NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij noemt het zo ik noem het zo.quote:Op woensdag 17 juni 2015 23:20 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De landen die de euro als betaalmiddel mogen invoeren zijn lid van de monetaire unie eurozone.
Dat is zo per definitie:
monetaire unie
De UK is geen lid van deze unie omdat ze een eigen munt voeren en een eigen centrale bank hebben. De gemeenschappelijke centrale bank (ECB) van de eurozone bevindt zich in Frankfurt.
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Central_Bank
http://europa.eu/about-eu/countries/index_nl.htm
Of monutair of Eu het is volgens mij een pot nat, en dan nogmaals waarom engeland wel eigen munt en de rest niet?
Landen kunnen EU lid zijn en toch geen euro voeren zoals ook Denemarken. Er is dus een onderscheid tussen EU-lidstaten en de eurozone lidstaten die lid zijn van de monetaire unie. Het was ooit de bedoeling dat de EU-lidstaten verplichtend moesten toetreden tot de eurozone maar dat is sinds het uitbreken van de crisis met name door het schenden van het verdrag van Maastricht losgelaten. Zo staat nu ook het vrije verkeer van personen ter discussie en heeft Zwitserland dit na een referendum met steun van de UK losgelaten zonder dat het tot ernstige gevolgen voor hen heeft geleid tot nu toe. Zwitserland had met de EU een verdrag gesloten waarvan dit een wezenlijk onderdeel uitmaakte. Zwitserland zelf is defacto een EU-lidstaat zonder stemrecht omdat ze bijna alle verdragen mede moeten ondertekenen vanwege het feit dat ze zijn omringt door EU-landen.quote:
[..]
Jij noemt het zo ik noem het zo.
http://europa.eu/about-eu/countries/index_nl.htm
Of monutair of Eu het is volgens mij een pot nat, en dan nogmaals waarom engeland wel eigen munt en de rest niet?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De waarheid kan ik die wel aan dan?quote:Op donderdag 18 juni 2015 00:08 schreef Infection het volgende:
Morgen (vandaag) dus de dag van de waarheid?
Juncker zei dat Tsirpas de Grieken misleidde, ontkende ondermeer dat ze gevraagd hadden de BTW op medicijnen te verhogen. Nu zegt de Oostenrijkse bondskanselier dat dit één van de voorstellen was.
http://www.theguardian.co(...)ncontrollable-crisisquote:However, Greece received public support on Wednesday from the Austrian chancellor, Werner Faymann. Austria has tended to take a hard line in previous rounds of Greek debt talks but Faymann, a social democrat who has toured Greek schools and hospitals, criticised some of the measures being demanded by Greece’s creditors: the European Central Bank, the European commission and the International Monetary Fund.
“I know there were a number of proposals, also from the institutions, that I also don’t find in order. High joblessness, 30-40% [with] no health insurance and then raising VAT on medicines. People in this difficult situation cannot understand that.”
are we infinite or am I alone
De ECB heeft de ELA weer met 1,1 miljard verhoogd. Dat is gezien de bankrun niet veel. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat er binnenkort banken zonder cash beginnen raken. Zodra dat het geval is zal de ECB een emergy meeting inplannen. De banken kunnen namelijk niet voor hulp bij hun overheid terecht voor een baillout. Ze zullen onmiddelijk tegen de klippen oplopen. Kans bestaat dat binnenkort het pinnen in Griekenland gelimiteerd wordt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Heb jij het idee dat de minister van economische zaken beter weet wat Chinezen in een flue system zoeken dan de producent zelf?quote:
[..]
Omdat je regulering en regulering hebt.
Je hebt aan de ene kant regulering die kansloze werkgelegenheid tegen concurrentie probeert te beschermen. Zoals de beschermde status van taxichauffeurs of zoals de gedachte "grenzen dicht voor de Polen".
Maar aan de andere kant heb je de overheid die bijv. in onderwijs kan investeren (ook een vorm van regulering), of via regelgeving de eigen industrie kan dwingen om meer kwaliteit te leveren. De Europese regelzucht, met consumentenbescherming, etiketteringsvoorschriften, uitlaatgas- en botsnormen enz.enz. zorgt bijvoorbeeld ervoor dat onze producenten gedwongen worden om te investeren in het verbeteren van de kwaliteit - zodat wij uiteindelijk ook in het buitenland meer geld met onze producten kunnen verdienen.
De meeste wetten komen ondertussen uit Brussel.quote:
[..]
Je kan het je nog steeds niet voorstellen lees ik.
Wat heeft die unie met een munt te doen?
Vertel het me want ik begrijp het niet?
Waarom geen unie en ieder land zijn eigen munt blijven houden, we behouden toch ook een eigen rechtsysteem of niet?
Maar ook dat verzekerd niets denk ik, Engeland heeft immers zijn pond nog steeds toch?
twitter:guardian twitterde op donderdag 18-06-2015 om 02:09:33 Guardian front page, Thursday 18 June 2015 – Greece: can't pay, won't pay http://t.co/iFkVqSEUUR reageer retweet
Guardian front page, Thursday 18 June 2015 – Greece: can't pay, won't pay 
1,6 miljard aan IMF? Ik kan het niet lezen.quote:[ afbeelding ]twitter:guardian twitterde op donderdag 18-06-2015 om 02:09:33 Guardian front page, Thursday 18 June 2015 – Greece: can't pay, won't pay http://t.co/iFkVqSEUUR reageer retweet
I´m back.
Ik zie dat niet als een probleem eerder een oplossing. Voor die euro en Schengen ging het met Nederland 20 keer beter dan nu. Wij willen geen superstaat, geen europees leger en al zeker geen europese belastingen. Ik hoop dat Tspiras en Varoufakis hun Benen stijf houden.quote:
[..]
Probleem is dat dit opgaat zowel als Griekenland in de eurozone blijft als dat het uittreedt. Bij uittreding kunnen andere landen ook gaan uittreden. Als Griekenland de transfer-unie kan handhaven gaan andere landen hier ook gebruik van maken.
Conclusie: monetaire unie heeft gefaald en het is een kwestie van tijd voordat het in rook opgaat. De enige hoop die je kan hebben is een Grexit die niet leidt tot het uittreden van met name Italie op langere termijn.
Een Grexit is onvermijdelijk. Maar het heeft de Europese belastingbetaler zo'n 240 miljard euro gekost. Dat geld is in rook opgegaan. De invoering van de euro is uitgelopen op een drama van historische proporties.quote:Op donderdag 18 juni 2015 05:10 schreef 729Sinistra het volgende:
[..]
Ik zie dat niet als een probleem eerder een oplossing. Voor die euro en Schengen ging het met Nederland 20 keer beter dan nu. Wij willen geen superstaat, geen europees leger en al zeker geen europese belastingen. Ik hoop dat Tspiras en Varoufakis hun Benen stijf houden.
Het verbaasde me ook niet dat Duitsland nu ineens een Spanjaard kiest boven Dijsselbloem om voorzitter van de eurogroep te worden. Want in Spanje rommelt het ook. Indien Griekenland uit de eurozone zou stappen en als land weer gaat opkrabbelen onder zijn eigen munteenheid zou Spanje wel eens kunnen gaan volgen. Dan is het over en uit met de eurozone.
Ik heb geen verstand van 'flue systems'. Maar ten eerste kan een producent door het kortetermijndenken in de financiële wereld van zichzelf uit helemaal geen interesse hebben om iets te ontwikkelen wat die Chinese klant eigenlijk echt wil, ten tweede kan een producent niet zelf ervoor zorgen dat andere beunhazen de reputatie van Nederlandse en Europese producten kapot maken, ten derde kan een producent niet zomaar ervoor zorgen dat andere landen hun industriestandaards baseren op de toevallige eigenschappen van zijn product, en zal ten vierde niet op eigen kosten de school- en studiekosten betalen van het personeel dat ze over pakweg 10 jaar als nieuwe instroom nodig hebben - laat staan van het personeel dat ze over pakweg 10 jaar níét zelf nodig hebben maar dat tegen die tijd een innovatieve startup begint op een gebied waar nu nog geen bedrijven mee bezig zijn.quote:
[..]
Heb jij het idee dat de minister van economische zaken beter weet wat Chinezen in een flue system zoeken dan de producent zelf?
Je geeft zelf al de oorzaak. Wellicht moet je nu juist een Spanjaard kiezen om intern te paaien / meer invloed te krijgen.quote:
[..]
Het verbaasde me ook niet dat Duitsland nu ineens een Spanjaard kiest boven Dijsselbloem om voorzitter van de eurogroep te worden. Want in Spanje rommelt het ook. Indien Griekenland uit de eurozone zou stappen en als land weer gaat opkrabbelen onder zijn eigen munteenheid zou Spanje wel eens kunnen gaan volgen. Dan is het over en uit met de eurozone.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Dat geld is niet alleen in rook opgegaan, dat was altijd al rook.quote:
[..]
Een Grexit is onvermijdelijk. Maar het heeft de Europese belastingbetaler zo'n 240 miljard euro gekost. Dat geld is in rook opgegaan. De invoering van de euro is uitgelopen op een drama van historische proporties.
Het verbaasde me ook niet dat Duitsland nu ineens een Spanjaard kiest boven Dijsselbloem om voorzitter van de eurogroep te worden. Want in Spanje rommelt het ook. Indien Griekenland uit de eurozone zou stappen en als land weer gaat opkrabbelen onder zijn eigen munteenheid zou Spanje wel eens kunnen gaan volgen. Dan is het over en uit met de eurozone.
Wat Griekenland nu doet is eigenlijk heel erg krachtig. Ze gaan regelrecht in tegen datgene wat de wereld kapot maakt.
Rente over geld dat niet bestaat.
Ook wij hadden dat geld niet in kas, dat wil zeggen dat wij hebben moeten lenen om Griekenland te kunnen ondersteunen.
Griekenland zegt doei, en wij zitten nu met die enorme leningen. (thanks Vetklep de Jager)
Deze zijn ook voor ons niet terug te betalen omdat hier ook weer die rente op zit.
Griekeland schopt nu een barst in het piramidespel dat de wereldeconomie sinds 1913 is geworden. En zegt gewoon dat ze niet terug betalen omdat het een illegaal opgezette lening was, wat eerlijk gezegd ook gewoon zo is, maar heel de wereld doet er aan mee.
Ben wel heel erg benieuwd wat er gaat gebeuren de komende tijd want de piramide van de wereldeconomie is datgene wat iedereen al die jaren heeft proberen te beschermen.
Er zijn mensen voor minder vermoord zeg maar.
Lijkt er op dat het een hele grote bak popcorn wordt voor de komende dagen.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
dan had griekenland het ook niet moeten aannemen.quote:
[..]
Dat geld is niet alleen in rook opgegaan, dat was altijd al rook.
Wat Griekenland nu doet is eigenlijk heel erg krachtig. Ze gaan regelrecht in tegen datgene wat de wereld kapot maakt.
Rente over geld dat niet bestaat.
Ook wij hadden dat geld niet in kas, dat wil zeggen dat wij hebben moeten lenen om Griekenland te kunnen ondersteunen.
Griekenland zegt doei, en wij zitten nu met die enorme leningen. (thanks Vetklep de Jager)
Deze zijn ook voor ons niet terug te betalen omdat hier ook weer die rente op zit.
Griekeland schopt nu een barst in het piramidespel dat de wereldeconomie sinds 1913 is geworden. En zegt gewoon dat ze niet terug betalen omdat het een illegaal opgezette lening was, wat eerlijk gezegd ook gewoon zo is, maar heel de wereld doet er aan mee.
Ben wel heel erg benieuwd wat er gaat gebeuren de komende tijd want de piramide van de wereldeconomie is datgene wat iedereen al die jaren heeft proberen te beschermen.
Er zijn mensen voor minder vermoord zeg maar.
ik snap ook werkelijk niet als heel nederland tegen is die vetklep toch zomaar miljoenen weg geeft.
Het geld dat de grieken van ons krijgen lenen we van hen waar de grieken aan terug moeten betalen. Je lacht je toch suf. Je verschuift dus de schulden van Griekenland naar ons toe.quote:
[..]
Dat geld is niet alleen in rook opgegaan, dat was altijd al rook.
Wat Griekenland nu doet is eigenlijk heel erg krachtig. Ze gaan regelrecht in tegen datgene wat de wereld kapot maakt.
Rente over geld dat niet bestaat.
Ook wij hadden dat geld niet in kas, dat wil zeggen dat wij hebben moeten lenen om Griekenland te kunnen ondersteunen.
Griekenland zegt doei, en wij zitten nu met die enorme leningen. (thanks Vetklep de Jager)
Deze zijn ook voor ons niet terug te betalen omdat hier ook weer die rente op zit.
Griekeland schopt nu een barst in het piramidespel dat de wereldeconomie sinds 1913 is geworden. En zegt gewoon dat ze niet terug betalen omdat het een illegaal opgezette lening was, wat eerlijk gezegd ook gewoon zo is, maar heel de wereld doet er aan mee.
Ben wel heel erg benieuwd wat er gaat gebeuren de komende tijd want de piramide van de wereldeconomie is datgene wat iedereen al die jaren heeft proberen te beschermen.
Er zijn mensen voor minder vermoord zeg maar.
De verhoging van het ELA is dus al na ca 1 dag weggepinnedquote:Grieken nemen massaal geld op
Grieken halen massaal geld van hun bankrekening. Gisteren werd er in één dag 950 miljoen euro opgenomen. Ter vergelijking, de afgelopen weken werd er zo'n 100 miljoen euro per dag van de rekeningen gehaald.
"Een groot deel van dat geld wordt door de Grieken thuis in kluizen of onder het matras gestopt", zegt NOS-verslaggever Eva Wiessing vanuit Athene. "Ze gebruiken het als appeltje voor dorst."
De cijfers over de geldopnames zijn afkomstig van de Griekse centrale bank. In de periode oktober tot en met april is er 30 miljard euro van de rekeningen gehaald. De Grieken hebben nog zo'n 128 miljard euro gestald bij de banken.
Noodkrediet
De Griekse overheid is niet bang dat er banken op omvallen staan. "Ons bankenstelsel is sterk", zei een woordvoerder van de regering vanochtend.
De Europese Centrale Bank helpt de Griekse banken door noodkredieten te verstrekken. Inmiddels er zo'n 118 miljard euro beschikbaar gesteld aan de banken, zei ECB-president Draghi afgelopen maandag. Gisteren werd de leenlimiet voor Griekse banken nog verder verhoogd.
Overleg
De ministers van Financiën uit de eurozone komen vandaag bijeen om opnieuw met Griekenland te onderhandelen. Het land heeft nieuwe leningen nodig om niet failliet te gaan. De Griekse minister Varoufakis verwacht niet dat er een snelle oplossing komt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Overigens helemaal terecht natuurlijk dat Grieken hun eigen geld van hun rekening halen.quote:De Griekse overheid is niet bang dat er banken op omvallen staan. "Ons bankenstelsel is sterk", zei een woordvoerder van de regering vanochtend.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
De Griekse overheid is niet bang dat er banken op omvallen staan. "Ons bankenstelsel is sterk", zei een woordvoerder van de regering vanochtend.
sure...
sure...
There are only 151 Pokémon.
Het is een doorzichtige leugen;
quote:De Griekse overheid is niet bang dat er banken op omvallen staan. "Ons bankenstelsel is sterk", zei een woordvoerder van de regering vanochtend.
quote:Greek Deal Won't Save the Country's Banks
Greek banks, which received two capital infusions in the past two years, may need a third one as a recession drives up losses from bad loans.
The four biggest lenders, accounting for 91 percent of the country’s banking assets, could see their 12 billion euros ($14 billion) of tangible core capital wiped out by mounting provisions as overdue and restructured loans default. Even if Greece reaches an agreement with European creditors to free up additional money, its next bailout will need to include a new round of funding for the ailing banks.
Bad loans rose last quarter as the economy slipped back into recession and Greeks delayed payments waiting for the new government to pardon debt. With the recovery stalled, the four banks -- National Bank of Greece SA, Piraeus Bank SA, Alpha Bank AE and Eurobank Ergasias SA -- could require 16 billion euros in additional provisions to cover losses if half of the 59 billion euros of overdue and restructured loans on their books sour.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maandag moeten de EU ministers beslissen over de verlenging van de sancties. In theorie volstaat een tegenstem van Griekenland om de sancties op te heffen. Hoeveel zou dat Rusland waard zijn?quote:While his country is locked in talks with its European creditors, Greek Prime Minister Alexis Tsipras is traveling to Russia on Thursday to meet President Vladimir Putin.
His visit has given ground to speculation that the Greeks could be seeking Russian loans.
Asked by The Associated Press whether Russia is going to offer Tsipras money on his visit, Russian Deputy Prime Minister Arkady Dvorkovich said he "cannot comment on specific decisions."
are we infinite or am I alone
Een Griekse tegenstem heeft denk ik vrij weinig effect. Wanneer er een akkoord over de schulden komt zullen de Grieken gewoon ja stemmen, dat lijkt me namelijk sowieso een voorwaarde van Brussel. Wanneer er geen akkoord komt dan kunnen ze wel tegenstemmen maar dan zullen ze ook op korte termijn de EU moeten verlaten, dus dan vervalt die veto ook weer.quote:
[..]
Maandag moeten de EU ministers beslissen over de verlenging van de sancties. In theorie volstaat een tegenstem van Griekenland om de sancties op te heffen. Hoeveel zou dat Rusland waard zijn?
De enige voet die de Russen en China tussen de deur hebben heeft pas effect wanneer de Grieken daadwerkelijk uit de EU stappen, iets wat ik trouwens helaas niet zie gebeuren.
