NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33 BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal 
Kun jij eigenlijk voor jezelf denken? Of hobbel je in het echte leven ook achter de massa aan?quote:Op vrijdag 3 juli 2015 11:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat leningen 'doorrollen' is op zich niks bijzonders.
http://www.beurs.nl/nieuw(...)eal-in-de-maak-media
Varoufakis zegt op de Ierse radio: bij een JA tekenen we de voorstellen van 25 juni, bij een NEE gaan we verder onderhandelen. Hij claimt verder dat er vertrouwelijke voorstellen van de EU liggen die bij een NEE in zouden gaan die veel gunstiger zijn dan wat er lag vorige week.
Volgens mij liegt hij zo hard dat het niet meer grappig is. Wordt dit referendum internationaal gemonitord, zoals dat een fatsoenlijke verkiezing in de EU betaamd?
Varoufakis zegt op de Ierse radio: bij een JA tekenen we de voorstellen van 25 juni, bij een NEE gaan we verder onderhandelen. Hij claimt verder dat er vertrouwelijke voorstellen van de EU liggen die bij een NEE in zouden gaan die veel gunstiger zijn dan wat er lag vorige week.
Volgens mij liegt hij zo hard dat het niet meer grappig is. Wordt dit referendum internationaal gemonitord, zoals dat een fatsoenlijke verkiezing in de EU betaamd?
worden verkiezingen in Europa internationaal gemonitord? Sinds wanneer?quote:Op vrijdag 3 juli 2015 12:18 schreef SureD1 het volgende:
http://www.beurs.nl/nieuw(...)eal-in-de-maak-media
Varoufakis zegt op de Ierse radio: bij een JA tekenen we de voorstellen van 25 juni, bij een NEE gaan we verder onderhandelen. Hij claimt verder dat er vertrouwelijke voorstellen van de EU liggen die bij een NEE in zouden gaan die veel gunstiger zijn dan wat er lag vorige week.
Volgens mij liegt hij zo hard dat het niet meer grappig is. Wordt dit referendum internationaal gemonitord, zoals dat een fatsoenlijke verkiezing in de EU betaamd?
are we infinite or am I alone
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Election_monitoringquote:
[..]
worden verkiezingen in Europa internationaal gemonitord? Sinds wanneer?
Ik kan me vergissen, maar schulden aflossen door nieuwe schulden te maken, gebeurde (of gebeurt nog steeds, dat zal best wel eigenlijk) op zeer grote schaal in Amerika. Maar dan op consumenten niveau met credit cards. We weten waar dat toe geleid heeft.quote:
[..]
Dat leningen 'doorrollen' is op zich niks bijzonders.
Dus vraag ik me af: waarom doen we dit nu weer, maar dan op landelijk niveau?
De 50ter jaren.quote:
[..]
worden verkiezingen in Europa internationaal gemonitord? Sinds wanneer?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Elk land doet dat. Sterker nog veel bedrijven ook.quote:
[..]
Ik kan me vergissen, maar schulden aflossen door nieuwe schulden te maken, gebeurde (of gebeurt nog steeds, dat zal best wel eigenlijk) op zeer grote schaal in Amerika. Maar dan op consumenten niveau met credit cards. We weten waar dat toe geleid heeft.
Dus vraag ik me af: waarom doen we dit nu weer, maar dan op landelijk niveau?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op vrijdag 3 juli 2015 12:26 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Election_monitoring
lijkt me niet meteen "standaard" in de EU. heeft ook weinig zin als de "domestic monitors" geen klachten hebben...quote:In the 1990s, international election observation focused on elections in countries with weak democracies or democracies in transition. In recent years, however, there has been an increasing number of observer mission monitoring elections in long-standing democracies, including the United States, France, the United Kingdom and Switzerland.
are we infinite or am I alone
er is geen andere 'zachte' uitweg. Dat dit een grote stinkende wond veroorzaakt althans een grote kans daar op geeft staat voor mij buiten kijf. Wat mij betreft waren in 2008 alle zieke banken, organisaties en landen direct gedefault. Eu uit elkaar of in elk geval een stap terug. Had veel pijn gedaan maar Waren we rond deze tijd weer gezond uit de ellende. Nu sluimert nog altijd het instortende systeem. Al bijna 10 jaar (of al 15, afhankelijk van welke crisis het uitgangspunt is)quote:
[..]
Ik kan me vergissen, maar schulden aflossen door nieuwe schulden te maken, gebeurde (of gebeurt nog steeds, dat zal best wel eigenlijk) op zeer grote schaal in Amerika. Maar dan op consumenten niveau met credit cards. We weten waar dat toe geleid heeft.
Dus vraag ik me af: waarom doen we dit nu weer, maar dan op landelijk niveau?
Gebakken lucht, de voorstellen van 25 juni liggen niet meer op tafel. Oftewel, bij een Ja gebeurt er niets, bij een nee krijgen ze een sterkere onderhandelingspositie.quote:
http://www.beurs.nl/nieuw(...)eal-in-de-maak-media
Varoufakis zegt op de Ierse radio: bij een JA tekenen we de voorstellen van 25 juni, bij een NEE gaan we verder onderhandelen. Hij claimt verder dat er vertrouwelijke voorstellen van de EU liggen die bij een NEE in zouden gaan die veel gunstiger zijn dan wat er lag vorige week.
Volgens mij liegt hij zo hard dat het niet meer grappig is. Wordt dit referendum internationaal gemonitord, zoals dat een fatsoenlijke verkiezing in de EU betaamd?
Oftewel een win voor Big V.
Kunnen het best ons verlies pakken, en ons best doen om zaken intern weer te herstellen. Zonder Griekenland.
Bij een Nee gebeurt er ook niks.quote:
[..]
Gebakken lucht, de voorstellen van 25 juni liggen niet meer op tafel. Oftewel, bij een Ja gebeurt er niets, bij een nee krijgen ze een sterkere onderhandelingspositie.
Oftewel een win voor Big V.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee gebeurt niets, maar wel sterkere onderhandelingspositie omdat het Griekse volk aangeeft achter de regering en haar handelen te staan.quote:
Maar dit gaat nog wel even door hoor, als het referendum straks geweest is gaat de ECB gewoon de banken weer vullen. Mark my words.
Niet echt. Nee is gewoon klaar.quote:
[..]
Nee gebeurt niets, maar wel sterkere onderhandelingspositie omdat het Griekse volk aangeeft achter de regering en haar handelen te staan.
Maar dit gaat nog wel even door hoor, als het referendum straks geweest is gaat de ECB gewoon de banken weer vullen. Mark my words.
Het geeft ze al helemaal geen sterkere onderhandelingspositie.
De scheidslijnen zijn nu wel getrokken en iedereen heeft zijn posities ingenomen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het referendum gaat nu over bij de Unie blijven(of in ieder geval de Euro houden) of niet.quote:
Immers het voorstel waar het referendum over gaat ligt al niet meer op tafel, dat gaat nergens over.
De meeste Europese politici hebben (terecht) dan ook het referendum opgevat als een Ja of Nee tegen bij de Unie blijven.
En als het een nee wordt, dan is dat jammer, maar eenieder die bij een Nee opnieuw met Griekenland om tafel gaat zitten pleegt politieke zelfmoord. En dat weten de Europese politici ook.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het zou mooi zijn als die dan ook referenda uitroepen met de vraag of hun eigen bevolking ¤1000 pp wil bloeien om de Grieken te redden.quote:
[..]
Het referendum gaat nu over bij de Unie blijven(of in ieder geval de Euro houden) of niet.
Immers het voorstel waar het referendum over gaat ligt al niet meer op tafel, dat gaat nergens over.
De meeste Europese politici hebben (terecht) dan ook het referendum opgevat als een Ja of Nee tegen bij de Unie blijven.
En als het een nee wordt, dan is dat jammer, maar eenieder die bij een Nee opnieuw met Griekenland om tafel gaat zitten pleegt politieke zelfmoord. En dat weten de Europese politici ook.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Pas maar op wat je denkt, want ik denk dat je hier nog wel behoorlijk scheef kunt komen te zitten.quote:
[..]
Het referendum gaat nu over bij de Unie blijven(of in ieder geval de Euro houden) of niet.
Immers het voorstel waar het referendum over gaat ligt al niet meer op tafel, dat gaat nergens over.
De meeste Europese politici hebben (terecht) dan ook het referendum opgevat als een Ja of Nee tegen bij de Unie blijven.
En als het een nee wordt, dan is dat jammer, maar eenieder die bij een Nee opnieuw met Griekenland om tafel gaat zitten pleegt politieke zelfmoord. En dat weten de Europese politici ook.
Ook bij een nee is er geen exit, maar de EU top hoopt nu gewoon op een Ja, dan lijden ze geen gezichtsverlies en kunnen ze bij wijze van nog strengere hervormingen eisen omdat het volk dat toch wel wil.
Bij een Nee begint het hele spelletje gewoon weer vanaf het begin. Behalve dat de Griekse premier dan op de fiets naar Brussel moet omdat het regeringstoestel geen benzine meer heeft.
Het is trouwens nu echt ernst geworden:
erste Aanmaning van het IMF is de deur uit ...
erste Aanmaning van het IMF is de deur uit ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Hopeful Start to Greek Debt Negotiations Quickly Soured
[..]
This was just such a moment. And perhaps just as predictably, Mr. Dijsselbloem’s response to the request for relief on Greece’s debt was curt.
Yanis, if you keep talking about the debt, a deal will be impossible, Mr. Dijsselbloem said, according to people who were briefed on the exchange between the two men.
A spokesman for Mr. Dijsselbloem said later that his position on Thursday was that there was a large gap between Greece’s proposal and that of the creditors, but that there was still time to reach a deal.
For six months, the clashes between the austere, sleek-suited Dutchman and his imperious, casually dressed Greek counterpart had been the talk of Brussels. There had been threats, shouting matches.
And now they were at it again.
As the meeting dragged on without sign of an agreement, the tempers of others flared as well.
Mr. Schäuble began criticizing Mr. Moscovici, the senior European Commission official, over his positive comments regarding the Greek offer.
Even the latest proposal from the creditors was too lenient toward the Greeks, Mr. Schäuble argued, saying that he saw little chance that he could get it past the German Bundestag, the national parliament of the Federal Republic of Germany.
The only solution here is capital controls, he said, his voice rising.
But Mr. Varoufakis persisted on the issue of Greece’s staggering debt load, ignoring the admonitions of Mr. Dijsselbloem and others.
Then Mr. Varoufakis turned on Christine Lagarde, the French director of the I.M.F.
Five years ago, the fund had given its blessing to the first bailout, doling out loans alongside Europe despite internal misgivings that Greece would be in no position to repay them.
Now the I.M.F. was pushing Greece to sign up to yet another austerity program to access more loans even though the fund had now concluded that their initial misgivings were correct: Greece’s debt was unsustainable.
I have a question for Christine, Mr. Varoufakis said to the packed hall: Can the I.M.F. formally state in this meeting that this proposal we are being asked to sign will make the Greek debt sustainable?
Yanis has a point, Ms. Lagarde responded — the question of the debt needs to be addressed. (A spokesman for the fund later said that this was not an accurate description of the exchange.)
But before she could explain, she was interrupted by Mr. Dijsselbloem.
It’s a take it or leave it offer, Yanis, the Dutch official said, peering at him through rimless spectacles.
In the end, Greece would leave it.
are we infinite or am I alone
Tering een verhoging van 2,50 euro? Dat heeft GR toch helemaal niet?quote:
Het is trouwens nu echt ernst geworden:
erste Aanmaning van het IMF is de deur uit ...
[ afbeelding ]
En intussen
Schäuble populairder dan ooit bij de Duitsers; heeft Merkel zelfs ingehaald
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2015 13:37:22 ]
Schäuble populairder dan ooit bij de Duitsers; heeft Merkel zelfs ingehaald
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2015 13:37:22 ]
Spain's Podemos Could Make Greece Look Like Child's Play
http://www.heritage.org/r(...)ook-like-childs-play
http://www.heritage.org/r(...)ook-like-childs-play
are we infinite or am I alone
Fake, Dijsselbloem zou zich nooit inzetten voor leukemie patiëntjes..quote:
Ziet er naar uit dat het nu toch echt mis gaat.
are we infinite or am I alone
Er zijn wisselende belangen in europa, niet elk land is zo rijk als noord west europa. Een miljard kost in een ander land meerquote:
Kunnen het best ons verlies pakken, en ons best doen om zaken intern weer te herstellen. Zonder Griekenland.
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=be
Goede punten. Waaronder dat 60% van de staatsschuld in handen van Griekse banken was en dat geld dus niet voornamelijk gebruikt is om andere EU banken te redden.
Goede punten. Waaronder dat 60% van de staatsschuld in handen van Griekse banken was en dat geld dus niet voornamelijk gebruikt is om andere EU banken te redden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dijsselbloem zegt (iets bloemrijker geparafraseerd) Varoufakis praat poep...
Ben benieuwd naar Tsipras...
Ben benieuwd naar Tsipras...
Een buitenlandse vijand en record approval ratings. Het lijkt Putin wel.quote:
En intussen
Schäuble populairder dan ooit bij de Duitsers; heeft Merkel zelfs ingehaald
are we infinite or am I alone
Politieke zelfmoord? Het griekse volk heeft dan gesproken en dat is democratie ten top. Lijkt me raar als ze dan n iet weer gaan onderhandelen.quote:
[..]
Het referendum gaat nu over bij de Unie blijven(of in ieder geval de Euro houden) of niet.
Immers het voorstel waar het referendum over gaat ligt al niet meer op tafel, dat gaat nergens over.
De meeste Europese politici hebben (terecht) dan ook het referendum opgevat als een Ja of Nee tegen bij de Unie blijven.
En als het een nee wordt, dan is dat jammer, maar eenieder die bij een Nee opnieuw met Griekenland om tafel gaat zitten pleegt politieke zelfmoord. En dat weten de Europese politici ook.
Feyenoord!
Het zou mooi zijn als de andere EZ landen dan ook referenda uitroepen met de vraag of hun eigen bevolking ¤1000 pp wil bloeden om de Grieken te redden.quote:
[..]
Politieke zelfmoord? Het griekse volk heeft dan gesproken en dat is democratie ten top. Lijkt me raar als ze dan n iet weer gaan onderhandelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En wat is jouw mening, als N-korea fan?quote:
‘Onberekenbare Tsipras manipuleert Grieken’
http://m.standaard.be/cnt/dmf20150703_01761065
are we infinite or am I alone
Goed stuk! Met name interessant vind ik:quote:
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=be
Goede punten. Waaronder dat 60% van de staatsschuld in handen van Griekse banken was en dat geld dus niet voornamelijk gebruikt is om andere EU banken te redden.
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat een propaganda bs weer.quote:
‘Onberekenbare Tsipras manipuleert Grieken’
http://m.standaard.be/cnt/dmf20150703_01761065
Feyenoord!
quote:Dijsselbloem: Varoufakis „volstrekt onjuist“
De opmerking van de Griekse minister van Financiën, Yanis Varoufakis, dat er een akkoord in het verschiet ligt tussen Griekenland en de andere eurolanden is „volstrekt onjuist”. Dat zei eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem vrijdag na de ministerraad.
„Dat is volstrekt uit zijn duim gezogen. Er zijn geen nieuwe voorstellen naar Athene gegaan”, aldus Dijsselbloem. „En we zijn niet dichtbij een oplossing”, voegde hij eraan toe. Er wordt pas weer met de Griekse regering gesproken na het referendum van zondag.
Varoufakis zei eerder op de dag tegen het Ierse radiostation RTE Radio dat een oplossing dichtbij was en dat die ongeacht de uitslag van het referendum kan worden bereikt. „Ik kan je verzekeren dat we deze week heel behoorlijke voorstellen van Europa hebben ontvangen en dat een deal zo goed als rond is”, verklaarde de Griek.
Het Zuid-Europese land stemt zondag over het hulppakket dat vorige weekend op tafel lag en toen nog niet was afgerond. Premier Alexis Tsipras heeft zijn volk een negatief stemadvies gegeven. Volgens een peiling houden de voor- en tegenstanders elkaar ongeveer in evenwicht.
Dijsselbloem zei donderdag in de Tweede Kamer dat bij een 'nee' het maar zeer de vraag is of Griekenland in de eurozone kan blijven. De Griekse regering heeft „een route gekozen die buitengewoon riskant” is, verklaarde Dijsselbloem vrijdag. De toekomst van het land zal „buitengewoon zwaar” zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het scheen dat ze woensdag dichtbij een akkoord waren. Ze waren elkaar tot op 60 miljoen euro genaderd, aldus Juncker.quote:
Waarom het dan stuk is gelopen op 60 miljoen is mij niet duidelijk, maar in dat geval verbazen mij de grote woorden over en weer wel.quote:EU negotiators were “so close” to a deal with Greece that the two sides were haggling over just ¤60 million when Greek officials suddenly walked away, European Commission President Jean-Claude Juncker told political allies Wednesday.
Bron
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat een "bizar" argument (al is duidelijk waarom ie het hanteert). Kan je net zo goed besluiten dat Duitsland een rampzalige economische periode doormaakt omdat China veel sneller groeit. Iedereen weet dat landen met een lager welvaartsniveau over het algemeen grotere groei kennen.quote:
[..]
Goed stuk! Met name interessant vind ik:
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
[ afbeelding ]
are we infinite or am I alone
Volgens het bijbehorende artikel is het vrij helder eigenlijk. Juncker beweert dat de Grieken vanuit ideologische redenen niet tot een akkoord wilden komen.quote:
[..]
Het scheen dat ze woensdag dichtbij een akkoord waren. Ze waren elkaar tot op 60 miljoen euro genaderd, aldus Juncker.
[..]
Waarom het dan stuk is gelopen op 60 miljoen is mij niet duidelijk, maar in dat geval verbazen mij de grote woorden over en weer wel.
Past ook wel bij het beeld wat tot nu toe naar buiten kwam.quote:The mood was tense while Juncker vented his frustrations about working with Tsipras and Varoufakis, who he claimed were constantly changing the terms of the negotiation and were unwilling to make a deal no matter how much EU negotiators bent.
Zoals Schäuble in 2012 al zei: een hoop politici in de EU willen geen akkoord met Griekenland.
are we infinite or am I alone
De vraag is eerder of de Grieken wel een akkoord willen op dit moment. Alles wijst er op dat het de Grieken zijn die de besprekingen frustreerden.quote:
Zoals Schäuble in 2012 al zei: een hoop politici in de EU willen geen akkoord met Griekenland.
Of 4300 pp om aan de banken te geven door QE.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als de andere EZ landen dan ook referenda uitroepen met de vraag of hun eigen bevolking ¤1000 pp wil bloeden om de Grieken te redden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe zouden die cijfers voor D eruit zien als ze niet al die miljarden hadden betaald voor anderen?quote:
[..]
Goed stuk! Met name interessant vind ik:
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En indirect nog meer door de resulterende daling van pensioenfondsen...quote:
[..]
Of 4300 pp om aan de banken te geven door QE.
are we infinite or am I alone
Klopt dit wel?quote:
[..]
Goed stuk! Met name interessant vind ik:
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
[ afbeelding ]
Ik zie Spanje bovenaan en dat EEN groot ellende verhaal op dit moment...
Niet zo veel anders, je ziet dat Duitsland vooral aan het begin van de grafiek achterblijft, in de tijd voordat Rood-Groen ging bezuinigen en hervormen. Sindsdien haalt Duitsland zo te zien weer in, juist ook sinds ze "al die miljarden" betalen.quote:
[..]
Hoe zouden die cijfers voor D eruit zien als ze niet al die miljarden hadden betaald voor anderen?
Heel erg kort en kortzichtig fout door de bocht. Heb je het mechanisme wel begrepen ?quote:
[..]
Communisme via de achterdeur. Binnen één a twee generaties is al het bezit aan de staat vervallen.
Idd het bezit wordt met Meritocratie niet langer (over)GEËRFD, Het concept van 100% erfbelasting is erg goed doordacht en heeft niets maar dan ook niets te maken met het communisme dat net als een liberaal systeem, gebaseerd is op gecontroleerd kapitalisme door een centraal instituut.
Iedereen kan en zal dus in een Meritocratisch systeem op eigen kracht, gedurende en voor dat eigen leven; z'n bezit kunnen verkrijgen. De ene zal (wat) meer kunnen verdienen dan de ander waardoor er een "verdien" stimulus blijft. Echter, geld zal per defacto niet de motiverende factor zijn om te presteren..
Omdat je het bezit toch niet nalaten kan/zal noch krijgt, is de hype op (veel) meer bezit of geld dan je nodig hebt, automatisch zinloos geworden. Iedereen zal voordat hij/zij sterft, vanzelfsprekend zorgen dat het bezit wordt opgemaakt om te voorkomen dat het vervalt aan de staat.
Da's ook precies de bedoeling omdat daarmee het bezit weer in de maatschappelijke economie komt.
De staat controleert, itt tot nu, dus op geen enkele wijze de verdeling van actief gebruikte bezit. Natuurlijk zijn er wetten die voorkomen dat je je vermogen (ongeacht vorm) kan overdoen en doneren aan anderen,
Wanneer je dood bent, vervalt alles wat je hebt, aan de staat, Je heb er na je dood toch niets meer aan. Zo eerlijk als het maar kan. Je kwam met niets en je gaat met niets.
Je kan je werkelijk afvragen waarom je in vredesnaam een systeem moet hebben waarmee je kinderen kunnen genieten van JOUW verdiensten en vermogen. Juist dat concept, werkt de idioterie in de hand die we nu hebben (protectie & vermeerdering van bezit).
Laten je nakomelingen het zelf verdienen. Tijdens je leven voed je ze op, geef je ze (evt. jouw) kennis en kunde waarmee zij "het gaan maken".
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 03-07-2015 16:25:36 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kan best, als Spanje sinds 2000 flink heeft ingehaald zonder dat het een totale kredietbubbel zoals in Griekenland was. Als je Bulgarije ofzo in die grafiek zou zetten, zou je hetzelfde zien.quote:
[..]
Klopt dit wel?
Ik zie Spanje bovenaan en dat EEN groot ellende verhaal op dit moment...
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2015 16:06:17 ]
quote:
[..]
Het zou mooi zijn als de andere EZ landen dan ook referenda uitroepen met de vraag of hun eigen bevolking ¤1000 pp wil bloeden om de Grieken te redden.
Ja, ben jij nu gek geworden!!....dat zou Democratie betekenen!!! 
En die hervormingen van de regering Schroeder zijn daarna niet doorgezet, integendeel, de huidige regering is ze eerder aan het terugdraaien.quote:
[..]
Niet zo veel anders, je ziet dat Duitsland vooral aan het begin van de grafiek achterblijft, in de tijd voordat Rood-Groen ging bezuinigen en hervormen. Sindsdien haalt Duitsland zo te zien weer in, juist ook sinds ze "al die miljarden" betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat laatste is overigens niet altijd vanzelfsprekend (in mijn vakgebied spreken we van een zogenaamd Mattheüseffect: de rijken worden rijken en de armen worden armer). En natuurlijk is het zo dat groei alleen niet alles zegt, maar het voorbeeld laat wel zien dat context van cruciaal belang is: Hoe ziet het patroon er over langere periode uit? Wat doen andere landen in diezelfde periode? Wat zijn de prognoses? Een geïsoleerd statistisch gegeven vertelt zelden het hele verhaal.quote:
[..]
Wat een "bizar" argument (al is duidelijk waarom ie het hanteert). Kan je net zo goed besluiten dat Duitsland een rampzalige economische periode doormaakt omdat China veel sneller groeit. Iedereen weet dat landen met een lager welvaartsniveau over het algemeen grotere groei kennen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Even een vraagje, welk vakgebied bekleed je?quote:
[..]
Dat laatste is overigens niet altijd vanzelfsprekend (in mijn vakgebied spreken we van een zogenaamd Mattheüseffect: de rijken worden rijken en de armen worden armer). En natuurlijk is het zo dat groei alleen niet alles zegt, maar het voorbeeld laat wel zien dat context van cruciaal belang is: Hoe ziet het patroon er over langere periode uit? Wat doen andere landen in diezelfde periode? Wat zijn de prognoses? Een geïsoleerd statistisch gegeven vertelt zelden het hele verhaal.
Geen economie.quote:
[..]
Even een vraagje, welk vakgebied bekleed je?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Echter vergelijk je nu twee ontwikkelde landen waarbij dat verschil veel minder aanwezig is.quote:
[..]
Wat een "bizar" argument (al is duidelijk waarom ie het hanteert). Kan je net zo goed besluiten dat Duitsland een rampzalige economische periode doormaakt omdat China veel sneller groeit. Iedereen weet dat landen met een lager welvaartsniveau over het algemeen grotere groei kennen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Op vrijdag 3 juli 2015 15:47 schreef Weltschmerz het volgende:[..]
Of 4300 pp om aan de banken te geven door QE.
[/quote]
Daar mag ook een referendum over komen. Waar is onze Crashbangboom trouwens?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
gdp per capita, 2013:quote:
[..]
Echter vergelijk je nu twee ontwikkelde landen waarbij dat verschil veel minder aanwezig is.
Duitsland: 46268 usd
Griekenland: 21956 usd
are we infinite or am I alone
En nu gecorrigeerd voor PPP en zwarte economie.quote:
[..]
gdp per capita, 2013:
Duitsland: 46268 usd
Griekenland: 21956 usd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Deels gelijk omdat de bestaande factie van zeg 6000 personen het huidige systeem in stand (willen) houden Er is overigens geen samenwerkend complot, alu-hoedje, noch samenzwering of zo van die personen.quote:
[..]
Ja dat spreekt mij enorm aan hoor. En daar zou ik liever gister dan vandaag mee beginnen. Alleen is het probleem dat dit voor veel mensen (zeker degene die nu de macht hebben) veel te snel gaat. ik denk dat we met wat kleinere stappen meer kans maken om dingen te veranderen. Daarom sta ik achter de voorstellen van Positive Money om in ieder geval de macht van de geldcreatie weg te halen bij een klein groepje bankiers en in de handen van het volk te brengen.
Als je dat namelijk doet breek je een hele machtige factie op Aarde die de wereld nu nog in een ijzeren greep houdt.
Het monetaire systeem dwingt de bezitsklasse (per definitie) nu eenmaal in eenzelfde richting: vermeerdering wat je hebt en het (laten) behouden voor hen (kinderen/familie/groep/klasse) die datzelfde concept ook zo zullen voortzetten.
Dat is tevens de reden dat het Griekse probleem niet zal worden opgelost in het belang van de werkenden. De Grieken zullen alleen (een feitelijk verderfelijke) hulp krijgen van het systeem wanneer zij zich conformeren aan de monetaire gestelde eisen van het systeem.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ze zijn allemaal op 100 gezet in 2000, zoals in de tekst staat.quote:
[..]
