Niemand heeft gezegd dat dit door loopstoeltjes komt (dat zou eerder heupproblemen veroorzaken, maar ik heb weinig zin om naar cijfers daarover te zoeken). Ik heb het puur over zuigelingensterfte. Bij de statistieken staat niet wat de reden is van de zuigelingensterfte, evenmin wat de exacte leeftijd is. Jouw aannames zijn nergens op gebaseerd. Als je ook maar een beetje verder zoekt (maar: eng, want bewijs, en waarschijnlijk complotten van de overheid) vind je echter genoeg aanvullende informatie.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 14:45 schreef tharealmb het volgende:
[..]
Omdat er verder weinig anders kan zijn? de cijfers kijken enkel naar de geboorte en de sterfte daar vlak na. Niet na een jaar nog eens. Die vallen onder andere cijfers.
De enige die iets kan betekenen bij vroeggeboorte zijn de medici en artsen.
[..]
Uit die cijfers kan je dus niks halen. Er is namelijk niet na te gaan wanneer ze overleden zijn. Dit kan vlak na de geboorte zijn, of na 11 maanden.
Mijn aanname is dat het grootste deel toch echt binnen weken sterft. En ik neem ook maar aan dat de meeste kinderen eerder sterven in het ziekenhuis omdat ze medische problemen hebben die tijdens of voor de geboorte zijn ontstaan, en dat dit niet te maken heeft met loopstoeltjes
Hoe kom je hier in hemelsnaam bij, heb je er wel naar gezocht? Of is het feit dat het nooit voor je neus is gewaaid reden om aan te nemen dat er geen onderzoek is gedaan?quote:Op vrijdag 12 juni 2015 14:50 schreef tharealmb het volgende:
Loopstoeltjes na 4 weken (overdreven) is natuurlijk slecht voor de heupen. Maar als ze al zelfstandig kunnen staan, LIJKT mij dat niet het geval. Maar zolang daar geen onderzoek naar gedaan is maak ik zelf de keuze dat het blijkbaar veilig is. Anders zou er namelijk wel onderzoek naar gedaan worden.
Het gaat inderdaad off-topic.quote:
Oprechte vraag (waarmee we zelfs weer iets meer ontopic gaan, gezien de OP): ga jij dan bij alles wat je koopt zelf actief na of er van is aangetoond of het slecht is of niet? Of ga je er vanuit dat iets wat gewoon verkocht wordt, wel veilig zal zijn?quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:05 schreef tharealmb het volgende:
[..]
Zolang niet duidelijk aangegeven of aangetoond is waarom bepaalde items slecht zijn door testen/onderzoeken neem ik aan dat ze veilig zijn. Dat is mijn insteek.
Ik ben zelf een echte onderzoekstijger ja. Ik ga altijd alles na op wat het beste/slechtste is en wat onnodig (of onnodig duur) is. Voor bijna alles wat ik normaal koop of haal is dat best makkelijk te vinden. Er zijn maar 2 dingen waar het heel lastig is om daadwerkelijk objectieve testen of resultaten te vinden is.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:10 schreef twist02 het volgende:
[..]
Oprechte vraag (waarmee we zelfs weer iets meer ontopic gaan, gezien de OP): ga jij dan bij alles wat je koopt zelf actief na of er van is aangetoond of het slecht is of niet? Of ga je er vanuit dat iets wat gewoon verkocht wordt, wel veilig zal zijn?
Want dat is precies waarom TS dit topic heeft geopend volgens mij. En ik schat dat meer mensen (ikzelf ook) weleens zo redeneren: "Als product X blijkbaar verkocht mag worden, zal het wel goed zijn".
Dat is ook zo ja. Loopstoeltjes is misschien een slecht voorbeeld omdat daar wel consensus is over wat goed en slecht is. Daar geven ze ook aan dat er geen gegevens zijn, maar dat er een kans is dat het toch niet gezond is. Ik zou ook niet snel een loopstoeltje nemen in dit geval. Maar thuis heb ik er 1 die het geweldig lijktquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:22 schreef twist02 het volgende:
Oke, dan is jouw insteek inderdaad niet verkeerden dat zijn inderdaad 2 categorieën waar je honderden discussies over kunt vinden, maar weinig objectieve info.
Maar ik zou in zulke gevallen eerder andersom redeneren: er zijn claims dat zo'n loopstoeltje slecht is voor de heupen, dus misschien beter niet doen dan (ook al is het misschien niet aangetoond).
