Recreatief wielrennen #530

Ik ben, mede dankzij dit topic en in het bijzonder patroon, erg gaan letten op mijn hartslag en training. Nu toch al zeker 2 jaar. Daar waar mijn vriendjes altijd waren van het "teller boven de 30 houden" etc. Ja zij gingen veel sneller dan ik rondjes met 30 gemiddeld rijden. Maar nooit verder dan 50k. En nog, mijn rondjes zijn zélden boven de 30 maar ik trap ze er allemaal af als het moet en/of we samen rijden, ook naar boven. Het eerste uur of de eerste klim mss niet, maar na 2 uur of de 3e klim ben ik de baas.

Zie dat ook terug op mn strava. Mijn gemiddelde, bij gelijke HF, klimt héél langzaam maar gestaag omhoog. En afstanden zijn al helemaal geen probleem.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 01:02 schreef Patroon het volgende:

[..]

Fietsen is geen krachtsport.

Dat is waar maar hoeveel tragere fietsers hebben het probleem dat ze niet die trappers met een normale frequentie krijgen rondgedraaid zodra de weerstand wat hoger wordt? Misschien zit ik er naast maar dat lijkt mij dan toch een tekort aan kracht in de benen. Ben jij het met mij eens dat een goede afwisseling in de training tussen korter en intensiever en langer en minder intensief (en tussendoor korter en minder intensief) het beste is?

Ik lees morgen graag wat andere wielrenners hierover (beste manier om sneller te worden) denken. Hopelijk leer ik wat bij.

Mooiste voorbeeld was de haussire bij de chouffe classic dit jaar. Reed 'm samen op met MAx, een vriendje van me met wie het lekker fietsen is, want ongeveer gelijk. Maar hij dus van 'de andere school'. Haussire is een drietrapsraket. 3x teringsteil met tussenpozen. Eerste trap reed ie keihard bij me weg. Puntje bij paaltje stond ik ruim een minuut te wachten op de top.

Ik heb niet 1 specifieke bron, ja mijn trainer en verder boeken. mijn eigen ervaring wat gewoon af te lezen is dmv powermeter. Dus geen appels met peren.

Ik merk ook dat, en volgens mij is dat dus ook die duurtraining correct me if i'm wrong, dat ik veel sneller herstel in de rustige stukken. Áls ik ff gas heb moeten geven en mn HF omhoog knalt, daalt ie ook weer veel sneller als het dan weer wat rustiger is. Daar pak ik meestal mn vriendjes op.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 01:08 schreef muzas het volgende:
Mooiste voorbeeld was de haussire bij de chouffe classic dit jaar. Reed 'm samen op met MAx, een vriendje van me met wie het lekker fietsen is, want ongeveer gelijk. Maar hij dus van 'de andere school'. Haussire is een drietrapsraket. 3x teringsteil met tussenpozen. Eerste trap reed ie keihard bij me weg. Puntje bij paaltje stond ik ruim een minuut te wachten op de top.

Lekker bezig.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 01:04 schreef muzas het volgende:
Ik ben, mede dankzij dit topic en in het bijzonder patroon, erg gaan letten op mijn hartslag en training. Nu toch al zeker 2 jaar. Daar waar mijn vriendjes altijd waren van het "teller boven de 30 houden" etc. Ja zij gingen veel sneller dan ik rondjes met 30 gemiddeld rijden. Maar nooit verder dan 50k. En nog, mijn rondjes zijn zélden boven de 30 maar ik trap ze er allemaal af als het moet en/of we samen rijden, ook naar boven. Het eerste uur of de eerste klim mss niet, maar na 2 uur of de 3e klim ben ik de baas.

Zie dat ook terug op mn strava. Mijn gemiddelde, bij gelijke HF, klimt héél langzaam maar gestaag omhoog. En afstanden zijn al helemaal geen probleem.

Ja veel jongens zie ik op strava altijd 30+ trainen. Zelfs 31-32+ en in de koers rij ik ze eraf. Terwijl ik nooit boven de 30 kom.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 01:11 schreef muzas het volgende:
Ik merk ook dat, en volgens mij is dat dus ook die duurtraining correct me if i'm wrong, dat ik veel sneller herstel in de rustige stukken. Áls ik ff gas heb moeten geven en mn HF omhoog knalt, daalt ie ook weer veel sneller als het dan weer wat rustiger is. Daar pak ik meestal mn vriendjes op.

Klopt. Jouw basis is groter, dus jij zit qua vermogen weer sneller in het groen. Stel jouw vermogen op omslag is 200w en van je vriend 180w. Als dan ff naar 300w gaat en daarna weer vlak wordt richting 200w dan zit jij eerder in het groen, hij moet namelijk dalen naar 180w immers.

Ja de fijne kennis mis ik, kan me er niet zo op toeleggen als jij doet, maar merk wel dat het voor mij gewoon goed werkt.

Tenzij het dus en rondje van 50k is vol doorpompen, dan haak ik vaak als eerste af. Of als het héél erg schommelt qua intensiviteit... Dat trek ik ook nog erg slecht. Als ik in korte tijd vaak in het rood geweest ben slaan mn poten op slot ofzo.

Maar goed. Moraal van het verhaal; heb niet de onderbouwing van patroon, maar wel ervaring; dat rustige trainen (wel gecombineerd met soms ff spelen, of kapot gaan op het kopje) werkt voor mij.

Nu gauw onder de wol, want wilde morgen de toerboer uithangen en heb alweer te veel whisky op

Trusten

quote:

Op zondag 14 juni 2015 01:12 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ja veel jongens zie ik op strava altijd 30+ trainen. Zelfs 31-32+ en in de koers rij ik ze eraf. Terwijl ik nooit boven de 30 kom.

Ik rij als ik in m'n eentje fiets ook altijd als een bejaarde. Hard fietsen doe ik wel in (trainings)koersen.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 00:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb ook een houdingsvraagje, heeft iemand van jullie wel eens last gehad van tintelingen in zijn vingers tijdens het fietsen (afknijpen nervus ulnaris)?
http://www.hughston.com/hha/a_15_3_2.htm

Vaak genoeg. Simpele oplossing is een 2e paar handschoenjes van een ander merk meenemen en als je last hebt gewoon je handschoenen wisslen. Dan ligt de druk net iets anders en gaat het snel weer over.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 01:04 schreef muzas het volgende:
Ik ben, mede dankzij dit topic en in het bijzonder patroon, erg gaan letten op mijn hartslag en training. Nu toch al zeker 2 jaar. Daar waar mijn vriendjes altijd waren van het "teller boven de 30 houden" etc. Ja zij gingen veel sneller dan ik rondjes met 30 gemiddeld rijden. Maar nooit verder dan 50k. En nog, mijn rondjes zijn zélden boven de 30 maar ik trap ze er allemaal af als het moet en/of we samen rijden, ook naar boven. Het eerste uur of de eerste klim mss niet, maar na 2 uur of de 3e klim ben ik de baas.

Zie dat ook terug op mn strava. Mijn gemiddelde, bij gelijke HF, klimt héél langzaam maar gestaag omhoog. En afstanden zijn al helemaal geen probleem.

Heb jij daar bepaalde patronen voor hoeveel en wanneer je bepaalde hartslagzones traint?

quote:

Op zondag 14 juni 2015 08:50 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Heb jij daar bepaalde patronen voor hoeveel en wanneer je bepaalde hartslagzones traint?

Nee niet echt eigenlijk. Ik wissel het gewoon af... lange ritjes lekker in D1, kort ritje door de duinen lekker in D2 en kutten op het kopje is dan een soort interval. Op die manier probeer ik het 'speels' invulling te geven. Strakke schema's maken etc is niet zo mijn ding.

Met veel D1 maak je slow twitch spieren aan. Dunne spieren met veel bloedvaten erin welke vooral goed zijn om in je aerobe gebied vermogen te leveren. Hogere zones zijn meer voor fast twitch spieren te ontwikkelen, deze hebben minder bloedvaatjes etc. en zijn beter in anaeroob vermogen leveren.

Verder heb je nog verschillende manieren om aan energie te komen. Aeroob heb je de beschikking over vet, eten in je buik en glycogeen in de spieren en lever, anaeroob ben je vooral afhankelijk van je glycogeen. Vet is dus een vrij handige energiebron aangezien je daar praktisch gezien oneindig veel van hebt, alleen kost het meer zuurstof om energie uit vet te halen dan energie uit glycogeen te halen. Uit glycogeen kan je dus per tijdseenheid meer energie halen, het probleem hiermee is echter dat je maar een beperkte voorraad hiervan hebt welke je niet zomaar tijdens het fietsen kan bijvullen. Bij energie uit voedsel loop je ook tegen een limiet aan met hoeveel energie je daar per uur uit kan halen.

Wat je dan krijgt bij bv Muzas is dat hij beter is met energie uit vet te halen dan Max. En Max gebruikt veel meer de energie uit z'n glycogeen voorraad. Gevolg hiervan is dat Max na zo'n anderhalf uur de benen helemaal leeg heeft, en aangezien hij niet zo goed is in het omzetten van vet naar energie hij daarna afhankelijk is van energie uit eten en vet. En dat laatste is hij dan dus niet zo goed in als Muzas. Terwijl Muzas na die anderhalf uur nog wel glycogeen over heeft, en ook nog eens beter is in energie uit vet te halen. Max heeft dan dus nog maar 2 systemen om energie te krijgen en Muzas heeft er 3. En zelfs als Muzas z'n glycogeen op raakt zal hij nog meer vermogen kunnen leveren. Muzas heeft dus meer basisvermogen (zelf verzonnen het vermogen dat je nog kan leveren zonder glycogeen) en het duurt langer bij Muzas voordat hij bij het punt aankomt dat hij puur op dat basisvermogen zit.

Nu las ik echter ook weer dat het mogelijk is om fast twitch spieren om te zetten in slow twitch spieren. En aangezien je makkelijker spiermassa bouwt met fast twitch spieren is het dus wellicht wel handig om deze af en toe te aan te maken om ze vervolgens om te zetten in slow twitch spieren. Alleen weet ik niet hoe snel dat gaat en wat dan de optimale verhouding tussen duurtraining en intensievere training is om zoveel mogelijk slow twitch spieren aan te maken op de lange termijn. Patty komt weleens met 80/20% verhouding tussen de twee soorten training en bij gebrek aan betere informatie over de verdelen lijkt me dat iig een prima startpunt.

Disclaimer: Ik ben geen coach oid, maar dit is in hoeverre ik het begrepen heb. Als ik het ergens fout heb laat het me weten, ik leer graag bij.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 08:49 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Vaak genoeg. Simpele oplossing is een 2e paar handschoenjes van een ander merk meenemen en als je last hebt gewoon je handschoenen wisslen. Dan ligt de druk net iets anders en gaat het snel weer over.

Zal iid ook wel werken ja. Heb tegenwoordig ook een setje handschoenen met meer padding op het gebied waar teveel druk die zenuw klemt. Denk dat dat ook wel kan helpen in het verminderen van tintelende vingers. Ze zijn van Gripgrap.

Als duursporter is de spiermassa (slow twitch) meestal niet echt een beperkende factor.

Het is inderdaad waar dat door duurtraining fast twitch vezels meer eigenschappen van slow twitch vezels kunnen krijgen.

En het is ook waar dat ook voor wielrenners krachttraining nuttig kan zijn voor bv de sprintprestaties.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 09:49 schreef quinoahipster het volgende:
Het is inderdaad waar dat door duurtraining fast twitch vezels meer eigenschappen van slow twitch vezels kunnen krijgen.

Heeft dat te maken met die verschillende soorten fast twitch spieren? Wil me daar nog een keer over inlezen maar ben er nog niet aan toe gekomen.

Volgens mij waren het vooral de IIa vezels die nog wel 'om te trainen' zijn.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 00:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb ook een houdingsvraagje, heeft iemand van jullie wel eens last gehad van tintelingen in zijn vingers tijdens het fietsen (afknijpen nervus ulnaris)?
http://www.hughston.com/hha/a_15_3_2.htm

Krijg ik ook last van wanneer ik onbewust mijn stuur met m'n handen teveel in een hoek tov van mijn onderarm vasthoud. Zorgen dat je handen zoveel mogelijk één lijn met je onderarmen vormen werkt bij mij, en zou je probleem wel eens simpel kunnen oplossen. Want je weet, een daagje een paar zenuwen "afknellen" kost je zo maar een week om te herstellen.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 10:23 schreef Wombcat het volgende:
aar in principe gelijk m

Ik vergelijk alleen met vorig jaar (2014) want idd in 2013 fietste ik veel onregelmatiger. Tov vorig jaar fiets ik nu niet eens zoveel meer. Een maand terug was het +/- 20 uren.

Natuurlijk is het niet alleen de andere manier van trainen, wat ik vorig jaar en jaar ervoor opgebouwd heb neem ik ook mee. Toch zie ik een enorm verschil in koersen, dat mijn hf nu veel sneller weer zakt en ik daardoor nu ook echt mij kan bemoeien met het koersverloop, waar ik vorig jaar voornamelijk voorin mee kon rijden.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 10:46 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat is dan niet alleen aan je veranderde training te danken, maar voor een flink deel aan een bredere basis.

En vorig jaar trainde je toch ook al hoofdzakelijk op de wijze waarop je nu traint?

Nee, toen deed ik mijn duur qua intensiteit harder.
Maar trek de conclusies die je wil trekken

quote:

Op zondag 14 juni 2015 10:57 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Je zegt toch al 3 jaar op dit forum dat je moet trainen in D1?

D1 is een ruim begrip. Uit de test bleek dat mijn D1 tussen de 140 en 158 lag (die standaard percentages van omslagpunt, die iedereen gebruikt).
Dit jaar heb ik mijn D1 zone opgesplitst en naar beneden bijgesteld.

edit blabla laat ook maar.

[ Bericht 7% gewijzigd door Patroon op 14-06-2015 11:09:34 ]

Iemand ervaringen met de ridecases van Quadlock en Topeak?

Dingen die ik merk van het relatief veel D1 trainen zijn snel zakkende hartslag zoals Muzas en in makkelijke koersen is mijn hartslag ook relatief laag tov renners die weinig D1 doen. Waar het bij mij mis gaat is wanneer ik in het rood moet, dat kun je oplossen door ervoor te zorgen dat je later in het rood moet (waardoor je dus ook harder gaat fietsen in groene zone) of door ervoor te zorgen dat je langer in het rood kunt rijden.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 12:00 schreef gerwinner het volgende:
Dingen die ik merk van het relatief veel D1 trainen zijn snel zakkende hartslag zoals Muzas en in makkelijke koersen is mijn hartslag ook relatief laag tov renners die weinig D1 doen. Waar het bij mij mis gaat is wanneer ik in het rood moet, dat kun je oplossen door ervoor te zorgen dat je later in het rood moet (waardoor je dus ook harder gaat fietsen in groene zone) of door ervoor te zorgen dat je langer in het rood kunt rijden.

Klopt, je kan ook beide verbeteren. Want idd je moet in het rood rijden wel goed kunnen verdragen. Vooral bij criteriums enzo ga je soms wel 5x dood en daar moet je steeds weer bovenop zien te komen.

Een theory van het d1 langzaam doen is dat het voor opbouwen duurvermogen niet uitmaakt of je die d1 ritten, langzaam ( tot bepaald punt) of wat hoger in d1 doet. De winst pak je doordat je daardoor meer energie hebt om de 20% d4 op goede intensiteit te doen. Patroon zal deels door opbouw basisjaren beter zijn geworden, maar specifikere trainingsintensiteiten zal ook zeker hebben meegeholpen.

Er zijn toppers die met 80-0-0-20 in d1-2-3-4, de top hebben bereikt en toppers die goed zijn geworden met 60-0-30-10. (Globaal genomen)
De 0-50-50-0 "methode" van de altijd hardfietsers werkt duidelijk niet.

Fietsen gaat leuk! Paar maanden nu bij een toervereniging en merk duidelijk vooruitgang. Probeer 2x pw te gaan (daarnaast ook nog 2x hardlopen). Merk alleen wel dat ik totaal niet mee kan als op klimmen aankomt

Hoeveel hoogtemeters hebben jullie gemiddeld ongeveer in een ritje zitten? Vanmorgen waren we in een relatief 'hoog' gebied waarin we over een rit van ongeveer 90 km 300 hoogtemeters hadden.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:31 schreef nickhguitar het volgende:
Fietsen gaat leuk! Paar maanden nu bij een toervereniging en merk duidelijk vooruitgang. Probeer 2x pw te gaan (daarnaast ook nog 2x hardlopen). Merk alleen wel dat ik totaal niet mee kan als op klimmen aankomt

Hoeveel hoogtemeters hebben jullie gemiddeld ongeveer in een ritje zitten? Vanmorgen waren we in een relatief 'hoog' gebied waarin we over een rit van ongeveer 90 km 300 hoogtemeters hadden.

Klimmen heeft ook vooral te maken met je lengte en daar uit voorkomend je gewicht.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:31 schreef nickhguitar het volgende:
Fietsen gaat leuk! Paar maanden nu bij een toervereniging en merk duidelijk vooruitgang. Probeer 2x pw te gaan (daarnaast ook nog 2x hardlopen). Merk alleen wel dat ik totaal niet mee kan als op klimmen aankomt

Hoeveel hoogtemeters hebben jullie gemiddeld ongeveer in een ritje zitten? Vanmorgen waren we in een relatief 'hoog' gebied waarin we over een rit van ongeveer 90 km 300 hoogtemeters hadden.

Gemiddeld 425 hm per rit, met een ritgemiddelde van 51 km.

Maar waarom is dat interessant, het is toch puur afhankelijk van waar je woont?

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:35 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Klimmen heeft ook vooral te maken met je lengte en daar uit voorkomend je gewicht.

93 kg bij bijna 2 meter

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:36 schreef RealBizkit666 het volgende:

[..]

Gemiddeld 425 hm per rit, met een ritgemiddelde van 51 km.

Maar waarom is dat interessant, het is toch puur afhankelijk van waar je woont?

Was ook meer een informatieve vraag. Jij woont dus in een vrij heuvelachtig gebied lijkt me?

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:38 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

93 kg bij bijna 2 meter

[..]

Was ook meer een informatieve vraag. Jij woont dus in een vrij heuvelachtig gebied lijkt me?

Heuvelachtiger vind je niet in Nederland.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 08:49 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Vaak genoeg. Simpele oplossing is een 2e paar handschoenjes van een ander merk meenemen en als je last hebt gewoon je handschoenen wisslen. Dan ligt de druk net iets anders en gaat het snel weer over.

Ok, dat ga ik eens proberen.
Ik heb trouwens ook een ander probleempje met die handschoentjes die ik nu heb (Shimano), naarmate ik ze langer draag tijdens een rit gaan ze meer drukken tegen het vel wat tussen de vingers zit, bij mij specifiek bij 1 hand tussen de duim en de wijsvinger. Het klinkt onbenullig maar het doet best wel zeer. Herkenbaar?

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:38 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

93 kg bij bijna 2 meter

[..

Ik scheel 26 kilo met je en door mijn lengte heb ik ook nog eens een kleinere en dus lichtere fiets. Jij neemt elke klim 3 emmers water extra mee omhoog

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:41 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Ik scheel 26 kilo met je en door mijn lengte heb ik ook nog eens een kleinere en dus lichtere fiets. Jij neemt elke klim 3 emmers water extra mee omhoog

zo kan een grote man het nooit winnen van een kleine man, maar zo is het ook niet helemaal
bij heel lang klimwerk gaat dat wel steeds meer spelen , maar op kort klimwerk zijn het meestal niet de kleine mannetjes die in het voordeel zijn.
en in dit vlakke land kennen we geen lange klimmen

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:50 schreef dop het volgende:

[..]

zo kan een grote man het nooit winnen van een kleine man, maar zo is het ook niet helemaal
bij heel lang klimwerk gaat dat wel steeds meer spelen , maar op kort klimwerk zijn het meestal niet de kleine mannetjes die in het voordeel zijn.
en in dit vlakke land kennen we geen lange klimmen

Tenzij je 2km lang vind natuurlijk.

Goed topic zo

Slecht seizoen voor witte schoentjes dit

Wel heerlijk gefietst.

kijk nog z'n lange klimgeit.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:55 schreef muzas het volgende:
Goed topic zo

Slecht seizoen voor witte schoentjes dit

Wel heerlijk gefietst.

Daarom heb ik zwarte schoenen, maar wel een witte helm tegenwoordig.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:31 schreef nickhguitar het volgende:
Hoeveel hoogtemeters hebben jullie gemiddeld ongeveer in een ritje zitten?

Varieert nog al... Meestal rond de 2... Maar als je echt gek doet hier kom je toch zeker met 6 thuis.

2 dagen terug voor het eerst een rondje weer op de racefiets gedaan. Net iets meer dan 30km. Mijn conditie ben ik erg kwijt geraakt, na 25km had ik er voor mijn gevoel wel 200 opzitten. Sporten moet ik nu nog een tijd met een Brace die ervoor zorgt dat de knieschijf niet ineens weer weg kan schieten.

Het is nu de bedoeling dat de beenspieren weer groter/sterker worden. De afgelopen 6 weken zijn mijn benen een stuk dunner geworden en ze stelden al niet zoveel voor

Qua fietsen heb ik voor dit jaar niet echt doelen meer. Gewoon een beetje fietsen en de condite langzaam terug krijgen. Met hardlopen heb ik nog wel een doel en dat is de 10×10km estafette van de run van Winschoten. Ik doe met een groepje mee waar de snelheid niet zoveel uit maakt, dus ben benieuwd of ik überhaupt dan al weer de 10km aan kan.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:31 schreef nickhguitar het volgende:
Fietsen gaat leuk! Paar maanden nu bij een toervereniging en merk duidelijk vooruitgang. Probeer 2x pw te gaan (daarnaast ook nog 2x hardlopen). Merk alleen wel dat ik totaal niet mee kan als op klimmen aankomt

Hoeveel hoogtemeters hebben jullie gemiddeld ongeveer in een ritje zitten? Vanmorgen waren we in een relatief 'hoog' gebied waarin we over een rit van ongeveer 90 km 300 hoogtemeters hadden.

Op halfuur fietsen van je liggen genoeg "klimmetjes" waar je perfect kunt trainen

quote:

Op zondag 14 juni 2015 16:06 schreef poiuytr het volgende:

[..]

Op halfuur fietsen van je liggen genoeg "klimmetjes" waar je perfect kunt trainen

Daar ben ik vandaag ook geweest denk ik Geprobeerd om op de normale stukken wat energie te sparen en de zwaardere stukken wat meer kopwerk te verrichten. Ik wil binnenkort nog een keer naar Tecklenburg, ook veel goeds over gehoord.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:41 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Ik scheel 26 kilo met je en door mijn lengte heb ik ook nog eens een kleinere en dus lichtere fiets. Jij neemt elke klim 3 emmers water extra mee omhoog

Hij zou ceteris paribus ook meer vermogen moeten hebben. Het probleem voor lange mensen is dat hun relatieve vermogen (vermogen per kg. lichaamsgewicht) lager is. Dat wordt hard afgestraft bij het bergop fietsen (of bij het hardlopen van grote afstanden, de beste marathonlopers zijn 1m70-1m75). Natuurlijk kan een lang iemand ervoor zorgen dat hij een zeer laag lichaamsgewicht heeft (maar niet zo laag dat je te weinig vet hebt) en zodoende zijn handicap compenseren en kan het toevallig zo zijn dat die ene grotere persoon meer talent heeft maar op een hoog niveau zijn de concurrenten ook goed afgetraind en getalenteerd en dan is die grote lengte de bottleneck.

quote:

Op zondag 14 juni 2015 15:38 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

93 kg bij bijna 2 meter

Dat is een prima gewicht voor die lengte maar je zou nog 10-15 kg. kunnen verliezen. Voor in de heuvels maakt het veel verschil.