WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Leuke discussie! Dank daarvoor.
De stelling is dat de geboden percentages in verhouding tot het risico te laag zijn.
Ik heb echt geen idee! Hoe bepaal je dat? Is de 6,5% bij de RC redelijk? Is 20% of meer bij Bondora redelijk?
Ik zie bij een degelijk ogend project Geenen dat 8% als matig wordt gezien maar als er 8,5% van wordt gemaakt gaat men de inleg verdubbelen.
Zijn hier vuistregels voor?
[ Bericht 0% gewijzigd door Camogli op 17-06-2015 15:56:51 ]
De stelling is dat de geboden percentages in verhouding tot het risico te laag zijn.
Ik heb echt geen idee! Hoe bepaal je dat? Is de 6,5% bij de RC redelijk? Is 20% of meer bij Bondora redelijk?
Ik zie bij een degelijk ogend project Geenen dat 8% als matig wordt gezien maar als er 8,5% van wordt gemaakt gaat men de inleg verdubbelen.
Zijn hier vuistregels voor?
[ Bericht 0% gewijzigd door Camogli op 17-06-2015 15:56:51 ]
ik denk dat hier de looptijd een groot aandeel heeft.
Voor komende jaren zullen de rentes nauwelijks gaan stijgen, dus zit je met een looptijd van 2 á 3 jaar prima.
Na die tijd zal er wat beweging op de geldmarkt komen, middels renteverhoging.
Dit zal niet gelijk grote sprongen maken, zie V.S.
Verder denk ik dat mensen de crowdfunding iets tussen sparen en beleggen inzien.
En hier een spreiding in maken, tenminste dat doe ik zelf.
Uiteraard spelen aspecten als gunfactor, incentives, steunen van MKB bedrijven (dus economie), etc ook een rol.
Risico's zijn zeker ook aanwezig. Maar naar mijn neming kleiner dan beleggingen. Mede door dit forum leer je je weg wel in de crowdfunding en kun je (samen op het forum) wel de goede van de mindere bedrijven onderscheiden.
Voor komende jaren zullen de rentes nauwelijks gaan stijgen, dus zit je met een looptijd van 2 á 3 jaar prima.
Na die tijd zal er wat beweging op de geldmarkt komen, middels renteverhoging.
Dit zal niet gelijk grote sprongen maken, zie V.S.
Verder denk ik dat mensen de crowdfunding iets tussen sparen en beleggen inzien.
En hier een spreiding in maken, tenminste dat doe ik zelf.
Uiteraard spelen aspecten als gunfactor, incentives, steunen van MKB bedrijven (dus economie), etc ook een rol.
Risico's zijn zeker ook aanwezig. Maar naar mijn neming kleiner dan beleggingen. Mede door dit forum leer je je weg wel in de crowdfunding en kun je (samen op het forum) wel de goede van de mindere bedrijven onderscheiden.
had trouwens nooit van rabobank certificaten gehoord..
weer wat nieuws geleerd. Is de Rabobank de enige met deze vorm van beleggen?
weer wat nieuws geleerd. Is de Rabobank de enige met deze vorm van beleggen?
Dat is natuurlijk lastig omdat je bij die crowdfund projecten weinig inzicht hebt in de cijfers en onderliggende factoren. Alleen dat rechtvaardigt imo al een extra risico opslag.quote:Op woensdag 17 juni 2015 15:46 schreef Camogli het volgende:
Leuke discussie! Dank daarvoor.
De stelling is dat de geboden percentages in verhouding tot het risico te laag is.
Ik heb echt geen idee! Hoe bepaal je dat? Is de 6,5% bij de RC redelijk? Is 20% of meer bij Bondora redelijk?
Ik zie bij een degelijk ogend project Geenen dat 8% als matig wordt gezien maar als er 8,5% van wordt gemaakt gaat men de inleg verdubbelen.
Zijn hier vuistregels voor?
Een RC of iets anders dat beursgenoteerd is is veel meer informatie over beschikbaar. Tevens is er voortdurend handel op financiële markten en vindt er een soort van "democratische" prijsvorming plaats waardoor financiële instrumenten in elk geval ten opzichte van elkaar redelijk correct geprijsd zijn (Efficiente Markt Hypothese). Je kunt zien tegen welke prijzen andere achtergestelde leningen handelen, jaarverslagen e.d. zijn bekend dus zo kunnen investeringen met elkaar vergeleken worden.
Ikzelf vind de risico's van individuele crowdfund projecten lastig in te schatten en het zijn lange termijn commitments (vaak vele jaren) waar je niet meer onderuit kunt als je van mening verandert of als de omstandigheden veranderen. Dat is de reden dat ik er tot nu toe vanaf ben gebleven.
Maar zoals gezegd: als een toch wel erg degelijke tent als de Rabobank zelf al 6% (huidige yield) moet betalen voor hun meest achtergestelde lening dan zou ik voor zo'n niet-verhandelbare crowfund lening in vaak onzekere business toch wel een stuk hogere rente willen hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Om dit mooie crowdfund topic niet offtopic te sturen (ik weet het, mijn schuld):quote:
had trouwens nooit van rabobank certificaten gehoord..
weer wat nieuws geleerd. Is de Rabobank de enige met deze vorm van beleggen?
WGR / Rabobank certificaten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De discussie is inderdaad leuk!quote:Op woensdag 17 juni 2015 15:46 schreef Camogli het volgende:
Leuke discussie! Dank daarvoor.
De stelling is dat de geboden percentages in verhouding tot het risico te laag is.
Ik heb echt geen idee! Hoe bepaal je dat? Is de 6,5% bij de RC redelijk? Is 20% of meer bij Bondora redelijk?
Ik zie bij een degelijk ogend project Geenen dat 8% als matig wordt gezien maar als er 8,5% van wordt gemaakt gaat men de inleg verdubbelen.
Zijn hier vuistregels voor?
Maar feitelijk zijn er in CF (te) veel variabelen die een ieder anders interpeteerd. Dat maakt het wel interessant.
Geenen bijvoorbeeld, zou ik nooit instappen niet voor 8% maar ook niet voor 9%.Waarom niet omdat ik denk dat een schoenenwinkel in een kleinere plaats zijn tijd heeft gehad. Maar Camogli zou er dus voor 9% dubbel instappen. ??!!!??
Steekflens daarintegen zou ik zo instappen als de heren hoofdelijk aansprakelijk zijn. Maar dat willen ze niet omdat ze te veel bezittingen hebben die ze niet willen missen als het mis gaat. Maar dan wil ik mijn bezittingen=inleg dus niet beschikbaar stellen.
Zo heeft ieder project wel wat en soms stap je erin en soms niet.
Een vuistregel misschien is hij er wel maar ik ken hem niet.
Wat ik zelf jammer vind is dat die CF leningen niet verhandelbaar zijn. Je zou de yields eigenlijk door "de markt" moeten laten bepalen. Eigenlijk gebeurt dat al een beetje, want die Bundles lening kwam dus kennelijk niet vol op 6% en nu is de rente verhoogd naar 7%quote:
[..]
De discussie is inderdaad leuk!
Maar feitelijk zijn er in CF (te) veel variabelen die een ieder anders interpeteerd. Dat maakt het wel interessant.
Geenen bijvoorbeeld, zou ik nooit instappen niet voor 8% maar ook niet voor 9%.Waarom niet omdat ik denk dat een schoenenwinkel in een kleinere plaats zijn tijd heeft gehad. Maar Camogli zou er dus voor 9% dubbel instappen. ??!!!??
Steekflens daarintegen zou ik zo instappen als de heren hoofdelijk aansprakelijk zijn. Maar dat willen ze niet omdat ze te veel bezittingen hebben die ze niet willen missen als het mis gaat. Maar dan wil ik mijn bezittingen=inleg dus niet beschikbaar stellen.
Zo heeft ieder project wel wat en soms stap je erin en soms niet.
Een vuistregel misschien is hij er wel maar ik ken hem niet.
Ik realiseer me dat het niet verhandelbaar zijn voor veel mensen juist aantrekkelijk is omdat het de suggestie biedt van stabiliteit en waardevastheid (die imo schijn is), maar het zou het voor mijzelf veel aantrekkelijker maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ikzelf ga mijn inleg in Geenen niet verhogen bij 8,5%: dat hebben anderen toegezegd in de discussiemogelijkheid bij KoM. Even voor de helderheid :-)quote:
[..]
De discussie is inderdaad leuk!
Maar feitelijk zijn er in CF (te) veel variabelen die een ieder anders interpeteerd. Dat maakt het wel interessant.
Geenen bijvoorbeeld, zou ik nooit instappen niet voor 8% maar ook niet voor 9%.Waarom niet omdat ik denk dat een schoenenwinkel in een kleinere plaats zijn tijd heeft gehad. Maar Camogli zou er dus voor 9% dubbel instappen. ??!!!??
Steekflens daarintegen zou ik zo instappen als de heren hoofdelijk aansprakelijk zijn. Maar dat willen ze niet omdat ze te veel bezittingen hebben die ze niet willen missen als het mis gaat. Maar dan wil ik mijn bezittingen=inleg dus niet beschikbaar stellen.
Zo heeft ieder project wel wat en soms stap je erin en soms niet.
Een vuistregel misschien is hij er wel maar ik ken hem niet.
RC is ook geen goede vergelijking want het gaat om het mandje CF-projecten. Zoals je ook moet spreiden met aandelen. Daar is 6-8% een langjarig rendement, als ik het goed begrijp. Ik denk dat het risico daar hoger is dan bij goed gekozen CF-projecten. Dus geen 5s of 5, of C bij KoM, ook al biedt men 10%. Mischien zelfs juist dán niet!
Toch maar even gekeken naar de rabo ledencertificaten die hier nu genoemd worden, is de enige beursgerelateerde belegging die ik heb. Dit omdat ze uitgezet zijn vanuit een besloten belegging die ik had.
Ik ben zelf geen voorstander van beurs beleggen.
Tot mijn schrik zie ik nu dat ze de laatste 2 weken met 6% gedaalt zijn, daar gaat mijn rendement hier op.
Benieuwd hoe het rendement nu is
Ik ben zelf geen voorstander van beurs beleggen.
Tot mijn schrik zie ik nu dat ze de laatste 2 weken met 6% gedaalt zijn, daar gaat mijn rendement hier op.
Benieuwd hoe het rendement nu is
Opletten............Je had eerder moeten verkopenquote:
Toch maar even gekeken naar de rabo ledencertificaten die hier nu genoemd worden, is de enige beursgerelateerde belegging die ik heb. Dit omdat ze uitgezet zijn vanuit een besloten belegging die ik had.
Ik ben zelf geen voorstander van beurs beleggen.
Tot mijn schrik zie ik nu dat ze de laatste 2 weken met 6% gedaalt zijn, daar gaat mijn rendement hier op.
Benieuwd hoe het rendement nu is
Ik ben geen beursbelegger, en met maar 1 soort in mijn portofeulle is het niet echt nodig om er iedere keer naar te kijken.
Omdat ik de stukken al vele jaren in mijn bezit heb is er pas een negatief rendement als de koers onder de 100 komt, en dan ook pas als ik ze verkoop
Omdat ik de stukken al vele jaren in mijn bezit heb is er pas een negatief rendement als de koers onder de 100 komt, en dan ook pas als ik ze verkoop
quote:
Toch maar even gekeken naar de rabo ledencertificaten die hier nu genoemd worden, is de enige beursgerelateerde belegging die ik heb. Dit omdat ze uitgezet zijn vanuit een besloten belegging die ik had.
Ik ben zelf geen voorstander van beurs beleggen.
Tot mijn schrik zie ik nu dat ze de laatste 2 weken met 6% gedaalt zijn, daar gaat mijn rendement hier op.
Benieuwd hoe het rendement nu is
Even voor de duidelijkheid: je CF leningen zijn ook in waarde gedaald door de gestegen rente. Alleen is dit niet zichtbaar omdat ze geen koersnotering hebben! Maak niet de fout om te denken dat dat wat anders is. Wel is zo'n RC er gevoeliger voor, o.a. vanwege de langere looptijd (eeuwig).quote:
Ik ben geen beursbelegger, en met maar 1 soort in mijn portofeulle is het niet echt nodig om er iedere keer naar te kijken.
Omdat ik de stukken al vele jaren in mijn bezit heb is er pas een negatief rendement als de koers onder de 100 komt, en dan ook pas als ik ze verkoop
Verder is je rendement niet negatief onder de 100 want je hebt al 1,5 jaar lang 6,5% per jaar ontvangen.
Vanaf nu alle RC vragen en opmerkingen in dat RC topic.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Niet mee eens. Rabo certificaten zijn m.i. uitstekend geschikt als fundament voor een buy and hold strategie. De koers zwenkt altijd wel wat, maar zal vroeg of laat echt wel weer die 114% of wat het ook was weer aantikken. Ondertussen pak je toch iedere keer 6,5% per certificaat. Je moet deze niet kopen voor de koersstijging.quote:
[..]
Opletten............Je had eerder moeten verkopen
Deze redenering is m.i. erg theoretisch. Volgens dezelfde redenering zou een spaardeposito ook in waarde dalen of stijgen. Net als bij een spaardeposito, leg je je je bij een crowd-lening vast voor een bepaalde looptijd voor een bepaalde rentevergoeding. Het voornaamste verschil bestaat daaruit, dat er bij een spaardeposito geen kans bestaat op verlies mits gedekt door het garantiestelsel.quote:
[..]
[..]
Even voor de duidelijkheid: je CF leningen zijn ook in waarde gedaald door de gestegen rente. Alleen is dit niet zichtbaar omdat ze geen koersnotering hebben! Maak niet de fout om te denken dat dat wat anders is. Wel is zo'n RC er gevoeliger voor, o.a. vanwege de langere looptijd (eeuwig).
Dat je tussentijds beter of slechter zou kunnen instappen op een vergelijkbaar produkt is voor een particulier m.i. volstrekt irrelevant. Een keuze is een keuze, en daar heb je het mee te doen gedurende de looptijd
De aanhangers van de markttheorie vergeten nog wel eens dat de beurskoersen dagelijks worden gemanipuleerd door handelaren die in ieder krantenbericht aanleiding zien, en de mogelijkheid hebben, om koersen te manipuleren. En die doorgaans voorkennis hebben waarbij de particulier altijd en eeuwig te laat is om adequaat te reageren. Die ellende kost de brave particulier een boel geld. Geef mij maar de rust en het redelijk voorspelbare rendement van crowdlening, al gaat er nu en dan een bedrijfje op de fles.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 17-06-2015 18:19:04 ]
Pecunia non olet
Die 40K gaat op aan de opstart. De betalingstermijn in die branche is 6 tot 8 weken. Als je dan even snel rekent moet er dus 2 keer de termijn voor de truck betaald worden (gemiddeld 1500 per keer, dus 3000) alle verzekeringen, pensioen etc moeten 2 keer betaald worden De diesel moet voorgeschoten worden (gemiddeld ¤ 500 a ¤ 600 per tankbeurt, en gemiddeld 2 tankbeurten per week is dat voor 8 weken toch al snel ¤ 9600,- Tolgelden, overnachtingsgelden, veerponden etc..quote:
[..]
Ik laat ze ook lopen. Ik krijg bij de trucker ook niet het goede gevoel. Brengt zelf 10K in leent 30K samen 40K. maar leased de truck. waar gaat die 40 K aan op? Briefpapier en ............... Hij schrijft dat hij het eerste jaar al voor 90% bezet is. Moet je in die branche zo lang op je geld wachten van de opdrachten die je gedaan hebt?
Het advies is altijd om minimaal 30K te hebben voordat je als eigen rijden begint. Hij zit iets hoger, maar niet gek hoog.
