Allemaal rook.quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:48 schreef SeLang het volgende:
OMG...
Net verschenen:
Hellenic Parliament’s Debt Truth Committee Preliminary Findings - Executive Summary of the report
Dit is geen grapje, dit is een officieel rapport van een parlementaire commissie!
Een paar uitsnedes uit het rapport:
[..]
Met andere woorden: Griekenland gaat niet betalen, maar dat is geen default want de leningen waren illegaal.
waarom zou je de hand ook in eigen boezem steken.quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:48 schreef SeLang het volgende:
OMG...
Net verschenen:
Hellenic Parliament’s Debt Truth Committee Preliminary Findings - Executive Summary of the report
Dit is geen grapje, dit is een officieel rapport van een parlementaire commissie!
Een paar uitsnedes uit het rapport:
[..]
Met andere woorden: Griekenland gaat niet betalen, maar dat is geen default want de leningen waren illegaal.
Dat wil zo'n radicale hardliner natuurlijk helemaal niet horen. Daarom zoek je experts die precies concluderen wat jij wilt horen.quote:Op woensdag 17 juni 2015 18:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
waarom zou je de hand ook in eigen boezem steken.
Ook een methode om uitstelt te realiseren inderdaad.quote:Op woensdag 17 juni 2015 18:08 schreef Reya het volgende:
Het is wachten tot de Griekse regering valt, en dan eventueel kijken wat daarna komt.
En de andere EU landen hebben geen geexplodeerde publieke en private schulden? Geen enkel land is weer terug op het niveau van voor 2008 en dat zal ook nooit meer gebeuren. Niet zolang we door blijven modderen met dit belachelijke systeem van socialisme voor de rijken en een soort van kapitalisme voor de rest.quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Opgekrabbeld maar nog niet op het oude niveau en met geëxplodeerde publieke en private schulden.
Wat illegaal is is geld creeeren uit het niets en daar dan rente over vragen. Dat is fraude...Alleen word dat toch toegestaan in deze rare wereld.quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:56 schreef fedsingularity het volgende:
Het enige wat me illegaal lijkt is geld uitlenen aan een land waarvan je weet dat het onbetrouwbaar en insolvent is.
Hij heeft gewoon gelijk....Het hele totale stelsel is corrupt dus tja.quote:Op woensdag 17 juni 2015 18:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat wil zo'n radicale hardliner natuurlijk helemaal niet horen. Daarom zoek je experts die precies concluderen wat jij wilt horen.
Reken daar maar niet op. En binnenkort komt er in Spanje een regering met precies dezelfde ideeen.quote:Op woensdag 17 juni 2015 18:08 schreef Reya het volgende:
Het is wachten tot de Griekse regering valt, en dan eventueel kijken wat daarna komt.
Reken daar inderdaad maar niet op.quote:Op woensdag 17 juni 2015 18:50 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Reken daar maar niet op. En binnenkort komt er in Spanje een regering met precies dezelfde ideeen.![]()
Neuh, zij heeft gewoon het rapportje gekregen wat ze heeft besteld.quote:Op woensdag 17 juni 2015 18:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk....Het hele totale stelsel is corrupt dus tja.
heeft varoufakis tenminste nog de verantwoordelijkheid straks de drachme 2.0 in te voeren en de Grieken alle ellende uit te leggen in Jip en Janneke taalquote:Op woensdag 17 juni 2015 18:21 schreef borisz het volgende:
Er kunnen pas in januari nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven omdat dit kabinet nog geen jaar zit en dit kabinet tot stand kwam na vervroegde verkiezingen.
Dat staat in de Griekse kieswet![]()
Denk je dat de ellende nog veel erger kan dan in Griekenland? Ze hebben al jaren van enorme ellende achter de rug...quote:Op woensdag 17 juni 2015 18:57 schreef komrad het volgende:
[..]
heeft varoufakis tenminste nog de verantwoordelijkheid straks de drachme 2.0 in te voeren en de Grieken alle ellende uit te leggen in Jip en Janneke taal
als Europa dit nu niet laat klappen , zijn ze voorbij totaal ongeloofwaardig en zijn ze een Grieks schoothondje geworden. vervolgens gaat prodemos de hele euro opblazen. We hadden in Nederland tenminste wel veel beter ontworpen papiergeld
Ik had daarnet dit gepost;quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:54 schreef Japie77 het volgende:
[..]
In het begin zijn ze er iets op achteruit gegaan maar inmiddels zijn ze volgens verschillende bronnen weer heel sterk opgekrabbeld. (by the way de grafiekjes lopen maar tot 2012)
quote:Op woensdag 17 juni 2015 16:56 schreef SeLang het volgende:
Wat betreft die "rijker" geworden IJslanders, waar blijkt dat dan precies uit?
Ik heb even de cijfers erbij gepakt (via Tradingeconomics) en ik zie voor 1-1-2008 een CPI van 280 en gemiddeld maandinkomen van ISK380.000. Voor 1-1-2014 zie ik een CPI van 425 en een gemiddeld maandinkomen van ISK490.000.
Dus teruggerekend naar koopkracht van 2014 was het gemiddelde salaris in 2008 (voor de crash) ISK570.000 vergeleken met ISK490.000 nu, oftewel 16% hoger dan het nu is, na het "herstel". En in de eerste jaren was dat verlies natuurlijk nog groter, want toen vond de meeste CPI inflatie plaats bij stagnerende inkomens
Verder is zo'n inkomsten gat natuurlijk cumulatief heel veel geld, want mensen hebben dus sinds 2008 jaar in jaar uit een veel lagere koopkracht gehad en hebben al die jaren dus ook minder kunnen sparen en dergelijke.
Nou, nee.quote:Op woensdag 17 juni 2015 18:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Alle tekenen wijzen er toch op dat Podemos de macht gaat grijpen in Spanje.
natuurlijk, na een faillissement hebben ze geen toegang tot de kapitaalmarkt , overheidsapparaat zal deels ineenstorten, import wordt onmogelijk, toerisme zal drastisch verminderen, pensioenen gaan door het putje enzquote:Op woensdag 17 juni 2015 19:03 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Denk je dat de ellende nog veel erger kan dan in Griekenland? Ze hebben al jaren van enorme ellende achter de rug...
Hoe reken je dat dan terug als ik vragen mag?quote:
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/grieken-kopen-massaal-autosquote:Op woensdag 17 juni 2015 19:03 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Denk je dat de ellende nog veel erger kan dan in Griekenland? Ze hebben al jaren van enorme ellende achter de rug...
Zolang ze een primaire overschot hebben, is toegang tot de kapitaalmarkt niet nodig.quote:Op woensdag 17 juni 2015 19:26 schreef komrad het volgende:
[..]
natuurlijk, na een faillissement hebben ze geen toegang tot de kapitaalmarkt , overheidsapparaat zal deels ineenstorten, import wordt onmogelijk, toerisme zal drastisch verminderen, pensioenen gaan door het putje enz
Ik denk ook niet dat het mogelijk is, uit de Euro stappen. Zou niet weten hoe dat gaat. Maar het is bijvoorbeeld wel Kroatië gelukt om uit de Joegoslavische Dinar te stappen...quote:Op woensdag 17 juni 2015 19:58 schreef stavromulabeta het volgende:
Als Griekenland uit de Euro stapt, hoe gaat dat dan in praktijk? Hoe wordt bijvoorbeeld bepaald welke Euro een Drachme wordt en welke een Euro blijft?
Bij banktegoeden lijkt me dit nog redelijk te doen (of het eerlijk is, is een andere vraag). Maar stel ik heb als Nederlands bedrijf een contract om voor 10.000.000 EUR goederen aan een Griekse afnemer te leveren: Waarin krijg ik dan betaald?
425/280*380k = 577kquote:Op woensdag 17 juni 2015 19:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoe reken je dat dan terug als ik vragen mag?
Het ging me ook niet om het faillissement (natuurlijk verlicht het je lasten als je de kosten naar een ander schuift - al ben je voorlopig wel afgesneden van de kapitaalmarkt) maar om het idee dat als je redenomineert in een zwakkere munt dat dan alles automatisch goed komt. Daar valt nogal wat op af te dingen. En omdat je afgesneden bent van de kapitaalmarkt betekent het ook nog meer austerity.quote:Verder ging het mij erom om het punt te maken dat het niet zo enorm dramatisch is als vaak door mensen word geschetst als een land failliet gaat. En het lijkt me dat dat wel duidelijk is als je kijkt naar de verschillende cijfers uit IJsland. Werkloosheidscijfers bv, daar zouden Griekenland en Spanje jaloers op zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |