we had the drachma, I wish we had never entered this monetary union,” Varoufakis said. “And I think that deep down all member states with the eurozone would agree with that now. Because it was very badly constructed. But once you are in, you don’t get out without a catastrophe”.
En Schauble praatte drie jaar geleden al over het kapotmaken van Griekenland om anderen af te schrikken. Commentaar?quote:
[..]
Varoufakis heeft een boek geschreven voor hij minister werd over hoe een faillissement Griekenland's enige redding was. Daarnaast tal van interviews gegeven over van alles en nog wat. In 2013 geloofde hij overigens dat een failliet van Italiė voor de omslag zou zorgen in Europa. Wat andere niet zo handige quotes:
27 januari
[..]
10 maart
[..]
14 mei
[..]
Zoek op Varoufakis en default al dan niet met Griekenland in de titel en je vind genoeg. Ook allerlei verhalen over hoe ze de corruptie in Griekenland gingen aanpakken en belastingontduikers etc. iets waar ze tot op de dag van vandaag niets aan gedaan hebben.
are we infinite or am I alone
Joh, arme landen worden gedwongen dankzij Draghi, het ESM en Goldman Sachs om geld te lenen bij AAA landen. Artikel 123 van het verdrag van Lissabon, getekend door de EU op 13 december 2007, verbiedt de ECB geld direct te lenen aan regeringen. Het ESM is een financiėle dictatuur die de EU in zijn greep heeft, alle landen betalen rente aan het ESM en die betalen weer aan Goldman Sachs. omdat financiering van steeds meer gedwongen schuld steeds meer miljarden rente kost, en landen tegelijkertijd niet tegen de lage 1% bij de ECB mogen lenen waardoor ze naar Wallstreet en de rating agencies gedwongen worden. Vooral arme landen worden zo gewurgd. Griekenland zit vast in een financieel schaakspel,quote:
[..]
Precies. ze leenden geld om andere leningen mee af te lossen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Schauble is heel consistent die was de eerste die riep dat Duitsland weinig last had van de Griekse crisis die op dit moment gaande is. In de EU heb je echter genoeg pro-EU aanhangers die het project willen voortzetten waardoor zijn droom (Griekenland uit de Euro) niet zo 1-2-3 te realiseren is. Schauble is dan ook wel weer zo pragmatisch dat hij best wil onderhandelen mits er een goede deal ligt. Het Griekenland uit de Euro verhaal speelde rond de tijd dat in Nederland plannen klaar lagen om de gulden weer in te voeren. Dat is nu een gepasseerd station.quote:
[..]
En Schauble praatte drie jaar geleden al over het kapotmaken van Griekenland om anderen af te schrikken. Commentaar?
In 2012 laggen er plannen klaar om de gulden weer in te voeren? really...quote:
[..]
Schauble is heel consistent die was de eerste die riep dat Duitsland weinig last had van de Griekse crisis die op dit moment gaande is. In de EU heb je echter genoeg pro-EU aanhangers die het project willen voortzetten waardoor zijn droom (Griekenland uit de Euro) niet zo 1-2-3 te realiseren is. Schauble is dan ook wel weer zo pragmatisch dat hij best wil onderhandelen mits er een goede deal ligt. Het Griekenland uit de Euro verhaal speelde rond de tijd dat in Nederland plannen klaar lagen om de gulden weer in te voeren. Dat is nu een gepasseerd station.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
In 2012 laggen er plannen klaar om de gulden weer in te voeren? really...
http://www.nu.nl/economie/3931787/dijsselbloem-bevestigt-scenario-terugkeer-gulden.htmlquote:Minister Jeroen Dijsselbloem (Financiėn) bevestigt dat er op het hoogtepunt van de eurocrisis in 2012, een scenario klaar lag om de gulden weer in te voeren als betaalmiddel.
Dat is een noodscenario, geen plan dat men wilde uitvoeren. Nu doe je alsof dit vergelijkbaar is met het idee om Griekenland op te offeren, terwijl het daar ging om iets dat vele EU politici wensten te doen. Toen hebben ze de kans niet gekregen, maar nu grijpen ze die met beide handen aan.quote:
[..]
[..]
http://www.nu.nl/economie/3931787/dijsselbloem-bevestigt-scenario-terugkeer-gulden.html
are we infinite or am I alone
Tot op de dag van vandaag.....Hoe lang zitten ze nou als regering? Je kan beter al die andere EU leiders beoordelen op hoeveel ze aan de bankencrisis hebben gedaan. Bijna niks.quote:
[..]
Varoufakis heeft een boek geschreven voor hij minister werd over hoe een faillissement Griekenland's enige redding was. Daarnaast tal van interviews gegeven over van alles en nog wat. In 2013 geloofde hij overigens dat een failliet van Italiė voor de omslag zou zorgen in Europa. Wat andere niet zo handige quotes:
27 januari
[..]
10 maart
[..]
14 mei
[..]
Zoek op Varoufakis en default al dan niet met Griekenland in de titel en je vind genoeg. Ook allerlei verhalen over hoe ze de corruptie in Griekenland gingen aanpakken en belastingontduikers etc. iets waar ze tot op de dag van vandaag niets aan gedaan hebben.
Feyenoord!
Altijd weer die slachtofferrol. Niemand wordt gedwongen om ergens te gaan lenen. Je kunt ook gewoon je eigen boekhouding op orde brengen (zoals Nederland dat doet), dan hoef je niet te zo veel te lenen.quote:
[..]
Joh, arme landen worden gedwongen dankzij Draghi, het ESM en Goldman Sachs om geld te lenen bij AAA landen. Artikel 123 van het verdrag van Lissabon, getekend door de EU op 13 december 2007, verbiedt de ECB geld direct te lenen aan regeringen. Het ESM is een financiėle dictatuur die de EU in zijn greep heeft, alle landen betalen rente aan het ESM en die betalen weer aan Goldman Sachs. omdat financiering van steeds meer gedwongen schuld steeds meer miljarden rente kost, en landen tegelijkertijd niet tegen de lage 1% bij de ECB mogen lenen waardoor ze naar Wallstreet en de rating agencies gedwongen worden. Vooral arme landen worden zo gewurgd. Griekenland zit vast in een financieel schaakspel,
It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning.quote:
[..]
Altijd weer die slachtofferrol. Niemand wordt gedwongen om ergens te gaan lenen. Je kunt ook gewoon je eigen boekhouding op orde brengen (zoals Nederland dat doet), dan hoef je niet te zo veel te lenen.
Henry Ford
Read more at http://www.brainyquote.co(...)#PF8KQkdD5gI4WW2l.99
Feyenoord!
Geen feit, maar conspiracy theory, doe ik niet aan :-)quote:
[..]
It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning.
Henry Ford
Read more at http://www.brainyquote.co(...)#PF8KQkdD5gI4WW2l.99
.quote:
[..]
De Grieken bloeden hoe dan ook voor het wanbeleid van hun politici
Dat is ook de kapitale fout die Alexis Tsipras & co hebben gemaakt, er is bij de Europese burgers nauwelijks draagvlak voor het kwijtschelden van schulden, iets dat er vermoedelijk toch wel van gaat komen, ze hadden veel meer moeten proberen de “Hearts and Minds” van de Europeanen te winnen.
Ik las gisteren dat minister van financiėn Wolfgang Schäuble een stijgende populairiteit heeft bij de Duitse bevolking door zijn harde opstelling richting Griekenland
Dit is niet in de laatste plaats door het ronduit schofferende optreden Yanis Varoufakis (Griekse minister) misschien dat zijn manier van optreden goed werkt als actieleider van een vakbond in het internationale diplomaten verkeer werkt het niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Volgens mij valt het wel mee, dit ziet er toch redelijk uit.quote:
[..]
Griekenland zit vast in een financieel schaakspel,
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dan lopen dezelfde mensen te klagen dat er kapotbezuinigd wordt.quote:
[..]
Altijd weer die slachtofferrol. Niemand wordt gedwongen om ergens te gaan lenen. Je kunt ook gewoon je eigen boekhouding op orde brengen (zoals Nederland dat doet), dan hoef je niet te zo veel te lenen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tuurlijk, allemaal eigen schuld van Griekenland.quote:
[..]
Altijd weer die slachtofferrol. Niemand wordt gedwongen om ergens te gaan lenen. Je kunt ook gewoon je eigen boekhouding op orde brengen (zoals Nederland dat doet), dan hoef je niet te zo veel te lenen.
Doordat alle landen enorme staatsschulden hebben zijn ze gedwongen samen te werken met het ESM / Goldman Sachs. Die worden stinkend rijk door het uitmelken van deze staatsschulden. Ze staan zogenaamd garant voor die staatsschulden en vragen daarvoor enorme rentes. Wie niet betaald loopt de kans om failliet te gaan en dat kan net zo goed met Nederland gebeuren.
Hier heb je wat leesvoer, kan je nog wat van opsteken. https://moneycrisis.wordp(...)e-europese-dictator/
In december 2011 heeft de president van de Europese Centrale Bank Mario Draghi, voormalige vicepresident van Goldman Sachs Europa, een noodfonds van 500-700 miljard euro er door geduwd zonder ook maar iemands toestemming te vragen.
In januari 2012 werd een permanent reddingsfonds, het Europese Stabiliteitsmechanisme (ESM) er in het holst van de nacht doorgejast, zonder enige serieuze aandacht in de pers. Het ESM geeft de toezichthouders een blanco cheque, die de Europese burgers zonder enige medezeggenschap van Europese politici met een enorme schuldenberg kunnen opzadelen.
Het ESM wordt toegejuicht door de regeringen, hun schuldeisers (investeringsbanken) en ‘de markt’, omdat het betekent dat investeringsbanken staatsschulden (staatsobligaties) zullen blijven aanschaffen.
Maar… artikel 123 van het verdrag van Lissabon, getekend door de EU op 13 december 2007, verbiedt de ECB geld direct te lenen aan regeringen.
Dat verdrag is ook nog eens de doorgedrukte ‘grondwet’ van de EU die Nederlanders bij enquźte hadden afgewezen, maar later doorgedrukt door Balkenende. Na 2007 begon de crisis… raar?
Het eerste wat Draghi na zijn aantreding deed was de ECB-rente op 1% zetten. Dit klink mooi, maar
is een misdaad. Immers, regeringen mogen daar geen gebruik van maken. Enkel de banken mogen voor 1% bij de ECB lenen. Regeringen zijn zo gedwongen om d.m.v. uitgifte van staatsobligaties geld via die banken op Wallstreet en The City te lenen of uit te lenen tegen een veel hogere rente. De rente is op Wallstreet en The City ook nog eens afhankelijk van rating agencies.
Rijke landen zitten goed bij kas en krijgen een AAA-rating, dus kunnen ze tegen lage rente lenen op Wallstreet of The City. Ze kunnen dat met hogere rente (winst) doorlenen aan arme landen. Arme landen krijgen een veel lagere rating en betalen daarom 4 tot 10% rente op Wallstreet, dus zijn ze gedwongen geld te lenen via de landen met een AAA-status, maar betalen dan nog altijd aanzienlijk meer rente.
Europa, en vooral arme landen, worden door dit stelsel letterlijk dieper de schulden ingejaagd, terwijl de rijke landen steeds rijker kunnen worden.
Enz.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Wat heeft dit met conspiracy te maken? Het heeft te maken met snappen hoe het financiele stelsel in elkaar zit. Dat is gewoon feitelijk na te gaan.quote:
[..]
Geen feit, maar conspiracy theory, doe ik niet aan :-)
Feyenoord!
by MARTIN ARMSTRONG | JULY 3, 2015
In a TV interview, Mr. Varoufakis said very clearly, “This is a very dark moment for Europe. They have closed our banks for the sole purpose of blackmailing what? Getting a ‘Yes’ vote on a non-sustainable solution that would be bad for Europe.”
I must admit, most politicians do not come even close to the truth, but Varoufakis seems to be the ONLY finance minister who understands the demands of the Troika are not plausible for any nation. Merkel has tried to skirt any responsibility by saying this is a Troika decision. One must seriously ask, are those in the Troika just totally brain-dead? Their blackmail and economic war against Greece will be evidence to ensure that Britain leaves the EU. The ONLY thing that saved Britain was Maggie Thatcher’s effort to keep Britain out of the euro for she knew far too well where it would lead. The view in Poland is also now anti-euro. Any Brit who now does not vote to get out of the EU and the grips of the Troika is ignorant of world events and the political power play going on.
The EU leaders will not travel to Athens until after the referendum. Suddenly they realize that their powers are so off the wall that they dare not expose their own schemes. Hollande of France wants a resolution for he fears a Frexit is gaining momentum. Obama wants a resolution, fearing Greece will be forced into the arms of Russia, breaking down NATO.
Yet through all of this, there is no hope because those in power are clueless. The Troika refuses to solve the euro crisis because they only see their own self-interest and assume they can force their will upon all the people. The Troika is doing everything in their power to rig the Greek referendum to make it appear that the Greek people want Brussels. The Troika deliberately closed the banks to punish the people of Greece, and to show them what exiting the euro means. This appears to be their only way of diverting the crisis with orchestrating a fake “YES” vote to economic suicide. The Troika will attempt to rig the referendum as they did with the Scottish elections. So expect biased vote counting in favor of a “YES” vote to stay in the euro. As Stalin said, “Those who vote decide nothing. Those who count the vote decide everything.”
http://www.armstrongeconomics.com/archives/34268
In a TV interview, Mr. Varoufakis said very clearly, “This is a very dark moment for Europe. They have closed our banks for the sole purpose of blackmailing what? Getting a ‘Yes’ vote on a non-sustainable solution that would be bad for Europe.”
I must admit, most politicians do not come even close to the truth, but Varoufakis seems to be the ONLY finance minister who understands the demands of the Troika are not plausible for any nation. Merkel has tried to skirt any responsibility by saying this is a Troika decision. One must seriously ask, are those in the Troika just totally brain-dead? Their blackmail and economic war against Greece will be evidence to ensure that Britain leaves the EU. The ONLY thing that saved Britain was Maggie Thatcher’s effort to keep Britain out of the euro for she knew far too well where it would lead. The view in Poland is also now anti-euro. Any Brit who now does not vote to get out of the EU and the grips of the Troika is ignorant of world events and the political power play going on.
The EU leaders will not travel to Athens until after the referendum. Suddenly they realize that their powers are so off the wall that they dare not expose their own schemes. Hollande of France wants a resolution for he fears a Frexit is gaining momentum. Obama wants a resolution, fearing Greece will be forced into the arms of Russia, breaking down NATO.
Yet through all of this, there is no hope because those in power are clueless. The Troika refuses to solve the euro crisis because they only see their own self-interest and assume they can force their will upon all the people. The Troika is doing everything in their power to rig the Greek referendum to make it appear that the Greek people want Brussels. The Troika deliberately closed the banks to punish the people of Greece, and to show them what exiting the euro means. This appears to be their only way of diverting the crisis with orchestrating a fake “YES” vote to economic suicide. The Troika will attempt to rig the referendum as they did with the Scottish elections. So expect biased vote counting in favor of a “YES” vote to stay in the euro. As Stalin said, “Those who vote decide nothing. Those who count the vote decide everything.”
http://www.armstrongeconomics.com/archives/34268
Feyenoord!
EU Openly Wants To Overthrow the Greek Government
The Deutsche-Wirtschafts-Nachrichten is reporting that the head of the EU and Merkel are now openly calling for the overthrow of the Greek Government. It is their way or no way. To defend a failed Euro, they will not tolerate any democratic process that disagrees with their vision of a federalized Europe. This is World War III, just in economic domination coming from Brussels.
The President of the European Parliament, Martin Schulz, has stated that holding new elections in Greece is now mandatory when the people vote for the reform program of the creditors. He insists that any relief for the Greeks, which is blackmail keeping their banks closed, will be bridged with a technical transitional government until elections are held that approve only their candidates, and that this will be a requirement of further negotiations. “If this transitional government is a reasonable agreement with the donors, then Syriza time was over. Then Greece has another chance, ” said Schulz. This is outright dictatorship for not a single member of the Troika is elected by the people including the head of the IMF Christine Lagarde.
We have been forecasting a Crisis is Democracy would emerge by 2015.75 back at our 1985 conference. This is just how all societies collapse. Unfortunately, well – it is here.
http://www.armstrongeconomics.com/archives/date/2015/07
The Deutsche-Wirtschafts-Nachrichten is reporting that the head of the EU and Merkel are now openly calling for the overthrow of the Greek Government. It is their way or no way. To defend a failed Euro, they will not tolerate any democratic process that disagrees with their vision of a federalized Europe. This is World War III, just in economic domination coming from Brussels.
The President of the European Parliament, Martin Schulz, has stated that holding new elections in Greece is now mandatory when the people vote for the reform program of the creditors. He insists that any relief for the Greeks, which is blackmail keeping their banks closed, will be bridged with a technical transitional government until elections are held that approve only their candidates, and that this will be a requirement of further negotiations. “If this transitional government is a reasonable agreement with the donors, then Syriza time was over. Then Greece has another chance, ” said Schulz. This is outright dictatorship for not a single member of the Troika is elected by the people including the head of the IMF Christine Lagarde.
We have been forecasting a Crisis is Democracy would emerge by 2015.75 back at our 1985 conference. This is just how all societies collapse. Unfortunately, well – it is here.
http://www.armstrongeconomics.com/archives/date/2015/07
Feyenoord!
Welk programma van RTL is dit?quote:
[..]
Volgens mij valt het wel mee, dit ziet er toch redelijk uit.
[ link | afbeelding ]
Zo gaat het ook op particulier niveau en dat is niet meer dan normaal. Een 'rijk' persoon leent met onderpand voor zo'n 2%, een 'arm' iemand via de Wehkamp voor 12%. Het verschil is het onderpand icm de kans op wanbetaling. We kunnen trouwens voor de term 'rijk' beter verstandig gebruiken en voor 'arm' dus het tegenovergestelde.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 10:32 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Tuurlijk, allemaal eigen schuld van Griekenland.
Doordat alle landen enorme staatsschulden hebben zijn ze gedwongen samen te werken met het ESM / Goldman Sachs. Die worden stinkend rijk door het uitmelken van deze staatsschulden. Ze staan zogenaamd garant voor die staatsschulden en vragen daarvoor enorme rentes. Wie niet betaald loopt de kans om failliet te gaan en dat kan net zo goed met Nederland gebeuren.
Hier heb je wat leesvoer, kan je nog wat van opsteken. https://moneycrisis.wordp(...)e-europese-dictator/
In december 2011 heeft de president van de Europese Centrale Bank Mario Draghi, voormalige vicepresident van Goldman Sachs Europa, een noodfonds van 500-700 miljard euro er door geduwd zonder ook maar iemands toestemming te vragen.
In januari 2012 werd een permanent reddingsfonds, het Europese Stabiliteitsmechanisme (ESM) er in het holst van de nacht doorgejast, zonder enige serieuze aandacht in de pers. Het ESM geeft de toezichthouders een blanco cheque, die de Europese burgers zonder enige medezeggenschap van Europese politici met een enorme schuldenberg kunnen opzadelen.
Het ESM wordt toegejuicht door de regeringen, hun schuldeisers (investeringsbanken) en ‘de markt’, omdat het betekent dat investeringsbanken staatsschulden (staatsobligaties) zullen blijven aanschaffen.
Maar… artikel 123 van het verdrag van Lissabon, getekend door de EU op 13 december 2007, verbiedt de ECB geld direct te lenen aan regeringen.
Dat verdrag is ook nog eens de doorgedrukte ‘grondwet’ van de EU die Nederlanders bij enquźte hadden afgewezen, maar later doorgedrukt door Balkenende. Na 2007 begon de crisis… raar?
Het eerste wat Draghi na zijn aantreding deed was de ECB-rente op 1% zetten. Dit klink mooi, maar
is een misdaad. Immers, regeringen mogen daar geen gebruik van maken. Enkel de banken mogen voor 1% bij de ECB lenen. Regeringen zijn zo gedwongen om d.m.v. uitgifte van staatsobligaties geld via die banken op Wallstreet en The City te lenen of uit te lenen tegen een veel hogere rente. De rente is op Wallstreet en The City ook nog eens afhankelijk van rating agencies.
Rijke landen zitten goed bij kas en krijgen een AAA-rating, dus kunnen ze tegen lage rente lenen op Wallstreet of The City. Ze kunnen dat met hogere rente (winst) doorlenen aan arme landen. Arme landen krijgen een veel lagere rating en betalen daarom 4 tot 10% rente op Wallstreet, dus zijn ze gedwongen geld te lenen via de landen met een AAA-status, maar betalen dan nog altijd aanzienlijk meer rente.
Europa, en vooral arme landen, worden door dit stelsel letterlijk dieper de schulden ingejaagd, terwijl de rijke landen steeds rijker kunnen worden.
Enz.
Ipv bij Wehkamp duur te lenen en nieuw te kopen kan je ook gewoon goedkoop tweedehands kopen. Heb geen medelijden met mensen die zich dom in de schulden stortenquote:
[..]
Zo gaat het ook op particulier niveau en dat is niet meer dan normaal. Een 'rijk' persoon leent met onderpand voor zo'n 2%, een 'arm' iemand via de Wehkamp voor 12%. Het verschil is het onderpand icm de kans op wanbetaling. We kunnen trouwens voor de term 'rijk' beter verstandig gebruiken en voor 'arm' dus het tegenovergestelde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kon gisteren in Griekenland met leva's betalen 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het zal mij niet verbazen als er in na een akkoord in Finland een referendum wordt georganiseerd waarbij de finnen Ja of Nee mogen gaan stemmen.quote:Europa zal weinig last ondervinden van Grexit
Europa zal economisch weinig last ondervinden als Griekenland de eurozone verlaat. De gevolgen voor Griekenland zelf zouden daarentegen aanzienlijk erger zijn.
Dat heeft de Oostenrijkse minister van Financiėn, Hans Jörg Schelling, zaterdag gezegd.
"Voor Europa zou het makkelijk economisch te managen zijn. Voor Griekenland zou het echt aanzienlijk dramatischer zijn", aldus de bewindsman in een interview met de Oostenrijkse online krant Die Presse.
Volgens Schelling zou Griekenland in het geval van een Grexit humanitaire hulp nodig hebben. Maar volgens de Oostenrijkse minister is het ook weer niet zo dat Griekenland bij een vertrek uit de eurozone wordt overspoeld door een golf van armoede.
"Er is hier een propaganda-oorlog over gaande. Het is overdreven om te denken dat alle Grieken op straat worden gezet of geen toegang tot medische zorg zullen hebben", zei hij.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Waar ben je ongeveer op vakantie en hoe is de sfeer?quote:
Kon gisteren in Griekenland met leva's betalen
Ik heb van meerdere mensen die in Griekenland op vakantie zijn of waren gehoord dat je er totaal niks van merkt. Life as usual.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 12:08 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Waar ben je ongeveer op vakantie en hoe is de sfeer?
Feyenoord!
Maar die zitten vast niet aan Athene.quote:
[..]
Ik heb van meerdere mensen die in Griekenland op vakantie zijn of waren gehoord dat je er totaal niks van merkt. Life as usual.
Tuurlijk is dit niet normaal. Of vind jij het normaal om geld te lenen van een bank dat het ter plekke uit het niks creeert en daar dan 30 jaar rente over mag betalen?quote:
[..]
Zo gaat het ook op particulier niveau en dat is niet meer dan normaal. Een 'rijk' persoon leent met onderpand voor zo'n 2%, een 'arm' iemand via de Wehkamp voor 12%. Het verschil is het onderpand icm de kans op wanbetaling. We kunnen trouwens voor de term 'rijk' beter verstandig gebruiken en voor 'arm' dus het tegenovergestelde.
Feyenoord!
Ik ben niet echt op vakantie. Woon op een paar honderd km van Griekenland dus gaan vaak een dagje of weekendje naar Griekenland. Zat verschillende plekken. Vrij vaak in Thessaloniki. Sfeer is altijd prima.quote:
[..]
Waar ben je ongeveer op vakantie en hoe is de sfeer?
Schoonouders zitten er ook ieder weekend. Nooit gezeik. Het zijn vooral mensen die er nooit komen die zich druk maken
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ah, dus omdat de ECB geld van heel Europa steelt via de inflatie hoeft Griekenland geen rente te betalen. Nee, volkomen logisch.quote:
[..]
Tuurlijk is dit niet normaal. Of vind jij het normaal om geld te lenen van een bank dat het ter plekke uit het niks creeert en daar dan 30 jaar rente over mag betalen?
Het blijft absurd dat je geld moet lenen om je rente te betalen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik had het helemaal niet over inflatie.quote:
[..]
Ah, dus omdat de ECB geld van heel Europa steelt via de inflatie hoeft Griekenland geen rente te betalen. Nee, volkomen logisch.
