POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Aangezien er een brede wens is voor een nieuw belastingstelsel. Een stopic om de ontwikkelingen hierover te gaan volgen.
quote:http://www.nu.nl/politiek(...)leg-belastingen.html
Optimisme over coalitieoverleg belastingen
Binnen de coalitie heerst optimisme over het overleg over een hervorming van het belastingstelsel. De top van de coalitie sprak daar maandag twee keer over, en doet dat dinsdagavond opnieuw.
Rond de tafel zitten premier Mark Rutte, PvdA-leider Diederik Samsom, VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra, vicepremier Lodewijk Asscher en staatssecretaris Eric Wiebes van Financiën.
Verschillende bronnen rond het overleg zeggen na berichtgeving in het NOS-Journaal dat de besprekingen de afgelopen dagen ''behoorlijk positief en constructief'' verlopen. Volgens een ander heerst er optimisme en ''zit er schot in''. Een andere bron is voorzichtiger en ziet nog niet heel snel een deal tussen VVD en PvdA.
Het kabinet kondigde vorig jaar met Prinsjesdag aan het belastingstelsel grondig te willen hervormen. De lasten op arbeid zouden omlaag moeten, door onder meer de belasting op consumptie te verhogen. De stelselherziening moet over de loop der jaren geen geld kosten voor de schatkist, maar hoeft ook niks op te leveren.
In de beginfase zullen bepaalde groepen te maken krijgen met hogere belastingen. Om hen te compenseren is 3 tot 5 miljard euro nodig voor lastenverlichting. De Nederlandsche Bank becijferde maandag dat het kabinet 5 miljard ruimte heeft voor lastenverlichting.
Het kabinet heeft steeds gezegd ook met de oppositiepartijen te willen praten over de belastinghervorming. Dat is sowieso nodig omdat VVD en PvdA in de Senaat samen maar 21 zetels hebben, waar 38 nodig is voor een meerderheid.
Wiebes heeft de afgelopen maanden de wensen van de oppositie op een rijtje gezet. Het is nog niet duidelijk wanneer de oppositie betrokken wordt bij de onderhandelingen.
quote:'Belastinghervorming kabinet gedoemd te mislukken'
http://www.nu.nl/geldzake(...)doemd-mislukken.html
De hervorming van het belastingstelsel, waaraan het kabinet op dit moment werkt, is gedoemd te mislukken.
Dat zegt voorzitter Hans de Boer van werkgeversorganisatie VNO-NCW maandag in een interview met Het Financieele Dagblad.
''Het kabinet wil schuiven met lasten, terwijl een netto lastenverlichting nodig is'', aldus De Boer. Hij constateert ook dat VVD en PvdA ideologisch te ver uiteen liggen om eruit te komen.
VVD en PvdA willen via een belastinghervorming in tien jaar tijd 100.000 nieuwe banen creëren door een verlaging van de belasting op arbeid met 15 miljard euro. Daarvan moet 10 miljard komen uit aanpassingen zoals een hogere btw en zo'n 5 miljard uit meevallers.
Hoop gedoe
De Boer noemt het in de krant ''een hoop gedoe'' dat niks zal opleveren. Hij pleit voor de invoering van een vlaktaks met twee schijven. Inkomens tot 100.000 euro betalen 35 procent, daarboven 45 procent.
De voorman van de werkgeversorganisatie denkt dat zo’n forse lastenverlichting wel werkgelegenheid creëert, voor zeker 300.000 Nederlanders.
Het plan van VNO-NCW betekent wel dat er een gat in de overheidsfinanciën wordt geslagen van zeker 17 miljard euro. De lastenverlichting moet dan ook niet ineens worden ingevoerd. ''Ik stel voor zes jaar de tijd te nemen en alle meevallers van de schatkist hiervoor te gebruiken'', aldus De Boer, die aangeeft dat hierdoor het gat fors kan worden verkleind.
Hij wijst er daarbij op dat er door het plan meer Nederlanders aan het werk gaan, die in plaats van dat ze een uitkering ontvangen dan loonbelasting afdragen. Ook ligt er volgens VNO-NCW een meevaller van 4 tot 5 miljard euro in het verschiet vanwege de herfinanciering van de staatsschuld met een lagere rente.
Verder rekent De Boer op een sterkere economische groei dan de circa 1,25 procent die het Centraal Planbureau (CPB) heeft geraamd. Dat zal miljarden extra aan belastinginkomsten opleveren.
Ik denk trouwens dat ze er el uit gaan komen als cabinet. PvdA en VVD willen graag nog een success hebben. Alleen ben ik benieuwd of ze voldoende oppositie meekrijgen. Via D66, CU, SGP en Groenlinks lijkt me het waarschijnlijkst.
Hier kijk ik al een paar jaar naar uit sinds het advies van de commissie Dijkhuizen! Hopelijk gaan we alle actuele wetenschappelijke kennis over economisch efficiënt belasting heffen in het nieuwe stelsel verwerken en het vooral ook simpel durven te houden wanneer er 501 koopkrachtplaatjes worden gepresenteerd en het bij politici begint te kriebelen om voor al die situaties nieuwe instrumenten te verzinnen. Echt een grote kans voor Nederland dit die zelden voorbij komt!
De oppositie wil wel, het is vooral de vraag of het kabinet er zelf kan uitkomen. In tegenstelling tot hexagon denk ik overigens dat de kans groter is dat het kabinet dit via D66 en CDA zal proberen te spelen.
De oppositie wil wel, het is vooral de vraag of het kabinet er zelf kan uitkomen. In tegenstelling tot hexagon denk ik overigens dat de kans groter is dat het kabinet dit via D66 en CDA zal proberen te spelen.
Wiebes en diverse belangengroepjes hebben in ieder geval al een mooi begin gemaakt met nieuwe beleidskeuzes (moeten nog definitief worden) over de autobelastingen en het moderniseren van de Belastingdienst.
Mooie ambitie, maar ik ben bang dat het in de Nederlandse polder niet gaat lukken om het nieuwe stelsel eenvoudig te houden, hoe het er dan ook uit gaat zien. Het is zo'n gemeengoed geworden om voor ieder zielig groepje dat er enigszins negatief uitspringt een reparatiepleister te plakken, en die reflex zal nog wel even voortduren. Alleen al om die reden is het geen goed idee om GroenLinks in je plannen te betrekken, want die maken daar echt een sport van.
En ik ben het natuurlijk met De Boer eens dat een per-saldo lastenverlichting een goed idee is, maar de cynische ik ziet nu al dat dat ook niet gaat gebeuren.
En ik ben het natuurlijk met De Boer eens dat een per-saldo lastenverlichting een goed idee is, maar de cynische ik ziet nu al dat dat ook niet gaat gebeuren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gewoon heel simpel, betalen voor wat je gebruikt, eenvoudiger krijg je het niet, al dat geschuif leid NOOIT tot eerlijke belastingen, eventueel kun je een kleine opslag doen om randgevallen iets te helpen, maar dat zou puur voor mensen moeten zijn die geheel tegen hun schuld in die positie zitten.
Overigens kan ik geen enkele fatsoenlijke reden verzinnen waarom iemand die veel verdiend een hoger tarief zou moeten betalen. Zelfs bij een flat tax betaald zo iemand natuurlijk al meer dan iemand die minder verdiend.
Overigens kan ik geen enkele fatsoenlijke reden verzinnen waarom iemand die veel verdiend een hoger tarief zou moeten betalen. Zelfs bij een flat tax betaald zo iemand natuurlijk al meer dan iemand die minder verdiend.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik hoop op een aantal vereenvoudigende maatregelen, vooral rond inkomstenbelasting en toeslagen.
Logische stap zou zijn om naast het direct betalen van de kinderopvangtoeslag aan kinderopvang ook direct te gaan betalen aan zorgverzekeraars (zorgtoeslag) en wooningcorporaties (huurtoeslag).
Eigenlijk zou het beste zijn om al deze toeslagen natuurlijk af te schaffen, door mensen met lage inkomens veel minder inkomstenbelasting te laten betalen.
Logische stap zou zijn om naast het direct betalen van de kinderopvangtoeslag aan kinderopvang ook direct te gaan betalen aan zorgverzekeraars (zorgtoeslag) en wooningcorporaties (huurtoeslag).
Eigenlijk zou het beste zijn om al deze toeslagen natuurlijk af te schaffen, door mensen met lage inkomens veel minder inkomstenbelasting te laten betalen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Eén van de redenen is natuurlijk dat de PvdA ook in de coalitie zit.quote:Op woensdag 10 juni 2015 08:03 schreef raptorix het volgende:
Gewoon heel simpel, betalen voor wat je gebruikt, eenvoudiger krijg je het niet, al dat geschuif leid NOOIT tot eerlijke belastingen, eventueel kun je een kleine opslag doen om randgevallen iets te helpen, maar dat zou puur voor mensen moeten zijn die geheel tegen hun schuld in die positie zitten.
Overigens kan ik geen enkele fatsoenlijke reden verzinnen waarom iemand die veel verdiend een hoger tarief zou moeten betalen. Zelfs bij een flat tax betaald zo iemand natuurlijk al meer dan iemand die minder verdiend.
Die willen geen sitting duck zijn voor de SP en GroenLinks. Als ze nog iets van hun zetelaantal willen behouden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dan krijg je dat mensen minder gaan consumeren, of over de grens zullen consumeren.quote:
Het simpelste is de BTW verhogen en alle andere belastingen afschaffen.
Ik vraag me af of je de BTW eenvoudig kan verhogen, alleen het lage tarief afschaffen lijkt haalbaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zolang ze maar van mijn geliefde huurtoeslag afblijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 09:37:29 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 09:37:29 ]
De timing van dit voorstel is natuurlijk essentieel. Hebben we daadwerkelijk zoveel last van het onoverzichtelijke belastingsysteem? Ik betwijfel het. Men weet nog steeds welke belasting voor hen geldt en mensen zijn ook zeker niet te beroerd om uit te zoeken welke aftrekposten voor hen gelden.
Ondanks dat ik zeker voor het inperken van het aantal aftrekposten ben is dit natuurlijk voornamelijk een rechts spelletje om een aantal andere belastingwijzigingen te kunnen voorkomen. Niet voor niets werd dit voorstel geopperd in tijden van de Piketty-hype. En ook wat betreft verdere vergroening van het belastingstelsel komt een dergelijke vertragingstactiek rechts natuurlijk niet slecht uit.
