abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153412508
Nederland geeft nog 7,6 miljard uit voor Defensie.

Wat doet de concurrentie?





Een kritische kanttekening van Bram_van_Loon.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 15:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
We hebben het hier al gehad over de USA die met haar leger op een veel te grote voet leeft (geld lenen en bijdrukken om het te financieren) maar daarnaast gaan de legeruitgaven in de USA ook nog eens ten koste van nogal essentile zaken zoals infrastructuur. Op een humoristische maar inhoudelijk goede manier legt John Oliver hier uit wat de staat van de infrastructuur in de USA is: Ik weet niet hoe jullie erover denken maar ik ben blij dat we in Nederland in ieder geval niet onze infrastructuur zo extreem sterk verwaarlozen. Ik zou graag wat gladdere fietspaden hebben en wat minder scheurtjes en verzakkingen (eerder het gevolg van een slechte materiaalkeuze?) maar al met al hebben wij volgens mij weinig te klagen over onze infrastructuur.

Oh ja, met dat geld van het leger zouden ze ook wat andere keuzes kunnen maken.
Samenvatting: het is een wonder dat er in de USA op eigen bodem nog geen bom is ontploft. Nee, dit is geen hyperbool, het is daadwerkelijk een paar keer bijna verkeerd gegaan. -slik-
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153414619
Het leger is een speeltje van de plaatselijke machthebbers om enkel hun belangen mee te dienen. In het beste geval magmoet je er als gewone burger alleen voor dokken en in het slechtste geval wordt het leger tegen de bevolking ingezet, zoals bij een opstand.
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:49:36 #3
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153442174
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 17:04 schreef Wegenbouwer het volgende:
Het leger is een speeltje van de plaatselijke machthebbers om enkel hun belangen mee te dienen. In het beste geval magmoet je er als gewone burger alleen voor dokken en in het slechtste geval wordt het leger tegen de bevolking ingezet, zoals bij een opstand.
Wat is dit nou weer voor ontiegelijke onzin?
Heb je daar wel een vergunning voor?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_153458782
Dieper in de statistieken van ZO Azie:

pi_153473973
Een kleine bestelling is er wel door wat punt 50-jes en kleiner grut;

Nederlandse militairen krijgen vanaf volgend jaar nieuwe zware mitrailleurs. Defensie sloot vrijdag een overeenkomst met de Belgische firma Fabrique National voor de aanschaf van bijna 3000 van dergelijke wapens, liet het ministerie weten.

Het gaat om 2050 middelzware MAG's en 840 zware M2-QCB's. Ze vervangen de huidige MAG-7.62mm-mitrailleur en de M2-12.7mm-mitrailleur, beter bekend als de '.50'.

De nieuwe wapens zijn in technisch opzicht gelijk aan de oude, maar de fabrikant heeft een aantal verbeteringen doorgevoerd. Zo heeft de MAG een nieuwe kolf en hebben beide types een rail gekregen waardoor kijkers makkelijker op het wapen kunnen worden geplaatst.

Defensie koopt ook nieuwe dag- en nachtkijkers waarmee nauwkeuriger kan worden gericht. De nieuwe wapens worden vanaf begin volgend jaar tot halverwege 2018 in stappen geleverd. Het Marinebedrijf in Den Helder blijft verantwoordelijk voor het onderhoud van de mitrailleurs.

Bron;

http://www.telegraaf.nl/b(...)_mitrailleurs__.html
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_153501122
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 21:54 schreef sp3c het volgende:

nou en?

grotere landen leveren een groter aandeel dan kleinere landen ja, nou gefeliciteerd ... je hebt bewezen dat je optelsommetjes kunt maken
Precies, waarom zou je dan gigantisch veel miljarden in defensie pompen?
Aangezien wij toch maar een piepkleine rol kunnen spelen, en altijd afhankelijk blijven van anderen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:15 schreef AchJa het volgende:

Door wie dan?
De geallieerden, de westerse landen.
Wij kunnen toch weinig uitrichten.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 14:26 schreef Glazenmaker het volgende:
Voor de mensen die denken dat onze bondgenoten wel komen als de pleuris uitbreekt:
NWS / 'Zwakke steun voor NAVO-principes in grote Europese landen'
Stel dat de bondgenoten inderdaad niet helpen, wat wou je dan doen dan?
Al die miljarden die je in defensie stopt ben je alsnog kwijt want wij kunnen ons nooit verdedigen.

quote:
15s.gif Op woensdag 10 juni 2015 09:48 schreef detaris het volgende:

Wie gaat de Nederlandse belangen verdedigen als Nederland dat zelf niet doet?
In een globaliserende wereld waar economische, politieke en militaire belangen en dreigingen niet langer gebonden zijn aan landsgrenzen kan je het niet veroorloven om neutraal te zijn.

De dijken houden alleen het water buiten en niet de rest van de wereld.
Nou en? Als een groot land iets van Nederland wil dan pakt het dat wel hoor.
Of dacht je dat wij als Nederland zijnde militair iets kunnen uitrichten tegen een groot land dat ons aanvalt? Aangezien je dit toch kansloos verliest kun je je beter direct opgeven, scheelt een hoop geld en doden.
Wij zullen altijd afhankelijk blijven van andere landen.
  zaterdag 13 juni 2015 @ 17:23:53 #7
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_153501170
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:49 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor ontiegelijke onzin?
Heb je daar wel een vergunning voor?
Dat politici en machthebbers een leger inzetten om er zelf vaak beter van te worden ten koste van de burgers is bepaald geen onzin denk ik.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 13 juni 2015 @ 17:28:29 #8
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_153501259
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:21 schreef bianconeri het volgende:
Nou en? Als een groot land iets van Nederland wil dan pakt het dat wel hoor.
Of dacht je dat wij als Nederland zijnde militair iets kunnen uitrichten tegen een groot land dat ons aanvalt? Aangezien je dit toch kansloos verliest kun je je beter direct opgeven, scheelt een hoop geld en doden.
Wij zullen altijd afhankelijk blijven van andere landen.
Hmm Noord-Korea wordt nog steeds niet aangepakt. Dus een goed koop a-bommetje kan wellicht ook een oplossing zijn. :')
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_153501357
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:28 schreef Megumi het volgende:

[..]

Hmm Noord-Korea wordt nog steeds niet aangepakt. Dus een goed koop a-bommetje kan wellicht ook een oplossing zijn. :')
Noord-Korea wordt niet aangepakt omdat het bestaan van het land voor iedereen, behalve de bevolking zelf, veruit het beste is. Het wordt niet voor niks weleens "the land of lousy options" genoemd binnen de diplomatiek. Noord-Korea binnenvallen betekent in alle zekerheid een veto en boycot door China en Rusland met betrekking tot een VN (of NATO) resolutie omdat men geen samengevoegd Westers Korea wil hebben, het levert miljoenen vluchtelingen die toch ergens heen moeten (en waarschijnlijk de Chinese provincies instromen), zal vrijwel zeker enorme destructie aan Seoul veroorzaken, ontzettend veel levens kosten en Zuid-Koreanen zien het ook niet zetten wegens de immense opbouwkosten van Noord-Korea welke generatie na generatie zal duren.

Voor Nederland geld dat theoretisch gezien een stuk minder, maar de kans is klein zolang de NATO maar een beetje eenduidig blijft.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  Moderator zaterdag 13 juni 2015 @ 17:39:26 #10
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_153501503
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:21 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Precies, waarom zou je dan gigantisch veel miljarden in defensie pompen?
Aangezien wij toch maar een piepkleine rol kunnen spelen, en altijd afhankelijk blijven van anderen.

[..]

De geallieerden, de westerse landen.
Wij kunnen toch weinig uitrichten.

[..]

Stel dat de bondgenoten inderdaad niet helpen, wat wou je dan doen dan?
Al die miljarden die je in defensie stopt ben je alsnog kwijt want wij kunnen ons nooit verdedigen.

[..]

Nou en? Als een groot land iets van Nederland wil dan pakt het dat wel hoor.
Of dacht je dat wij als Nederland zijnde militair iets kunnen uitrichten tegen een groot land dat ons aanvalt? Aangezien je dit toch kansloos verliest kun je je beter direct opgeven, scheelt een hoop geld en doden.
Wij zullen altijd afhankelijk blijven van andere landen.
ja dahag :W
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_153501587
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:21 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Precies, waarom zou je dan gigantisch veel miljarden in defensie pompen?
Aangezien wij toch maar een piepkleine rol kunnen spelen, en altijd afhankelijk blijven van anderen.
Waarom zouden we geld in iets anders pompen als alle grotere landen dat toch wel groter en beter kunnen aanpakken?

quote:
De geallieerden, de westerse landen.
Wij kunnen toch weinig uitrichten.
"Wij" kunnen genoeg doen.

quote:
Stel dat de bondgenoten inderdaad niet helpen, wat wou je dan doen dan?
Al die miljarden die je in defensie stopt ben je alsnog kwijt want wij kunnen ons nooit verdedigen.
:? Dat kan prima.

quote:
Nou en? Als een groot land iets van Nederland wil dan pakt het dat wel hoor.
Of dacht je dat wij als Nederland zijnde militair iets kunnen uitrichten tegen een groot land dat ons aanvalt?
Ja, dat kan.
quote:
Aangezien je dit toch kansloos verliest kun je je beter direct opgeven, scheelt een hoop geld en doden.
Wij zullen altijd afhankelijk blijven van andere landen.
En daarom moeten we dus een leger hebben.
Conscience do cost.
  zondag 14 juni 2015 @ 11:26:49 #12
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153515999
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:21 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Precies, waarom zou je dan gigantisch veel miljarden in defensie pompen?
Aangezien wij toch maar een piepkleine rol kunnen spelen, en altijd afhankelijk blijven van anderen.