Wat in ieder geval volkomen logisch is, is dat het bankwezen compleet corrupt en onhoudbaar is geworden. Dat moet je toch met me eens zijn?
Feyenoord!
Dat ook. Dat is de overtreffende trap van onhoudbaar.quote:
Het blijft absurd dat je geld moet lenen om je rente te betalen
Feyenoord!
ja veel teveel geleend dus. en dus op veel te grote voet geleefd.quote:
Het blijft absurd dat je geld moet lenen om je rente te betalen
dat moeten ze beseffen en.daar moeten.ze aanpassingen doen.
een.uitkeringstrekker.kan.ook.geen.bmw.betalen. hij kan lenen om t te kopen.maar om daarna weer te.lenen om zn rente.te betalen gaat op een.gegeven moment fout.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Als dat bijgedrukte geld nou eens niet aan de banken werd gegeven om mee te spelen en crises mee te veroorzaken, maar naar de belastingbetalers ging aan wie het toekomt, dan zou zowel de economie als de overheidsfinancien van Griekenland tot Duitsland er heel anders voorstaan.quote:
[..]
Ah, dus omdat de ECB geld van heel Europa steelt via de inflatie hoeft Griekenland geen rente te betalen. Nee, volkomen logisch.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
als die grieken.nou.eens.niet zoveel.leendenquote:
[..]
Als dat bijgedrukte geld nou eens niet aan de banken werd gegeven om mee te spelen en crises mee te veroorzaken, maar naar de belastingbetalers ging aan wie het toekomt, dan zou zowel de economie als de overheidsfinancien van Griekenland tot Duitsland er heel anders voorstaan.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Alle landen hebben bakken met schuld die nooit afbetaald worden.quote:
[..]
ja veel teveel geleend dus. en dus op veel te grote voet geleefd.
dat moeten ze beseffen en.daar moeten.ze aanpassingen doen.
een.uitkeringstrekker.kan.ook.geen.bmw.betalen. hij kan lenen om t te kopen.maar om daarna weer te.lenen om zn rente.te betalen gaat op een.gegeven moment fout.
Feyenoord!
Weet je waarom de EU Griekenland dat geld heeft geleend? Om de westerse banken mee te redden.quote:
[..]
als die grieken.nou.eens.niet zoveel.leenden
Feyenoord!
die.voldoen wel.aan.hun betalingsverplichting. griekenland.dus.nietquote:
[..]
Alle landen hebben bakken met schuld die nooit afbetaald worden.
daar.hadden.ze.hulp.voor.nodig maar.willen.dat alleen.als.ze.als.voorwaarde krijgen.dat ze.voorgaande.leningen.niey terug hoeven te betalen.
ga jij.dat eens.voorstellen.bij de bank en.kijk eens of ze ja zeggen
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
nee.om.schulden.die.de grieken.niey konden.betalen.te.herfinancieren..dat geld.leenden.ze.om.oudere.leningen.mee.af te.betalenquote:
[..]
Weet je waarom de EU Griekenland dat geld heeft geleend? Om de westerse banken mee te redden.
Ze.leenden.dus.om.banken.te betalen.omdat ze anders niet aan.hun verplichtingen.konden.voldoen
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Er wordt geen geld uit het niets gecreėerd. Fractioneel bankieren gaat nog steeds uit van een klein bedrag in kas, niet helemaal niets in kas. Dat is een fundamenteel verschil. Maar wat heeft dit met de crisis in Griekenland te maken? Daar hebben ze gewoonweg het probleem dat ze teveel geleend hebben en het niet terug kunnen betalen waardoor ze nu geld willen lenen om hun leningen af te betalen.quote:
[..]
Tuurlijk is dit niet normaal. Of vind jij het normaal om geld te lenen van een bank dat het ter plekke uit het niks creeert en daar dan 30 jaar rente over mag betalen?
Als banken nou eens gewoon failliet konden gaan als ze teveel uitleenden. Als Goldman Sachs inclusief Draghi nou gewoon eens juridisch werden aangepakt, net als een heleboel andere banken.quote:
[..]
als die grieken.nou.eens.niet zoveel.leenden
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
daar ben.ik.t mee.eens.quote:
[..]
Als banken nou eens gewoon failliet konden gaan als ze teveel uitleenden. Als Goldman Sachs inclusief Draghi nou gewoon eens juridisch werden aangepakt, net als een heleboel andere banken.
maat dat neemt niet weg dat.die grieken.gewoon.teveel.hebben.geleend en.op veel te grote voet hebben.geleefd.en.op.diezelfde voet.door willen
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Helaas is hun politieke invloed te groot. Moet je eens kijken hoe het dictaat Syriza zo snel mogelijk weg wil hebben.quote:
[..]
Als banken nou eens gewoon failliet konden gaan als ze teveel uitleenden. Als Goldman Sachs inclusief Draghi nou gewoon eens juridisch werden aangepakt, net als een heleboel andere banken.
Onzin, Griekenland heeft een financieringsoverschot, ondanks dat de EU belastingvlucht door de allerrijksten faciliteert. Los van de lasten uit het verleden is de rijksbegroting gezond, ze moeten nu van de onverkozenen op te kleine voet leven zodat de economie nog verder stuk gaat.quote:
[..]
daar ben.ik.t mee.eens.
maat dat neemt niet weg dat.die grieken.gewoon.teveel.hebben.geleend en.op veel te grote voet hebben.geleefd.en.op.diezelfde voet.door willen
Invloed? De vraag die er nu ten aanzien van Griekenland maar eigenlijk ten aanzien van heel Europa speelt is wie er meer macht heeft, de kiezer of de banken?quote:
[..]
Helaas is hun politieke invloed te groot. Moet je eens kijken hoe het dictaat Syriza zo snel mogelijk weg wil hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die mensen zijn juridisch onaantastbaar. Zij maken de wetten. Waarom denk je dat de straffen op financiėle misdrijven zo belachelijk laag zijn? De criminelen zijn na de financiėle crisis allemaal weggekomen.quote:
[..]
Als banken nou eens gewoon failliet konden gaan als ze teveel uitleenden. Als Goldman Sachs inclusief Draghi nou gewoon eens juridisch werden aangepakt, net als een heleboel andere banken.
De enige manier waarop ze gepakt kunnen worden is door een stel guerrilla-strijders die ze met vuurwapens neutraliseren. Het zijn mensen van vlees en bloed maar verder zijn het bijna Goden.
los van.de.lasteb.uit t verleden.is.t makkelijk.praten.quote:
[..]
Onzin, Griekenland heeft een financieringsoverschot, ondanks dat de EU belastingvlucht door de allerrijksten faciliteert. Los van de lasten uit het verleden is de rijksbegroting gezond, ze moeten nu van de onverkozenen op te kleine voet leven zodat de economie nog verder stuk gaat.
[..]
Invloed? De vraag die er nu ten aanzien van Griekenland maar eigenlijk ten aanzien van heel Europa speelt is wie er meer macht heeft, de kiezer of de banken?
vandaag 100 mln lenen.morgen.een.auto verkopen.voor 100k en.zonder.de.lasten.van het verleden.heb je.idd.een.overschot
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Voorstellen bij de bank? De bank aanklagen voor het creeeren van piramide spellen met hun illegale leningen zal je bedoelen. Een bank pleegt gewoon gelegaliseerde fraude. En vraagt daar dan rente over.....quote:
[..]
die.voldoen wel.aan.hun betalingsverplichting. griekenland.dus.niet
daar.hadden.ze.hulp.voor.nodig maar.willen.dat alleen.als.ze.als.voorwaarde krijgen.dat ze.voorgaande.leningen.niey terug hoeven te betalen.
ga jij.dat eens.voorstellen.bij de bank en.kijk eens of ze ja zeggen
Feyenoord!
het staat je vrij.om ze aan te klagen.quote:
[..]
Voorstellen bij de bank? De bank aanklagen voor het creeeren van piramide spellen met hun illegale leningen zal je bedoelen. Een bank pleegt gewoon gelegaliseerde fraude. En vraagt daar dan rente over.....
veel.succes
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ja ze leenden om de banken af te betalen inderdaad. En als ze die banken niet meer af konden betalen was Griekenland failliet gegaan en de griekse banken omgevallen. Wat op zijn beurt weer had gezorgd voor het waarschijnlijke omvallen van een heleboel duitse franse of nederlandse banken.quote:
[..]
nee.om.schulden.die.de grieken.niey konden.betalen.te.herfinancieren..dat geld.leenden.ze.om.oudere.leningen.mee.af te.betalen
Ze.leenden.dus.om.banken.te betalen.omdat ze anders niet aan.hun verplichtingen.konden.voldoen
Snap je nu een beetje waarom ze zo gretig waren om Griekenland dat geld te lenen?