Neemt niet weg dat ik het wel eens ben met een verschuiving van de belasting op arbeid (mits deze net zo progressief blijft als nu) naar consumptie. Essentieel om van het lineaire model van onze economie af te komen. Maar daarvoor is niet de grote hervorming nodig die bepleit werd.
Ondanks dat ik zeker voor het inperken van het aantal aftrekposten ben is dit natuurlijk voornamelijk een rechts spelletje om een aantal andere belastingwijzigingen te kunnen voorkomen. Niet voor niets werd dit voorstel geopperd in tijden van de Piketty-hype. En ook wat betreft verdere vergroening van het belastingstelsel komt een dergelijke vertragingstactiek rechts natuurlijk niet slecht uit.
Neemt niet weg dat ik het wel eens ben met een verschuiving van de belasting op arbeid (mits deze net zo progressief blijft als nu) naar consumptie. Essentieel om van het lineaire model van onze economie af te komen. Maar daarvoor is niet de grote hervorming nodig die bepleit werd.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Gelukkig krijg je dan niet dat mensen massaal over de grens gaan kopen.quote:Op woensdag 10 juni 2015 09:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dan krijg je dat mensen minder gaan consumeren, of over de grens zullen consumeren.
Ik vraag me af of je de BTW eenvoudig kan verhogen, alleen het lage tarief afschaffen lijkt haalbaar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daarom zou politiek ook niet over belastingen moeten gaan, het meer geld afnemen dan waar je voor gebruikt is simpelweg diefstal.quote:
[..]
Eén van de redenen is natuurlijk dat de PvdA ook in de coalitie zit.
Die willen geen sitting duck zijn voor de SP en GroenLinks. Als ze nog iets van hun zetelaantal willen behouden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het primaire doel van de herziening is werk creëren voor ambtenaren. Hoe vaker een verandering in het beleid, hoe meer werk voor ambtenaren. Zo werkt dat banencarrousel bij de overheid.
Uiteraard komt er netto geen lastenverlichting, want dat gaat tegen de belangen van de overheid in. De staat drijft op belastinginkomsten, dus die vinden wel een creatieve weg om nog meer af te romen bij de overheidafhankelijke burger.
Uiteraard komt er netto geen lastenverlichting, want dat gaat tegen de belangen van de overheid in. De staat drijft op belastinginkomsten, dus die vinden wel een creatieve weg om nog meer af te romen bij de overheidafhankelijke burger.
Ik ben nog steeds op Manx. Hier betaal je pas belasting vanaf een inkomen van 20000 pond en het tarief is nooit hoger dan 20%. Boodschappen zijn wat duurder maar dat kan ook zijn omdat het een eiland is.quote:
[..]
Daarom zou politiek ook niet over belastingen moeten gaan, het meer geld afnemen dan waar je voor gebruikt is simpelweg diefstal.
De overheid is hier vooral lekker afwezig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Dan krijg je dat mensen minder gaan consumeren, of over de grens zullen consumeren.
Ik vraag me af of je de BTW eenvoudig kan verhogen, alleen het lage tarief afschaffen lijkt haalbaar.
quote:
[..]
Dan krijg je dat mensen minder gaan consumeren, of over de grens zullen consumeren.
Ik vraag me af of je de BTW eenvoudig kan verhogen, alleen het lage tarief afschaffen lijkt haalbaar.
Dan moet je dat wereldwijd doen.quote:
[..]
Dan krijg je dat mensen minder gaan consumeren, of over de grens zullen consumeren.
Ik vraag me af of je de BTW eenvoudig kan verhogen, alleen het lage tarief afschaffen lijkt haalbaar.
Dat kan op een eiland natuurlijk wel een stuk makkelijker.quote:Op woensdag 10 juni 2015 11:22 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds op Manx. Hier betaal je pas belasting vanaf een inkomen van 20000 pond en het tarief is nooit hoger dan 20%. Boodschappen zijn wat duurder maar dat kan ook zijn omdat het een eiland is.
De overheid is hier vooral lekker afwezig.
Dat zou je hier Belgie en Duitsland mee moeten krijgen (verder reizen voor boodschappen heeft dan weinig zijn).
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Heb het al vaker gezegd en blijf erbij, alle toe en bijslagen afschaffen, alle subsidies, alle aftrekposten en vervolgens de lasten flink verlagen. Aangezien je dan enorm bespaart op overhead is dat een double whammy.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als die herziening er komt heb je juist minder ambtenaren nodig bij de Belastingdienst en SZW. En Wiebes heeft wel aangetoond dat hij minder personeel wil bij de Belastingdienst.quote:
Het primaire doel van de herziening is werk creëren voor ambtenaren. Hoe vaker een verandering in het beleid, hoe meer werk voor ambtenaren. Zo werkt dat banencarrousel bij de overheid.
Uiteraard komt er netto geen lastenverlichting, want dat gaat tegen de belangen van de overheid in. De staat drijft op belastinginkomsten, dus die vinden wel een creatieve weg om nog meer af te romen bij de overheidafhankelijke burger.
Wat ben jij toch kampioen voorbeelden erbij halen waar de vergelijking compleet mank mee gaat. Al heb je wel gelijk dat het politieke systeem dat jij voorstaat zo ongeveer alleen op een onbewoond eiland werkt..quote:
[..]
Ik ben nog steeds op Manx. Hier betaal je pas belasting vanaf een inkomen van 20000 pond en het tarief is nooit hoger dan 20%. Boodschappen zijn wat duurder maar dat kan ook zijn omdat het een eiland is.
De overheid is hier vooral lekker afwezig.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Van wat ik gehoord heb heeft het VNO-NCW een tijd geleden bij de VVD aangegeven dat ze ermee willen wachten omdat er een VVD-D66-CDA kabinet in het verschiet ligt, wat best goed mogelijk is. Ik dacht er niet veel van, maar als je ze nu ineens ziet janken nu er toch wel ineens schot in zit kan daar best nog wel eens wat waarheid in hebben gezeten. Ben benieuwd.
Dat zeggen ze altijd. Het resultaat is precies het omgekeerde. Nergens vind je zo'n groot verschil tussen beloven en doen als bij de overheid.quote:
[..]
Als die herziening er komt heb je juist minder ambtenaren nodig bij de Belastingdienst en SZW. En Wiebes heeft wel aangetoond dat hij minder personeel wil bij de Belastingdienst.
Bedankt voor je bijdrage, Homey.quote:
[..]
Dat zeggen ze altijd. Het resultaat is precies het omgekeerde. Nergens vind je zo'n groot verschil tussen beloven en doen als bij de overheid.
http://www.volkskrant.nl/(...)herziening~a4068169/quote:Wiebes: VVD en PvdA akkoord over belastingherziening
Coalitiepartijen VVD en PvdA zijn het op hoofdlijnen eens over een herziening van het belastingstelsel. Dat heeft staatssecretaris Eric Wiebes van Financiën woensdag gezegd. Er moeten volgens hem alleen nog een aantal 'technische dingen worden uitgewerkt'.
MInder personeel bij de BD die vervolgens weer een baangarantie krijgen bij andere overheids-instellingen.quote:
[..]
Als die herziening er komt heb je juist minder ambtenaren nodig bij de Belastingdienst en SZW. En Wiebes heeft wel aangetoond dat hij minder personeel wil bij de Belastingdienst.
Ik ben wel zeer hoopvol over het nieuwe belastingstelsel, ik ben er wel van overtuigd dat ze er uit gaan komen. Wiebes heeft maanden in achterkamertjes met de oppositie overlegd en diverse ideeen daaruit meegenomen.
Telegraaf: http://www.telegraaf.nl/b(...)enverlichting__.html
quote:DEN HAAG -
Nederland wacht een forse belastingverlaging. De burger mag volgend jaar in totaal voor zo’n vijf miljard euro op zak houden. Met name werkend Nederland is spekkoper; VVD en PvdA hebben afgesproken dat de lasten op arbeid omlaag gaan.
De twee partijen zijn het eens over de contouren van enkele belastingmaatregelen voor 2016, die officieel met Prinsjesdag gepresenteerd zullen worden. Komende week zal met oppositiepartijen gesproken worden om te kijken of er draagvlak voor te vinden is. Hun steun is nodig om de belastingmaatregelen in het najaar ook door de Eerste Kamer te leiden, waar de coalitie ver van een meerderheid is verwijderd.
De komende dagen rekent het ministerie van Sociale Zaken uit hoe de plannen van de coalitie uitwerken op de koopkracht van verschillende groepen Nederlanders. VVD en PvdA willen voorlopig dan ook weinig kwijt over de precieze invulling van de belastingverlaging; niet alles is immers in beton gegoten. Ook zijn partijen huiverig dat de oppositie al bij voorbaat ideeën gaat afschieten voordat er serieus met hen over is gesproken.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Denken dat een belastingverlaging op arbeid automatisch bij werkende mensen terechtkomt... 
Kan net zo goed hogere winsten voor bedrijven opleveren. Daar gaan we weer!
Kan net zo goed hogere winsten voor bedrijven opleveren. Daar gaan we weer!
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Eh als de loonkosten verlagen levert dat echt wel netto meer oo.quote:
Denken dat een belastingverlaging op arbeid automatisch bij werkende mensen terechtkomt...
Kan net zo goed hogere winsten voor bedrijven opleveren. Daar gaan we weer!
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Zou het werkelijk zo zijn, ik zie de volgende verhoging al hangen trouwens.quote:
[..]
Eh als de loonkosten verlagen levert dat echt wel netto meer oo.
Zie onderstaand topic, zullen nog wel meer volgen dan lijkt me?
NWS / Nieuwe plannen voor gemeenten: laat huurder weer ozb betalen.
Bedoelde eigenlijk dit topic niet dat bovenstaand maar in principe toch hetzelfde niet?
NWS / Gemeenten willen hogere rioolheffing vanwege veranderend klimaat
Volgens mij dus even een zoethoudertje naarderhand komt er weer zuur of dubbelzuur!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 16:21:52 ]
Ik trek hier op met allemaal mensen die minder verdienen dan een bijstandstrekker in Nederland cadeau krijgt. Het politieke systeem van Manx invoeren in Nederland zou ons land extreem competitief maken.quote:
[..]
Wat ben jij toch kampioen voorbeelden erbij halen waar de vergelijking compleet mank mee gaat. Al heb je wel gelijk dat het politieke systeem dat jij voorstaat zo ongeveer alleen op een onbewoond eiland werkt..
a man convinced against his will is of the same opinion still
Verdienen of krijgen?quote:
[..]
Ik trek hier op met allemaal mensen die minder verdienen dan een bijstandstrekker in Nederland cadeau krijgt. Het politieke systeem van Manx invoeren in Nederland zou ons land extreem competitief maken.
Als verdienen is het bedrag toch juist of niet?
LOL. niet vergeten maar ik vat hem wel hoor.
Hier is verdienen en krijgen hetzelfde. Een moeilijk concept voor de meeste Nederlanders.quote:
[..]
Verdienen of krijgen?
Als verdienen is het bedrag toch juist of niet?
LOL. niet vergeten maar ik vat hem wel hoor.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wil je nou met een duppie naar een gulden gooien?quote:
5 miljard is niks. maak er maar 100 miljard van
Philosophy of greed versus philosophy of needquote:
[..]
Hier is verdienen en krijgen hetzelfde. Een moeilijk concept voor de meeste Nederlanders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heb jij dan net zo weinig?quote:
[..]
Hier is verdienen en krijgen hetzelfde. Een moeilijk concept voor de meeste Nederlanders.
Neem aan als jij ermee op trekt dat het dezelfde werkplek is?
Meer winst?quote:
[..]
Eh als de loonkosten verlagen levert dat echt wel netto meer oo.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Ik ben hier voor de TT en logeer bij een vriend. Niemand hier weet wat ik heb en hoeveel ik al dan niet verdien. Ik pas me gewoon aan en vind het allemaal oke.quote:
[..]
Heb jij dan net zo weinig?
Neem aan als jij ermee op trekt dat het dezelfde werkplek is?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Helaas gaat dat niet lukken zonder dat onze buurlanden meedoen, maar het is in ieder geval een goede richting om uit te gaan.quote:
Het simpelste is de BTW verhogen en alle andere belastingen afschaffen.
De natte droom van rechts is een regressief belastingstelsel via de achterdeur
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Meer belastingheffen door gemeenten. Ik begrijp al hoe die lastenverlichting berekend is 
Over pensioenen wordt niet gerept. Nee, geloof ik graag, dat is maar ettelijke tientallen miljarden belasting per jaar, over het grootste probleem rep je liever niet als politicus die een baan in de Raad van Toezicht van een van de pensioenmolochen ambieert. Bizar.
Over pensioenen wordt niet gerept. Nee, geloof ik graag, dat is maar ettelijke tientallen miljarden belasting per jaar, over het grootste probleem rep je liever niet als politicus die een baan in de Raad van Toezicht van een van de pensioenmolochen ambieert. Bizar.
so long and thanks for all the fish
Laten we eens iets heel erg unieks proberen. Maak het voorstel openbaar. Laat de inspraak ook openbaar zijn.
so long and thanks for all the fish
Dat zit niet in de complexiteit van de regelgeving, maar in het onvermogen en onkunde van de directie. De belastingdienst is al ongeveer 30 jaar in een perpetuele reorganisatie van kwaad tot erger, eigenlijk sinds Jenny Thunissen DG werd omdat ze het bed met Vermeend deelde. Als iets dreigt te functioneren wordt er snel een beleidsambtenaar opgezet om het te ontsporen.quote:
[..]
Als die herziening er komt heb je juist minder ambtenaren nodig bij de Belastingdienst en SZW. En Wiebes heeft wel aangetoond dat hij minder personeel wil bij de Belastingdienst.
so long and thanks for all the fish
Misschien moeten we er een (overheids) ICT project van maken, dan weten we 100% zeker dat we uiteindelijke meer moeten betalen 
En zelfs als we minder rijksoverheidsbelasting zouden moeten betalen, dan zijn er altijd nog de gemeentelijke belastingen die met 10tallen % zullen stijgen, "want we krijgen er zoveel taken bij"
(
en dan komen er natuurlijk ook nog EU belastingen, sssst niet verder vertelleen )
En zelfs als we minder rijksoverheidsbelasting zouden moeten betalen, dan zijn er altijd nog de gemeentelijke belastingen die met 10tallen % zullen stijgen, "want we krijgen er zoveel taken bij"
(
en dan komen er natuurlijk ook nog EU belastingen, sssst niet verder vertelleen )
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik ben het ermee eens dat het hele 'versimpeling' een drogreden van jewelste is. Net zoals het argument dat een vlaktaks het werk van de belastingdienst zou verlichten; das echt totale onzin.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is daar precies onzin aan?quote:
Ik ben het ermee eens dat het hele 'versimpeling' een drogreden van jewelste is. Net zoals het argument dat een vlaktaks het werk van de belastingdienst zou verlichten; das echt totale onzin.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Omdat het gewoon een kwestie is van een tabelletje/database door een formule stoppen. Je stopt het inkomen van iemand door een vrij simpele formule en klaar is kees. Een vlaktaks, met nog steeds allerlei aftrekposten van kracht, is niet veel simpeler. Dat is allang ontkracht.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het hele idee is dan ook niet geboren uit noodzaak, maar uit angst vanuit rechts door de steeds groeiende noodzaak van aanpak van vermogensongelijkheid en vergroening van het belastingstelsel. Maar het argument dat een maatregel 'handig' is valt Nederland nu eenmaal als een blok voor. Zeker als men ook nog 5 miljard aan lastenverlichting beloofd wordt (waarvan MadScientist terecht zich afvraagt of deze wel bij de werknemer terecht komt).quote:
Ik ben het ermee eens dat het hele 'versimpeling' een drogreden van jewelste is. Net zoals het argument dat een vlaktaks het werk van de belastingdienst zou verlichten; das echt totale onzin.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
De versimpeling slaat voornamelijk op de brij aan toeslagen en uitzonderingen die er nu nog zijn. Die zorgen voor een hele hoop werk in de vorm van controle, wijzigingen, etc.. En helemaal omdat er ieder jaar weer tig wijzigingen last-minute doorgevoerd moeten worden. Door het verminderen van die toeslagen en uitzonderingen zorg je voor dat er veel minder controle is, en er ook minder wijzigingen uitgevoerd hoeven te worden.quote:
Ik ben het ermee eens dat het hele 'versimpeling' een drogreden van jewelste is. Net zoals het argument dat een vlaktaks het werk van de belastingdienst zou verlichten; das echt totale onzin.
Je opmerking over vlaktaks ben ik met je eens, het zou niet uit moeten maken of er 1 schijf is of dat er 10 schijven zijn. Dat is gewoon een tabelletje in een systeem gooien
Ik weet dat het afschaffen, of verminderen, van de toeslagen een wens is van veel partijen. Maar - ervan uitgaande dat de belastingverlaging alleen de werkende bevolking ten goede zal komen, want dat hoor je ook continu - zal het afschaffen of verminderen van veel toeslagen de minima, werklozen, en arbeidsongeschikten, onevenredig hard raken.quote:
[..]
De versimpeling slaat voornamelijk op de brij aan toeslagen en uitzonderingen die er nu nog zijn. Die zorgen voor een hele hoop werk in de vorm van controle, wijzigingen, etc.. En helemaal omdat er ieder jaar weer tig wijzigingen last-minute doorgevoerd moeten worden. Door het verminderen van die toeslagen en uitzonderingen zorg je voor dat er veel minder controle is, en er ook minder wijzigingen uitgevoerd hoeven te worden.
Je opmerking over vlaktaks ben ik met je eens, het zou niet uit moeten maken of er 1 schijf is of dat er 10 schijven zijn. Dat is gewoon een tabelletje in een systeem gooien
Dan wordt het weer een belastingverlaging ten koste van de onderklasse dus. Wat overigens wel valt te verwachten, aangezien ook veelvuldig te horen valt dat "werken meer moet lonen" en afgaande op de tendens van de afgelopen 20 jaar zullen naar alle waarschijnlijkheid de hoogste belastingschijven meer dalen dan de laagste belastingschijven (die de afgelopen 20 jaar alleen maar zijn gestegen, dus wellicht worden die niet eens verlaagd).
Ook het idee om meer belasting te heffen op consumptie in plaats van inkomen zal - afhankelijk hoe dit wordt ingevuld - de lage inkomens harder raken dan de hogere inkomens, aangezien lagere inkomens een groter deel van hun inkomen uitgeven aan noodzakelijke voorzieningen (voedsel en kleding oa). Ook het invoeren van slechts één BTW tarief is hiervoor een gevaarlijke ontwikkeling, omdat ik verwacht dat in dat geval het 6% tarief, nu van toepassing op voedsel en medische hulpmiddelen, zal vervallen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
assumptions assumptions assumptionsquote:
[..]
Ik weet dat het afschaffen, of verminderen, van de toeslagen een wens is van veel partijen. Maar - ervan uitgaande dat de belastingverlaging alleen de werkende bevolking ten goede zal komen, want dat hoor je ook continu - zal het afschaffen of verminderen van veel toeslagen de minima, werklozen, en arbeidsongeschikten, onevenredig hard raken.
Dan wordt het weer een belastingverlaging ten koste van de onderklasse dus. Wat overigens wel valt te verwachten, aangezien ook veelvuldig te horen valt dat "werken meer moet lonen" en afgaande op de tendens van de afgelopen 20 jaar zullen naar alle waarschijnlijkheid de hoogste belastingschijven meer dalen dan de laagste belastingschijven (die de afgelopen 20 jaar alleen maar zijn gestegen, dus wellicht worden die niet eens verlaagd).
Ook het idee om meer belasting te heffen op consumptie in plaats van inkomen zal - afhankelijk hoe dit wordt ingevuld - de lage inkomens harder raken dan de hogere inkomens, aangezien lagere inkomens een groter deel van hun inkomen uitgeven aan noodzakelijke voorzieningen (voedsel en kleding oa). Ook het invoeren van slechts één BTW tarief is hiervoor een gevaarlijke ontwikkeling, omdat ik verwacht dat in dat geval het 6% tarief, nu van toepassing op voedsel en medische hulpmiddelen, zal vervallen.
aangezien niemand iets weet, zullen we het gewoon even bij de feiten houden als we het over afschaffen van toeslagen hebben
Ik gis voorlopig even nergens naar, over het hoe en wat ze willen.
Op mij komt het een beetje over als(linksom of rechtsom) volgens mij weet de oppositie nog niet eens wat de bedoeling is?
Het glas zal wel niet halfvol zijn maar halfleeg. LOL.
Op mij komt het een beetje over als(linksom of rechtsom) volgens mij weet de oppositie nog niet eens wat de bedoeling is?
Het glas zal wel niet halfvol zijn maar halfleeg. LOL.
Het geheel is echter al heel simpel in te vullen als je luistert naar de verschillende wensen van partijen, visies die politiek breed worden gedeeld en de tendens die er de afgelopen jaren heerst.quote:
[..]
assumptions assumptions assumptions
aangezien niemand iets weet, zullen we het gewoon even bij de feiten houden als we het over afschaffen van toeslagen hebben
Maar ik laat me graag positief verrassen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het zou werkelijk van de zotte zijn als de hoogste schijven meer verlaging zouden krijgen dan de onderste schijven. Strookt totaal niet met het rechtse discours dat werken meer beloond moet worden, dat het moet lonen om uit de bijstand te komen en dat men niet enkel de hand op moet houden bij de staat.quote:
Dan wordt het weer een belastingverlaging ten koste van de onderklasse dus. Wat overigens wel valt te verwachten, aangezien ook veelvuldig te horen valt dat "werken meer moet lonen" en afgaande op de tendens van de afgelopen 20 jaar zullen naar alle waarschijnlijkheid de hoogste belastingschijven meer dalen dan de laagste belastingschijven (die de afgelopen 20 jaar alleen maar zijn gestegen, dus wellicht worden die niet eens verlaagd).
Maar ik ben het met je eens dat ik dit wel verwacht. De hervorming van het belastingstelsel is nu eenmaal een stokpaardje van de VVD, en die zullen er uiteraard alles aan doen om deze mogelijkheid aan te grijpen hun achterban te pleasen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
De bijstandsuitkering wordt al reeds met 2000 euro verlaagd (bovenop eerdere koopkrachtdalingen).quote:
[..]
Ik weet dat het afschaffen, of verminderen, van de toeslagen een wens is van veel partijen. Maar - ervan uitgaande dat de belastingverlaging alleen de werkende bevolking ten goede zal komen, want dat hoor je ook continu - zal het afschaffen of verminderen van veel toeslagen de minima, werklozen, en arbeidsongeschikten, onevenredig hard raken.
Dan wordt het weer een belastingverlaging ten koste van de onderklasse dus. Wat overigens wel valt te verwachten, aangezien ook veelvuldig te horen valt dat "werken meer moet lonen" en afgaande op de tendens van de afgelopen 20 jaar zullen naar alle waarschijnlijkheid de hoogste belastingschijven meer dalen dan de laagste belastingschijven (die de afgelopen 20 jaar alleen maar zijn gestegen, dus wellicht worden die niet eens verlaagd).
Ook het idee om meer belasting te heffen op consumptie in plaats van inkomen zal - afhankelijk hoe dit wordt ingevuld - de lage inkomens harder raken dan de hogere inkomens, aangezien lagere inkomens een groter deel van hun inkomen uitgeven aan noodzakelijke voorzieningen (voedsel en kleding oa). Ook het invoeren van slechts één BTW tarief is hiervoor een gevaarlijke ontwikkeling, omdat ik verwacht dat in dat geval het 6% tarief, nu van toepassing op voedsel en medische hulpmiddelen, zal vervallen.
Het gezeur over toeslagen en de ondoorzichtigheid zal blijven bestaan zolang steeds meer bij de gemeenten komt te liggen, en er ook concurrentie tussen gemeenten wordt verwacht/verlangd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zie het nog gebeuren dat ik in gemeente A wel een traplift krijg en in gemeente B niet!quote:
[..]
Het gezeur over toeslagen en de ondoorzichtigheid zal blijven bestaan zolang steeds meer bij de gemeenten komt te liggen, en er ook concurrentie tussen gemeenten wordt verwacht/verlangd.
Zou ik hem nodig hebben dan wel te verstaan he, hoop natuurlijk op nooit niet, volgens mij word ook wel gedacht dat die mensen die eentje behoeven zich graag het huis laten begaaien door zo een gevaarte te moeten plaatsen.
Klopt, is de bedoeling dat de Bijstand stelselmatig en structureel met 2000 euro op jaarbasis wordt verlaagd (is ongeveer ¤ 170 euro per maand) en in 2020 moet dit bereikt zijn. Wel opvallend hoe weinig media-aandacht dit heeft gehad.quote:
[..]
De bijstandsuitkering wordt al reeds met 2000 euro verlaagd (bovenop eerdere koopkrachtdalingen).
Zelfs zo weinig dat er nauwlijks wat over valt terug te vinden. Ik heb deze regeling een aantal keren proberen terug te vinden en niet kunnen vinden.
Maar dat vind ik hoe dan ook eveneens schandalig. Een Bijstandsuitkering is nu al karig en moeilijk van rond te komen. Bovendien komen er hoe langer hoe meer arbeidsongeschikten in de Bijstand terecht, degenen die net buiten de boot vallen door de buitensporig strenge WIA of Wajong eisen tegenwoordig, of mensen die gewoon niet kunnen voldoen aan de huidige hoge eisen op de arbeidsmarkt, ook dat worden er steeds meer (mensen met psychische aandoeningen bijvoorbeeld).
Het lijkt wel een vooropgezet plan. Daarnaast werkt het rechtsongelijkheid in de hand.quote:Het gezeur over toeslagen en de ondoorzichtigheid zal blijven bestaan zolang steeds meer bij de gemeenten komt te liggen, en er ook concurrentie tussen gemeenten wordt verwacht/verlangd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Yes.quote:
[..]
Het lijkt wel een vooropgezet plan. Daarnaast werkt het rechtsongelijkheid in de hand.
Waarom verwacht je dat die populistische roeptoeter van een Buma zijn partij verantwoordelijkheid zal laten nemen? Hij heeft afgelopen tijd juist benadrukt daarvoor weg te zullen lopen.quote:
Hier kijk ik al een paar jaar naar uit sinds het advies van de commissie Dijkhuizen! Hopelijk gaan we alle actuele wetenschappelijke kennis over economisch efficiënt belasting heffen in het nieuwe stelsel verwerken en het vooral ook simpel durven te houden wanneer er 501 koopkrachtplaatjes worden gepresenteerd en het bij politici begint te kriebelen om voor al die situaties nieuwe instrumenten te verzinnen. Echt een grote kans voor Nederland dit die zelden voorbij komt!
De oppositie wil wel, het is vooral de vraag of het kabinet er zelf kan uitkomen. In tegenstelling tot hexagon denk ik overigens dat de kans groter is dat het kabinet dit via D66 en CDA zal proberen te spelen.
Het idee van een vlaktaks is nu juist imho dat je alle aftrekposten, toe en bijslagen afschaft.quote:
[..]
Omdat het gewoon een kwestie is van een tabelletje/database door een formule stoppen. Je stopt het inkomen van iemand door een vrij simpele formule en klaar is kees. Een vlaktaks, met nog steeds allerlei aftrekposten van kracht, is niet veel simpeler. Dat is allang ontkracht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ben wel benieuwd wat FOK!kers vinden van:
-Meer belasten op milieuvervuilende dingen
-VRH naar daadwerkelijke rente
-Progressieve VRH
-Uniform BTW-tarief
-Meer of minder nivelleren?
Omdat ik mobiel zit is het ondoenlijk om 5 polls te maken, maar mocht iemand zich geroepen voelen: graag!
-Meer belasten op milieuvervuilende dingen
-VRH naar daadwerkelijke rente
-Progressieve VRH
-Uniform BTW-tarief
-Meer of minder nivelleren?
Omdat ik mobiel zit is het ondoenlijk om 5 polls te maken, maar mocht iemand zich geroepen voelen: graag!
Omdat het nu over belastingen gaat, het enige onderwerp waar hij nog harder over roeptoetert dan over weglopen van het kabinet. Mooie kans voor het CDA en het kabinet heeft hen er indien mogelijk ook liever bij dan CU-SGP-GL omdat het nogal wat wensen scheelt en het nu net niet de bedoeling is het al te complex te maken.quote:Op donderdag 11 juni 2015 18:02 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Waarom verwacht je dat die populistische roeptoeter van een Buma zijn partij verantwoordelijkheid zal laten nemen? Hij heeft afgelopen tijd juist benadrukt daarvoor weg te zullen lopen.
Ik ben benieuwd of deze zich daarvoor gebruiken laat?quote:
[..]
Omdat het nu over belastingen gaat, het enige onderwerp waar hij nog harder over roeptoetert dan over weglopen van het kabinet. Mooie kans voor het CDA en het kabinet heeft hen er indien mogelijk ook liever bij dan CU-SGP-GL omdat het nogal wat wensen scheelt en het nu net niet de bedoeling is het al te complex te maken.
Of andersom.quote:
[..]
Ik ben benieuwd of deze zich daarvoor gebruiken laat?
Graag. En die enorme subsidies op fossiele brandstoffen meteen afschaffen.quote:
Ben wel benieuwd wat FOK!kers vinden van:
-Meer belasten op milieuvervuilende dingen
Wat bedoel je hiermee?quote:-VRH naar daadwerkelijke rente
Zeker, meteen invoeren.quote:-Progressieve VRH
Nee, belastingen op consumptie zouden juist veel meer de daadwerkelijke kostprijs van het productieproces (inclusief de externaliteiten op sociaal en milieu-vlak) moeten reflecteren.quote:-Uniform BTW-tarief
Een belastingverlaging voor de laagste schijven is belangrijk. Dit is in theorie nivellerend (en wat mij betreft ook zeker wenselijk). Of dat in de praktijk ook werkt is nog te zien.quote:-Meer of minder nivelleren?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik heb zo een raar vermoeden dat het juist voor de hogere schijven gaat gelden?quote:
[..]
Een belastingverlaging voor de laagste schijven is belangrijk. Dit is in theorie nivellerend (en wat mij betreft ook zeker wenselijk). Of dat in de praktijk ook werkt is nog te zien.
En waarom is dat?quote:
jammer dat crashbangboom dit topic ook heeft gevonden
so long and thanks for all the fish
Waarom moet ik mee betalen aan jouw huur?quote:Op woensdag 10 juni 2015 09:37 schreef Friek_ het volgende:
Zolang ze maar van mijn geliefde huurtoeslag afblijven.
Omdat Friek daar recht op heeft.quote:
[..]
Waarom moet ik mee betalen aan jouw huur?