Klopt dit wel?
Ik zie Spanje bovenaan en dat EEN groot ellende verhaal op dit moment...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op het nieuws hoor je vaak hoe een "ja"stem ervoor kan zorgen dat Griekenland in een minder slecht scenario komt. Maar ik vroeg mij eigenlijk af of dit wel zo is. Ik kan mij namelijk voorstellen dat de Eurolanden weinig zin hebben om een wanbetaler nog geld uit te lenen. Zelfs als ze nu wel alle afspraken nakomen. Daarbij hoe wil je dat verkopen aan de Nederlandse burgers?
Voor Amerika draait het denk ik alleen maar om de strategische positie van Griekenland in het NAVO gebied. Er was zelfs een documentaire geweest waaruit blijkt dat daarom juist Griekenland bij de EU is gekomen. Niet om economische redenen, maar om de veiligheidsredenen als versterking voor de NAVO.quote:
Wat heeft Amerika er eigenlijk tegen als in Griekenland de drachme weer wordt ingevoerd?
Haal je niet een en ander door elkaar? Griekenland trad toe tot de NAVO voordat ze lid werden van de EEG (en later dus de EU).quote:
[..]
Voor Amerika draait het denk ik alleen maar om de strategische positie van Griekenland in het NAVO gebied. Er was zelfs een documentaire geweest waaruit blijkt dat daarom juist Griekenland bij de EU is gekomen. Niet om economische redenen, maar om de veiligheidsredenen als versterking voor de NAVO.
quote:
Op het nieuws hoor je vaak hoe een "ja"stem ervoor kan zorgen dat Griekenland in een minder slecht scenario komt. Maar ik vroeg mij eigenlijk af of dit wel zo is. Ik kan mij namelijk voorstellen dat de Eurolanden weinig zin hebben om een wanbetaler nog geld uit te lenen. Zelfs als ze nu wel alle afspraken nakomen. Daarbij hoe wil je dat verkopen aan de Nederlandse burgers?
Zoals altijd, iedereen 1000 euro beloven en al het geld krijgen we van de Grieken terug.
Ons systeem is nog ondemocratischer als dat van Griekenland, of ons stemvee is nog dommer
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Mooi plaatje maar de nulstelling verhuld hoe landen er ten tijde van die nulstelling feitelijk voorstonden.quote:
[..]
Goed stuk! Met name interessant vind ik:
"Collega Arend Clahsen stuurde me een aardige grafiek door van de nominale bbp-ontwikkeling sinds 2000. De eurolanden zijn er allemaal op 100 gezet. Dan zie je de Griekse economie groeien tot 175 in 2008 en daarna weer inzakken tot 130 in 2013. Het Duitse bbp steeg naar 120, zakte na 2008 licht in tot 115 en is sindsdien opgelopen tot ... 135 in 2013. Daarmee doet 'succesverhaal' Duitsland het dus maar nipt beter dan 'basket case' Griekenland."
Plaatje:
[ afbeelding ]
Je kan ook zeggen, dat Ierland/Spanje/Griekenland het opvallend minder slecht deden dan in de voorafgaande jaren, terwijl Duitsland het gestaag - in lijn - iets beter blijft doen dan de voorafgaande jaren. De steilheid van de grafiek van ES/IR/GR, geeft ook te denken in hoeverre het als verbetering klopt cq waar is..
De invloed van de crash in 2008 is duidelijk zichtbaar en opvallend hoe de gevolgen voor voornoemde laden lijken vergroot. Voorts is een ca 50% groei van het GDP in zeg 10 jaar natuurlijk twijfelachtig. Een gezonde zelfvoorzienende economie zal hooguit een paar procent zijn gegroeid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, dat geeft de burgers zekerheid en vertrouwen en is dus goed voor de economie. Snel en hard hervormen en daarna niet verder bezuinigen. Net als wat het kabinet van Rutte nu doet, dat is eigenlijk ook best goed werk.quote:
[..]
En die hervormingen van de regering Schroeder zijn daarna niet doorgezet, integendeel, de huidige regering is ze eerder aan het terugdraaien.
Helemaal mee eens. Overigens kun je natuurlijk ook kritisch zijn op de wijze waarop bbp wordt gemeten.quote:
[..]
Mooi plaatje maar de nulstelling verhuld hoe landen er ten tijde van die nulstelling feitelijk voorstonden.
Je kan ook zeggen, dat Ierland/Spanje/Griekenland het opvallend minder slecht deden dan in de voorafgaande jaren, terwijl Duitsland het gestaag - in lijn - iets beter blijft doen dan de voorafgaande jaren. De steilheid van de grafiek van ES/IR/GR, geeft ook te denken in hoeverre het verbetering klopt.
De invloed van de crash in 2008 is duidelijk zichtbaar en opvallend hoe de gevolgen voor voornoemde laden lijken vergroot. Voorts is een ca 50% van het GDP in zeg 10 jaar groei natuurlijk twijfelachtig. Een gezonde zelfvoorzienende economie zal hooguit een paar procent zijn gegroeid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou ja, het is vrij lastig om anti-Europa te stemmen. Dan zou je bijvoorbeeld op de SP of PVV moeten stemmen en de andere standpunten voor lief moeten nemen. Ik ben niet bereid dat te doen.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Geef eens een reden waarom het vermelden dat je in het onderwijs zit jouw argumenten versterkt.quote:
hmm, jij stelde de vraag..quote:
[..]
Geef eens een reden waarom het vermelden dat je in het onderwijs zit jouw argumenten versterkt.
are we infinite or am I alone
Ik zou zeggen dat het ze eerder ondermijnt.quote:
[..]
Geef eens een reden waarom het vermelden dat je in het onderwijs zit jouw argumenten versterkt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat begrijp ik maar wat maakt het uit als Griekenland de drachme weer heeft? Het blijft bij Europa. En misschien wel een voorbeeld voor andere Europese landen om hun eigen munt weer te nemen, en met een wat lagere levensstandaard genoegen te nemen. Waar wordt Nederland rijk mee? Met grootschalige dierenmishandeling in de bio-industrie. http://www.telegraaf.nl/b(...)od_door_hitte__.htmlquote:
[..]
Voor Amerika draait het denk ik alleen maar om de strategische positie van Griekenland in het NAVO gebied. Er was zelfs een documentaire geweest waaruit blijkt dat daarom juist Griekenland bij de EU is gekomen. Niet om economische redenen, maar om de veiligheidsredenen als versterking voor de NAVO.
Nee, de Duitsers willen Griekenland uit de EU trappen als ze uit de euro stappen.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar wat maakt het uit als Griekenland de drachme weer heeft? Het blijft bij Europa.
are we infinite or am I alone
Vond het wat overbodig dat ze haar vakgebied er bij betrekt zonder te vertellen wat het is. Wat is de meerwaar ervan? maar oke misschien miereneukerij.quote:
Maar goed even doorzagen:
"In mijn vakgebied zou je de hele EU als een mislukt project zien." (daar kan niemand wat mee)
"Er zijn studies die aantonen dat Griekenland meer kans maakt om bij de EU te blijven dan Duitsland" (Kun je ook niets mee)
Vandaar dat ik even navraag wat voor een studie dat dan was. Als dat dan onderwijs is, heeft dat natuurlijk totaal niets met dit onderwerp van doen.
ah, ok.quote:
[..]
Vond het wat overbodig dat ze haar vakgebied er bij betrekt zonder te vertellen wat het is. Wat is de meerwaar ervan? maar oke misschien miereneukerij.
Maar goed even doorzagen:
"In mijn vakgebied zou je de hele EU als een mislukt project zien." (daar kan niemand wat mee)
"Er zijn studies die aantonen dat Griekenland meer kans maakt om bij de EU te blijven dan Duitsland" (Kun je ook niets mee)
Vandaar dat ik even navraag wat voor een studie dat dan was. Als dat dan onderwijs is, heeft dat natuurlijk totaal niets met dit onderwerp van doen.
are we infinite or am I alone
Dit is bijv. wel informatief: Former Obama Adviser: Euro Crisis 'Could Become a Global Conflagration'quote:
[..]
Dat begrijp ik maar wat maakt het uit als Griekenland de drachme weer heeft? Het blijft bij Europa.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De financiële markt heeft zich al lang voorbereid op een Grexit.quote:
[..]
Dit is bijv. wel informatief: Former Obama Adviser: Euro Crisis 'Could Become a Global Conflagration'
Tsipras wil een haircut van 30% en uitstel (gnadenfrist) van 20 jaar )
Bron:
http://www.faz.net/aktuel(...)enland-13671349.html
)Bron:
http://www.faz.net/aktuel(...)enland-13671349.html
Het was een vorm van nuance: niet altijd is het zo dat als je een hogere "beginpositie" hebt je ook minder ruimte voor groei hebt. Dat ik mijn vakgebied noemde, was ook een vorm van nuance: ander vakgebied, andere principes. Al weet ik dat je het matteüsffect ook wel in de economie terugziet. Dat is waar Piketty bijvoorbeeld over schreef.quote:
[..]
Vond het wat overbodig dat ze haar vakgebied er bij betrekt zonder te vertellen wat het is. Wat is de meerwaar ervan? maar oke misschien miereneukerij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Goed begin maar het Telegraaf item er bij halen is doorslaan. Het is intriest dat dieren zo doodgaan ipv opgegeten te worden maar dat heeft weinig te maken met Nederland. De boer poogt ook maar alleen te overleven in onze economie en geloof mij, hij vind het veel erger dan wie ook.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar wat maakt het uit als Griekenland de drachme weer heeft? Het blijft bij Europa. En misschien wel een voorbeeld voor andere Europese landen om hun eigen munt weer te nemen, en met een wat lagere levensstandaard genoegen te nemen. Waar wordt Nederland rijk mee? Met grootschalige dierenmishandeling in de bio-industrie. http://www.telegraaf.nl/b(...)od_door_hitte__.html
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hopen we.quote:
[..]
De financiële markt heeft zich al lang voorbereid op een Grexit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Varoufakis roept iets over een deal, maar voor er actie kan ondernomen worden moet eerst het Duitse parlement daarover stemmen en die zijn met reces of zoals Schauble het zegt, het gaat nog wel even duren.
http://www.ekathimerini.c(...)reece-says-schaeuble
http://www.ekathimerini.c(...)reece-says-schaeuble
Kortom, na het tijdrek spelletje van de Grieken gaan de Duitsers straks hetzelfde spelletje spelen.quote:Schaeuble said Greece would first have to apply for more aid and eurozone finance ministers would have to consider whether to open negotiations — which would have to be approved by the German Parliament. He insisted Greece would have to make efforts of its own in return for any new aid.
Schaeuble said: "These would be very difficult negotiations — because the situation in Greece has worsened dramatically in the past few weeks."
Griekenland voert de drachme weer in, Griekenland blijft bij Europa en kan nog van allerlei Europese subsidiepotjes gebruikmaken, Europa houdt miljarden over die gebruikt kunnen worden om de Griekse grenzen beter te beschermen. Een win-winsituatie.
Ik denk dat de Europese leiders wat creatiever moeten worden in hun denken.
[ Bericht 14% gewijzigd door Loekie1 op 03-07-2015 17:20:58 ]
Ik denk dat de Europese leiders wat creatiever moeten worden in hun denken.
[ Bericht 14% gewijzigd door Loekie1 op 03-07-2015 17:20:58 ]
Verder maakt het me geen fuck uitquote:
[..]
Het was een vorm van nuance: niet altijd is het zo dat als je een hogere "beginpositie" hebt je ook minder ruimte voor groei hebt. Dat ik mijn vakgebied noemde, was ook een vorm van nuance: ander vakgebied, andere principes. Al weet ik dat je het matteüsffect ook wel in de economie terugziet. Dat is waar Piketty bijvoorbeeld over schreef.
maar het gaat me er om dat je jouw argument probeert kracht bij te zetten door te zeggen dat het jouw vakgebied betreft.
Dit heeft natuurlijk niets met onderwijs van doen.
Dus als je had gezegd:
"Zelf ben ik lerares bij een basisschool, en daar leren we de leerlingen dat de verschillen tussen etc etc"
Dan was dat niet echt overgekomen als een sterk argument, maar door je vakgebied niet te vermelden probeer je wel dat sterke argument neer te zetten, terwijl de argumenten eigenlijk maar zwak zijn.
Zo en nu ben ik klaar met mn gezeik. Maar kan daar niet zo goed tegen
Nee, het was een noot van bescheidenheid: het effect is weliswaar in mijn vakgebied een bekend principe, maar hoeft niet per definitie op andere domeinen van toepassing te zijn. Als je dat er niet bij eerste lezing uit haalde, dan mag je dat nu gerust van me aannemen.quote:
[..]
Verder maakt het me geen fuck uit
maar het gaat me er om dat je jouw argument probeert kracht bij te zetten door te zeggen dat het jouw vakgebied betreft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het EFSF heeft Griekenland nu ook officieel failliet verklaard:
http://www.euractiv.com/sections/euro-finance/eu-declares-greece-default-just-referendum-315995?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
http://www.euractiv.com/sections/euro-finance/eu-declares-greece-default-just-referendum-315995?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
quote:Greece was officially declared in default today (3 July), injecting even more urgency into a make-or-break weekend referendum that new polls suggest is too close to call.
The EU fund providing Greece's financial lifeline declared "an event of default by Greece".
The European Financial Stability Facility added, though, that it had decided to not immediately demand repayment of its loans -- a step that analysts say could have triggered sudden "Grexit", or Greece's exit from the eurozone.
Ik las gisteren (weet niet meer waar) dat er in het Duitse parlement een precies draaiboek is over hoe de goedkeuring van een Europees hulppakket moet gebeuren, waarbij in de gehele procedure twee keer de Bondsdag goedkeuring moet geven.quote:
Varoufakis roept iets over een deal, maar voor er actie kan ondernomen worden moet eerst het Duitse parlement daarover stemmen en die zijn met reces of zoals Schauble het zegt, het gaat nog wel even duren.
http://www.ekathimerini.c(...)reece-says-schaeuble
[..]
Kortom, na het tijdrek spelletje van de Grieken gaan de Duitsers straks hetzelfde spelletje spelen.
Het is allemaal wat strikter dan in Nederland, waar men wat meer ad-hoc wat doet (zoals ook bij de invoering van het ESM), aangezien ten eerste Nederland geen vetorecht heeft in het ESM en Duitsland wel, en ten tweede omdat er in Duitsland een constitutioneel hof is dat eist dat het parlement toestemming moet hebben gegeven, terwijl in Nederland consitutionele toetsing niet mag.
Ah, dat verklaart een hoop!quote:
[..]
Ik las gisteren (weet niet meer waar) dat er in het Duitse parlement een precies draaiboek is over hoe de goedkeuring van een Europees hulppakket moet gebeuren, waarbij in de gehele procedure twee keer de Bondsdag goedkeuring moet geven.
Het is allemaal wat strikter dan in Nederland, waar men wat meer ad-hoc wat doet (zoals ook bij de invoering van het ESM), aangezien ten eerste Nederland geen vetorecht heeft in het ESM en Duitsland wel, en ten tweede omdat er in Duitsland een constitutioneel hof is dat eist dat het parlement toestemming moet hebben gegeven, terwijl in Nederland consitutionele toetsing niet mag.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:UN Report: Greece Is Main Entry County for Refugees and Migrants Travelling to Europe
The Office of the United Nations Commissioner for Refugees released a report on Wednesday that examines the route refugees take when entering Europe by sea. The report found that so far in 2015 Greece has surpassed Italy as the country with the most refugees and migrants entering its borders through the Mediterranean Sea.
The report, which asserts that Europe is going through “a maritime refugee crisis of historic proportions,” notes that between January and June 2015, 137,000 refugees and migrants entered the European borders through the Mediterranean Sea. 68,000 of them have entered through Greece.
http://greece.greekreport(...)sthash.pK2DMU61.dpuf
are we infinite or am I alone
Het probleem voor de Grieken is ook dat Duitsland zelf het bewijs is dat 'sparpolitik' op de lange termijn werkt. En landen die nu het hardst roepen dat Griekenland wel geld moet krijgen (de VS voorop) van de staatsfinanciën een potje hebben gemaakt. De Duitsers krijgen al de kriebels van Draghi en QE, maar lieten dat toe om Frankrijk wat lucht te geven. Waarom zouden de Duitsers van gedachte veranderen betreffende Griekenland, dat is de vraag die het 'Nee'-kamp zichzelf moet stellen.quote:
[..]
Ik las gisteren (weet niet meer waar) dat er in het Duitse parlement een precies draaiboek is over hoe de goedkeuring van een Europees hulppakket moet gebeuren, waarbij in de gehele procedure twee keer de Bondsdag goedkeuring moet geven.
Het is allemaal wat strikter dan in Nederland, waar men wat meer ad-hoc wat doet (zoals ook bij de invoering van het ESM), aangezien ten eerste Nederland geen vetorecht heeft in het ESM en Duitsland wel, en ten tweede omdat er in Duitsland een constitutioneel hof is dat eist dat het parlement toestemming moet hebben gegeven, terwijl in Nederland consitutionele toetsing niet mag.
Tot die tijd is dit hoe de Duitsers Tsipras zien:
Misschien tijd dat Duitsland uit de EU stapt...quote:
[..]
Het probleem voor de Grieken is ook dat Duitsland zelf het bewijs is dat 'sparpolitik' op de lange termijn werkt. En landen die nu het hardst roepen dat Griekenland wel geld moet krijgen (de VS voorop) van de staatsfinanciën een potje hebben gemaakt. De Duitsers krijgen al de kriebels van Draghi en QE, maar lieten dat toe om Frankrijk wat lucht te geven. Waarom zouden de Duitsers van gedachte veranderen betreffende Griekenland, dat is de vraag die het 'Nee'-kamp zichzelf moet stellen.
Tot die tijd is dit hoe de Duitsers Tsipras zien:
[ afbeelding ]
are we infinite or am I alone
Dat was waar de hele EU crisis om ging. De investeerders waren terecht bang dat de Duitsers de onlogische taak van het dragen van de rest van Europa afgezien van Nederland, Frankrijk en een paar andere landjes niet wilde. Het risico dat NL/DE etc. eruit zouden stappen was het probleem, met name, omdat ze niet direct honderden miljarden in de economie gingen pompen, zoals de VS.quote:
[..]
Misschien tijd dat Duitsland uit de EU stapt...
Duitsland heeft echter een commitment om de Eurozone in stand te houden. Daarbij hebben ze met de invoering van de Euro de toen ijzersterke Duitse Mark ingeleverd voor een veel minder sterke munt. En dan te bedenken dat het hele doel van de EU/Eurozone/Europese samenwerking was dat Duitsland niet te sterk mocht worden in Europa ten opzichte van de andere landen. Het resultaat van de Europese eenwording is tot dusver het tegenovergestelde.
Beste Grieken, jullie krijgen deze hitte weer terug als jullie betaald hebben.....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als ze ons Kreta, Kos en Rhodos geven, inclusief gratis toegang, drank en eten enzo. Zou er dan iets te regelen zijn met kwijtscheldingen?quote:
Beste Grieken, jullie krijgen deze hitte weer terug als jullie betaald hebben.....
Wat een verschil met een paar maanden geleden
http://www.z24.nl/economie/rutte-griekenland-krabbelt-op-grexit-zou-bizar-zijn-528088
EU die Griekenland wilde steunen, schulden wilde kwijtschelden en economische groei plus een dalende werkloosheid. Hebben Tsipras en Varoufakis mooi verkloot.
http://www.z24.nl/economie/rutte-griekenland-krabbelt-op-grexit-zou-bizar-zijn-528088
EU die Griekenland wilde steunen, schulden wilde kwijtschelden en economische groei plus een dalende werkloosheid. Hebben Tsipras en Varoufakis mooi verkloot.
Ja, het standaard riedeltje, "we zijn bereid schulden kwijt te schelden", dat beloven ze al sinds 2012...quote:
Wat een verschil met een paar maanden geleden
http://www.z24.nl/economie/rutte-griekenland-krabbelt-op-grexit-zou-bizar-zijn-528088
EU die Griekenland wilde steunen, schulden wilde kwijtschelden en economische groei plus een dalende werkloosheid. Hebben Tsipras en Varoufakis mooi verkloot.
Het is de EU die het verkloot heeft, door hun eisen, die tot 25% werkloosheid leidden, is Syriza aan de macht gekomen.
are we infinite or am I alone
De EU heeft 1 miljard minder belasting geïnd?quote:
[..]
Ja, het standaard riedeltje, "we zijn bereid schulden kwijt te schelden", dat beloven ze al sinds 2012...
Het is de EU die het verkloot heeft, door hun eisen, die tot 25% werkloosheid leidden, is Syriza aan de macht gekomen.
Varoufakis en Tsipras begonnen met dezelfde kaarten die Samaras achter liet.
Het is door de Troika dat Samaras zulke waardeloze kaarten had. En zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.quote:
[..]
De EU heeft 1 miljard minder belasting geïnd?
Varoufakis en Tsipras begonnen met dezelfde kaarten die Samaras achter liet.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Het probleem voor de Grieken is ook dat Duitsland zelf het bewijs is dat 'sparpolitik' op de lange termijn werkt. En landen die nu het hardst roepen dat Griekenland wel geld moet krijgen (de VS voorop) van de staatsfinanciën een potje hebben gemaakt. De Duitsers krijgen al de kriebels van Draghi en QE, maar lieten dat toe om Frankrijk wat lucht te geven. Waarom zouden de Duitsers van gedachte veranderen betreffende Griekenland, dat is de vraag die het 'Nee'-kamp zichzelf moet stellen.
Tot die tijd is dit hoe de manipulatieve westerse propaganda Tsipras ziet:
[ afbeelding ]
Feyenoord!
op zich niet vreemd, Schauble is geen Griekenland fan. De pro-EU politici daarentegen wil Griekenland er juist kostte wat het kost bijhouden en die zijn ver in de meerderheid. Ach ja, het is al jaren hetzelfde liedje. Kennen we dit socialistische licht nog?quote:
[..]
Het is door de Troika dat Samaras zulke waardeloze kaarten had. En zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.
Het lag niet aan hem, maar aan de vorige regering. Met Syriza hetzelfde, het lag niet aan hen, maar aan Samaras. Samaras zelfde verhaal. Het lag niet aan hem, maar aan Papandreou. De Grieken spelen dit spelletje al jaren ondertussen.
Hier in Nederland en andere landen zijn ze er nu achter dat domweg bezuinigen ook niet werkt en dus komen er investeringen en lastenverlichtingen. Heeft de Troika Griekenland verneukt? Ja, deels wel, de rentes zijn dan ook al eens aangepast en de plannen ook. Kan Syriza dat als excuus gebruiken om het eigen falen te maskeren? Nee. Hebben ze een beter alternatief op tafel gelegd in de vier maanden die ze hadden om te onderhandelen? Nee.
Want als je niet een paar miljard kan lospeuteren via een omhooggevallen PvdA'er als Dijsselbloem dan heb je gewoon gefaald.
Oh noes, regeringen geven hun voorgangers de schuld. Only in Greece!quote:
[..]
op zich niet vreemd, Schauble is geen Griekenland fan. De pro-EU politici daarentegen wil Griekenland er juist kostte wat het kost bijhouden en die zijn ver in de meerderheid. Ach ja, het is al jaren hetzelfde liedje. Kennen we dit socialistische licht nog?
Het lag niet aan hem, maar aan de vorige regering. Met Syriza hetzelfde, het lag niet aan hen, maar aan Samaras. Samaras zelfde verhaal. Het lag niet aan hem, maar aan Papandreou. De Grieken spelen dit spelletje al jaren ondertussen.
Je zou haast denken dat het politici zijn... Yep, want Dijsselbloem neemt de beslissingen..quote:Hier in Nederland en andere landen zijn ze er nu achter dat domweg bezuinigen ook niet werkt en dus komen er investeringen en lastenverlichtingen. Heeft de Troika Griekenland verneukt? Ja, deels wel, de rentes zijn dan ook al eens aangepast en de plannen ook. Kan Syriza dat als excuus gebruiken om het eigen falen te maskeren? Nee. Hebben ze een beter alternatief op tafel gelegd in de vier maanden die ze hadden om te onderhandelen? Nee.
Want als je niet een paar miljard kan lospeuteren via een omhooggevallen PvdA'er als Dijsselbloem dan heb je gewoon gefaald.
are we infinite or am I alone
Cartoon van twee jaar terug, nog steeds actueel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt blijkbaar nooit ergens voor in je leven moeten onderhandelen. In plaats van Jeroen voor lul zetten voor de internationale pers had Varoufakis met hem gezellig kunnen kletsen over asielzoekers, windmolens en andere PvdA kroonjuwelen. Dijsselbloem mocht onderhandelen namens de Eurogroep. Handig om je belangrijkste onderhandelpartner te vriend te houden.quote:
Yep, want Dijsselbloem neemt de beslissingen..
ik herhaal:quote:
[..]
Je hebt blijkbaar nooit ergens voor in je leven moeten onderhandelen. In plaats van Jeroen voor lul zetten voor de internationale pers had Varoufakis met hem gezellig kunnen kletsen over asielzoekers, windmolens en andere PvdA kroonjuwelen. Dijsselbloem mocht onderhandelen namens de Eurogroep. Handig om je belangrijkste onderhandelpartner te vriend te houden.
zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.
are we infinite or am I alone
Poll up date:
twitter:RANsquawk twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 18:16:53 #Greferendum poll update...GPO - "Yes" vote 44.1% "No" 43.7%Alco - "Yes" vote 41.7% "No" 41.1%Ethnos - "Yes" vote 44.8% "No" 43.4% reageer retweet
I´m back.
Toch heeft de EU er bijzonder veel aan gedaan om de Grieken te helpen. Uiteindelijk zijn de Grieken zelf voor een deal weggelopen bij de laatste onderhandelingen...quote:
[..]
ik herhaal:
zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.
Blijkbaar was dat geen breekpunt...quote:
btw voor horeca verhogen, dat ging helpen natuurlijk...
Ja dan wordt het voornamelijk nog door buitenlanders betaald ook.quote:
btw voor horeca verhogen, dat ging helpen natuurlijk...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wanneer is dat referendum eigenlijk waarin de bevolking van andere landen kan stemmen of de Grieken uit de EMU gegooid moeten worden?
Spannend.quote:
Poll up date:twitter:RANsquawk twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 18:16:53 #Greferendum poll update...GPO - "Yes" vote 44.1% "No" 43.7%Alco - "Yes" vote 41.7% "No" 41.1%Ethnos - "Yes" vote 44.8% "No" 43.4% reageer retweet
Leuk te zien hoe MP Rutte om de hete EU brij van Griekenland draait tijdens het gesprek met de MP.
.
Over z'n uitspraak dat het niet is uitgesloten dat Griekenland noodhulp krijgt wanneer het land in grote problemen komt, weet hij zich niet goed uit te draaien, Logisch ook, want het hele gebeuren is voor de bevolking een ramp. Op de vraag wat z'n referendum voorkeur heeft, een Ja of Nee ; geeft hij geen antwoord en zegt dat het Griekse vol, soeverein zal beslissen. Wel vermakelijk hoe politiek werkt aan niets. Hij wil geen uitspraken doen die het proces beïnvloeden.
Worden straks (en nu) warme tijden.
.
Over z'n uitspraak dat het niet is uitgesloten dat Griekenland noodhulp krijgt wanneer het land in grote problemen komt, weet hij zich niet goed uit te draaien, Logisch ook, want het hele gebeuren is voor de bevolking een ramp. Op de vraag wat z'n referendum voorkeur heeft, een Ja of Nee ; geeft hij geen antwoord en zegt dat het Griekse vol, soeverein zal beslissen. Wel vermakelijk hoe politiek werkt aan niets. Hij wil geen uitspraken doen die het proces beïnvloeden.
Worden straks (en nu) warme tijden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij kan ook moeilijk zeggen dat Merkel dat beslist en hij niet weet wat ze gaat doen.quote:
Leuk te zien hoe MP Rutte om de hete EU brij van Griekenland draait tijdens het gesprek met de MP.
.
Over z'n uitspraak dat het niet is uitgesloten dat Griekenland noodhulp krijgt wanneer het land in grote problemen komt, weet hij zich niet goed uit te draaien, Logisch ook, want het hele gebeuren is voor de bevolking een ramp. Op de vraag wat z'n referendum voorkeur heeft, een Ja of Nee ; geeft hij geen antwoord en zegt dat het Griekse vol, soeverein zal beslissen. Wel vermakelijk hoe politiek werkt aan niets. Hij wil geen uitspraken doen die het proces beïnvloeden.
Worden straks (en nu) warme tijden.
Natuurlijk wil hij geen mening projecteren, het referendum is een Griekse aangelegenheid. Wat mij betreft is het referendum al ongeldig vanaf het moment dat politici de keuze van de Grieken gingen beïnvloeden.quote:
Leuk te zien hoe MP Rutte om de hete EU brij van Griekenland draait tijdens het gesprek met de MP.
.
Over z'n uitspraak dat het niet is uitgesloten dat Griekenland noodhulp krijgt wanneer het land in grote problemen komt, weet hij zich niet goed uit te draaien, Logisch ook, want het hele gebeuren is voor de bevolking een ramp. Op de vraag wat z'n referendum voorkeur heeft, een Ja of Nee ; geeft hij geen antwoord en zegt dat het Griekse vol, soeverein zal beslissen. Wel vermakelijk hoe politiek werkt aan niets. Hij wil geen uitspraken doen die het proces beïnvloeden.
Worden straks (en nu) warme tijden.
Ik vind niet dat onze MP een verplichting heeft om hierin een kant te kiezen. Als het gaat over nieuwe noodsteun, dan zou ik juist wel meer vragen en invloed van Rutte willen zien.
Dijsselbloem zit daar als deurwaarder van de financiele instellingen, niet als sociaaldemocraat. Dat heeft hij verloochend.quote:
[..]
Je hebt blijkbaar nooit ergens voor in je leven moeten onderhandelen. In plaats van Jeroen voor lul zetten voor de internationale pers had Varoufakis met hem gezellig kunnen kletsen over asielzoekers, windmolens en andere PvdA kroonjuwelen.
Dat is meteen al kansloos geweest. Het probleem van Griekenland mocht niet linksom opgelost worden, met een andere ideologie dan die van belastingbetalers die het falen van de banken financieren en de grootste vermogens die geen of nauwelijks belasting hoeven betalen. Shiriza moet en zal falen anders moet de Trojka zijn fouten toegeven en gaat links Spanje en Italie ook harder aan de bel trekken.quote:Dijsselbloem mocht onderhandelen namens de Eurogroep. Handig om je belangrijkste onderhandelpartner te vriend te houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bittere noodzaak, nog een paar landen als Griekenland er bij en we kunnen Nederland zelf ook wel failliet verklaren.quote:
[..]
ik herhaal:
zoals Schauble toegaf in 2012: een hoop politici in Europa willen Griekenland eruit dwingen, zodat de daarop volgende ellende dient als waarschuwing voor de andere landen.
De Griekse politie is vrijdagavond in het centrum van Athene slaags geraakt met groepen demonstranten. Tienduizenden Grieken staan tegenover elkaar op straat en zijn verdeeld in twee groepen: ja- en nee-stemmers voor het referendum van aankomende zondag.
De schermutselingen begonnen vroeg in de avond, aan het begin van een grote demonstratie van het nee-kamp waaraan duizenden mensen deelnemen. De actievoerders die de confrontatie met de politie zochten, droegen over het algemeen zwarte kleding en helmen. Er werden onder meer flitsgranaten afgevuurd die actievoerders moesten afschrikken en verblinden.
Elders in de stad verzamelden zich duizenden aanhangers van het ja-kamp en inmiddels staan de twee kampen tegenover elkaar: zo'n 25.000 nee-stemmers tegen over 20.000 ja-stemmers. Dat heeft de politie gemeld.
http://www.ad.nl/ad/nl/34(...)-demonstranten.dhtml
De schermutselingen begonnen vroeg in de avond, aan het begin van een grote demonstratie van het nee-kamp waaraan duizenden mensen deelnemen. De actievoerders die de confrontatie met de politie zochten, droegen over het algemeen zwarte kleding en helmen. Er werden onder meer flitsgranaten afgevuurd die actievoerders moesten afschrikken en verblinden.
Elders in de stad verzamelden zich duizenden aanhangers van het ja-kamp en inmiddels staan de twee kampen tegenover elkaar: zo'n 25.000 nee-stemmers tegen over 20.000 ja-stemmers. Dat heeft de politie gemeld.
http://www.ad.nl/ad/nl/34(...)-demonstranten.dhtml
twitter:ToulaVlahou twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 21:02:57 I've covered many rallies in Athens, but today's #OXI -NO has to be one the largest. #Greece http://t.co/i2Wjm9Pahv reageer retweet
I've covered many rallies in Athens, but today's 
are we infinite or am I alone
twitter:guardian twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 20:53:10 Greek economy close to collapse as food and medicine run short http://t.co/tokmClPYG7 reageer retweet
Greek economy close to collapse as food and medicine run short
are we infinite or am I alone
twitter:sllaudes twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 21:21:45 Tusk: “The main aim for us is to keep the eurozone united" http://t.co/mYBUVkxFgZ vía @POLITICOEurope #Greferendum #Greece reageer retweet
Tusk: “The main aim for us is to keep the eurozone united"
are we infinite or am I alone
twitter:htzanis twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 21:22:21 'Yes' includes all failed corrupt elite that nurtured "most" of #Greece mess; 'No' vote backed by radical communists / malcontentsno-win reageer retweet
'Yes' includes all failed corrupt elite that nurtured "most" of
are we infinite or am I alone
Vind dit wel een indrukwekkende foto. Huilende oude man voor bank waar rij staat om geld op te nemen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Een zeer indrukwekkende foto. Toont aan hoe schrijnend dit is voor de individuquote:
[ afbeelding ]
Vind dit wel een indrukwekkende foto. Huilende oude man voor bank waar rij staat om geld op te nemen.
Bedankt voor het posten
Dit zijn 'nee' demonstranten?quote:[ afbeelding ]twitter:ToulaVlahou twitterde op vrijdag 03-07-2015 om 21:02:57 I've covered many rallies in Athens, but today's #OXI -NO has to be one the largest. #Greece http://t.co/i2Wjm9Pahv reageer retweet
An Economic Hit Man Speaks Out: John Perkins on How Greece Has Fallen Victim to "Economic Hit Men"
http://www.truth-out.org/(...)-to-economic-hit-men
http://www.truth-out.org/(...)-to-economic-hit-men
are we infinite or am I alone
Ik zag hem ook idd. Vond het ook beklemmend en ergens een voorbeeld voor de tragische situatie.quote:
[ afbeelding ]
Vind dit wel een indrukwekkende foto. Huilende oude man voor bank waar rij staat om geld op te nemen.
Vraag me af wat voor een verhaal hier achter zit. Misschien heeft-ie geen geld meer, kunnen hij en zijn vrouw vanavond niet eten...
I´m back.
Noam Chomsky live:
https://www.facebook.com/(...)2080/?type=1&theaterquote:"The policies of austerity that have been imposed on Greece were absurd from an economic point of view, and have been a complete disaster for Greece. The behavior of the Troika today is a disgrace. One can scarcely doubt that their goal is to make it clear that defiance of the northern banks and the Brussels bureaucracy will not be tolerated, and that thoughts of democracy and popular will must be abandoned. Other than power, there is no reason to continue with the shameful farce in which French and German banks profit from the suffering of the people of Greece. The debt should have been radically restructured long ago, or simply declared “odious” and cancelled. Today, Greeks are offered a miserable choice between two painful alternatives. One can only hope that their brave resistance to the brutal assault will encourage global solidarity that will save them and others from the harsh fate dictated by the masters."
I´m back.
Idd, tekenend en stichtelijk gedramatiseerd. Heb dit even gevolgd, ook omdat Rutte hierover werd bevraagd tijdens het praatje.quote:
[..]
Een zeer indrukwekkende foto. Toont aan hoe schrijnend dit is voor de individu
De rijen die kijken, het politieapparaat dat handelt, een bankman die kijkt wat moet ik terwijl het leven met reclame weerspiegeld in de ramen. Zeer triest en als gezegd, de hele collapse wordt afgewenteld op de bevolking.
Op CNN kwam dit ook voorbij. Uiteindelijk werd hij geholpen, kreeg z'n ¤120 en was erg blij dat hij uit z'n misère was verlost...... geeft ook te denken hoe de "mensen" (zullen) reageren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat een omgekeerde wereld. Griekenland is in het verleden akkoord gegaan met alle voorwaarden en rentes, maar nu is het ineens de schuld van de Europese banken.quote:
Noam Chomsky live:
[..]
https://www.facebook.com/(...)2080/?type=1&theater
Ja, Griekenland heeft nu eigenlijk geen daadwerkelijke keuze. Daar horen de huidige overheid en de vorige administraties echter voor aansprakelijk te worden gehouden.
Het volk komt nu in oproer, maar het is weer een 'too little, too late' situatie geworden.
Maar waar gaat dit naar toe? Dit kan niet weken of maanden aanhouden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hij presenteert het als een moreel probleem, als een dictatuur. Maar de hele constructie van de euro - een harde munt met een onafhankelijke centrale bank en zonder transferunie - betekent per definitie dat alle lidstaten gedwongen zijn om een bepaalde concurrentiekracht te garanderen en daardoor in hun politieke speelruimte zijn ingeperkt. Dat is een volledig logisch gevolg van deelname aan de euro.quote:
Noam Chomsky live:
[..]
https://www.facebook.com/(...)2080/?type=1&theater
Het zou een dicatuur zijn als Griekenland, tegen de wil van de meerderheid in, met dwang in de euro gehouden zou worden. Maar democratie betekent niet dat een kiezer met onmogelijke wensen z'n zin moet krijgen.
Ah, bedankt voor de aanvullingquote:
[..]
Idd, tekenend en stichtelijk gedramatiseerd. Heb dit even gevolgd, ook omdat Rutte hierover werd bevraagd tijdens het praatje.
De rijen die kijken, het politieapparaat dat handelt, een bankman die kijkt wat moet ik terwijl het leven met reclame weerspiegeld in de ramen. Zeer triest en als gezegd, de hele collapse wordt afgewenteld op de bevolking.
Op CNN kwam dit ook voorbij. Uiteindelijk werd hij geholpen, kreeg z'n ¤120 en was erg blij dat hij uit z'n misère was verlost...... geeft ook te denken hoe de "mensen" (zullen) reageren.
Zo'n foto raakt meer dan welke rellen-of demonstratiefoto dan ook. Hier hebben we dus vanaf het verdrag van Maastricht tot nu naar toe gewerkt, en is die man zo oud geworden om er zo hulpeloos bij te zitten. En met hem huilen er velen. Hij heeft tijdelijke verlichting, maar ja, tijdelijk is maar tijdelijk.
Waarom zoeken ze het niet gewoon allemaal lekker zelf uit als ze dat zo graag willen. Ze doen nu net alsof ze gedwongen worden om mee te doen.
Correctie: Hier hebben door de Grieken gekozen Griekse politici naar toegewerkt (inclusief de laatste gouden keuze Syriza natuurlijk).quote:
[..]
Ah, bedankt voor de aanvulling
Hier hebben we dus vanaf het verdrag van Maastricht tot nu naar toe gewerkt, en is die man zo oud geworden om er zo hulpeloos bij te zitten. En met hem huilen er velen. Hij heeft tijdelijke verlichting, maar ja, tijdelijk is maar tijdelijk.
quote:
[..]
Want als je niet een paar miljard kan lospeuteren via een omhooggevallen PvdA'er als Dijsselbloem dan heb je gewoon gefaald.
http://www.pappaspost.com(...)-greek-negotiations/quote:New York Times Paints Stubborn Picture of Jeroen Dijsselbloem and Wolfgang Schäuble in Greek Negotiations
Landon Thomas Jr. in a New York Times column offers a step by step account of how the talks between Greece and its European creditors broke down, laying direct blame on the intransigence of Dutch Jeroen Dijsselbloem, the head of the Eurogroup and Wolfgang Schäuble, Germany’s finance minister.
are we infinite or am I alone
Op CNN & RT maar ook op andere nieuwskanalen, is de wedstrijd tussen Ja en Nee bezig, lijkt wel een football rally.
Strikt genomen stelt het in Athene, numeriek gezien weinig voor. De beelden worden wat opgeklopt. Er zijn maar ca. 40.000 protestanten volgens tellingen van de politie. Ik vermoed dat het volk daar geen idée waar ze nu precies tegen/voor protesteren.
Voorts zien we wat, lijkt op, relletjes. Ook dat de regering z'n bevolking van advies dient, riekt naar manipulatie. Het verbaast mij dat de bevolking zo kalm is, ook veel vlaggen die uitgedeeld zijn, terwijl je van je geld wordt afgeholpen.
Op Aljazeera een verhelderende documentaire, hoe het allemaal is gekomen waarbij zowat elke regerend politicus belooft wat ze liegen. Spijtig te zien hoe een apparaat, de realiteit verwringt in eigen belang. Het excuus,"niemand kon voorzien dat het fout zou lopen". Ondertussen, rapen de bezitslozen aan het einde van de marktdag, het weggegooide fruit op.
Ik vraag mij trouwens af, wat er gebeurd bij een Nee (of ook Ja); gaan de banken maandag dan gewoon weer open ?
Lijkt mij niet omdat er eerst behoorlijk wat opruiming moet gaan gebeuren en een Ja/Nee weer door allerlei onderhandelingen heen moet. Het zal ws een nare zomer worden.
Strikt genomen stelt het in Athene, numeriek gezien weinig voor. De beelden worden wat opgeklopt. Er zijn maar ca. 40.000 protestanten volgens tellingen van de politie. Ik vermoed dat het volk daar geen idée waar ze nu precies tegen/voor protesteren.
Voorts zien we wat, lijkt op, relletjes. Ook dat de regering z'n bevolking van advies dient, riekt naar manipulatie. Het verbaast mij dat de bevolking zo kalm is, ook veel vlaggen die uitgedeeld zijn, terwijl je van je geld wordt afgeholpen.
Op Aljazeera een verhelderende documentaire, hoe het allemaal is gekomen waarbij zowat elke regerend politicus belooft wat ze liegen. Spijtig te zien hoe een apparaat, de realiteit verwringt in eigen belang. Het excuus,"niemand kon voorzien dat het fout zou lopen". Ondertussen, rapen de bezitslozen aan het einde van de marktdag, het weggegooide fruit op.
Ik vraag mij trouwens af, wat er gebeurd bij een Nee (of ook Ja); gaan de banken maandag dan gewoon weer open ?
Lijkt mij niet omdat er eerst behoorlijk wat opruiming moet gaan gebeuren en een Ja/Nee weer door allerlei onderhandelingen heen moet. Het zal ws een nare zomer worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Echt te gek voor woorden om dit te lezen.quote:
Noam Chomsky live:
[..]
https://www.facebook.com/(...)2080/?type=1&theater
Ik hoop trouwens dat het nee kamp wint en Griekenland uit de euro gaat, hoe eerder hoe beter.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Maakt niet uit wat er gekozen wordt, de EU wil een voorbeeld stellen, dus Griekenland moet bloeden.quote:
..
Ik vraag mij trouwens af, wat er gebeurd bij een Nee (of ook Ja); gaan de banken maandag dan gewoon weer open ?
Lijkt mij niet omdat er eerst behoorlijk wat opruiming moet gaan gebeuren en een Ja/Nee weer door allerlei onderhandelingen heen moet. Het zal ws een nare zomer worden.
are we infinite or am I alone
Volgens mij maakt het wel uit, althans ik hoop dat een nee betekent dat er geen volgende deal meer komt en Griekenland uit de euro stapt.quote:
[..]
Maakt niet uit wat er gekozen wordt, de EU wil een voorbeeld stellen, dus Griekenland moet bloeden.
De Grieken bloeden hoe dan ook voor het wanbeleid van hun politici, of dat nu door interne devaluatie is (hard, maar de enige manier om weer competitief te worden) of door uit de euro te stappen en hun eigen munt in te voeren maakt niet uit.
Ik ben geen fan van de EU zoals deze is maar vind het onterecht als je zegt dat de EU een voorbeeld wil stellen en de Grieken moeten bloeden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