De geallieerden, de westerse landen.
Wij kunnen toch weinig uitrichten.

[..]

Stel dat de bondgenoten inderdaad niet helpen, wat wou je dan doen dan?
Al die miljarden die je in defensie stopt ben je alsnog kwijt want wij kunnen ons nooit verdedigen.

Nou en? Als een groot land iets van Nederland wil dan pakt het dat wel hoor.
Of dacht je dat wij als Nederland zijnde militair iets kunnen uitrichten tegen een groot land dat ons aanvalt? Aangezien je dit toch kansloos verliest kun je je beter direct opgeven, scheelt een hoop geld en doden.
Wij zullen altijd afhankelijk blijven van andere landen.
Wat is dit toch een onzin, je spreekt jezelf tegen in je eigen post.
Geen enkel land in Europa kan iets verrichten tegen een 'groot' land. Daarom is die hele Navo opgericht en daarvan is het hele idee dat we samen groot zijn en dus van iedereen een bijdrage vereist is. En je idee over Nederland klopt gewoon niet, je hebt geen benul waar je het over hebt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_153527014
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:43 schreef ems. het volgende:

Waarom zouden we geld in iets anders pompen als alle grotere landen dat toch wel groter en beter kunnen aanpakken?

Omdat je aan een leger helemaal niets hebt. Ook niet in tijden van oorlog aangezien ons leger toch niets kan, ook niet met meer geld.
Andere dingen kunnen wel nuttig zijn, leger niet.

quote:
En daarom moeten we dus een leger hebben.
Omdat we toch afhankelijk zijn van anderen moeten we een leger hebben?
Zelfs al pompen we elke dag 5 miljard in het leger dan blijven we toch kansloos. Afhankelijk van anderen zullen wij altijd blijven als NL, een aanvallend land zal makkelijk van ons winnen 1 op 1.
En nee kom niet aan met Liechtenstein, want die gaan echt niet aanvallen.
  Moderator zondag 14 juni 2015 @ 19:22:58 #14
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_153527144
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 19:18 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Omdat je aan een leger helemaal niets hebt. Ook niet in tijden van oorlog aangezien ons leger toch niets kan, ook niet met meer geld.
Andere dingen kunnen wel nuttig zijn, leger niet.

[..]

Omdat we toch afhankelijk zijn van anderen moeten we een leger hebben?
Zelfs al pompen we elke dag 5 miljard in het leger dan blijven we toch kansloos. Afhankelijk van anderen zullen wij altijd blijven als NL, een aanvallend land zal makkelijk van ons winnen 1 op 1.
En nee kom niet aan met Liechtenstein, want die gaan echt niet aanvallen.
welles man
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_153527486
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 11:26 schreef Pumatje het volgende:

Wat is dit toch een onzin, je spreekt jezelf tegen in je eigen post.
Geen enkel land in Europa kan iets verrichten tegen een 'groot' land. Daarom is die hele Navo opgericht en daarvan is het hele idee dat we samen groot zijn en dus van iedereen een bijdrage vereist is. En je idee over Nederland klopt gewoon niet, je hebt geen benul waar je het over hebt.
Dat is het dus precies.... Wij kunnen als Nederland niets. Ook in samenwerkings verband met andere landen hebben wij toch zinloze bijdrage, dus waarom daar geld aan verknallen?

Geld uitgeven zodat paar machtswellustelingen hun kogeltjes kunnen afvoeren?
pi_153527495
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 19:22 schreef sp3c het volgende:

welles man
Juist ja
  Moderator zondag 14 juni 2015 @ 20:23:57 #17
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_153529010
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 19:36 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Juist ja
Zo gaat discussieren met jou, iedereen zegt vanalles en jij herhaalt gewoon wat je al zei

drie of vier keer per post
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 14 juni 2015 @ 22:29:14 #18
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 14 juni 2015 @ 22:35:41 #19
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_153534592
quote:
14s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:29 schreef AchJa het volgende:
Kijk eens aan, wat een pit zit er toch in ons volkje!!! Oh wacht... :')

[ afbeelding ]

Link
lol, de zes laatsten zijn vier die de 2de wereldoorlog verloren hebben, en de lage landen.
are we infinite or am I alone
pi_153537261
Als er met 'your country' wordt bedoeld 'mijn achtertuintje', dan wel hoor.
  maandag 15 juni 2015 @ 00:13:03 #21
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153537756
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 19:36 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Dat is het dus precies.... Wij kunnen als Nederland niets. Ook in samenwerkings verband met andere landen hebben wij toch zinloze bijdrage, dus waarom daar geld aan verknallen?

Geld uitgeven zodat paar machtswellustelingen hun kogeltjes kunnen afvoeren?
Dat is echt bullshit, we betekenen een belangrijk aandeel in de Europese verdediging en staan ondanks achterlijke bezuinigingen het mannetje. Als je dat niet inziet heb je simpelweg te weinig kennis van recente militaire ontwikkelingen.

Met een patriot batterij blokkeer je een geheel luchtruim, we zijn een van de weinige landen met dergelijke moderne apparatuur, dat is een selectieve club. De opleidingen zijn van een dergelijk hoog niveau dat dit internationaal wordt gewaardeerd en er zitten capaciteiten tussen waarmee we uniek zijn op dit contingent.

In samenwerkingsverbanden wil Nederland altijd juist een grotere broek dan het eigenlijk financiel past, maar ondanks dat toch aanneemt. In Afghanistan hadden we een provincie onder onze hoede waarin we elke militaire eenheid aanstuurden met de grootte van heel Nederland. De mariniers vormen 30% van het GB/NL marine clubje, dit jaar heeft Nederland de leiding over de Nato Response Force, we zijn initiatief nemer van dat stuk farce notabene en wij zijn de eersten welke een Marine en landmacht compleet hebben gentegreerd in dat van een ander land. De winst van deze fusie is voor onze partner want wij zijn de enigen met recente degelijke krijgskunst ervaring en een politiek welke eerder geneigd is tot inzet.

Dat het materieel vaak langer stil ligt, minder lang inzetbaar is of een ramp om onderdelen of munitie te vergaren welke het nodig heeft is een resultaat van nogmaals, debiele bezuinigingen. Lage inzetbaarheid, normale vergoedingen voor personeel en aandacht voor daadwerkelijke knelpunten in de organisatie zoals het ontbreken van tanks en afdoende staal is met een pennestreek te verbeteren tot acceptabel niveau. Echter, het doet niets af aan de Nederlandse kwaliteit en kunde. Als je begrijpt wat er nog gebeurt voor dit schamele bedrag zouden we een discussie kunnen voeren.
Het afdoen als we kunnen niets want en dan een hoop stierenpoep als onderbouwing brengt dit gesprek niets verder.

Ik herken je uitspraken, lijken verdomd veel op die destijds het gebroken geweertje. Nooit meer oorlog, allemaal zonde van de poen en dergelijk geblaat. Het werd pas duidelijk bij jullie hele segment dat een defensie een enorm belangrijk aspect is van de vrije keus en democratie toen de Duitsers een paar jaar daarna ons kwamen vertellen wat te slikken.


Kappen met ongefundeerd onzin uitkramen, daar heb je helemaal geen vergunning voor.

[ Bericht 5% gewijzigd door Pumatje op 15-06-2015 00:18:20 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_153537953
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2015 20:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

Zo gaat discussieren met jou, iedereen zegt vanalles en jij herhaalt gewoon wat je al zei

drie of vier keer per post
Jij noemt dat discussiren? :') ;)
Daarom reageerde ik niet meer op hem. Ik kan nu ook mijn eerdere reacties op die reacties van hem herhalen maar dat spelletje speel ik niet mee.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_153538086
quote:
14s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:29 schreef AchJa het volgende:
Kijk eens aan, wat een pit zit er toch in ons volkje!!! Oh wacht... :')

[ afbeelding ]

Link
Je kan dat ook positief duiden. Een al te groot nationalisme loopt vaak niet goed af. ;)
Ik ben bereid om te vechten voor iets wat goed is, het kan dat dat het geval is bij een land, het kan ook dat dat niet het geval is. Het maakt mij bijvoorbeeld weinig uit of dat we een deelstaat zijn van Duitsland of dat we zelfstandig zijn, voor ons dagelijks leven heeft het weinig impact.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 15 juni 2015 @ 01:00:03 #24
117098 Hathor
Effe niet
pi_153538552
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 00:13 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Dat is echt bullshit, we betekenen een belangrijk aandeel in de Europese verdediging en staan ondanks achterlijke bezuinigingen het mannetje. Als je dat niet inziet heb je simpelweg te weinig kennis van recente militaire ontwikkelingen.

Met een patriot batterij blokkeer je een geheel luchtruim, we zijn een van de weinige landen met dergelijke moderne apparatuur, dat is een selectieve club. De opleidingen zijn van een dergelijk hoog niveau dat dit internationaal wordt gewaardeerd en er zitten capaciteiten tussen waarmee we uniek zijn op dit contingent.

