NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Originale OP:
Dit artikel is een beknopte versie van het oorspronkelijke artikel in het AD, waarin nog meer informatie staat: Rokers ook persona non grata op 't terras
Goede zaak, zo'n rookverbod op het terras? Is eraan te ontkomen? Ik kan zelf niet zeggen dat ik last heb van rokers op het terras.
Bron: 'Rokers straks ook van terras geweerd'quote:'Rokers straks ook van terras geweerd'
In restaurants en cafés mag niet meer worden gerookt. Het terras wordt het volgende strijdtoneel waarop niet-rokers hun rokende medemens verjagen. Dat voorspelt horecakenner Wouter Verkerk in het AD. Volgens hem is het een kwestie van tijd voordat ook de buitenruimte rookvrij wordt.
De dagen van de rokende terrasbezoeker zijn geteld, denkt Verkerk. 'Steeds meer klanten vragen naar een rookvrij terras. Ze vinden het vies om in de rook van een ander te zitten. Ook op het terras is roken steeds moeilijker houdbaar.' Verkerk, die trainingen geeft in de horeca, hoort regelmatig van zijn klanten: 'we zullen eraan moeten geloven'.
Hoogleraar tabakontmoediging Marc Willemsen: 'Niet roken is de norm geworden. Roken is niet meer van deze tijd. Het wordt steeds minder geaccepteerd, ook in de buitenruimte.' Ook al zijn de gezondheidsrisico's voor meerokers veel minder groot dan binnen, de hinder is er niet minder om. Ton Voeten van Clean Air Nederland zegt: 'Wij krijgen dagelijks mails van mensen die roken op het terras buitengewoon irritant vinden.'
Behoefte
Sommige kroegen hebben inmiddels rookvrije gedeelten op hun terras. Café Kobus Kuch in Delft ging ruim 2 jaar geleden overstag. Eigenaar Jasja van Leeuwen: 'Wij willen de gasten die last hebben van de rook tegemoetkomen. Daar is behoefte aan. Ik denk dat het over 10 jaar verplicht is.' Horecabaas Gert Boonen uit Harderwijk: 'Vroeger moesten de niet-rokers in de horeca zich maar aanpassen aan de rokers. Nu is het andersom. Een rookvrij terras is de volgende stap. Dat gaat er zeker van komen.'
Horeca Nederland ziet een volledig rookvrije horeca helemaal niet zitten. Woordvoerder Joris Prinssen: 'Het terras is juist de enige mogelijkheid voor ondernemers om roken aan te bieden. Bovendien zou handhaving van een rookverbod op het terras erg lastig te organiseren zijn.' Ton Wurtz van Stichting Rokersbelangen: 'Buiten kijken mensen je vreemd aan als je rookt. Dat leidt op het terras soms tot spanning tussen rokers en niet-rokers. Ik hoop dat mensen er steeds samen proberen uit te komen. Je mag van de wet al op zo weinig plekken roken.'
Dit artikel is een beknopte versie van het oorspronkelijke artikel in het AD, waarin nog meer informatie staat: Rokers ook persona non grata op 't terras
Goede zaak, zo'n rookverbod op het terras? Is eraan te ontkomen? Ik kan zelf niet zeggen dat ik last heb van rokers op het terras.
Doet dat ertoe?quote:Op maandag 15 juni 2015 13:09 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Wat is de lol van waterdamp paffen?
Ik was met toen ook al bewust van de werking van roken. En verbeterde toen ook al dooddoeners als 'maar van dit en dat word je ook ziek'. Hou de discussie zuiver. Zeg gewoon dat je verslaafd bent, dat je het graag anders zou zien, maar dat je zolang je nog wel wil/moet roken, dat graag op een terrasje doet. Ga het niet proberen te verdunnen met kutsmoesjes.quote:Op maandag 15 juni 2015 13:08 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Dus was je toen ook al een eigenpijper. Alleen ben je nu ietsje minder hypocriet.
Ik vraag het me gewoon af. Ik zie ze best veel en dacht dat er ook nog een lading nicotine en smaak-/geurstoffen in zaten. Maar blijkbaar dampt de meerderheid waterdamp. Ik wil graag weten waarom.quote:
Beetje onzinnig in mijn ogen. Ik kan ook roepen dat ik last heb van mensen die overdadig omgaan met een deodorantbus, die worden ook niet geweerd van terrassen.
Klinkt gekquote:
Maar het gaat niet alleen over roken; ook suiker vet en vlees enz enz word gewoon verboden
Maar eerst gaat de oorlog tegen alcohol beginnen....
Succes
maar ik vind dat eigenlijk een heel strak plan sowieso alcohol zorgt gewoon voor een enorme mate van aggressie en de hoeveelheid toegevoegde suikers/zout in eten is ook belachelijk hoog. En ik ka niet wachten tot we vlees kunnen kweken. Eigenlijk is het maar raar dat we levende wezens speciaal kweken voor consumptie The Matrix lijkt ons allemaal verschikkelijk... de mens als batterij voor machines. Maar zelf doen we eigenlijk hetzelfde 
(al eet ik nog altijd lekker mijn stukje vlees)
Ik gun ieder zijn lolletje trouwens, en verbod is misschien wat overdreven. Maar of we er nu echt slechter van worden
Buiten roken verbieden? 
Vind t best als mensen willen roken op een terrasje, zolang ze het maar niet in mijn ogen lopen te blazen.
Vind t best als mensen willen roken op een terrasje, zolang ze het maar niet in mijn ogen lopen te blazen.
Wat gaan ze verder verbieden? Alcohol drinken op het terras?
Want dronken val je misschien wel anderen lastig op het terras.
Best link hoor..alcohol drinken op een terras.
Want dronken val je misschien wel anderen lastig op het terras.
Best link hoor..alcohol drinken op een terras.
Waarom moet men zeggen wat jij wil horen? Dat JIJ er zo over denkt moet je zelf weten. Ik ga niet zeggen wat jij wil horen om jou een fijn gevoel te bezorgen. Flikker op met je paternalisme. "Ik ben verslaafd en wil het graag anders zien, maar kan het niet". Hoe haal je het in je hoofd!quote:
[..]
Ik was met toen ook al bewust van de werking van roken. En verbeterde toen ook al dooddoeners als 'maar van dit en dat word je ook ziek'. Hou de discussie zuiver. Zeg gewoon dat je verslaafd bent, dat je het graag anders zou zien, maar dat je zolang je nog wel wil/moet roken, dat graag op een terrasje doet. Ga het niet proberen te verdunnen met kutsmoesjes.
Met je verbeteren en je bewustmaken. Opzouten.
Nou, wat is dit voor een onzin iets?
Ik ben zelf ook een roker, dat wel, maar we leven toch nog wel in een vrij land? Buiten staan in de regen vind ik geen probleem of een eindje verderop staan zodat er niemand last van heeft, maar ga niet alles lopen verbieden.
Ik ben zelf ook een roker, dat wel, maar we leven toch nog wel in een vrij land? Buiten staan in de regen vind ik geen probleem of een eindje verderop staan zodat er niemand last van heeft, maar ga niet alles lopen verbieden.
Weet jij wel dat jij heel slecht bezig bent, jongeman? Roken is heul niet goed voor je! Daarom ga ik nu met mn vinger in je gezicht wapperen en zeggen dat je heul, heul slecht bent. En dat doe ik omdat jij dat zelf niet kunt bepalen vanwege je verslaaahaaaaving. Maar we kunnen je helpen hoor. En dan ben jij straks net zo goed als wij en mag je ook vooraan in de kerk zitten, sabbelend op een pepermuntje.quote:Op maandag 15 juni 2015 13:17 schreef Etsu het volgende:
Nou, wat is dit voor een onzin iets?
Ik ben zelf ook een roker, dat wel, maar we leven toch nog wel in een vrij land? Buiten staan in de regen vind ik geen probleem of een eindje verderop staan zodat er niemand last van heeft, maar ga niet alles lopen verbieden.
pas maar op. eerst was het "we verbieden roken in de horeca, rokers moeten maar buiten gaan staan". nu is het "we verbieden buiten roken ook". wat gaat dan het volgende worden? drank verbieden in de kroeg?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik denk dat met een dergelijk verbod weinig wordt bereikt (blootstelling aan rook verminderen). In drukke steden loop je sowieso dagelijks wel langs rokende mensen en wordt je aan hun rook blootgesteld. Terassen grenzen 9 van de 10 keer direct aan een openbare ruimte (stoep) waar het verbod niet voor zal gelden en waar je gewoon zon kankerstokje mag opsteken. En dan heb je ook nog uitlaatgassen en andere uitstoot die ook gevaarlijkis. Waarom alles verbieden als het effect op de gezondheid minimaal is? De wereld wordt er in iedere geval geen beter van en we creëren er alleen maar meer ergenissen bij.
[ Bericht 2% gewijzigd door Justinn op 15-06-2015 13:34:07 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Justinn op 15-06-2015 13:34:07 ]
Goed idee.. Al die smerige dronkelappen.quote:
pas maar op. eerst was het "we verbieden roken in de horeca, rokers moeten maar buiten gaan staan". nu is het "we verbieden buiten roken ook". wat gaat dan het volgende worden? drank verbieden in de kroeg?
Allemaal theehuizen van maken.
Zitten is ook heel slecht. Ik vind dat er alleen nog maar op een spinningfiets in een horeca-gelegenheid mag plaatsnemen met een glas wortelsap en een beker rechtsdraaiende yoghurt.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
We kunnen nog altijd naar een Turks theehuis. Kun je daar nog altijd aan de waterpijp.quote:
pas maar op. eerst was het "we verbieden roken in de horeca, rokers moeten maar buiten gaan staan". nu is het "we verbieden buiten roken ook". wat gaat dan het volgende worden? drank verbieden in de kroeg?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Er is geen verbod. Er staat alleen dat uitbaters steeds vaker het initiatief nemen een gedeelte van hun terras rookvrij te maken, omdat dat daar vraag naar is.quote:
Nou, wat is dit voor een onzin iets?
Ik ben zelf ook een roker, dat wel, maar we leven toch nog wel in een vrij land? Buiten staan in de regen vind ik geen probleem of een eindje verderop staan zodat er niemand last van heeft, maar ga niet alles lopen verbieden.
Dat verbod is een speculatie van de diehards hiero.
Zie dat echt niet gebeuren binnen de komende 10 jaar.
Nee, ik bedoelde: Wat er uit mijn mond komt is voor de omgeving te vergelijken met waterdamp. Ik verdamp wel een substantie bestaande uit nicotine en aroma's. Maar het is voor mij een stuk minder schadelijk en voor de omgeving net zo schadelijk als wat er van een kopje thee af komt.quote:
[..]
Ik vraag het me gewoon af. Ik zie ze best veel en dacht dat er ook nog een lading nicotine en smaak-/geurstoffen in zaten. Maar blijkbaar dampt de meerderheid waterdamp. Ik wil graag weten waarom.
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Ik neem aan dat dat wetenschappelijk is aangetoond?quote:
[..]
Nee, ik bedoelde: Wat er uit mijn mond komt is voor de omgeving te vergelijken met waterdamp. Ik verdamp wel een substantie bestaande uit nicotine en aroma's. Maar het is voor mij een stuk minder schadelijk en voor de omgeving net zo schadelijk als wat er van een kopje thee af komt.
Ik ben niet anti-rook. Ja, ik wil het zelf niet meer. Ik ben anti-leugens. Ik verbeter alleen maar opmerkingen die niet kloppen. Ik verbied niemand om te roken.quote:Op maandag 15 juni 2015 13:34 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Ik rook niet. Maar heb wel een schijthekel aan antirook-nazi's
Jij bent niet anti-rook? Weet je dat wel helemaal zeker?quote:
[..]
Ik ben niet anti-rook. Ja, ik wil het zelf niet meer. Ik ben anti-leugens. Ik verbeter alleen maar opmerkingen die niet kloppen. Ik verbied niemand om te roken.
Dat zal ook vast zo zijn, maar ik ben geen wetenschapper dus de precieze verklaring moet ik je schuldig blijven. Ik kan je in ieder geval wel vertellen dat ik duidelijk merk dat ik meer adem heb en fitter ben en er zitten geen 100en of 1000en vieze stoffen in die vloeistof maar slechts 1.quote:
[..]
Ik neem aan dat dat wetenschappelijk is aangetoond?
Ook is het verdampen van iets veel minder ongezond dan het roken van iets.
Oh, en het scheelt me 5 euro per dag
Edit: Zie ook dit topic over inhoudelijke discussie over dampen/e-cigs LIF / Elektronisch roken #26 - Syndroom van Downmixen
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Ben je ook al bewust van de werking van alcoholhoudende dranken? Die nuttigen verslaafden ook graag op terrasjes.quote:
[..]
Ik was met toen ook al bewust van de werking van roken. En verbeterde toen ook al dooddoeners als 'maar van dit en dat word je ook ziek'. Hou de discussie zuiver. Zeg gewoon dat je verslaafd bent, dat je het graag anders zou zien, maar dat je zolang je nog wel wil/moet roken, dat graag op een terrasje doet. Ga het niet proberen te verdunnen met kutsmoesjes.
Voor mijzelf wel, ik ben blij dat ik er vanaf ben. En ik vind het jammer voor mensen die nog steeds verslaafd zijn. Maar zolang ze anderen er niet mee lastig vallen, boeien, zijn hun longen en ze betalen er goed voor.quote:
[..]
Jij bent niet anti-rook? Weet je dat wel helemaal zeker?
Waarom maak je dan niet 1 keer je punt en hou er dan over op in plaats van ellenlang door te drammen?quote:
[..]
Voor mijzelf wel, ik ben blij dat ik er vanaf ben. En ik vind het jammer voor mensen die nog steeds verslaafd zijn. Maar zolang ze anderen er niet mee lastig vallen, boeien, zijn hun longen en ze betalen er goed voor.
Zullen we dat bespreken in het "alcoholverbod op terrassen"-topic?quote:Op maandag 15 juni 2015 13:37 schreef Chai het volgende:
[..]
Ben je ook al bewust van de werking van alcoholhoudende dranken? Die nuttigen verslaafden ook graag op terrasjes.
Of het wel/niet gaat om een verslaving is toch ook niet relevant.quote:
[..]
Zullen we dat bespreken in het "alcoholverbod op terrassen"-topic?
Valide puntquote:
[..]
Of het wel/niet gaat om een verslaving is toch ook niet relevant.
Het is ook maar net waaraan je je wilt ergeren.
Als iemand zit te eten is sigarettenrook niet fijn maar als je alleen iets drinkt en dan last hebt van de rook dan vind ik dat je je aanstelt.
Als iemand zit te eten is sigarettenrook niet fijn maar als je alleen iets drinkt en dan last hebt van de rook dan vind ik dat je je aanstelt.
In plaats van tabak verbouwen kun je ook andere dingen verbouwen.quote:
Verlicht mij, wat kan je nog meer met tabak doen?
Vezelhennep.quote:
[..]
In plaats van tabak verbouwen kun je ook andere dingen verbouwen.
Nee, ik word niet agressief van je feitjes. Het is je persoonlijkheid die mij - en een fors aantal anderen in dit topic - tegenstaat.quote:
[..]
Stel je alsjeblieft niet zo aan. Als je niet wil horen wat ik zeg, lees je m'n post niet. Agressief worden omdat iemand wat feiten over roken posts, wat een mafketel
Je houdt er een zeer, zeer vervelende vorm van discussiëren op na en geilt op de reacties die je daarop krijgt, getuige je vele, vele posts in dit topic.
Het gaat jou niet om het niet-roken, het gaat jou om jezelf te horen spreken.
quote:
[..]
Het is geen gezeik. Zoals je hier in dit topic al ziet is men best bereid in te schikken. Als ik op een terras een sigaret wil opsteken kijk ik eerst even om me heen of ik niemand stoor. Als ik het idee heb dat ik misschien iemand stoor, vraag ik of hij of zij er bezwaar tegen heeft dat ik er één opsteek. Zo nee, top. Zo ja, dan doe ik het niet. Tenzij het er één van het soort als hier in het topic is: Dan rook ik in een half uurtje een maandvoorraad weg, uitblazend in de richting van de zeikerd.
Ik lach er ook om, ze denken echt dat ze verlicht zijn en anderen mensen moeten beschermen tegen zichzelf ofzo.quote:
[..]
Weet je waar ik om lach. Mensen die in een wereld met angsten leven en steeds met hun uiterlijk en gezondheid bezig zijn. Alles gestuurd door een overheid vol behangen met gadgets en de virtuele wereld als hun geluk zien.
Gewoon lachwekkend dat mensen via één of andere rare gedachtegang denken het recht te hebben om zich te bemoeien met anderen.
Is meestal een uiting van een psychologisch probleem, maar deze mensen krijgen wel altijd een podium op de één of andere manier.
Zelfhaat en een minderwaardigheidscomplexje projecteren op anderen om die dan zogenaamd te gaan helpen... textbookquote:
[..]
Ik lach er ook om, ze denken echt dat ze verlicht zijn en anderen mensen moeten beschermen tegen zichzelf ofzo.
Gewoon lachwekkend dat mensen via één of andere rare gedachtegang denken het recht te hebben om zich te bemoeien met anderen.
Is meestal een uiting van een psychologisch probleem, maar deze mensen krijgen wel altijd een podium op de één of andere manier.