Feyenoord!
Met andere woorden ze hebben voor de Europese belastingbetaler een veel grotere crisis voorkomen door het roekeloze gedrag van de Griekse regering en een aantal Europese banken.quote:
[..]
Ja ze leenden om de banken af te betalen inderdaad. En als ze die banken niet meer af konden betalen was Griekenland failliet gegaan en de griekse banken omgevallen. Wat op zijn beurt weer had gezorgd voor het waarschijnlijke omvallen van een heleboel duitse franse of nederlandse banken.
Snap je nu een beetje waarom ze zo gretig waren om Griekenland dat geld te lenen?
Nu nemen ze stappen om te voorkomen dat Griekenland op de pof blijft leven en weer op eigen benen kan gaan staan. En dat betekend belastingen innen en niet met je 50e met pensioen.
Zo staat dat in de tekstboeken ja. De praktijk is dat de benodigde financiering gewoon later erbij gezocht word. Dus wel geld uit het niets.quote:
[..]
Er wordt geen geld uit het niets gecreėerd. Fractioneel bankieren gaat nog steeds uit van een klein bedrag in kas, niet helemaal niets in kas. Dat is een fundamenteel verschil. Maar wat heeft dit met de crisis in Griekenland te maken? Daar hebben ze gewoonweg het probleem dat ze teveel geleend hebben en het niet terug kunnen betalen waardoor ze nu geld willen lenen om hun leningen af te betalen.
Het heeft allemaal met elkaar te maken. Je kan het griekse probleem niet los zien van de financiele crisis van 2008.
Feyenoord!
lees jij je eerste zin.nog eens. wie had dua.op.minder grote voet moeten.leven?quote:
[..]
Ja ze leenden om de banken af te betalen inderdaad. En als ze die banken niet meer af konden betalen was Griekenland failliet gegaan en de griekse banken omgevallen. Wat op zijn beurt weer had gezorgd voor het waarschijnlijke omvallen van een heleboel duitse franse of nederlandse banken.
Snap je nu een beetje waarom ze zo gretig waren om Griekenland dat geld te lenen?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Behalve! In IJsland!quote:
[..]
Die mensen zijn juridisch onaantastbaar. Zij maken de wetten. Waarom denk je dat de straffen op financiėle misdrijven zo belachelijk laag zijn? De criminelen zijn na de financiėle crisis allemaal weggekomen.
De enige manier waarop ze gepakt kunnen worden is door een stel guerrilla-strijders die ze met vuurwapens neutraliseren. Het zijn mensen van vlees en bloed maar verder zijn het bijna Goden.
http://www.ftm.nl/best-pr(...)erende-bankiers-aan/
Feyenoord!
Gebeurt in steeds meer landen gelukkig. Alleen hebben ze zo onwijs veel geld dat het heel moeilijk is. Maar ik zie het positief in.quote:
[..]
het staat je vrij.om ze aan te klagen.
veel.succes
Feyenoord!
Het roekeloze gedrag van de Griekse regering valt in het niet bij dat van de banken. En niet een aantal hoor, zo goed als allemaal. En het probleem is natuurlijk dat je ze OF redt en daarna totaal herstructureerd (wat dus niet gebeurt is) of je laat ze vallen. Maar nu is de middenweg gekomen wat maar voor 1 partij gunstig is, namelijk....jawel de banken zelf.quote:
[..]
Met andere woorden ze hebben voor de Europese belastingbetaler een veel grotere crisis voorkomen door het roekeloze gedrag van de Griekse regering en een aantal Europese banken.
Nu nemen ze stappen om te voorkomen dat Griekenland op de pof blijft leven en weer op eigen benen kan gaan staan. En dat betekend belastingen innen en niet met je 50e met pensioen.
Feyenoord!
Dat is geen reden om een verkeerde voorstelling van zaken te geven. Als jij 10 mille hebt geleend en verbrast, van een leugenachtige en machtige woekeraar, en je moet 30 mille terugbetalen dan doet dat er niet aan af dat je bent opgehouden met verbrassen als je per maand meer verdient dan dat je uitgeeft.quote:
[..]
los van.de.lasteb.uit t verleden.is.t makkelijk.praten.
vandaag 100 mln lenen.morgen.een.auto verkopen.voor 100k en.zonder.de.lasten.van het verleden.heb je.idd.een.overschot
Ik zou dan ook niet willen beweren dat het gebruik van geweld niet legitiem kan zijn.quote:
[..]
Die mensen zijn juridisch onaantastbaar. Zij maken de wetten. Waarom denk je dat de straffen op financiėle misdrijven zo belachelijk laag zijn? De criminelen zijn na de financiėle crisis allemaal weggekomen.
De enige manier waarop ze gepakt kunnen worden is door een stel guerrilla-strijders die ze met vuurwapens neutraliseren. Het zijn mensen van vlees en bloed maar verder zijn het bijna Goden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En hoe is dat een analogie voor Griekenland? Vind eerder de analogie van een junk die zijn ouders geld er doorheen jaagt van toepassingquote:
[..]
Dat is geen reden om een verkeerde voorstelling van zaken te geven. Als jij 10 mille hebt geleend en verbrast, van een leugenachtige en machtige woekeraar, en je moet 30 mille terugbetalen dan doet dat er niet aan af dat je bent opgehouden met verbrassen als je per maand meer verdient dan dat je uitgeeft.
[..]
.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Loyd Blankenfein, Sergey ALeynikov, Jason Lee?quote:
[..]
Die mensen zijn juridisch onaantastbaar. Zij maken de wetten. Waarom denk je dat de straffen op financiėle misdrijven zo belachelijk laag zijn? De criminelen zijn na de financiėle crisis allemaal weggekomen.
De enige manier waarop ze gepakt kunnen worden is door een stel guerrilla-strijders die ze met vuurwapens neutraliseren. Het zijn mensen van vlees en bloed maar verder zijn het bijna Goden.
zomaar drie namen van Goldman Sachs medewerkers die zeer aantastbare personen waren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die hadden zeker van de bank gestolen ipv voor de bank.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zijn ze veroordeeld tot 1000 keer levenslang voor het verwoesten van miljoenen gezinnen?quote:
[..]
Loyd Blankenfein, Sergey ALeynikov, Jason Lee?
zomaar drie namen van Goldman Sachs medewerkers die zeer aantastbare personen waren.
Zo nee blijf ik bij mijn standpunt. Er is niet 1 bank veroordeeld voor het zijn van een criminele organisatie, ondanks dat ze allemaal aan fraude, oplichting, misleiding en witwassen hebben gedaan.
De rechsstaat is een fucking lachertje.
Volgens mij is Varoufakis volgens zijn eigen definitie dan zelf ook een terroristquote:Varoufakis wirft Gläubigern Terrorismus vor
Vor dem Referendum in Griechenland verschärft die Regierung die Tonlage. Finanzminister Varoufakis bezeichnete das Vorgehen der Gläubiger als Terrorismus. Er versprach die Öffnung der Banken am Dienstag und dementierte einen Bericht über drohende Zwangsabgaben für Bankkunden.
Einen Tag vor dem Referendum in Griechenland hat Finanzminister Yanis Varoufakis nochmals seine Vorwürfe gegen die Gläubiger verschärft. "Was sie mit Griechenland machen, hat einen Namen - Terrorismus", sagte er der spanischen Zeitung "El Mundo". "Warum haben sie uns gezwungen, die Banken zu schließen? Um Angst unter den Leuten zu schüren", fügte er hinzu. "Und wenn es darum geht, Angst zu verbreiten, dann nennt man dieses Phänomen Terrorismus."
Zugleich warb er um Unterstützung für ein "Nein" zu den Gläubiger-Vorschlägen beim Referendum am Sonntag. Wenn sich eine Mehrheit dagegen entscheide, werde Ministerpräsident Alexis Tsipras nach Brüssel reisen und dort eine Vereinbarung mit den Geldgebern erreichen, versprach er. Es werde dann zu einer Einigung kommen, weil für beide Seiten zu viel auf dem Spiel stehe. Die Verluste im Falle einer Pleite Griechenlands bezifferte er auf eine Billion Euro. "Das ist zu viel Geld - und ich glaube nicht, dass Europa sich das erlauben kann", so Varoufakis. Im Falle einer mehrheitlichen Zustimmung zu den Gläubiger-Vorschlägen werde er selbst zurücktreten, bekräftigte er.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Heb je mijn post niet gezien?quote:
[..]
Zijn ze veroordeeld tot 1000 keer levenslang voor het verwoesten van miljoenen gezinnen?
Zo nee blijf ik bij mijn standpunt. Er is niet 1 bank veroordeeld voor het zijn van een criminele organisatie, ondanks dat ze allemaal aan fraude, oplichting, misleiding en witwassen hebben gedaan.
De rechsstaat is een fucking lachertje.
Feyenoord!
Precies en vervolgens zijn ouders in hun gezicht spuugt als de geldstroom opdroogt.quote:
[..]
En hoe is dat een analogie voor Griekenland? Vind eerder de analogie van een junk die zijn ouders geld er doorheen jaagt van toepassing
Dat heb ik en ik stel vast dat minstens 2 van de 3 nog multimiljonair zijn en vrij rondlopen.quote:
Daarnaast zijn er nog duizenden anderen die ermee zijn weggekomen en nu ergens in hun villa's verblijven.
Bart Sturtewagen, hoofdredacteur De Standaardquote:Oxi zal generaties voortleven
Als je een Griekse kiezer bent, kan je in het referendum morgen zondag om verschillende redenen neen stemmen. Omdat je het volmondig eens bent met de Syriza-regering dat dit haar positie versterkt in de opnieuw startende onderhandelingen. Omdat je daar absoluut niet zeker van bent, maar gevoelig bent voor de nationalistische invulling die premier Alexis Tsipras aan de raadpleging gaf: de emmer der vernederingen is vol. Omdat je niet gelooft dat Griekenland dan automatisch uit de eurozone wordt gekieperd. Of omdat je, na een week aanschuiven bij de bank voor een dagelijkse aalmoes, denkt dat het met de terugkeer van de drachme nooit veel kan verergeren.
Maar als je ‘ja’ stemt, is dat uiteindelijk slechts om één reden: omdat je bang bent dat je anders de poorten van de hel opent. Het is immers niet zo dat de Europese leiders op enig ogenblik sinds Tsipras het referendum aankondigde, een hand hebben gereikt naar de Grieken. Geen enkel signaal is er gekomen dat er bij een ‘ja’ onderhandelingen komen in een andere context, met meer empathie en meer geduld. Je kan vermoeden of hopen dat dat het gevolg zal zijn, maar een belofte is er niet. Wellicht omdat een ‘neen’-stem dan niet gevaarlijk meer zou zijn.
Europa houdt de Grieken een stok voor en houdt de wortel op zak. Als ‘neen’ het morgen haalt, dan zullen degenen die welgemeend fuck you zeggen tegen zo’n Europa, de doorslag hebben gegeven. Als het toch ‘ja’ wordt, dan heeft de afdreiging het gehaald op het laatste restje trots.
In beide gevallen komt de Europese Unie bekaaid uit de oefening. Ze is er niet in geslaagd een in se beheersbare situatie onder controle te houden. Jammeren dat de bevolking bij de duivel te biecht is gegaan net toen de eerste positieve resultaten van het herstelbeleid in de spreadsheets van de ECB en het IMF te lezen waren, is wel heel naļef. De voorgangers van Tsipras waren de erfgenamen van decennia vriendjespolitiek, corruptie en laksheid. Maar eenmaal zij waren verbrand, bleef alleen Syriza over, tenzij iemand de neofascisten van Gouden Dageraad had gewenst?
Oxi, het Grieks voor ‘neen’, klinkt als de echo van het ‘no pasarįn’ van de communiste Dolores Ibarruri, bijgenaamd la Pasionįria, in de Spaanse burgeroorlog. Een achteraf futiel gebleken kreet van ultiem verzet tegen de overmacht. Maar een die generaties overleeft.
Europa kan simpelweg niet die verpletterende overmacht zijn. Dat is het tegenovergestelde van zijn bestaansreden. Nog voor er een stem is geteld, zijn we allen verliezers. De tijd tikt in het voordeel van degenen die het Europese weefsel willen verscheuren.
are we infinite or am I alone
Griekenland realiseert zich niet eens dat een 'ja' de Trojka niet verplicht tot iets.
Wat mij betreft worden de onderhandelingen niet meer hervat tenzij het gaat over uittrede uit de Euro. Verder moet Europa zijn sociale gezicht laten zien door geld vrij te maken voor het Rode Kruis voor tijdelijke noodhulp.
Wat mij betreft worden de onderhandelingen niet meer hervat tenzij het gaat over uittrede uit de Euro. Verder moet Europa zijn sociale gezicht laten zien door geld vrij te maken voor het Rode Kruis voor tijdelijke noodhulp.
Bron: De Standaardquote:Zware onweerswolken pakten zich samen boven de hemel toen ik op 1 juli weer landde in Athene. Langs de kant van de straten zie ik grote posters met het woord ‘OXI’, het Griekse ‘NEE’.
Op de radio hoor ik allerlei horrorscenario’s als de Grieken neen zullen stemmen. De Griekse tv-zenders, in handen van de rijke oligarchen, tonen de hele dag rijen gepensioneerden die nooit een bankkaart hebben gebruikt, terwijl ze voor gesloten banken wachten en de regering vervloeken. De lange rijen aan de gaarkeukens en de werklozen bij de tewerkstellingsdiensten zijn nooit te zien geweest op deze zenders. Journalisten geven niet langer feiten weer, maar zeggen dat de Grieken ‘ja’ moeten stemmen. Politici zitten van ‘s ochtends tot ‘s avonds in de panels. Er zijn televisie- en radiospotjes die de Grieken proberen te overtuigen om ‘ja’, dan wel ‘nee’ te stemmen.
Het referendum polariseert de bevolking. Het ‘nee’-kamp zoekt zijn toevlucht tot graffiti op de Atheense muren. Het ‘ja’-kamp zaait paniek in de media en spreekt van tekorten bij apothekers en in supermarkten. Of dat de talrijke Grieken die onder de armoedegrens terecht zijn gekomen nog bang kan maken, is maar de vraag.
Ook op kantoor houdt het referendum mijn collega’s van het callcenter bezig. Er zijn veel vocale ‘nee’-stemmers, maar naarmate de tijd tikt, sluipt er toch wel wat twijfel in hun hoofden. Er zijn ook collega’s die bang zijn voor wat komen gaat, en toegeven dat ze daarom ‘ja’ zullen stemmen. Mensen fluisteren tegen mekaar en collega’s van een andere overtuiging worden gemeden. De spanning groeit, de uitkomst is onzeker. Zondag wordt een historische dag voor Griekenland.
Tijdens deze cruciale dagen houdt Bruno Tersago, een Vlaming in Griekenland, vanuit Athene een dagboek bij.
are we infinite or am I alone
.quote:
[..]
Dat is geen reden om een verkeerde voorstelling van zaken te geven. Als jij 10 mille hebt geleend en verbrast, van een leugenachtige en machtige woekeraar, en je moet 30 mille terugbetalen dan doet dat er niet aan af dat je bent opgehouden met verbrassen als je per maand meer verdient dan dat je uitgeeft.
[..]
Ik zou dan ook niet willen beweren dat het gebruik van geweld niet legitiem kan zijn.
als.je.het niet aanstond.had je.niet moeten.lenen.om.mee.te.beginnen
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
o.k.e.d.a.n.quote:
[..]
.
als.je.het niet aanstond.had je.niet moeten.lenen.om.mee.te.beginnen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
typ eens normaal gek.quote:
[..]
.
als.je.het niet aanstond.had je.niet moeten.lenen.om.mee.te.beginnen
gek? Denk je dat je t tegen je moeder hebt ofzo derderangs nageboorte.quote:
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Is dat nog een vraag?quote:
[..]
Onzin, Griekenland heeft een financieringsoverschot, ondanks dat de EU belastingvlucht door de allerrijksten faciliteert. Los van de lasten uit het verleden is de rijksbegroting gezond, ze moeten nu van de onverkozenen op te kleine voet leven zodat de economie nog verder stuk gaat.
[..]