In samenwerkingsverbanden wil Nederland altijd juist een grotere broek dan het eigenlijk financiel past, maar ondanks dat toch aanneemt. In Afghanistan hadden we een provincie onder onze hoede waarin we elke militaire eenheid aanstuurden met de grootte van heel Nederland. De mariniers vormen 30% van het GB/NL marine clubje, dit jaar heeft Nederland de leiding over de Nato Response Force, we zijn initiatief nemer van dat stuk farce notabene en wij zijn de eersten welke een Marine en landmacht compleet hebben gentegreerd in dat van een ander land. De winst van deze fusie is voor onze partner want wij zijn de enigen met recente degelijke krijgskunst ervaring en een politiek welke eerder geneigd is tot inzet.

Dat het materieel vaak langer stil ligt, minder lang inzetbaar is of een ramp om onderdelen of munitie te vergaren welke het nodig heeft is een resultaat van nogmaals, debiele bezuinigingen. Lage inzetbaarheid, normale vergoedingen voor personeel en aandacht voor daadwerkelijke knelpunten in de organisatie zoals het ontbreken van tanks en afdoende staal is met een pennestreek te verbeteren tot acceptabel niveau. Echter, het doet niets af aan de Nederlandse kwaliteit en kunde. Als je begrijpt wat er nog gebeurt voor dit schamele bedrag zouden we een discussie kunnen voeren.
Het afdoen als we kunnen niets want en dan een hoop stierenpoep als onderbouwing brengt dit gesprek niets verder.

Ik herken je uitspraken, lijken verdomd veel op die destijds het gebroken geweertje. Nooit meer oorlog, allemaal zonde van de poen en dergelijk geblaat. Het werd pas duidelijk bij jullie hele segment dat een defensie een enorm belangrijk aspect is van de vrije keus en democratie toen de Duitsers een paar jaar daarna ons kwamen vertellen wat te slikken.

Kappen met ongefundeerd onzin uitkramen, daar heb je helemaal geen vergunning voor.
Je beseft dat dat hele verhaal wat je hebt zitten tikken vergeefse moeite is? Hij komt zometeen toch weer terug met hetzelfde monotone riedeltje dat Nederland te klein is en niks voorstelt en blah blah blah....waarom probeer je het nog?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_153541713
quote:
14s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:29 schreef AchJa het volgende:
Kijk eens aan, wat een pit zit er toch in ons volkje!!! Oh wacht... :')

[ afbeelding ]

Link
Of we beseffen dat naar geweld grijpen over het algemeen ook geen oplossing biedt...
  maandag 15 juni 2015 @ 09:16:28 #26
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153541845
quote:
14s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of we beseffen dat naar geweld grijpen over het algemeen ook geen oplossing biedt...
Facepalm....

Gaan we weer. Prachtige instelling. Ik ben benieuwd hoe je de invaller gaat overtuigen af te zien van zijn opmars. Met een goed gesprek over de nutteloosheid van geweld?

Man man man.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 15 juni 2015 @ 09:20:10 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153541896
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:16 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Facepalm....

Gaan we weer. Prachtige instelling. Ik ben benieuwd hoe je de invaller gaat overtuigen af te zien van zijn opmars. Met een goed gesprek over de nutteloosheid van geweld?

Man man man.
Merkwaardig dat de staat een geweldsmonopolie heeft dan, prima, als ze dat eenzijdig bij deze opheffen mag ik mij dus ook gewoon bewapenen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153541907
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:16 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Facepalm....

Gaan we weer. Prachtige instelling. Ik ben benieuwd hoe je de invaller gaat overtuigen af te zien van zijn opmars. Met een goed gesprek over de nutteloosheid van geweld?

Man man man.
Zo te zien zijn onze buren ook niet erg dol op geweld. Waarom zouden de Duitsers ons spontaan binnen gaan vallen?
  maandag 15 juni 2015 @ 09:42:05 #29
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153542269
quote:
14s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:29 schreef AchJa het volgende:
Kijk eens aan, wat een pit zit er toch in ons volkje!!! Oh wacht... :')

[ afbeelding ]

Link
Zoals iemand in die link eronder al aangaf. Het ligt eraan wie de dreiging vormt.

Bij de gestelde vraag ( ik weet niet hoe het is onderzocht ) komt bij de gemiddelde Taiwanees een aanval van Chinezen van hun land op het netvlies en vam de gemiddelde Nederlanders kansloos ge sjoko poko in Afghanistan.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_153542452
quote:
2s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zo te zien zijn onze buren ook niet erg dol op geweld. Waarom zouden de Duitsers ons spontaan binnen gaan vallen?
Ik zou daar vooral niet te naief over zijn.
pi_153542481
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:53 schreef riazop het volgende:

[..]

Ik zou daar vooral niet te naief over zijn.
Ik zeg ook niet dat we het leger op moeten heffen. Maar als we het eerder geplaatste grafiekje serieus moeten nemen hebben we niets om ons zorgen over te maken...
pi_153542503
quote:
2s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zo te zien zijn onze buren ook niet erg dol op geweld. Waarom zouden de Duitsers ons spontaan binnen gaan vallen?
Bloemen en strand natuurlijk.

Gezien de huidige Duitse mentaliteit zou ik me als Groninger best willen aansluiten bij hun land, ze komen toch een stuk betrouwbaarder over dan de Hollander.

Waarom zou ik ook voor mijn land gaan vechten, zodra de poep de ventilator raakt steken de Hollandes de waterlinie door en laten de rest van het land aan hun lot over.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2015 09:58:58 ]
pi_153542509
quote:
2s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat we het leger op moeten heffen. Maar als we het eerder geplaatste grafiekje serieus moeten nemen hebben we niets om ons zorgen over te maken...
Duitsland en Frankrijk geven anders veel meer geld uit aan hun legers. en daarenboven hebben zij legers die onafhankelijk van andere krijgsmachten kunnen opereren.
Dat is wat Nederland heeft wegbezuinigd.
pi_153554721
quote:
14s.gif Op zondag 14 juni 2015 22:29 schreef AchJa het volgende:
Kijk eens aan, wat een pit zit er toch in ons volkje!!! Oh wacht... :')

[ afbeelding ]

Link
Fiji. :D Die overige 6% die niet willen vechten, zal wel de president zijn en z'n entourage...
  dinsdag 16 juni 2015 @ 12:38:23 #35
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153579533
quote:
2s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zo te zien zijn onze buren ook niet erg dol op geweld. Waarom zouden de Duitsers ons spontaan binnen gaan vallen?
A. dat is geen antwoord, maar punten voor het proberen te ontwijken van de vraag.


B.Artikel 5? Ooit van gehoord of denk je dat dat voor iedereen zal gelden behalve Nederland?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator dinsdag 16 juni 2015 @ 12:47:05 #36
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_153579821
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:42 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Zoals iemand in die link eronder al aangaf. Het ligt eraan wie de dreiging vormt.

Bij de gestelde vraag ( ik weet niet hoe het is onderzocht ) komt bij de gemiddelde Taiwanees een aanval van Chinezen van hun land op het netvlies en vam de gemiddelde Nederlanders kansloos ge sjoko poko in Afghanistan.
denk dat bij de Nederlanders eerder mei 1940 op het netvlies komt ... de rest weet niemand wat van en kan niemand wat schelen

met het voordeel van hindsight heb ik ook niet zo heel veel behoefte om de ijssellinie te verdedigen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 12:52:14 #37
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153579984
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

denk dat bij de Nederlanders eerder mei 1940 op het netvlies komt ... de rest weet niemand wat van en kan niemand wat schelen

met het voordeel van hindsight heb ik ook niet zo heel veel behoefte om de ijssellinie te verdedigen
Voor ons ja, maar de nieuwe generatie die zich aan heeft gedaan heeft een ww2 kennis van een mentos en kent enkel beelden van de Metro, nu.nl of het journaal en dat is allemaal Afghanistan.

Ik weet ook niet of het wel een betrouwbaar onderzoek is.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator dinsdag 16 juni 2015 @ 13:03:20 #38
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_153580284
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:52 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Voor ons ja, maar de nieuwe generatie die zich aan heeft gedaan heeft een ww2 kennis van een mentos en kent enkel beelden van de Metro, nu.nl of het journaal en dat is allemaal Afghanistan.

Ik weet ook niet of het wel een betrouwbaar onderzoek is.
lijkt me sterk eerlijk gezegd

ben ff vergeten hou oud je bent maar keek jij @ -18 naar het journaal?
ik niet, net als de meeste van mijn leeftijdsgenoten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_153581942
quote:
12s.gif Op maandag 15 juni 2015 09:57 schreef Chewie het volgende:

[..]

Bloemen en strand natuurlijk.

Gezien de huidige Duitse mentaliteit zou ik me als Groninger best willen aansluiten bij hun land, ze komen toch een stuk betrouwbaarder over dan de Hollander.

Waarom zou ik ook voor mijn land gaan vechten, zodra de poep de ventilator raakt steken de Hollandes de waterlinie door en laten de rest van het land aan hun lot over.
Jammer alleen dat zo'n beetje heel het leger zich buiten de randstad (Brabant) begeeft. :')
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_153582087
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 14:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Jammer alleen dat zo'n beetje heel het leger zich buiten de randstad (Brabant) begeeft. :')
Met al die papen daar niet onverstandig.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 14:38:11 #41
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153582950
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 13:03 schreef sp3c het volgende:

[..]

lijkt me sterk eerlijk gezegd

ben ff vergeten hou oud je bent maar keek jij @ -18 naar het journaal?
ik niet, net als de meeste van mijn leeftijdsgenoten
Hmm..

En te oud ;)
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_153583077
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:38 schreef Pumatje het volgende:

[..]