/psychologievandekouwegrond
Precies daarom moet je roken ook verbieden. Waarom zou je iemand anders lastig mogen vallen vanwege een verslaving.quote:
Gewoon lachwekkend dat mensen via één of andere rare gedachtegang denken het recht te hebben om zich te bemoeien met anderen.
http://news.stanford.edu/news/2007/may9/smoking-050907.html
Ja of je haalt gewoon even adem en bedenkt dat het gewoon een forum is waar je geconfronteerd kunt worden met meningen/mensen die je niet aan staan. Als jij daar woest van wordt neem je internet net even wat te serieus.quote:
[..]
Nee, ik word niet agressief van je feitjes. Het is je persoonlijkheid die mij - en een fors aantal anderen in dit topic - tegenstaat.
Je houdt er een zeer, zeer vervelende vorm van discussiëren op na en geilt op de reacties die je daarop krijgt, getuige je vele, vele posts in dit topic.
Het gaat jou niet om het niet-roken, het gaat jou om jezelf te horen spreken.
Breitling - Instruments for Professionals
Niet te letterlijk nemenquote:
[..]
Ja of je haalt gewoon even adem en bedenkt dat het gewoon een forum is waar je geconfronteerd kunt worden met meningen/mensen die je niet aan staan. Als jij daar woest van wordt neem je internet net even wat te serieus.
't Is maar internet rage he. Zodra ik na het typen van deze post een ander tabje aanklik ben ik die sneuneus vergeten tot ik toevallig weer terugklik.
Verbieden, verbieden, verbieden.. what's next, cafetaria's dicht omdat vet eten ongezond is, kroegen dicht omdat drank ongezond is?quote:
[..]
Precies daarom moet je roken ook verbieden. Waarom zou je iemand anders lastig mogen vallen vanwege een verslaving.
http://news.stanford.edu/news/2007/may9/smoking-050907.html
Jij maakt sowieso van jouw verslaving mijn probleem door met je smerige stinkpeuk naast me te gaan zitten.quote:
[..]
Als jij niet de cojones hebt om iemand op een normale manier een normale vraag te stellen, moet je niet van jouw probleem mijn probleem maken.
Die ongemakkelijke spanning veroorzaak je toch echt zelf. Anderen iets via de overheid willen verbieden omdat je te laf bent iemand face to face aan te spreken. Bah.
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
Misschien zat ik er wel eerder.quote:
[..]
Jij maakt sowieso van jouw verslaving mijn probleem door met je smerige stinkpeuk naast me te gaan zitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ga nu eerst mijn posts nog een keer lezen. Dan weet je dat ik niet naast je kom zitten met een peuk. En geen veslaving heb.quote:
[..]
Jij maakt sowieso van jouw verslaving mijn probleem door met je smerige stinkpeuk naast me te gaan zitten.
Behalve dan dat je niet toevallig terug klikt maar volledig bewust omdat je het wel lekker vind even los te gaan, toch?quote:
[..]
Niet te letterlijk nemen
Breitling - Instruments for Professionals
Het is dan ook heerlijk om af en toe even los te gaan, jaquote:
[..]
Behalve dan dat je niet toevallig terug klikt maar volledig bewust omdat je het wel lekker vind even los te gaan, toch?
vandaar; niet te serieus nemen.
Het verschil is dat je die dingen alleen jezelf aan doet. Ik ben wel voor het Amerikaanse model, alleen verbieden als je er ook anderen mee kunt schaden. Daar zijn helm of gordel veelal niet verplicht, omdat het alleen jezelf schaadt als het mis gaat.quote:
[..]
Verbieden, verbieden, verbieden.. what's next, cafetaria's dicht omdat vet eten ongezond is, kroegen dicht omdat drank ongezond is?
Ja, dat snap ik. Maar goed, ik vind roken dus ook smerig. Helaas rookt mijn vriendin. Maar bij ons thuis dus niet in huis, dat wil ik niet.quote:
[..]
Het is dan ook heerlijk om af en toe even los te gaan, ja
Ik vind het op een terras linksom of rechtsom prima. Als ze het verbieden, prima, ik heb er geen moeite mee, maar ik lig er ook niet wakker van als ze het niet verbieden.
Breitling - Instruments for Professionals
Goede beslissing! Laat die tokkies zich nu maar eens aanpassen ipv dat de niet-roker zich aan de tokkie moet aanpassen 
Dan rook ik in een half uurtje een maandvoorraad weg, uitblazend in de richting van de zeikerd.quote:
[..]
Ga nu eerst mijn posts nog een keer lezen. Dan weet je dat ik niet naast je kom zitten met een peuk. En geen veslaving heb.
Typisch.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
