NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
Wat gebeurd er eigenlijk als een land failliet gaat?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ze hebben een deal met de Russen over een oliepijpleiding verlengd.
Zouden ze meer die kant op willen?
Van mij mag Vlad ze hebben!
Graag zelfs zijn wij eindelijk van die bodemloze put af.
Zouden ze meer die kant op willen?
Van mij mag Vlad ze hebben!
Graag zelfs zijn wij eindelijk van die bodemloze put af.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Rusland heeft ook het geld niet om dat land overeind te houden.quote:Op vrijdag 19 juni 2015 16:01 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Ze hebben een deal met de Russen over een oliepijpleiding verlengd.
Zouden ze meer die kant op willen?
Van mij mag Vlad ze hebben!
Graag zelfs zijn wij eindelijk van die bodemloze put af.
Anyway, hoe gaan we ons geld nu terugkrijgen?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dit had ik in een verkeerd topic geplaatst. Is vandaag geplaatst:quote:
Ze hebben een deal met de Russen over een oliepijpleiding verlengd.
Zouden ze meer die kant op willen?
Van mij mag Vlad ze hebben!
Graag zelfs zijn wij eindelijk van die bodemloze put af.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSR4N0YB01720150619quote:Russia could consider giving Greece financial aid - TASS
ST PETERSBURG, RUSSIA, JUNE 19
Russia is ready to consider the question of giving financial aid to Greece, Russian Deputy Prime Minister Arkady Dvorkovich was quoted as saying by TASS news agency on Friday.
"We will support any solution on regulating the Greek debt crisis that is suggested by Greece and our European partners," Dvorkovich said in a television interview quoted by TASS.
"The most important things for us are investment projects and trade with Greece. If financial support is required, we will consider this question," he was quoted as saying. (Reporting by Alexander Winning, Editing by Timothy Heritage)
Gewoon opnieuw een munt starten de Drachme II en die gaan gebruiken.quote:
Wat gebeurd er eigenlijk als een land failliet gaat?
En jammer voor de mensen die nog geld van ze te goed hebben.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Wat dacht je van niet?quote:
[..]
Rusland heeft ook het geld niet om dat land overeind te houden.
Anyway, hoe gaan we ons geld nu terugkrijgen?
En wat dacht je dat wij dit geld niet in kas hebben maar ook geleend tegen een lager percentage dan dat Griekenland dat kon. Maar wij zijn wel verantwoordelijk voor die lening, dus ja het antwoord is simpel:
Als Griekenland een deal krijgt of kwijtschelding van schulden, gaan wij verder bezuinigen.
Ja daar zit wat in de russen lijden onder de sterk gedaalde olieprijs.quote:
[..]
Rusland heeft ook het geld niet om dat land overeind te houden.
En de boycots
Dat geld gaan we nooit meer terugkrijgen.quote:Anyway, hoe gaan we ons geld nu terugkrijgen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Stokken_en_stenen op 19-06-2015 16:05:31 (Boycots) ]
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Hier kun je wat lezen over Argentinië.quote:
Wat gebeurd er eigenlijk als een land failliet gaat?
https://en.wikipedia.org/?title=Argentine_debt_restructuring
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat is wat de hele bevolking van de EU dus riep, maar de knappe koppen hebben toch maar een paar miljard overgemaakt?quote:
[..]
Ja daar zit wat in de russen lijden onder de sterk gedaalde olieprijs.
[..]
Dat geld gaan we nooit meer terugkrijgen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ja die smerige Vetklep de Jagerquote:
[..]
Dat is wat de hele bevolking van de EU dus riep, maar de knappe koppen hebben toch maar een paar miljard overgemaakt?
Het heeft niet zo zeer met aardigheid te maken, in dit topic heb ik dat gisteren uitgelegd:quote:
da's verdomd aardig van je... en jij bent bereid dat te financieren?
of ben je van mening dat 'anderen' hun schuldpapieren maar moeten wegggooien, omdat je de grieken zo aardig vind?
POL / Noodzaak sanering Griekse staatsschuld
Het is nog niet realistisch omdat de politiek nog niet de boodschap durft te brengen dat een aanzienlijk deel van het aan Griekenland geleende geld nooit terug gaat komen. In het huidige tempo duurt het tot 2054 voordat al dat geleende geld is terugbetaald. Wat er naar mijn idee moet gebeuren is een aanzienlijke schuldenreductie zodat het 'zwaard van Damocles' van onzekerheid (zie topic van gisteren) boven de Griekse economie verdwijnt. Alleen dan zal de economie echt kunnen herstellen omdat de onzekerheid dan een stuk afgenomen is.quote:[..]
Daarin zouden best mogelijkheden moeten liggen...
maar enkel zonder enige 'tegen-prestaties' vele tientallen tot honderden miljarden 'opgeven', is volgens mij absoluut geen goed (of realistisch) idee
En over de stok tot hervormen hoef je je ook geen zorgen te maken. Na de schuldreductie moet Griekenland zijn centen naar mijn idee weer gewoon op de kapitaalmarkt lenen. Zelfs als alleen de resterende schulden doorgerold worden zal voor toegang tot de kapitaalmarkt er een solide aanpak van de archaïsche Griekse economie moeten liggen.
Ik zie niet waar het slecht is als griekenland de euro verlaat. Alleen hadden ze dat 2 jaar terug lekker moeten doen. Nu dragen wij straks dus de lasten omdat de grieken er een tyfuszooi van hebben gemaakt jaren lang. ik wil ook wel met pensioen op mn 54 ste.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Normaliter wordt bij een faillissement de boedel verkocht en van daaruit worden de schuldeisers betaald. Bij een land kan dat niet. Griekenland zal niet verkocht gaan worden om de schuldeisers terug te betalen. Als een land failliet gaat wordt een deel van de schulden van dat land niet afbetaalt. Schuldeisers kunnen fluiten naar een deel van hun geld en zij zullen die verliezen zelf op moeten vangen.quote:
Wat gebeurd er eigenlijk als een land failliet gaat?
Tja ik zou naar griekenland gaan als ik een goede investeerder was.quote:
Ik zie niet waar het slecht is als griekenland de euro verlaat. Alleen hadden ze dat 2 jaar terug lekker moeten doen. Nu dragen wij straks dus de lasten omdat de grieken er een tyfuszooi van hebben gemaakt jaren lang. ik wil ook wel met pensioen op mn 54 ste.
Zodirekt goedkope arbeidskrachten en prima export mogelijkheden naar de Eu, Rusland en China.
Wat is er mis mee als de russen in een samenwerkingsverband met de eu de Grieken overeind houdt?quote:
[..]
Dit had ik in een verkeerd topic geplaatst. Is vandaag geplaatst:
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSR4N0YB01720150619
En die schuldeisers zijn de Eu.quote:
[..]
Normaliter wordt bij een faillissement de boedel verkocht en van daaruit worden de schuldeisers betaald. Bij een land kan dat niet. Griekenland zal niet verkocht gaan worden om de schuldeisers terug te betalen. Als een land failliet gaat wordt een deel van de schulden van dat land niet afbetaalt. Schuldeisers kunnen fluiten naar een deel van hun geld en zij zullen die verliezen zelf op moeten vangen.
Ik begin mij toch werkelijk af te vragen wat voor een sukkel de Eu op dit moment besturen als iedereen al ziet en weet dat het fout gaat maar zij rustig doorgaan met geld lenen...
Reken er maar op dat je geen pensioen krijgt.quote:
Ik zie niet waar het slecht is als griekenland de euro verlaat. Alleen hadden ze dat 2 jaar terug lekker moeten doen. Nu dragen wij straks dus de lasten omdat de grieken er een tyfuszooi van hebben gemaakt jaren lang. ik wil ook wel met pensioen op mn 54 ste.
We zitten nu al op 67, maar als je het financiële systeem bekijkt zul je ook inzien dat het allemaal slechter gaat worden. Dat is inherent aan het systeem.
Iedereen kan willen wat hij wil, maar al met al zit de bron van dit systeem in elkaar dat schulden alleen maar hoger worden.
Er zijn 99 leningen die succesvol worden terug betaald, er is er 1 die dit niet kan. Die is de klos, en overgeleverd aan de gratie van de bedenker van het systeem.
De overige 99 zeggen dat er niets mis is met het systeem omdat ze hun leningen toch hebben terugbetaald.
Dit is de bron van de ellende, ik zal er eens een inhoudelijk stuk over schrijven want het is wel degelijk van belang voor inzicht van waarom we hier nu staan.
Het komt allemaal voort uit rente op geld dat nooit bestaan heeft. En dat is zum kotzen, alleen is iedereen te druk om zijn eigen hachje te redden. Ook iets inherent aan dit systeem.
Dit gebeurt op kleine schaal (je hypotheek)
Maar ook op grote schaal (overheid bij de opperbank)
Het is niet mogelijk geld terug te betalen dat niet bestaat. Alleen het geloof in dat het mogelijk moet zijn houdt iedereen op de been, maar langzaam zal iedereen tot de gratie van de leningverstrekker behoren. Dat is wat rente met de wereld doet.
Nou heb je gezien wat Rusland aan het doen is? Griekenland ligt gigantisch strategisch om de USSR weer terug te krijgen.quote:Op vrijdag 19 juni 2015 16:12 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Wat is er mis mee als de russen in een samenwerkingsverband met de eu de Grieken overeind houdt?
Trek naar boven, en je bent klaar. Tevens een stuk invloed binnen de EU is al erg prettig, sancties tegenhouden bijvoorbeeld.
Als het zeer slecht gaat met een land zijn er inderdaad voor durfkapitalisten kansen om zeer veel geld te verdienen.quote:
[..]
Tja ik zou naar griekenland gaan als ik een goede investeerder was.
Zodirekt goedkope arbeidskrachten en prima export mogelijkheden naar de Eu, Rusland en China.
Wel risicovol je kan ook alles kwijt zijn maar ja dat is het risico van durfkapitalisme.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Plus dat een uittreding van Griekenland wel eens een sneeuwbaleffect kan hebben op andere landen.quote:
[..]
Nou heb je gezien wat Rusland aan het doen is? Griekenland ligt gigantisch strategisch om de USSR weer terug te krijgen.
Trek naar boven, en je bent klaar. Tevens een stuk invloed binnen de EU is al erg prettig, sancties tegenhouden bijvoorbeeld.
Finland bijvoorbeeld is ook niet al te happy....
Ik weet het wel zeker maar de Grieken zullen ook alles op alles zetten om je in hun land te laten vestigen. Dus bijvoorbeeld hele goede deals qua vestiging, belastingen en vervoer.quote:Op vrijdag 19 juni 2015 16:15 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Als het zeer slecht gaat met een land zijn er inderdaad voor durfkapitalisten kansen om zeer veel geld te verdienen.
Wel risicovol je kan ook alles kwijt zijn maar ja dat is het risico van durfkapitalisme.
Ik denk dat de griekse regering bewust op een splitsing aanstuurt.
Er zullen nu allemaal mensen komen met allemaal constructies hoe dit op te lossen is.quote:
[..]
Reken er maar op dat je geen pensioen krijgt.
We zitten nu al op 67, maar als je het financiële systeem bekijkt zul je ook inzien dat het allemaal slechter gaat worden. Dat is inherent aan het systeem.
Iedereen kan willen wat hij wil, maar al met al zit de bron van dit systeem in elkaar dat schulden alleen maar hoger worden.
Er zijn 99 leningen die succesvol worden terug betaald, er is er 1 die dit niet kan. Die is de klos, en overgeleverd aan de gratie van de bedenker van het systeem.
De overige 99 zeggen dat er niets mis is met het systeem omdat ze hun leningen toch hebben terugbetaald.
Dit is de bron van de ellende, ik zal er eens een inhoudelijk stuk over schrijven want het is wel degelijk van belang voor inzicht van waarom we hier nu staan.
Het komt allemaal voort uit rente op geld dat nooit bestaan heeft. En dat is zum kotzen, alleen is iedereen te druk om zijn eigen hachje te redden. Ook iets inherent aan dit systeem.
Dit gebeurt op kleine schaal (je hypotheek)
Maar ook op grote schaal (overheid bij de opperbank)
Het is niet mogelijk geld terug te betalen dat niet bestaat. Alleen het geloof in dat het mogelijk moet zijn houdt iedereen op de been, maar langzaam zal iedereen tot de gratie van de leningverstrekker behoren. Dat is wat rente met de wereld doet.
Maar het is allemaal heel simpel.
Neem het volgende wiskunde voorbeeld:
1 + 1 = 2
Dat is het meest simpele, maar je zou ook kunnen zeggen:
1 - 2 + 3 = 2
Dat maakt het allemaal weer wat moeilijker.
Nou leg hier nog wat abstractielagen overheen, en je zit met zo'n complexe berekening dat deze door niemand meer te begrijpen is.
Neemt niet weg dat het allemaal neerkomt op 1 + 1 = 2
Voorbeeld:
Ik ben de opperbank, ik heb 2 muntstukken.
De wereld bestaat uit 3 mensen.
De overige 2 hebben niets.
Ik leen beiden 1 muntstuk uit, maar wil daar wel 2 muntstukken voor terug.
Een van de twee weet het muntstuk van de ander te krijgen. Die kan terugbetalen.
De andere is overgeleverd aan de gratie van mij, een soort van slaaf.
Schaal het op tot wereldniveau, leg er wat ingewikkelde abstractielagen overheen en niemand snapt het meer.
Maar dat je slaaf wordt is zeker.
Griekenland was/is de slaaf van Goldman Sachs toen zij hun te hulp riepen om bij de Eu te komen.quote:
[..]
Er zullen nu allemaal mensen komen met allemaal constructies hoe dit op te lossen is.
Maar het is allemaal heel simpel.
Neem het volgende wiskunde voorbeeld:
1 + 1 = 2
Dat is het meest simpele, maar je zou ook kunnen zeggen:
1 - 2 + 3 = 2
Dat maakt het allemaal weer wat moeilijker.
Nou leg hier nog wat abstractielagen overheen, en je zit met zo'n complexe berekening dat deze door niemand meer te begrijpen is.
Neemt niet weg dat het allemaal neerkomt uit 1 + 1 = 2
Voorbeeld:
Ik ben de opperbank, ik heb 2 muntstukken.
De wereld bestaat uit 3 mensen.
De overige 2 hebben niets.
Ik leen beiden 1 muntstuk uit, maar wil daar wel 2 muntstukken voor terug.
Een van de twee weet het muntstuk van de ander te krijgen. Die kan terugbetalen.
De andere is overgeleverd aan de gratie van mij, een soort van slaaf.
Schaal het op tot wereldniveau, leg er wat ingewikkelde abstractielagen overheen en niemand snapt het meer.
Maar dat je slaaf wordt is zeker.
De Eu heeft in feite Goldman Sachs betaalt.
Nu denk ik zomaar dat de Grieken van dit wurgcontract af willen.
Dat kan je op 2 manieren doen: faillisement of iemand anders zoeken die dit wil afbetalen.
Ik ben benieuwd welke weg de Grieken opgaan....