Ik vind zijn aanvraag dus niet heel gek, en heb er een klein bedrag in gedaan. Ik gun het hem.
Maar dat is ook zo! Als je een deposito afsluit tegen 2% en een dag later kun je eenzelfde deposito afsluiten tegen 3% dan is jouw deposito minder waard geworden, net als een obligatie. Zou het verhandelbaar zijn dan zou je het alleen beneden pari kunnen verkopen. Een deposito hangt geen koers aan, maar het feit dat je ergens niet naar kijkt betekent niet dat het niet bestaatquote:
[..]
Deze redenering is m.i. erg theoretisch. Volgens dezelfde redenering zou een spaardeposito ook in waarde dalen of stijgen.
Zolang jij je daar comfortabel ermee voelt is het primaquote:Net als bij een spaardeposito, leg je je je bij een crowd-lening vast voor een bepaalde looptijd voor een bepaalde rentevergoeding. Het voornaamste verschil bestaat daaruit, dat er bij een spaardeposito geen kans bestaat op verlies mits gedekt door het garantiestelsel.
Dat je tussentijds beter of slechter zou kunnen instappen op een vergelijkbaar produkt is voor een particulier m.i. volstrekt irrelevant. Een keuze is een keuze, en daar heb je het mee te doen gedurende de looptijd
De aanhangers van de markttheorie vergeten nog wel eens dat de beurskoersen dagelijks worden gemanipuleerd door handelaren die in ieder krantenbericht aanleiding zien, en de mogelijkheid hebben, om koersen te manipuleren. En die doorgaans voorkennis hebben waarbij de particulier altijd en eeuwig te laat is om adequaat te reageren. Die ellende kost de brave particulier een boel geld. Geef mij maar de rust en het redelijk voorspelbare rendement van crowdlening, al gaat er nu en dan een bedrijfje op de fles.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Symbid: https://www.symbid.nl/ideas/7144?
Rente: 5,5%
Looptijd: 3 jaar
Creditsafe score: 75.0
Kreditwaardigheid is zeer goed maar ik vind het zelf een matige omzet voor een bedrijf met 8 man personeel. Daar staat tegenover dat Dinerate garant staat voor de schulden en die draait wel mooi in het zwart.
Rente: 5,5%
Looptijd: 3 jaar
Creditsafe score: 75.0
Kreditwaardigheid is zeer goed maar ik vind het zelf een matige omzet voor een bedrijf met 8 man personeel. Daar staat tegenover dat Dinerate garant staat voor de schulden en die draait wel mooi in het zwart.
Het klopt inderdaad dat het vrij lange termijn commitments zijn. Zelf heb ik daar niet zo'n probleem mee, ik heb mijn geld voorlopig toch niet nodig dus ik vind crowdfund projecten een goed alternatief voor beleggen. Zoals je zei draait het ook bij crowdfunding om spreiding, hoe meer projecten je hebt hoe lager je rendementsrisico is. Overigens doe ik ook aan indexbeleggen, daar zit bij mij zelfs meer geld in dan bij crowdfunding. En dat is dus ook duidelijk voor de lange termijn. Maar het meeste geld heb ik nog op spaarrekeningen staan, eigenlijk wil ik daarmee wel investeren maar gezien de huidige overwaardering van de beurzen ben ik daar nogal huiverig in.quote:
[..]
Dat is natuurlijk lastig omdat je bij die crowdfund projecten weinig inzicht hebt in de cijfers en onderliggende factoren. Alleen dat rechtvaardigt imo al een extra risico opslag.
Een RC of iets anders dat beursgenoteerd is is veel meer informatie over beschikbaar. Tevens is er voortdurend handel op financiële markten en vindt er een soort van "democratische" prijsvorming plaats waardoor financiële instrumenten in elk geval ten opzichte van elkaar redelijk correct geprijsd zijn (Efficiente Markt Hypothese). Je kunt zien tegen welke prijzen andere achtergestelde leningen handelen, jaarverslagen e.d. zijn bekend dus zo kunnen investeringen met elkaar vergeleken worden.
Ikzelf vind de risico's van individuele crowdfund projecten lastig in te schatten en het zijn lange termijn commitments (vaak vele jaren) waar je niet meer onderuit kunt als je van mening verandert of als de omstandigheden veranderen. Dat is de reden dat ik er tot nu toe vanaf ben gebleven.
Maar zoals gezegd: als een toch wel erg degelijke tent als de Rabobank zelf al 6% (huidige yield) moet betalen voor hun meest achtergestelde lening dan zou ik voor zo'n niet-verhandelbare crowfund lening in vaak onzekere business toch wel een stuk hogere rente willen hebben.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
En terecht. Werkelijk alles is overgewaardeerd op dit moment. Aandelen, obligaties, crowdfunding leningen, Rabobank Certificaten, onroerend goed, echt alles.quote:
Maar het meeste geld heb ik nog op spaarrekeningen staan, eigenlijk wil ik daarmee wel investeren maar gezien de huidige overwaardering van de beurzen ben ik daar nogal huiverig in.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar serieus: ik zou crowdfunding veel interessanter vinden als ik een lening gewoon op hetzelfde platform zou kunnen doorverkopen aan een andere investeerder.
Dus stel ik sluit een lening af voor 6 jaar tegen 7,5%. Na anderhalf jaar heb ik geld nodig of wat dan ook en dan kan ik de lening (die dan nog 4,5 jaar loopt) in de verkoop gooien op het platform. Andere investeerders kunnen dan bieden voor hoeveel ze die lening van me zouden willen overnemen. Voor het gemak kun je dat weer terugrekenen naar een yield waarop mensen bieden, dus 7,6% 7,5% etc etc
Voor het platform ook gunstig want die kunnen een commissie hiervoor rekenen van bijvoorbeeld 0,1%. Leest er iemand mee van zo'n platform of moet ik het zelf gaan oprichten?
Dus stel ik sluit een lening af voor 6 jaar tegen 7,5%. Na anderhalf jaar heb ik geld nodig of wat dan ook en dan kan ik de lening (die dan nog 4,5 jaar loopt) in de verkoop gooien op het platform. Andere investeerders kunnen dan bieden voor hoeveel ze die lening van me zouden willen overnemen. Voor het gemak kun je dat weer terugrekenen naar een yield waarop mensen bieden, dus 7,6% 7,5% etc etc
Voor het platform ook gunstig want die kunnen een commissie hiervoor rekenen van bijvoorbeeld 0,1%. Leest er iemand mee van zo'n platform of moet ik het zelf gaan oprichten?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Graag ja.quote:Op woensdag 17 juni 2015 20:24 schreef SeLang het volgende:
Maar serieus: ik zou crowdfunding veel interessanter vinden als ik een lening gewoon op hetzelfde platform zou kunnen doorverkopen aan een andere investeerder.
జ్ఞా
dat kan al bij Bondora (woekerrentes voor PL-en), op de secondary market.quote:
Maar serieus: ik zou crowdfunding veel interessanter vinden als ik een lening gewoon op hetzelfde platform zou kunnen doorverkopen aan een andere investeerder.
Dus stel ik sluit een lening af voor 6 jaar tegen 7,5%. Na anderhalf jaar heb ik geld nodig of wat dan ook en dan kan ik de lening (die dan nog 4,5 jaar loopt) in de verkoop gooien op het platform. Andere investeerders kunnen dan bieden voor hoeveel ze die lening van me zouden willen overnemen. Voor het gemak kun je dat weer terugrekenen naar een yield waarop mensen bieden, dus 7,6% 7,5% etc etc
Voor het platform ook gunstig want die kunnen een commissie hiervoor rekenen van bijvoorbeeld 0,1%. Leest er iemand mee van zo'n platform of moet ik het zelf gaan oprichten?
Ik vind de vergoeding van 5,5% niet zo heel denderend...quote:
Symbid: https://www.symbid.nl/ideas/7144?
Rente: 5,5%
Looptijd: 3 jaar
Creditsafe score: 75.0
Kreditwaardigheid is zeer goed maar ik vind het zelf een matige omzet voor een bedrijf met 8 man personeel. Daar staat tegenover dat Dinerate garant staat voor de schulden en die draait wel mooi in het zwart.
gve zou dat best als extra dienst aan kunnen bieden lijkt me.quote:
Maar serieus: ik zou crowdfunding veel interessanter vinden als ik een lening gewoon op hetzelfde platform zou kunnen doorverkopen aan een andere investeerder.
Dus stel ik sluit een lening af voor 6 jaar tegen 7,5%. Na anderhalf jaar heb ik geld nodig of wat dan ook en dan kan ik de lening (die dan nog 4,5 jaar loopt) in de verkoop gooien op het platform. Andere investeerders kunnen dan bieden voor hoeveel ze die lening van me zouden willen overnemen. Voor het gemak kun je dat weer terugrekenen naar een yield waarop mensen bieden, dus 7,6% 7,5% etc etc
Voor het platform ook gunstig want die kunnen een commissie hiervoor rekenen van bijvoorbeeld 0,1%. Leest er iemand mee van zo'n platform of moet ik het zelf gaan oprichten?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik ook niet maar ik ben wel benieuwd naar het verloop. Dit is de eerste lening die Symbid behandeld. Investeerders hebben afgelopen week voor de lancering kunnen investeren en volgens mij staat die ook nu nog niet officieel tussen de projecten. 5,5% (-1% transactie/administratiekosten) is voor mij persoonlijk ook te mager maar ik zit überhaupt niet in leningen.quote:
[..]
Ik vind de vergoeding van 5,5% niet zo heel denderend...
Denk dat er wel een minimumcommissie ingesteld wordt mocht er iets dergelijks verschijnen. 0,1% op 100 euro is namelijk volgens mij de moeite niet waard.quote:
Maar serieus: ik zou crowdfunding veel interessanter vinden als ik een lening gewoon op hetzelfde platform zou kunnen doorverkopen aan een andere investeerder.
Dus stel ik sluit een lening af voor 6 jaar tegen 7,5%. Na anderhalf jaar heb ik geld nodig of wat dan ook en dan kan ik de lening (die dan nog 4,5 jaar loopt) in de verkoop gooien op het platform. Andere investeerders kunnen dan bieden voor hoeveel ze die lening van me zouden willen overnemen. Voor het gemak kun je dat weer terugrekenen naar een yield waarop mensen bieden, dus 7,6% 7,5% etc etc
Voor het platform ook gunstig want die kunnen een commissie hiervoor rekenen van bijvoorbeeld 0,1%. Leest er iemand mee van zo'n platform of moet ik het zelf gaan oprichten?
Ik denk dat je sowieso niet moet gaan beleggen of investeren met geld wat je moeilijk kunt missen. Dus wat mij betreft hoeft zo'n verkoopmogelijkheid niet. Ben alleen geïnteresseerd in de rente plus de zekerheid dat ik gemiddeld in 2,5 jaar mijn geld weer terug heb. Dat is kort genoeg
Zoals gezegd, op Bondora bestaat die mogelijkheid wel, maar daar proberen ze alleen maar de slecht lopende leningen te dumpen. Niet interessant voor de koper, immers er kopen altijd weer genoeg nieuwe leningen beschikbaar waarbij je je niet hoeft af te vragen of men misschien wel een goede reden heeft om de investering kwijt te willen.
Zoals gezegd, op Bondora bestaat die mogelijkheid wel, maar daar proberen ze alleen maar de slecht lopende leningen te dumpen. Niet interessant voor de koper, immers er kopen altijd weer genoeg nieuwe leningen beschikbaar waarbij je je niet hoeft af te vragen of men misschien wel een goede reden heeft om de investering kwijt te willen.
Pecunia non olet
Ik zie ook een nieuwe op Zencap:
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/913
¤ 35.000
2 Jaar
¤ 1.539 Maandbedrag
5,22% Rentevoet
Risicoclassificatie A
Ik vind het alleen een beetje apart dat men dit geld niet zelf beschikbaar heeft als het bedrijf al een tijdje draait en zo te zien best een net bedrijfsresultaat heeft.
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/913
¤ 35.000
2 Jaar
¤ 1.539 Maandbedrag
5,22% Rentevoet
Risicoclassificatie A
Ik vind het alleen een beetje apart dat men dit geld niet zelf beschikbaar heeft als het bedrijf al een tijdje draait en zo te zien best een net bedrijfsresultaat heeft.
Rendement niet echt om over naar huis te schrijven (4,22%, minus vertraging etc.).
Werkkapitaal is zo op het oog prima maar blijkbaar is het onvoldoende liquide om wat aanloopkosten voor te kunnen schieten. Inderdaad apart en niet heel erg vertrouwenswekkend. Pas.
Werkkapitaal is zo op het oog prima maar blijkbaar is het onvoldoende liquide om wat aanloopkosten voor te kunnen schieten. Inderdaad apart en niet heel erg vertrouwenswekkend. Pas.
Pecunia non olet
Ja, 4.22% na kosten is niet echt hoog...quote:
Rendement niet echt om over naar huis te schrijven (4,22%, minus vertraging etc.).
Werkkapitaal is zo op het oog prima maar blijkbaar is het onvoldoende liquide om wat aanloopkosten voor te kunnen schieten. Inderdaad apart en niet heel erg vertrouwenswekkend. Pas.
[ Bericht 1% gewijzigd door crowdiefunder op 17-06-2015 22:10:38 ]
Mijn dubbelpost dan maar zinnig vullen
Heeft iemand deze al gezien? Is niet echt investeren, maar ik vind het wel grappig concept.
https://www.crowdlottery.com/
Loterij waarbij iedereen 1 euro inlegt (+ 0,15 fee) en er gegarandeerd 1 prijs uitgaat, namelijk het gehele ingelegde bedrag naar 1 persoon.
[ Bericht 95% gewijzigd door crowdiefunder op 17-06-2015 22:19:29 ]
Heeft iemand deze al gezien? Is niet echt investeren, maar ik vind het wel grappig concept.
https://www.crowdlottery.com/
Loterij waarbij iedereen 1 euro inlegt (+ 0,15 fee) en er gegarandeerd 1 prijs uitgaat, namelijk het gehele ingelegde bedrag naar 1 persoon.
[ Bericht 95% gewijzigd door crowdiefunder op 17-06-2015 22:19:29 ]
Heeft helemaal niks met crowdfunding te maken en is gewoon een loterij in een 'crowd' jasje.quote:
Mijn dubbelpost dan maar zinnig vullen
Heeft iemand deze al gezien? Is niet echt investeren, maar ik vind het wel grappig concept.
https://www.crowdlottery.com/
Loterij waarbij iedereen 1 euro inlegt (+ 0,15 fee) en er gegarandeerd 1 prijs uitgaat, namelijk het gehele ingelegde bedrag naar 1 persoon.
Dat snap ik, men speelt steeds meer in op het concept crowd Ik blijf ook nog maar even bij Crowdfunding en geen Crowdloterij. Was overigens alleen maar even een uitstapje omdat ik toch iets wilde plaatsen in mijn dubbelpost
Ik blijf ook nog maar even bij Crowdfunding en geen Crowdloterij. Was overigens alleen maar even een uitstapje omdat ik toch iets wilde plaatsen in mijn dubbelpost
Ik vraag me af of dat wel legaal is. Sowieso erg gevoelig voor fraude.quote:
Mijn dubbelpost dan maar zinnig vullen
Heeft iemand deze al gezien? Is niet echt investeren, maar ik vind het wel grappig concept.
https://www.crowdlottery.com/
Loterij waarbij iedereen 1 euro inlegt (+ 0,15 fee) en er gegarandeerd 1 prijs uitgaat, namelijk het gehele ingelegde bedrag naar 1 persoon.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