Uiteraard tot op zekere hoogte hè?Ik word niet bang van elke bewering dat iets slecht is
Edit: wat Burdie ook zegt
Ik vind het wel apart dat je als onderzoekstijger 2 (vrij) oude maxi cosi's koop op een rommelmarkt. Als je het dan echt belangrijk vind om te kijken wat goed is vind ik dat een rare keuze.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:16 schreef tharealmb het volgende:
[..]
Ik ben zelf een echte onderzoekstijger ja. Ik ga altijd alles na op wat het beste/slechtste is en wat onnodig (of onnodig duur) is. Voor bijna alles wat ik normaal koop of haal is dat best makkelijk te vinden. Er zijn maar 2 dingen waar het heel lastig is om daadwerkelijk objectieve testen of resultaten te vinden is.
- Voedsel
- Baby's
Voor loopstoeltjes is er wel een heel verhaal trouwens op veiligheidNL
http://www.veiligheid.nl/tips-en-advies/loopstoeltje
Maar inderdaad: Niet alles wat te koop is, is ook direct veilig of nodig. En bij baby's is dat eerste vaak beter afgevangen dan het tweede heb ik het gevoel. Of dat klopt weet ik niet. Maar je kan zoveel onzin kopen tegenwoordig....
Zie de loopstoeltjes als voorbeeld. Functioneel heeft het weinig nut voor de ontwikkeling, en is het vooral een extra risico. Leuk voor de commercie dus vooral.
Aan de andere kant kan een loopstoeltje natuurlijk ook heel leuk zijn, en heel handig om even het kind in te zetten als het druk is en je even je handen vrij wilt hebben.
Er zitten dus zowel voor- en nadelen aan. Ik denk dat iedereen die overweging zelf moet maken. Wat mij vooral stoort is de moeite om de goede info te vinden, en door de tegenstrijdigheden door te wieden.
voorbeeld. Nichtje heeft een kleine van x maanden. De ene deskundige zegt dat ze geen diksap mag, maar juist koemelk moet drinken. En de volgende deskundige zegt dat in koemelk dezelfde hoeveelheid suiker zit en er juist teveel zout in zit. Dat soort tegenstrijdigheden maken het zo lastig. En dan heb ik het over 2 deskundigen, laat staan hoe het op sommige fora gaat.
Zelf wiegende wiegjes, verschrikkelijk... Al kan ik me wel voorstellen dat het voor sommige ouders een laatste redmiddel is om hun handen vrij te krijgen om wag gedaan te krijgen in bv. Het huishouden.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:25 schreef tharealmb het volgende:
[..]
Dat is ook zo ja. Loopstoeltjes is misschien een slecht voorbeeld omdat daar wel consensus is over wat goed en slecht is. Daar geven ze ook aan dat er geen gegevens zijn, maar dat er een kans is dat het toch niet gezond is. Ik zou ook niet snel een loopstoeltje nemen in dit geval. Maar thuis heb ik er 1 die het geweldig lijkt. dat wordt nog een discussie dus
.
Die zelfwiegende wiegjes, is dat nu ook wat?Ik zie ze best vaak, maar het lijkt mij dat
A: het kind er aan went? en niet anders mee wil?
B: erg duur :p
ik zoek even een foto...
Omdat ik daar eerst ook goed onderzoek naar heb gedaanquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:27 schreef J0ycie88 het volgende:
[..]
Ik vind het wel apart dat je als onderzoekstijger 2 (vrij) oude maxi cosi's koop op een rommelmarkt. Als je het dan echt belangrijk vind om te kijken wat goed is vind ik dat een rare keuze.
Mijn baby huilde 24/7 en was alleen stl in de auto..quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:25 schreef tharealmb het volgende:
Die zelfwiegende wiegjes, is dat nu ook wat? Ik zie ze best vaak, maar het lijkt mij dat
A: het kind er aan went? en niet anders mee wil?
B: erg duur :p
ik zoek even een foto...
Daar heb je een heel goed puntquote:Op vrijdag 12 juni 2015 13:41 schreef Moppert het volgende:
Maar dat te dik zijn was niet je eigen wens toch, een keus die je heel bewust maakte.
Ik denk dat daar een heel groot verschil in zit. ook met hoe jij je voelde als mensen daar een opmerking bij maakte en hoe mijn zoon zich zal voelen als mensen er een opmerking over maken.
Als ik jou reactie zo zie en die van Joycie dan ga ik er nog niet voor. Maar mocht ik een huilbaby krijgen met dezelfde "symptomen" dan houd ik je verhaal zeker in mijn achterhoofdquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:30 schreef Moppert het volgende:
[..]
Mijn baby huilde 24/7 en was alleen stl in de auto..
die stoel op autostand was een lifesaver, zonder die stoel was ik er aan onderdoor gegaan.
Een kind die daar aan went zie ik sowieso niets mis mee.
Hoe leert een mobile ze dan wel zichzelf vermaken?quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:30 schreef J0ycie88 het volgende:
3. Je kind leert zich op die manier niet zelf vermaken.
Ik zou eerder voor een leuke mobile (bv. Een tiny love) in de box gaan en wat uitdagend speelgoed evt een babygym.
Dat was mijn geheugen en ik probeer je helemaal niet onderuit te halen, maar het viel me wel op en voor mijn gevoel strookte het niet helemaal met wat je hier boven zegt. Geen aanval, meer een vraag. Benieuwd naar waarom je daar voor kiest.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:30 schreef tharealmb het volgende:
[..]
Omdat ik daar eerst ook goed onderzoek naar heb gedaanen ik weet waar ik op hoor te letten
, deze grondig heb geïnspecteerd (wat bij een maxicosi wel kan, en bij een helm bijvoorbeeld niet) en ik weet welke types het zijn en of ze veilig uit de test komen.
Dat iets niet nieuw is, betekend niet dat het niet veilig is![]()
props voor je geheugen of zoekskills trouwens, maar ik zou mijn tijd nuttiger besteden. Ik probeer jou manier van opvoeden ook niet onderuit te halen wel?
Een baby heeft in een box meer bewegingsruimte, meer vrijheid, andere sspeelmogelijkheden om zich heen. Ik vind een tiny love dan minder beperkend als een zelfwiegende wipstoel.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:35 schreef Moppert het volgende:
Ik heb nog 2 andere kinderen en kon hem daarom niet 24/7 vasthouden als ik dit wel kon doen was dat mijn oplossing geweest.
[..]
Hoe leert een mobile ze dan wel zichzelf vermaken?
Want jij zit zelf ook niet graag comfortabelquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:42 schreef Poesopstokje het volgende:
Oh ja, schiet me zo de autostoel/maxi-cosi te binnen;
Ik vond het onnodig om een ultra deluxe extra veilig (bestaat dat echt? Boem = ho...) en éxtra dure autostoel voor m'n zoon aan te schaffen.
Maxi Cosi was tweedehands, wel van een bekende, dus ik wist dat het oké was.
Groep 1 was van een B merk en groep 1/2/3 die ik nu heb van een C merk volgens mij.
Kind zit in het algemeen maximaal 40min per keer in de auto, dus voor de comfort hoef ik het ook niet te doen.
Bij deze de vraag; waarom heb jij wel/niet voor een nieuwe/dure autostoel gekozen?
Hier ook nooit een probleem gemaakt van de box. Billy kon er zich prima in vermaken en sliep er ook altijd wel lekker in.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:43 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Wel een mooie stap terug ontopic:
Speelkleden/mobiles enz...
Overbodig of niet?
Persoonlijk vond ik.het heel handig, saar kon er minuten lang naar kijken en werd gestimuleerd ernaar te grijpen.
Ehh mijn oude Corsa zit sowieso niet comfortabelquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:46 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Want jij zit zelf ook niet graag comfortabelIk wil zelf graag lekker zitten, ook voor 10 min en vind dat voor mn dochter ook belangrijk...
Wij hebben overigens een 2e hands maxi cosi priori, wij hebben zelf geen auto en ze gaat incidenteel met mijn ouders in de auto mee, dus een gloednieuwe kopen vond ik niet echt nodig.
Ik snap je puntquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:46 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Want jij zit zelf ook niet graag comfortabelIk wil zelf graag lekker zitten, ook voor 10 min en vind dat voor mn dochter ook belangrijk...
Nooit een box gebruikt. Speelkleed lag gewoon op de grond. Ging prima. Snap de box denk ik niet zo goed. Wat is het voordeel precies?quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:43 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Wel een mooie stap terug ontopic:
Speelkleden/mobiles enz...
Overbodig of niet?
Persoonlijk vond ik.het heel handig, saar kon er minuten lang naar kijken en werd gestimuleerd ernaar te grijpen.
Ja hoorquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:47 schreef tharealmb het volgende:
[..]
Ik snap je puntmaar echt onconfortabel maken ze ze niet.
Een dure BMW zit vast comfortabeler dan mijn cliootje. Maar voor minder dan een uur zit het hardstikke fijn. na 4 uren... not so much.
dus tijdsduur maakt denk ik wel degelijk uit voor comfortmaar ik kan het mishebben.