Invloed? De vraag die er nu ten aanzien van Griekenland maar eigenlijk ten aanzien van heel Europa speelt is wie er meer macht heeft, de kiezer of de banken?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind Zwitserland wel interessant wat dat betreft.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom? De politieke druk van Europa en de USA op Zwitserland in verband met het bankgeheim is toegenomen, ik neem aan dat jij het daar over hebt.quote:
[..]
Ik vind Zwitserland wel interessant wat dat betreft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zou er nog veel goud in die banken daar zijn?quote:
[..]
Waarom? De politieke druk van Europa en de USA op Zwitserland in verband met het bankgeheim is toegenomen, ik neem aan dat jij het daar over hebt.
Zou wel graag daar de geheimen van boven water zien, als er al geheimen van zijn dan he?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2015 16:01:51 ]
Dat missen we nu op de NPO: inhoudelijk goede politieke duiding zonder met meel in de mond te spreken.quote:
Er zitten wat interessante 'onthullingen' in:
- een grotere schuld dan dat de meeste mensen denken (meer dan waar we garant voor staan)
- de Nederlandse staat die een Russische bank sponsort die belastingontduiking faciliteert, Dijselbloem die zich laat afschepen
- de open deur dat er nogal veel wordt gefraudeerd met de boeken
- de open deur dat onze politici ons naaien omdat het de EU zo groot mogelijk maken voor hen een religie is geworden. Schijt aan de burger, schijt aan wat de consequenties zijn, de EU moet en zal zo snel mogelijk zo groot mogelijk worden.
- mensenhandelaren die binnenkort een EU-paspoort krijgen en gesbusidieerd worden met belastinggeld (via banken)
- we hebben ons contractueel verplicht om in de toekomst garant te staan voor nog af te sluiten leningen van Zuid-Europese leningen bij eender welke banken. Met andere woorden: een Aziatische of Arabische bank kan risicoloos een lening afsluiten, wij betalen het af en het Zuid-Europese land betaalt nooit die schuld terug. Artikel 8 lid 3, bevestigd door hoge ambtenaren en politici van Nederland die anoniem wilden blijven.
En ondertussen zijn er mensen die betaald worden door de EU om op fora te lobbyėn voor de EU.
[ Bericht 12% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-07-2015 16:43:52 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit gesprek is ook heel erg aardig, ook al is het in het programma van Mens. Baudet mag de reputatie hebben een rechste opiniemaker te zijn maar links als ik ben ben ik het volmondig met hem eens wanneer het over de EU gaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb een hekel aan Baudet.quote:
Dit gesprek is ook heel erg aardig, ook al is het in het programma van Mens. Baudet mag de reputatie hebben een rechste opiniemaker te zijn maar links als ik ben ben ik het volmondig met hem eens wanneer het over de EU gaat.
Wat een eikel.Dit filmpje illustreert ook kort en krachtig het probleem:
Oftewel de enige oplossing is een transfer unie.quote:
[..]
Ik heb een hekel aan Baudet.
Dit filmpje illustreert ook kort en krachtig het probleem:
Moge god behoeden dat ze dit gaan invoeren, dan maar geen Euro.
Vast wel maar op het vlak van internationale politiek sluit het goed aan bij wat linkse mensen (SP/PvdD) over heel dat EU-circus denken.quote:
[..]
Ik heb een hekel aan Baudet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, ze leggen in grote lijnen uit wat er verkeerd is gegaan. Viel het je op dat er rond 1m40 er geknipt en geplakt is met het geluid?quote:
Dit filmpje illustreert ook kort en krachtig het probleem:
Hier geven ze in essentie dezelfde uitleg:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jammer dat oorlogen tegenwoordig ondenkbaar zijn geworden. Het was een goed middel om landen onder druk te zetten. De EU heeft geen enkel, geloofwaardig middel om de Grieken onder druk te zetten.
Hoe anders was dat geweest als er een geloofwaardige militaire dreiging was.
Hoe anders was dat geweest als er een geloofwaardige militaire dreiging was.
De EU claimt dat de Grieken als ze nee stemmen humanitaire hulp zullen nodig hebben. Lijkt me een goede PR gelegenheid voor Moskou...
are we infinite or am I alone
Je hoefde de Grieken helemaal niet onderdruk te zetten maar men heeft de fout gemaakt ze proberen te redden. De fout is dat men in tegenstelling tot de gemaakte afspraken wel garant is gaan staan en andere landen steun heeft gegeven. De euro zou inderdaad last hebben gehad van de Griekse problemen maar aangezien dat een gewogen gemiddelde is van alle landen was dat wel meegevallen en dan hadden de mensen die de Grieken (en andere landen) geld lenen geleerd dat ze zelf risico lopen over hun geld en niet gered worden door andere landen.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 17:41 schreef Confetti het volgende:
Jammer dat oorlogen tegenwoordig ondenkbaar zijn geworden. Het was een goed middel om landen onder druk te zetten. De EU heeft geen enkel, geloofwaardig middel om de Grieken onder druk te zetten.
Hoe anders was dat geweest als er een geloofwaardige militaire dreiging was.
Helaas zal Moskou niet van deze ideale mogelijkheid gebruik maken. Ze rommelen wat, stoken wat, maar doen niet echt wat. Dan hadden ze allang een mooie deal met Griekenland gesloten.quote:
De EU claimt dat de Grieken als ze nee stemmen humanitaire hulp zullen nodig hebben. Lijkt me een goede PR gelegenheid voor Moskou...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Moskou is zelf in een neerwaartse financiėle spiraal.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 18:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Helaas zal Moskou niet van deze ideale mogelijkheid gebruik maken. Ze rommelen wat, stoken wat, maar doen niet echt wat. Dan hadden ze allang een mooie deal met Griekenland gesloten.
Dat is later door een niet nader te noemen hoge pief van 'de EU' ontkent waarbij hij aangaf dat hij het niet ziet gebeuren dat de Geieken ineens geen toegang meer hebben tot bijvoorbeeld gezondheidszorgquote:
De EU claimt dat de Grieken als ze nee stemmen humanitaire hulp zullen nodig hebben. Lijkt me een goede PR gelegenheid voor Moskou...
voedselhulp sturen kost geen miljarden...quote:
[..]
Helaas zal Moskou niet van deze ideale mogelijkheid gebruik maken. Ze rommelen wat, stoken wat, maar doen niet echt wat. Dan hadden ze allang een mooie deal met Griekenland gesloten.
are we infinite or am I alone
Hoe durven die lui eigenlijk een referendum uit te schrijven, WIJ zouden moeten beslisen, niet ZIJ!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nu al hebben steeds meer Grieken geen toegang tot gezondheidszorg. Veel medicijnen zijn niet eens meer te krijgen.quote:
[..]
Dat is later door een niet nader te noemen hoge pief van 'de EU' ontkent waarbij hij aangaf dat hij het niet ziet gebeuren dat de Geieken ineens geen toegang meer hebben tot bijvoorbeeld gezondheidszorg
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarover? De Eu? Dan stem ik tegen.quote:
Hoe durven die lui eigenlijk een referendum uit te schrijven, WIJ zouden moeten beslisen, niet ZIJ!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Trouwens, hoe zit het met een eventueel faillisement? Moet Nederland dan per direct 20 miljard schuiven naar het IMF?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Weet ik veel, als ik 20K schuld heb bij de wehkamp dan moet ik ook gewoon aftikken.quote:
[..]
Waarover? De Eu? Dan stem ik tegen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ow en als jij en de rest van je familie geen geld en te weinig inkomsten hebben, wat gebeurt er dan met die schuld?quote:
[..]
Weet ik veel, als ik 20K schuld heb bij de wehkamp dan moet ik ook gewoon aftikken.
quote:
Hoe durven die lui eigenlijk een referendum uit te schrijven, WIJ zouden moeten beslisen, niet ZIJ!
De echte libertarische democraat komt weer naar boven, maar niet heus.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2015 18:15:15 ]
Ik ben geen democraat, democratie is voor onzekere mensen die geen ballen hebben.quote:
[..]
De echte libertarische democraat komt weer naar boven, maar niet heus.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat zijn hele andere zaken. https://en.wikipedia.org/wiki/Fallacy_of_compositionquote:
[..]
Weet ik veel, als ik 20K schuld heb bij de wehkamp dan moet ik ook gewoon aftikken.
Daarnaast kom je dan in de schuldsanering terecht en wordt er fatsoenlijk gewerkt aan het afbetalen van je schulden. Dan krijg je niet het aanbod om nog meer te lenen om je bestaande schulden af te betalen.
Gekquote:
[..]
gek? Denk je dat je t tegen je moeder hebt ofzo derderangs nageboorte.
Het kan me allemaal geen fuck schelen wat die Grieken willen, ik wil gewoon mijn geld terug, tijd van zeuren is voorbij, lenen = betalen.quote:
[..]
Dat zijn hele andere zaken. https://en.wikipedia.org/wiki/Fallacy_of_composition
Daarnaast kom je dan in de schuldsanering terecht en wordt er fatsoenlijk gewerkt aan het afbetalen van je schulden. Dan krijg je niet het aanbod om nog meer te lenen om je bestaande schulden af te betalen.
En anders gewoon Eef erop afsturen:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dus als de het VNO-NCW mensen massaal dwingt bij de Wehkamp te kopen, en iedereen het er over eens is dat je arme pauperbuurman vet op krediet moet kopen omdat hij "er ook bij hoort", als de schoonmoeder van die buurman er met het geld en de spullen vandoor gaat, en met je vrouw, dan moet de buurman dat allemaal betalen. Of jij.quote:
[..]
Weet ik veel, als ik 20K schuld heb bij de wehkamp dan moet ik ook gewoon aftikken.
Ik ben tegen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De Grieken. Maar natuurlijk. De Grieken, die geen geld meer kunnen opnemen en geen medicijnen meer in apotheken te koop hebben.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als die dan ook referenda uitroepen met de vraag of hun eigen bevolking ¤1000 pp wil bloeien om de Grieken te redden.
De Duitse en Franse bankiers die al hun schulden zonder enig probleem hebben doorgeschoven naar de EU belastingbetaler zijn niet het probleem. Onze politic, die zonder een kik te geven al die schulden in onze naam hebben hebben aangenomen zijn niet het probleem. Nee, die vieze, luie, corrupte Grieken.
In de jaren 40 had je waarschijnlijk ook geloofd dat de Joden de oorlog hadden veroorzaakt.
Hallelujah zeg, even iets verder kijken dan de standaard propaganda aub.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Heb nog eens een schemerlamp van hem gekregen, moet die toch eens uitpakken en gebruikenquote:
[..]
Het kan me allemaal geen fuck schelen wat die Grieken willen, ik wil gewoon mijn geld terug, tijd van zeuren is voorbij, lenen = betalen.
En anders gewoon Eef erop afsturen:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een warrig verhaal en totaal niet relevant.quote:
[..]
Dus als de het VNO-NCW mensen massaal dwingt bij de Wehkamp te kopen, en iedereen het er over eens is dat je arme pauperbuurman vet op krediet moet kopen omdat hij "er ook bij hoort", als de schoonmoeder van die buurman er met het geld en de spullen vandoor gaat, en met je vrouw, dan moet de buurman dat allemaal betalen. Of jij.
Ik ben tegen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
hhehehe zou hem op marktplaats zettenquote:
[..]
Heb nog eens een schemerlamp van hem gekregen, moet die toch eens uitpakken en gebruiken
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik heb nog wel eens zaken gedaan met Eef, best een relaxte kerel
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Woahhh, vanwaar die tokkie-vergeldingsdrang man?quote:
[..]
Het kan me allemaal geen fuck schelen wat die Grieken willen, ik wil gewoon mijn geld terug, tijd van zeuren is voorbij, lenen = betalen.
En anders gewoon Eef erop afsturen:
Het is een uitstekende vergelijking die jij weigert te volgen omdat het je niet uitkomt.quote:
[..]
Wat een warrig verhaal en totaal niet relevant.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat is er Tokkie aan om je geld op te halen waar je recht op heb? Heb meerdere keren op dezelfde manier mijn geld opgehaald, werkt erg goed.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 18:26 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Woahhh, vanwaar die tokkie-vergeldingsdrang man?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als klapper van de week zeker, een explosive aanbieding?quote:
[..]
hhehehe zou hem op marktplaats zetten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die bommen van Eef waren pure oplichting, zat helemaal geen explosief materiaal in, tenminste die dingen die hij verkocht.quote:
[..]
Als klapper van de week zeker, een explosive aanbieding?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Don Eef met zijn beveiligingsfirma, toetanchamon, wij noemden hem King Toet maar niet in zijn gezicht.quote:
Ik heb nog wel eens zaken gedaan met Eef, best een relaxte kerel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mwoah Eef zelf was niet zo een kwaaie, overigens hem nooit nodig gehad, deed mijn incassos liever zelf ( op vergelijkbare manierquote:
[..]
Don Eef met zijn beveiligingsfirma, toetanchamon, wij noemden hem King Toet maar niet in zijn gezicht.
).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
vers van de pers:quote:
[..]
Dat is later door een niet nader te noemen hoge pief van 'de EU' ontkent waarbij hij aangaf dat hij het niet ziet gebeuren dat de Geieken ineens geen toegang meer hebben tot bijvoorbeeld gezondheidszorg
http://www.telegraph.co.u(...)rs-reject-terms.htmlquote:EU warns of Armageddon if Greek voters reject terms
"Without new money, salaries won't be paid, the health system will stop functioning, the power network and public transport will break down," warns President of European Parliament
Greece risks a collapse of the medical system, power black-outs, and an import blockade, if the Greek people reject creditor demands in a make-or-break referendum tomorrow, the EU's highest elected official has warned.
Martin Schulz, the president of the European Parliament, said the EU authorities may have to prepare emergency loans to keep basic public services functioning and to prevent the debt-stricken country spinning out of control next week.
"Without new money, salaries won't be paid, the health system will stop functioning, the power network and public transport will break down, and they won't be able to import vital goods because nobody can pay," he said.
Mr Schulz earlier called for the elected Syriza government to be replaced by "technocrat" rule until stability is restored.
The alarmist warnings are part of an escalating pressure campaign by European leaders as Greeks decide their destiny in what has become – despite attempts by Syriza to present it otherwise - an in-out vote on euro membership after five years of economic depression and mass unemployment.
Yanis Varoufakis, the Greek finance minister, said his country is on "war-footing" and accused the eurozone of trying to terrify Greek voters into submission.
quote:Romano Prodi, former chief of the European Commission and Italy's ex-premier, said it is the EU's own survival that is now a stake as the botched handling of the Greek crisis escalates into a catastrophe. "If the EU cannot resolve a small problem the size of Greece, what is the point of Europe?"
"I would like to know how Merkel, Juncker, or Lagarde can possibly take it upon themselves to throw Greece out of the euro. It is true that irrational behaviour always recurs in history. The First World War broke out over a minor incident. Let us hope this is not our Sarajevo," he said.
It has emerged that European members on the board of the International Monetary Fund tried to suppress the publication of a report by the IMF showing that Greece's debt is "unsustainable" and that the country is in grave need of debt relief.
This validates the claim by Syriza that a deal without debt restructuring fails to go to the root of the problem, and merely ensures another crisis later. Angry staff members at the IMF leaked parts of the paper to the German press, forcing full publication.
are we infinite or am I alone
Dat klinkt als chantage.quote:
[..]
vers van de pers:
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)rs-reject-terms.html
Is hier een bron van? Waar heeft hij dit gezegd?quote:
Mr Schulz earlier called for the elected Syriza government to be replaced by "technocrat" rule until stability is restored.
Ik heb het hier nog gevonden:
http://www.ekathimerini.c(...)ign-after-a-yes-vote
Maar dat is volgens mij geen betrouwbare bron, of wel?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2015 18:58:45 ]
quote:
[..]
Is hier een bron van? Waar heeft hij dit gezegd?
Ik heb het hier nog gevonden:
http://www.ekathimerini.c(...)ign-after-a-yes-vote
Maar dat is volgens mij geen betrouwbare bron, of wel?
http://www.theguardian.co(...)eds-extra-50bn-eurosquote:Schulz said: “New elections would be necessary if the Greek people vote for the reform programme and thus for remaining in the eurozone and Tsipras, as a logical consequence, resigns.”
In an outburst that was extraordinary coming from the most senior official in the EU parliament, he argued that the radical left Syriza government should be replaced by a technocratic administration.
“If this transitional government reaches a reasonable agreement with the creditors, then Syriza’s time would be over,” he said. “Then Greece has another chance.”
are we infinite or am I alone
Echt what the fuck.quote:
[..]
[..]
http://www.theguardian.co(...)eds-extra-50bn-euros
Dat dit nog geen nieuws is geweest verbaast me wel.