A. dat is geen antwoord, maar punten voor het proberen te ontwijken van de vraag.

B.Artikel 5? Ooit van gehoord of denk je dat dat voor iedereen zal gelden behalve Nederland?
Ken je die andere enquete? De Nederlandse mentaliteit is blijkbaar dat landen als Polen van ons mogen barsten en dat we verwachten dat de VS als dank daarvoor ons altijd zal komen redden.
pi_153583211
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:38 schreef Pumatje het volgende:

[..]

A. dat is geen antwoord, maar punten voor het proberen te ontwijken van de vraag.

B.Artikel 5? Ooit van gehoord of denk je dat dat voor iedereen zal gelden behalve Nederland?
Oh, die invaller waar je over sprak ging dus niet over Nederland?

En nogmaals, ik pleit nergens voor het afschaffen van het leger. Maar geweld moet een laatste redmiddel zijn, niet de eerste reflex om naar te grijpen.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 14:55:34 #44
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153583380
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 14:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, die invaller waar je over sprak ging dus niet over Nederland?

En nogmaals, ik pleit nergens voor het afschaffen van het leger. Maar geweld moet een laatste redmiddel zijn, niet de eerste reflex om naar te grijpen.
Dat snappen we ook wel, het probleem is dat anderen geweld wel als eerste optie zien. Kunnen we alsjeblieft eens een keer leren van Chamberlains fouten .

En nee, sinds de Navo maakt het niet meer uit wie ingevallen wordt, we zijn er ook van als het bij een van deze leden gebeurt en in het huidige scenario is dat goed mogelijk.
Dan moeten we direct reageren en terugslaan met zwaar geweld, anders wordt het alleen maar erger.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_153583628
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 14:55 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Dat snappen we ook wel, het probleem is dat anderen geweld wel als eerste optie zien. Kunnen we alsjeblieft eens een keer leren van Chamberlains fouten .
Dan vraag ik me toch wel even af van wie je concreet een inval in Nederland verwacht?
Je lijkt helaas wel een beetje in koude oorlog retoriek te blijven hangen namelijk.

quote:
En nee, sinds de Navo maakt het niet meer uit wie ingevallen wordt, we zijn er ook van als het bij een van deze leden gebeurt en in het huidige scenario is dat goed mogelijk.
Dan moeten we direct reageren en terugslaan met zwaar geweld, anders wordt het alleen maar erger.
Tja, ik heb dat hele agressieve niet zo in me. Recente ervaringen in de wereld hebben ons geleerd dat militaire escalatie vaker niet dan wel tot een verbetering van de situatie leidt.
Op de juiste momenten moet er inderdaad worden doorgepakt maar dat moet dan heel bewust en goed overwogen worden gedaan. Schieten om het schieten maakt het alleen maar erger.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 16:16:55 #46
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153585459
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 15:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan vraag ik me toch wel even af van wie je concreet een inval in Nederland verwacht?
Je lijkt helaas wel een beetje in koude oorlog retoriek te blijven hangen namelijk.

[..]

Tja, ik heb dat hele agressieve niet zo in me. Recente ervaringen in de wereld hebben ons geleerd dat militaire escalatie vaker niet dan wel tot een verbetering van de situatie leidt.
Op de juiste momenten moet er inderdaad worden doorgepakt maar dat moet dan heel bewust en goed overwogen worden gedaan. Schieten om het schieten maakt het alleen maar erger.
Soms vraag ik me af hoeveel mensen er zoals jij zijn.
Ongelooflijk stupide voor mijn gevoel.

Je bent op de hoogte van de recente ontwikkelingen aan de grenzen van Europa? Je beseft jezelf hopelijk dat we in een nieuwe Koude oorlog zitten?


Je begrijpt ook dat de wereld steeds kleiner wordt, grondstoffen moeilijker te winnen zijn, schaarser worden en de Chinezen zo ver zijn gekomen dat ze nu alle niet-Chinese boten uit open zee rammen?





simpelweg omdat ze hun grenzen kunstmatig elke dag wat verleggen door wat eilanden op te spuiten.

Of je bent enorm naef of gewoon niet goed genformeerd.



En aan je vraag ' wie gaat Nederland binnen vallen dan' maak ik op dat je niets van artikel 5 snapt. Je bent het product van een feministische samenleving, syndroom waar de hele Europese raad last van heeft. Denken allemaal dat de hele wereld hetzelfde beredeneerd zoals wij.

[ Bericht 8% gewijzigd door Pumatje op 16-06-2015 16:24:03 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_153587890
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 16:16 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Soms vraag ik me af hoeveel mensen er zoals jij zijn.
Ongelooflijk stupide voor mijn gevoel.

Je bent op de hoogte van de recente ontwikkelingen aan de grenzen van Europa? Je beseft jezelf hopelijk dat we in een nieuwe Koude oorlog zitten?


Je begrijpt ook dat de wereld steeds kleiner wordt, grondstoffen moeilijker te winnen zijn, schaarser worden en de Chinezen zo ver zijn gekomen dat ze nu alle niet-Chinese boten uit open zee rammen?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

simpelweg omdat ze hun grenzen kunstmatig elke dag wat verleggen door wat eilanden op te spuiten.

Of je bent enorm naef of gewoon niet goed genformeerd.

[ afbeelding ]

En aan je vraag ' wie gaat Nederland binnen vallen dan' maak ik op dat je niets van artikel 5 snapt. Je bent het product van een feministische samenleving, syndroom waar de hele Europese raad last van heeft. Denken allemaal dat de hele wereld hetzelfde beredeneerd zoals wij.
Tja, als je mijn Posts niet leest omdat je je, ongefundeerde, mening al klaar hebt, dan zijn we wel klaar...
  dinsdag 16 juni 2015 @ 21:51:19 #48
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_153595195
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, als je mijn Posts niet leest omdat je je, ongefundeerde, mening al klaar hebt, dan zijn we wel klaar...
oneens,

Ik kom naar mijn mening met genoeg onderbouwing waarom artikel 5 hiervoor ook geldt en welke aanleidingen daar voor bestaan. Een vijand hoeft niet meer in Nederland te komen voordat het Nederlandse leger moet optreden, als je als Nederlandse militair in Polen of Duitsland een Russische club aan het tegenhouden bent vecht je ook voor Nederland.

Jou visie op geweld sluit niet aan bij de werkelijkheid. Dat is erg gevaarlijk als je politieke macht hebt, je zadelt als pacifist mij op met jou denkbeeld terwijl de consequenties enorm groot en pijnlijk kunnen zijn indien je ongelijk hebt terwijl mijn wereldbeeld in ieder geval probeert die mogelijke problemen en pijn te voorkomen.

Si vis pacem, para bellum.

[ Bericht 16% gewijzigd door Pumatje op 16-06-2015 22:38:48 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_153600720
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 16:16 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Soms vraag ik me af hoeveel mensen er zoals jij zijn.
Ongelooflijk stupide voor mijn gevoel.

Je bent op de hoogte van de recente ontwikkelingen aan de grenzen van Europa? Je beseft jezelf hopelijk dat we in een nieuwe Koude oorlog zitten?


Je begrijpt ook dat de wereld steeds kleiner wordt, grondstoffen moeilijker te winnen zijn, schaarser worden en de Chinezen zo ver zijn gekomen dat ze nu alle niet-Chinese boten uit open zee rammen?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

simpelweg omdat ze hun grenzen kunstmatig elke dag wat verleggen door wat eilanden op te spuiten.

Of je bent enorm naef of gewoon niet goed genformeerd.

[ afbeelding ]

En aan je vraag ' wie gaat Nederland binnen vallen dan' maak ik op dat je niets van artikel 5 snapt. Je bent het product van een feministische samenleving, syndroom waar de hele Europese raad last van heeft. Denken allemaal dat de hele wereld hetzelfde beredeneerd zoals wij.
Met die grondstoffen heb je een goed punt, dat lijkt mij het zorgpunt voor de komende 50-100 jaar. Een verstandig beleid zou zich niet alleen richten op het veilig stellen van die grondstoffen maar ook op het minder afhankelijk worden van die grondstoffen, dit via diplomatieke relaties (bepaalde grondstoffen liggen relatief meer in 'beschaafdere' landen) en onderzoek (hoe hetzelfde effect krijgen met grondstoffen die wel voldoende voorradig zijn).

Dat is trouwens aardige propaganda maar ze hebben wel een beetje gelogen, Estland floreert als zelfstandig land, juist met de hightech. :)

[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-06-2015 01:01:48 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 17 juni 2015 @ 08:39:06 #50
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_153602863
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2015 11:26 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Wat is dit toch een onzin, je spreekt jezelf tegen in je eigen post.
Geen enkel land in Europa kan iets verrichten tegen een 'groot' land. Daarom is die hele Navo opgericht en daarvan is het hele idee dat we samen groot zijn en dus van iedereen een bijdrage vereist is. En je idee over Nederland klopt gewoon niet, je hebt geen benul waar je het over hebt.
Europa is redelijk hopeloos verdeeld om echt een concurrent te zijn ten opzichte van supermachten als de VS en China of de voormalige USSR. En bestaat uit allemaal landen die alleen uit eigen belang handelen. En uren vergaderen met waarschijnlijk een flinke declaratie zonder een besluit te nemen. Als Europa net als de VS een soort van federatie zou worden zouden we sterker zijn. In dat op zicht is het wellicht zelfs jammer dat Napoleon de oorlog uiteindelijk verloren heeft. :') En dat de VS de NAVO maar blijft financieren is denk ik twijfelachtig.

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 17-06-2015 09:09:59 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')