Kou? Tocht? Stof? Honden/katten?quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:48 schreef agter het volgende:
[..]
Nooit een box gebruikt. Speelkleed lag gewoon op de grond. Ging prima. Snap de box denk ik niet zo goed. Wat is het voordeel precies?
Denk dat het ook gewoon makkelijk isquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:48 schreef agter het volgende:
[..]
Nooit een box gebruikt. Speelkleed lag gewoon op de grond. Ging prima. Snap de box denk ik niet zo goed. Wat is het voordeel precies?
Ze kunnen er niet uitquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:48 schreef agter het volgende:
[..]
Nooit een box gebruikt. Speelkleed lag gewoon op de grond. Ging prima. Snap de box denk ik niet zo goed. Wat is het voordeel precies?
Nee de eerste periode niet nee. Maar ik zie ook vaak zat oudere baby's in zon wieg en dat vind ik dus overbodig.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:41 schreef Moppert het volgende:
Maar de eerste periode spelen ze toch helemaal niet veelJe vergelijkt nu iets wat ze in slaap kan wiegen met een speelding. dat snap ik niet helemaal.
Ik heb 2 honden, en die vinden de kleine soms net iets te liefquote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:48 schreef agter het volgende:
[..]
Nooit een box gebruikt. Speelkleed lag gewoon op de grond. Ging prima. Snap de box denk ik niet zo goed. Wat is het voordeel precies?
Niet mee eens.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:30 schreef J0ycie88 het volgende:
[..]
3. Je kind leert zich op die manier niet zelf vermaken.
Ik zou eerder voor een leuke mobile (bv. Een tiny love) in de box gaan en wat uitdagend speelgoed evt een babygym.
Honden, ja, dan snap ik het wel.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:58 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
[..]
Ik heb 2 honden, en die vinden de kleine soms net iets te liefdus als ik dan even wilde eten of naar de wc moest wist ik dat ze daar veilig lag.
En nu zit ze.er vaak lekker even in de spelen zonder dat de honden haar knuffels en speelgoed jatten
En dit.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:59 schreef Skittles het volgende:
[..]
Niet mee eens.
Sowieso vind ik de bewering "leren zichzelf niet vermaken" in de categorie "laat maar huilen anders leert de baby nooit zelf in slaap te vallen" horen.
Klopt, rear-facing. Uit diverse onderzoeken/crashtests gekomen dat dat by far de veiligste manier is van vervoeren tot 4 jaar (dacht tot 4 althans, niet helemaal zeker).quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:03 schreef Poesopstokje het volgende:
Wat is dat met achterwaarts vervoeren opeens?Volgens mij iets van de laatste tijd, of niet?
Billy zit ''gewoon'' bij mij voor in, vindt 'ie geweldig. Hij ziet van alles, van trekkers tot ''Scania!'' tot ''Trein nou?'' en noem maar op.
Tuurlijk, maar dan mag je nog wel stimuleren vind ik.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 15:59 schreef Skittles het volgende:
[..]
Niet mee eens.
Sowieso vind ik de bewering "leren zichzelf niet vermaken" in de categorie "laat maar huilen anders leert de baby nooit zelf in slaap te vallen" horen.
Mijn dochter kan zich niet (lang) zelf vermaken en heeft nooit in een trilding gezeten. Wel in de box met een tiny love 10 a 20 minuutjes op een dag. Waar is het misgegaan![]()
Of een baby zichzelf kan vermaken ligt m.i. dus niet aan wat je ze voor hun neus zet als pasgeborene, maar meer of dat in hun karakter zit.
Zo zijn er kinderen die graag zelfstandig spelen en kinderen die graag samen spelen (en natuurlijk ook die allebei wel dikke prima vinden).
Aah oké.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:09 schreef mignonne het volgende:
[..]
Klopt, rear-facing. Uit diverse onderzoeken/crashtests gekomen dat dat by far de veiligste manier is van vervoeren tot 4 jaar (dacht tot 4 althans, niet helemaal zeker).
Over paar jaar moeten de autostoeltjes tot bepaalde gewichten allemaal rear-facing zijn heb k begrepen, maar vooralsnog is het nog niet heel gebruikelijk in NL.
Ja dat weet k ook nooitquote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:10 schreef Poesopstokje het volgende:
[..]
Aah oké.
Ik ken ook iemand die haar twee kinderen inderdaad andersom vervoert.
Ik moet alleen nog even uitvogelen waar de kinderen hun beentjes kwijt moeten
Ehmm juistquote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:11 schreef mignonne het volgende:
[..]
Ja dat weet k ook nooitmaar het schijnt te kunnen en soort van comfortabel te zijn.
Ze zitten dan in kikkerhouding en later in kleermakerszit.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:10 schreef Poesopstokje het volgende:
[..]
Aah oké.
Ik ken ook iemand die haar twee kinderen inderdaad andersom vervoert.
Ik moet alleen nog even uitvogelen waar de kinderen hun beentjes kwijt moeten
Nu je het zegt..quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:13 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ze zitten dan in kikkerhouding en later in kleermakerszit.
Het is veiliger.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:03 schreef Poesopstokje het volgende:
Wat is dat met achterwaarts vervoeren opeens?Volgens mij iets van de laatste tijd, of niet?
Billy zit ''gewoon'' bij mij voor in, vindt 'ie geweldig. Hij ziet van alles, van trekkers tot ''Scania!'' tot ''Trein nou?'' en noem maar op.
Pfoe.. Ik dacht dat stoeltjes verplicht waren tot een jaar of 10? (Of 1.m40cm?)quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is veiliger.
Soneal zit bij ons alleen in de cabrio voorin (in een Römer Kid), omdat achterin met een beetje snelheid gewoon echt niet leuk is en ik het windscherm niet kan gebruiken als er iemand achterin zit.
In de andere auto zit hij gewoon achterin, in een stoeltje dat met isofix vast zit (MC RodiFix), en als er een klasgenootje meerijdt zet ik die in de MC en Soneal in de Römer.
Toen hij pas bij een kindje speelde waarvan de vader kennelijkhelemaal niet meer aan autostoeltjes (of gordels) doet ben ik hem er met de fiets gaan brengen ipv hem in de auto mee te laten rijden.
Ik had een baby die het echt niet fijn vond om op haar rug te liggen. Als ze op haar rug lag, vond ze het ook nog eens vervelend als er dingen boven haar hoofdje bungelde, werd ze bang van. Dus inderdaad, alle kindjes zijn anders, en dit heeft volgens mij nog weinig te maken met jezelf kunnen vermaken.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:10 schreef J0ycie88 het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar dan mag je nog wel stimuleren vind ik.
Maar zoals ik al eerder heb gezegd is mijn beeld gekleurd. Ik werk in de kinderopvang met de visie Pikler/ruimbaan. Ik werk met grondboxen en wij geven de kinderen totdat ze zelfstandig goed kunnen zitten eten op schoot. Wipstoelen en kinderstoelen zijn uit de boze het zelfde als speelgoed dat uit zichzelf muziek/geluid produceerd.
En ja sommige dingen zou ik anders doen als de visie op mijn werk. Kinderstoel bv. En een wipstoel mocht ons kindje een spugertje zijn en bv wel een tiny love.
Maar er zijn ook dingen waar ik eerst van dacht ach dat kan toch geen kwaad en dat heeft een baby toch nodig (vtech speelgoed) nu zie dat een baby veel meer kan en beleefd als dat ik van te voren wist/dacht.
Kennen jullie die handschoenen met die friebels waarmee je kunt stoffen, die vinden de kleintjes op mijn werk geweldig of een rubberen ring met uitsteksels voor het voelen.
Maar goed, ieder kind is anders en tuurlijk zie ik ook kinderen die niet zoveel kunnen met de visie waarmee we werken.
Boh genoeg, maar ik vind dat altijd wel leuk, toont de diversiteit van mensen zeg maar.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:12 schreef Poesopstokje het volgende:
[..]
Ehmm juist![]()
Jij bent ''de verloskundige'' toch?
Heb jij geen praktijkvoorbeelden van cliënten die je begeleid? Gekkigheden of ontwetende zaken die je daar thuis aantreft?
Yep, en deze meneer heeft er een stuk of 5, waarvan 3 in lagere school leeftijd, en het kind dat bij Soneal in de klas zit is de jongste.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:18 schreef Poesopstokje het volgende:
[..]
Pfoe.. Ik dacht dat stoeltjes verplicht waren tot een jaar of 10? (Of 1.m40cm?)
Joh, wat interessantquote:
Oh, dat is wel interessant inderdaad. Borstvoeding blijft toch een best mysterieus gebeuren.quote:Op vrijdag 12 juni 2015 16:22 schreef mignonne het volgende: Maar die kinderen worden heel vaak bijgevoegd in de kraamweek met kunstvoeding. Er zijn zelfs culturen/mensen die helemaal niet aanleggen maar de eerste dagen kv geven want dan is er nog geen melk, en daarna pas aanleggen enzo. De meeste van die vrouwen geven vrij probleemloos bv uiteindelijk.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |