Bron?quote:Op donderdag 18 juni 2015 14:47 schreef Twiitch het volgende:
Wanneer er een akkoord over de schulden komt zullen de Grieken gewoon ja stemmen, dat lijkt me namelijk sowieso een voorwaarde van Brussel
Misschien even logisch nadenken? De EU wil als een blok opereren, denk niet dat ze nog miljarden gaan besteden aan een relatief klein land wat dwars gaat liggen op een hoofdpijndossier als Moskou. Dat kunnen ze zich niet veroorloven. Dan walst Poetin over de zaak heen.quote:
Poef, weer een miljard van de bank gehaald.quote:Grieken halen in één dag miljard van de bank
Meer Griekse burgers lijken zich voor te bereiden op een exit uit de euro. Inwoners van het land hebben alleen woensdag al bijna een miljard euro van hun rekening gehaald. Die flappen worden waarschijnlijk voorlopig in een oude sok bewaard.
Dat meldt de Duitse krant Handelsblatt donderdag. In totaal hebben de Grieken dit jaar al voor bijna ¤30 miljard van hun rekeningen gehaald, zo maakte de Griekse centrale bank gisteren al bekend.
De sfeer in het land wordt steeds koortsachtiger, want de deadline voor de Grieken komt steeds dichterbij. Aan het eind van de maand moet het land een grote betaling doen aan het Internationaal Monetair Fonds.
De beurs in Athene ging aanvankelijk hard onderuit. Rond kwart voor twaalf stond de Griekse graadmeter 4,2% in de min. Maar inmiddels is het verlies geheel weggewerkt.
De Grieken en hun geldschieters praten al tijden over een oplossing. Vandaag komen de ministers van Financiën van de eurozone bijeen om verder te praten. Mocht dat niets opleveren, dan zou er zondag nog nieuw overleg kunnen plaatsvinden tussen Europese regeringsleiders.
En Nederland.quote:Op donderdag 18 juni 2015 14:56 schreef crystal_meth het volgende:
Als de Grieken uit de euro stappen zal de waarde ervan flink stijgen. Nadelig voor een exportland als Duitsland.
Dat gaat ook alleen maar op voor export buiten de EU.quote:Op donderdag 18 juni 2015 14:56 schreef crystal_meth het volgende:
Als de Grieken uit de euro stappen zal de waarde ervan flink stijgen. Nadelig voor een exportland als Duitsland.
http://www.smh.com.au/wor(...)20150618-ghr6yg.htmlquote:In 2012, a team from Capital Economics led by Roger Bootle won a £250,000 ($508,000) prize for outlining the "smoothest process by which a member state could exit the Eurozone".
The model is highly technical, and envisions a "substantial default" of government debt. It proposes top-secret preparations, followed by a public announcement just three days ahead of the new currency being introduced.
Immediately after the announcement, domestic banks and financial markets close to prevent capital flight. There would be no "stamping" of euros into drachmas - instead all wages, prices and bank deposits are immediately converted to the new currency, and "non-cash" means of payment are used until the new money is printed.
Mr Bootle says his plan is not only possible, it's desirable.
"The main purpose of making such a change is to allow the exchange rate to fall. That should not be resisted by the Greek authorities, it's part of the solution," he says. He would expect the drachma to stabilise at more than half the value of the euro.
There is no escaping the need for capital controls and restrictions on the banks, to avoid "financial catastrophe", Mr Bootle says.
However he doesn't think the practical challenges of printing a new currency are particularly difficult. People can carry on using euros, or build up credit, or circulate IOUs. "It's a comparatively minor problem, a short-term thing," he says.
And the project as a whole is "eminently desirable", he says.
After the disruption to transactions, and the banking system, and the shock for Greeks as import prices shoot up, the economy would respond and start to recover (helped by a massive upsurge in tourism and a boost to local agriculture and manufacturing).
"I don't see any way, without this, that Greece can escape from the current mess," Mr Bootle says. "When people say to me 'oh wouldn't an exit from the euro cause a few problems', I want to know which planet they're living on. There's a question of what the alternatives are, and this does offer the prospect of a very real escape.
"It wouldn't be a disaster, it would be a salvation. In a year's time people will look back and say - why on Earth didn't we do that sooner?"
Zo lang Draghi de geldpers aan heeft staan zal dat wel meevallen.quote:Op donderdag 18 juni 2015 14:56 schreef crystal_meth het volgende:
Als de Grieken uit de euro stappen zal de waarde ervan flink stijgen. Nadelig voor een exportland als Duitsland.
Griekenland is op valse gronden bij de EU gekomen en dat weten alle EU parlementariers.quote:Op donderdag 18 juni 2015 09:21 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat geld is niet alleen in rook opgegaan, dat was altijd al rook.
Wat Griekenland nu doet is eigenlijk heel erg krachtig. Ze gaan regelrecht in tegen datgene wat de wereld kapot maakt.
Rente over geld dat niet bestaat.
Ook wij hadden dat geld niet in kas, dat wil zeggen dat wij hebben moeten lenen om Griekenland te kunnen ondersteunen.
Griekenland zegt doei, en wij zitten nu met die enorme leningen. (thanks Vetklep de Jager)
Deze zijn ook voor ons niet terug te betalen omdat hier ook weer die rente op zit.
Griekeland schopt nu een barst in het piramidespel dat de wereldeconomie sinds 1913 is geworden. En zegt gewoon dat ze niet terug betalen omdat het een illegaal opgezette lening was, wat eerlijk gezegd ook gewoon zo is, maar heel de wereld doet er aan mee.
Ben wel heel erg benieuwd wat er gaat gebeuren de komende tijd want de piramide van de wereldeconomie is datgene wat iedereen al die jaren heeft proberen te beschermen.
Er zijn mensen voor minder vermoord zeg maar.
Er zijn echter geen belangrijke rating agencies die dit als default kenmerken. Indien echter de ECB wordt geconfronteerd met wanbetaling zal zij mijnsinziens gedwongen zijn verdere ELA financiering te staken. Op dat moment komen de griekse banken heel snel zonder cash te zitten. Het lijkt er trouwens op dat de ECB een wanbetaling aan het IMF gaat aangrijpen om de ELA financiering te staken gezien de uitspraken van president Weidmann van de duitse centrale bank. Ook de recente uitspraken van Dragi duiden erop dat geen verder talmen geduld wordt. Maar hoe "hard" dit allemaal is blijft gissen, immers onder druk wordt alles vloeibaar en daarvan hebben we al vele voorbeelden voorbij zien komen.quote:Lagarde Warns No Leeway for Greece on June 30 IMF Payment
International Monetary Fund chief Christine Lagarde said Greece won’t be given a grace period if it fails to make a payment of about 1.5 billion euros ($1.7 billion) to the fund on June 30, setting a hard deadline for the indebted nation to reach a deal with creditors.
.......
Ik denk dat die zich bewust, al dan niet gedwongen,afzijdig houden. Als een S&P nu griekenland op default gooit dan is het binnen een paar uur over.quote:Op donderdag 18 juni 2015 15:24 schreef Digi2 het volgende:
Geen uitstel van betaling door het IMF
[..]
Er zijn echter geen belangrijke rating agencies die dit als default kenmerken. Indien echter de ECB wordt geconfronteerd met wanbetaling zal zij mijnsinziens gedwongen zijn verdere ELA financiering te staken. Op dat moment komen de griekse banken heel snel zonder cash te zitten. Het lijkt er trouwens op dat de ECB een wanbetaling aan het IMF gaat aangrijpen om de ELA financiering te staken gezien de uitspraken van president Weidmann van de duitse centrale bank. Ook de recente uitspraken van Dragi duiden erop dat geen verder talmen geduld wordt. Maar hoe "hard" dit allemaal is blijft gissen, immers onder druk wordt alles vloeibaar en daarvan hebben we al vele voorbeelden voorbij zien komen.
Lijkt me een beetje voorbarig doen alsof dat een vrije beslissing van de ratingbureau's is... als S&P zulke voorbarige beslisingen neemt, is hun eigen einde volgens mij dichterbij dan de griekse..quote:Op donderdag 18 juni 2015 15:27 schreef Proximo het volgende:
Als een S&P nu griekenland op default gooit dan is het binnen een paar uur over.
Ja, en ook euro biljetten. Griekenland is nog niet uitonderhandeld, ze kunnen ook nog dreigen de complete EU markt te overstromen met zelf gedrukte biljetten met een gigantische inflatie als gevolg. BAM hele eurozone kapot.quote:Op donderdag 18 juni 2015 16:34 schreef Fukushima het volgende:
ach ze kunnen natuurlijk altijd nog geld bijdrukken
Alle uitspraken naast elkaar bezien wordt verder talmen niet meer geaccepteerd. Een flinke vleugel binnen Syriza is bereid uittreden uit de eurozone te accepteren. Politiek analisten wijzen daar op en dat kwartje lijkt nu ook te vallen bij de geldschieters en parlementariers.quote:IMF zet druk op Griekenland-overleg van Eurogroep
IMF-voorzitter Lagarde heeft de druk op Griekenland opgevoerd. Het land moet voor 1 juli een schuld van ruim 1,5 miljard aan het IMF aflossen. Van uitstel kan geen sprake zijn, herhaalde Lagarde. "Er is geen genade of uitstel, zoals ik hier en daar wel heb gehoord, als de betaling op 1 juli niet binnen is", zei ze voorafgaand aan het overleg in Luxemburg van de ministers van Financiën van de Eurogroep.
Dat betekent dat Griekenland bankroet gaat als het niet snel tot een akkoord komt met de landen van de Eurogroep. Die willen een lening van 7,5 miljard euro die voor Griekenland klaarligt alleen vrijgeven als Griekenland bezuinigt en hervormingen doorvoert. De verwachtingen zijn laag gespannen. Eurogroepvoorzitter en minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem zei bij het naar binnen gaan nogmaals dat hij geen grote stappen verwacht.
"Ik hoop dat zij met nadere voorstellen komen, zodat we het voorstel rond kunnen krijgen, maar ik ben er eerlijk gezegd vrij somber over. Dus we zullen horen waar we nu staan. We hebben die deal nog niet. Die moet wel stevig zijn. Die mogelijkheid bestaat nog steeds, maar de tijd wordt steeds krapper."
Euro's opgenomen
Dat wordt geïllustreerd door het feit dat de Grieken massaal geld opnemen om euro's achter de hand te hebben als hun land de eurozone moet verlaten. Dat is een teken dat ook de Grieken er geen vertrouwen meer in hebben, zei Dijsselbloem.
De Griekse minister van Financiën Varoufakis noemde het vannacht onwaarschijnlijk dat er vandaag een akkoord wordt bereikt. Wel hoopt hij dat er een basis wordt gelegd voor verdere besprekingen. Eerder deze week zei hij dat Griekenland vandaag geen nieuwe voorstellen zal doen.
Bondskanselier Merkel sprak vanmorgen opnieuw de hoop uit dat de Griekse regering bijdraait. Zij haalde het voorbeeld van Spanje, Ierland en Portugal aan, die ook pijnlijke hervormingen hebben moeten doorvoeren. "Waar een wil is, is een weg", zei ze.
Dat is en zal als een oorlogshandeling worden opgevat. Scenario is al meermaals op fok voorbij gekomen en hoogst onwaarschijnlijk. Enkele kruisraketten voldoen aan dit drukken een eind te maken btw.quote:Op donderdag 18 juni 2015 16:36 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja, en ook euro biljetten. Griekenland is nog niet uitonderhandeld, ze kunnen ook nog dreigen de complete EU markt te overstromen met zelf gedrukte biljetten met een gigantische inflatie als gevolg. BAM hele eurozone kapot.
Ze hebben wel het recht om munten te slaan. Hmmm, een 2¤ munt kost 14.25 cent. Weegt 8.5 gram.quote:Op donderdag 18 juni 2015 16:50 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat is en zal als een oorlogshandeling worden opgevat. Scenario is al meermaals op fok voorbij gekomen en hoogst onwaarschijnlijk. Enkele kruisraketten voldoen aan dit drukken een eind te maken btw.
Oeh shit she got him by the ballsquote:Op donderdag 18 juni 2015 17:02 schreef crystal_meth het volgende:
The Times: Tsipras’ Wife Will Leave Him If He Signs a Bad Deal
http://greece.greekreport(...)sthash.nieUmZUx.dpuf
[ afbeelding ]
The IMF's big Greek mistakequote:De dubbele tong van het IMF
Niet alleen de Griekse premier Alexis Tsipras staat onder grote interne druk. Ook Christine Lagarde, de topvrouw van het Internationaal Muntfonds, wordt door haar achterban tot rare bokkensprongen gedwongen. Zoals: volharden in de keuzes die haar eigen hoofdeconoom reeds jaren geleden afkraakte.
...
Ashoka Mody, de voormalige adjunct-directeur Europa van het IMF, schreef onlangs een snoeihard opiniestuk over het beleid van zijn voormalige werkgever. ‘The big Greek mistake’, luidde de titel. Mody is niet alleen pro schuldkwijtschelding en contra austeriteit, hij verwijst ook naar een passage die redelijk onopgemerkt is voorbijgegaan in de laatste World Economic Outlook van het IMF. Daarin staat, weggestopt in een box, te lezen dat een flexibilisering van de arbeidsmarkt niet leidt tot economische groei op lange termijn. Vrij vertaald: ook op dat vlak bewandelde de trojka de laatste jaren de verkeerde weg.
...
Zondag liet Blanchard zelf nog eens van zich horen. In een blog op de website van het IMF schreef de hoofdeconoom, die in september op pensioen gaat, hoe hij de huidige problemen in Griekenland bekijkt. Het lijkt eerder een politieke dan een wetenschappelijke tekst. Blanchard distantieert zich niet van de besparingseisen van zijn instelling. Hij herinnert Europa wel expliciet aan de noodzaak van een schuldherschikking.
Die twee dingen zijn in de logica van het IMF eng aan mekaar verbonden. Als de schuld niet wordt verlicht, moet ze ook kunnen terugbetaald worden, redeneren Lagarde en co. En óm ze te kunnen terugbetalen, zijn er voldoende grote primaire overschotten nodig. Als Europa zich dus verzet tegen schuldverlichting, wat het doet, kan er ook niet toegegeven worden op besparingsvlak.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |