POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, je maakt er een persoonlijke aanval van en bovendien merk je nog even fijntjes op dat ik verantwoordelijk ben voor de instandhouding van het huidige Amerikaanse systeem. Omdat een paar randfiguren niet worden genoemd. Ga nou gauw.quote:Op donderdag 25 juni 2015 16:13 schreef vaduz het volgende:
[..]
Ik eis niets, ik merk alleen op dat de VS zich schuldig maken aan hetgeen, waar ze andere landen van beschuldigen: het controleren van de media tengunste van door de staat gewenste kandidaten.
Het lijkt me veel meer te maken hebben met het Amerikaanse districtenstelsel dan met welke andere actor in het politieke landschap dan ook, maar ik zal het wel weer mis hebben.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Denk niet dat je de jeugd van Jeb en Hilary goed kunt vergelijken, hoor. Jeb is de zoon van een president, Hilary de dochter van een textielhandelaar. De Rodhams waren upper middle class maar totaal niet elitair.quote:Op donderdag 25 juni 2015 15:48 schreef Reya het volgende:
[..]
Het heeft bijna iets tragikomisch; twee kandidaten die met een zilveren lepel in hun mond zijn geboren, die vervolgens hun uiterste best doen te tonen hoe ze voor de "gewone man" opkomen.
Nah, maar Hill is wel weer de vrouw van Bill. Dichter bij de president kom je niet hoor.quote:
[..]
Denk niet dat je de jeugd van Jeb en Hilary goed kunt vergelijken, hoor. Jeb is de zoon van een president, Hilary de dochter van een textielhandelaar. De Rodhams waren upper middle class maar totaal niet elitair.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Jij hebt volgens mijn inlichtingen de OP aangemaakt en geeft aan bepaalde partijen te weren omdat ze kansloos zijn. Je zei niet dat je ze niet hebt opgenomen, omdat ze volgens jouw persoonlijke mening weinig relevant zijn en ze op verzoek zal toevoegen.quote:Op donderdag 25 juni 2015 16:16 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nee, je maakt er een persoonlijke aanval van en bovendien merk je nog even fijntjes op dat ik verantwoordelijk ben voor de instandhouding van het huidige Amerikaanse systeem. Omdat een paar randfiguren niet worden genoemd. Ga nou gauw.
Het lijkt me veel meer te maken hebben met het Amerikaanse districtenstelsel dan met welke andere actor in het politieke landschap dan ook, maar ik zal het wel weer mis hebben.
Verder ben jij alleen niet verantwoordelijk, je deelt die verantwoordelijkheid met andere belanghebbende in deze situatie.
Mij dunkt dat het geheel niet met het districtenstelsel van doen heeft. Dankzij een districtenstelsel zouden partijloze kandidaten meer kans moeten hebben ten opzichte van landen zonder districtenstelsel. In de VS zie je het tegenovergestelde, wat doet vermoeden dat het democratische proces door de staat beinvloed wordt om haar eigen intresses te beschermen.
Dat betekent nog niet dat Hillary met een zilveren lepel in haar mond is geboren. Je kunt haar situatie niet vergelijken met die van een échte politieke dynastie zoals de Bush-clan.quote:
[..]
Nah, maar Hill is wel weer de vrouw van Bill. Dichter bij de president kom je niet hoor.
Als je goed zou kijken zou je zien dat dit alweer onderdeel nummer 4 is van een topicreeks met een OP die hetzelfde is gebleven sinds nummer 2. Partijen in de marge gaan toevoegen leek mij geen nuttige besteding van mijn tijd, maar als jij een betere OP met alle gegadigden wil maken be my guest. Dan zet ik hem er wel in.quote:
[..]
Jij hebt volgens mijn inlichtingen de OP aangemaakt en geeft aan bepaalde partijen te weren omdat ze kansloos zijn. Je zei niet dat je ze niet hebt opgenomen, omdat ze volgens jouw persoonlijke mening weinig relevant zijn en ze op verzoek zal toevoegen.
Een districtenstelsel leidt bijna altijd tot een tweepartijendemocratie, de één progresssief/links de ander conservatief/rechts. Meedoen als onafhankelijke progressieve of conservatief werkt contraproductief, immers beconcurreer je feitelijk met iemand die een groot deel van je ideeën deelt. Daardoor heeft de oppositiepartij (die wel slechts 1 kandidaat heeft) veel meer kans om de verkiezingen te winnen. Waardoor je in het Amerikaanse systeem er beter voor kunt kiezen om de kandidaat van jouw kamp te steunen dan als onafhankelijke de strijd aan te gaan.quote:Verder ben jij alleen niet verantwoordelijk, je deelt die verantwoordelijkheid met andere belanghebbende in deze situatie.
Mij dunkt dat het geheel niet met het districtenstelsel van doen heeft. Dankzij een districtenstelsel zouden partijloze kandidaten meer kans moeten hebben ten opzichte van landen zonder districtenstelsel. In de VS zie je het tegenovergestelde, wat doet vermoeden dat het democratische proces door de staat beinvloed wordt om haar eigen intresses te beschermen.
Ik vind het ook geen correct systeem, maar wat aandacht schenken aan wat figuren in de marge gaat het niet verbeteren natuurlijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nee, maar het is voor haar echt niet gemakkelijker om zichzelf te framen als "gewone" vrouw.quote:
[..]
Dat betekent nog niet dat Hillary met een zilveren lepel in haar mond is geboren. Je kunt haar situatie niet vergelijken met die van een échte politieke dynastie zoals de Bush-clan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Meer kandidaten zou enkel tot meerdere rondes moeten leiden. Alsof er maar 2 meningen zouden kunnen bestaan,quote:
[..]
Een districtenstelsel leidt bijna altijd tot een tweepartijendemocratie, de één progresssief/links de ander conservatief/rechts. Meedoen als onafhankelijke progressieve of conservatief werkt contraproductief, immers beconcurreer je feitelijk met iemand die een groot deel van je ideeën deelt. Daardoor heeft de oppositiepartij (die wel slechts 1 kandidaat heeft) veel meer kans om de verkiezingen te winnen. Waardoor je in het Amerikaanse systeem er beter voor kunt kiezen om de kandidaat van jouw kamp te steunen dan als onafhankelijke de strijd aan te gaan.
Nee dat is juist, maar dat is de discussie ook niet.quote:
[..]
Meer kandidaten zou enkel tot meerdere rondes moeten leiden. Alsof er maar 2 meningen zouden kunnen bestaan,
Dit educatieve filmpje van CCPGrey legt uit wat er in een stelsel als dat van de V.S. gebeurt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Oh, ik denk dat dat voor Clinton juist véél gemakkelijker is dan voor Bush. Niet dat Clinton daar nou zo geweldig in is, maar vergeleken met Bush, absoluut. Ik denk dat Bush ook wel een goede tegenstander is voor Clinton, veel beter dan een dynamische kandidaat als Rubio.quote:
[..]
Nee, maar het is voor haar echt niet gemakkelijker om zichzelf te framen als "gewone" vrouw.
Het zijn mijn oude pollsquote:
Op 
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Bernie Sanders is wel briljant.
De enige kandidaat die geld uit politiek wil halen.
Zolang er zoveel geld in politiek wordt gepopmt in de VS zal de middenklasse alleen maar kleiner worden.
De enige kandidaat die geld uit politiek wil halen.
Zolang er zoveel geld in politiek wordt gepopmt in de VS zal de middenklasse alleen maar kleiner worden.
http://www.washingtonpost(...)dc056ad8a_story.html
Opiniestuk over iets dat ik eigenlijk ook al een tijdje signaleer. Veel republikeinse kandidaten lijken hun eigen glazen in te gooien, zeker als de sociale issues als het homohuwelijk daadwerkelijk een belangrijke rol gaan spelen in de verkiezingen.
Opiniestuk over iets dat ik eigenlijk ook al een tijdje signaleer. Veel republikeinse kandidaten lijken hun eigen glazen in te gooien, zeker als de sociale issues als het homohuwelijk daadwerkelijk een belangrijke rol gaan spelen in de verkiezingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het lijkt er inderdaad op alsof types als Huckabee of Jindal in een sort aparte werkelijkheid wonen waar en een grote groep kiezers is die nu niet stemt maar ineens naar de stembus rent als er een ideale conservatieve schoonzoon komt.quote:
http://www.washingtonpost(...)dc056ad8a_story.html
Opiniestuk over iets dat ik eigenlijk ook al een tijdje signaleer. Veel republikeinse kandidaten lijken hun eigen glazen in te gooien, zeker als de sociale issues als het homohuwelijk daadwerkelijk een belangrijke rol gaan spelen in de verkiezingen.
Maargoed, met deze kandidaten kunnen we ons voorbereiden om een republikeins moddergevecht waarbij dat van 2012 zal verbleken.
Mja, bij de Democraten heb je ook wel mensen met standpunten waarmee ze het in de daadwerkelijke verkiezingen niet gaan redden. Het is ook niet ondenkbaar dat een dergelijke conservatief running mate wordt van een meer gematigde kandidaat als Bush om het conservatieve deel van de achterban te pamperen.quote:
[..]
Het lijkt er inderdaad op alsof types als Huckabee of Jindal in een sort aparte werkelijkheid wonen waar en een grote groep kiezers is die nu niet stemt maar ineens naar de stembus rent als er een ideale conservatieve schoonzoon komt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, dat was bij John McCain en Sarah Palin ook al zo'n succesverhaal.quote:Op zondag 28 juni 2015 20:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mja, bij de Democraten heb je ook wel mensen met standpunten waarmee ze het in de daadwerkelijke verkiezingen niet gaan redden. Het is ook niet ondenkbaar dat een dergelijke conservatief running mate wordt van een meer gematigde kandidaat als Bush om het conservatieve deel van de achterban te pamperen.
Je wilt Jindal of Huckabee toch niet serieus gaan vergelijken met Palin? Palin was vooral een probleem vanwege haar onnozele uitspraken, niet zozeer vanwege haar standpunten.quote:
[..]
Ja, dat was bij John McCain en Sarah Palin ook al zo'n succesverhaal.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het maakt niet uit of een succesverhaal is het gaat erom dat het nodig is, zowel McCain als Romney (eveneens een meer Conservatieve politieke partner) hadden mogelijk mindere resultaten behaald met een meer gelijkgestemde partner.quote:
[..]
Ja, dat was bij John McCain en Sarah Palin ook al zo'n succesverhaal.
Het extreme denken leidt juist tot dat soort onnozele uitspraken. Die uitspraken van Jindal over shariaoorden in Europa schaar ik er wel onder.quote:
[..]
Je wilt Jindal of Huckabee toch niet serieus gaan vergelijken met Palin? Palin was vooral een probleem vanwege haar onnozele uitspraken, niet zozeer vanwege haar standpunten.
Mwoah, daar kom je nog wel mee weg in de Amerikaanse politiek. Dat soort verhalen duiken hier natuurlijk ook wel op in de media.quote:
[..]
Het extreme denken leidt juist tot dat soort onnozele uitspraken. Die uitspraken van Jindal over shariaoorden in Europa schaar ik er wel onder.
Het gaat er vooral om dat zo iemand de discipline heeft om niet van alles eruit te flappen als running mate.
Een Trump als running mate zou natuurlijk politieke zelfmoord zijn. Bij een Huckabee of Jindal zie ik dat minder. Je moet ook niet te veel met een Europese / Nederlandse bril naar een republikeinse running mate kijken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Voor Amerikaanse begrippen nog een zeer gematigde uitspraak te noemen natuurlijk, en je mag de context en het publiek niet vergeten, de Verenigde Staten is nu eenmaal een ander land dan Nederland.quote:
[..]
Het extreme denken leidt juist tot dat soort onnozele uitspraken. Die uitspraken van Jindal over shariaoorden in Europa schaar ik er wel onder.
Nog een leuk oud topic waarin StefanP onze brekebeen Rick Perry aan het ophemelen was als redder der natie 
POL / Presidentsverkiezingen USA 2012: Obama, Romney, Palin en ...
POL / Presidentsverkiezingen USA 2012: Obama, Romney, Palin en ...
