abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153223397
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:07 schreef bamibij het volgende:

[..]

Ik hing vroeger ook wel eens op straat en deed dingen die eigenlijk niet konden. Nu studeer ik.

Net zo´n anekdotisch bewijsstuk en net zo niet boeiend en relevant. Je gevolgtrekking is dan ook veel en veel te makkelijk. Alsof harder straffen van hangjongeren ertoe leidt dat ze later niet de criminaliteit ingaan. Dat is helemaal geen causaal verband man.
Tuurlijk. Amsterdamse politiechefs die dit herhaaldelijk voor hun neus zien gebeuren, lullen uit hun nek, omdat bamibij toevallig wél op het rechte pad is beland. Sterk verhaal.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:11:38 #62
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153223408
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Iemand doden is geen criterium om iets terreur te noemen. Het gaat om het doelgericht, ongeoorloofd gebruik van geweld, dat ook nog eens specifiek is gericht op de politieke denkbeelden van het slachtoffer.
En gericht op mensenlevens. Niet op keukenramen.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153223441
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:11 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Tuurlijk. Amsterdamse politiechefs die dit herhaaldelijk voor hun neus zien gebeuren, lullen uit hun nek, omdat bamibij toevallig wél op het rechte pad is beland. Sterk verhaal.
Niet iedereen van die groep die de politiechefs beschrijven is in de criminaliteit beland. Dat zeg ik net. Dat anekdotisch bewijs geen bewijs is.
pi_153223443
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik stel gewoon een vraag. In plaats van op de man te spelen en meteen als een stier op een rode lap te reageren als je mijn naam ziet, kun je die ook gewoon beantwoorden of anders mijn post negeren als je het antwoord niet weet.
Nee, je downplayed geweld.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:14:12 #65
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153223500
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:11 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Tuurlijk. Amsterdamse politiechefs die dit herhaaldelijk voor hun neus zien gebeuren, lullen uit hun nek, omdat bamibij toevallig wél op het rechte pad is beland. Sterk verhaal.
Mooie drogreden. Toon maar aan dat jongeren veranderen in zware criminelen omdat ze als kind te soft worden gestraft en toon daarna maar aan dat zwaarder straffen leidt tot voorkoming hiervan.

En met aantonen bedoel ik dus geen anekdotisch bewijs maar keiharde statistische cijfers.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153223516
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:07 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ah en je wilt beweren dat dit geldt voor alle jongeren die een misdrijf begaan?

Toen ik 13 of 14 was jatte ik eens wat uit de V&D, maar er stonden van die poortjes bij de roltrap (wist ik veel :') ). Gevolg was een supersoft gesprek bij Halt. Sindsdien nooit weer wat gejat of anderszins dingen uitgevreten die niet kunnen. Kwestie van lesje geleerd.
Ten eerste zijn de tijden veranderd. Jongeren worden steeds vroeger gewelddadig en crimineel. Je zult daar dus op moeten inspelen met je beleid. Waar vroeger Halt-strafjes volstonden, is dat nu allang niet meer zo. De politiechefs hameren nota bene zelf op de noodzaak om strenger te straffen, maar dat schijnt in Nederland een soort taboe te zijn.

Jongeren die tot volwassen daden in staat zijn en die geweld niet schuwen, zijn dan ineens weer "kinderen", op het moment dat poco's het voor het zeggen krijgen. Gevolg: fluwelen handschoenen, flutstrafjes en binnen no-time herhaling.
  Moderator woensdag 3 juni 2015 @ 18:14:47 #67
138438 crew  Pizzakoppo
pi_153223525
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom figuren als bamibij dit soort acties toejuichen en ook niet zo goed de schreeuw om zwaardere straffen.

Als je zo debiel bent om op 14-jarige leeftijd zoiets doms te doen dan heb je meer aan onderwijs dan aan straf. Maar ja, dat is natuurlijk weer te logisch allemaal.
pi_153223535
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:07 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ah en je wilt beweren dat dit geldt voor alle jongeren die een misdrijf begaan?

Toen ik 13 of 14 was jatte ik eens wat uit de V&D, maar er stonden van die poortjes bij de roltrap (wist ik veel :') ). Gevolg was een supersoft gesprek bij Halt. Sindsdien nooit weer wat gejat of anderszins dingen uitgevreten die niet kunnen. Kwestie van lesje geleerd.
dat stelt hij dan ook niet.
pi_153223582
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:04 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Het is ook niet gericht op het doden van de PVV'er dus dit terreur noemen gaat werkelijk waar helemaal nergens over.
Alleen maar intimidatie, vernieling en uitschelden. Waar hebben we het over.
pi_153223597
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:02 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Vernieling.
:')
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:17:25 #71
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153223603
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ten eerste zijn de tijden veranderd. Jongeren worden steeds vroeger gewelddadig en crimineel. Je zult daar dus op moeten inspelen met je beleid. Waar vroeger Halt-strafjes volstonden, is dat nu allang niet meer zo.
Bron.

quote:
De politiechefs hameren nota bene zelf op de noodzaak om strenger te straffen, maar dat schijnt in Nederland een soort taboe te zijn.
Dat zal best maar een politiechef is een opsporingsambtenaar, geen strafrechtdeskundige. Dus?

quote:
Jongeren die tot volwassen daden in staat zijn en die geweld niet schuwen, zijn dan ineens weer "kinderen", op het moment dat poco's het voor het zeggen krijgen. Gevolg: fluwelen handschoenen, flutstrafjes en binnen no-time herhaling.
Wat zijn poco's?

Graag aantonen dat recidive afneemt bij zwaarder straffen.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153223639
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:14 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Mooie drogreden. Toon maar aan dat jongeren veranderen in zware criminelen omdat ze als kind te soft worden gestraft en toon daarna maar aan dat zwaarder straffen leidt tot voorkoming hiervan.

En met aantonen bedoel ik dus geen anekdotisch bewijs maar keiharde statistische cijfers.
In Nederland wordt structureel te soft gestraft. We hebben torenhoge recidivepercentages. Of strenger straffen helpt, kunnen we alleen ontdekken door het in de praktijk te brengen, maar die intentie wordt voortdurend gehinderd door poco's die blijven roepen dat strenger straffen niet helpt; een dooddoener van jewelste. Zo zit je in een soort vicieuze cirkel, waarbij het huidige faalbeleid in stand blijft. De jonge crimineel is de lachende derde.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:18:41 #73
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153223645
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

dat stelt hij dan ook niet.
Dat is nou exact wat hij doet; anekdotisch bewijs leveren en vervolgens generaliseren.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:18:58 #74
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153223653
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Alleen maar intimidatie, vernieling en uitschelden. Waar hebben we het over.
Niet over terreur dus.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153223655
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:18 schreef Elfletterig het volgende:
We hebben torenhoge recidivepercentages.
Bron?
pi_153223667
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:14 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom figuren als bamibij dit soort acties toejuichen en ook niet zo goed de schreeuw om zwaardere straffen.

Als je zo debiel bent om op 14-jarige leeftijd zoiets doms te doen dan heb je meer aan onderwijs dan aan straf. Maar ja, dat is natuurlijk weer te logisch allemaal.
Ik opperde verplichte lessen over democratie als onderdeel van de straf.
pi_153223678
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:18 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

In Nederland wordt structureel te soft gestraft. We hebben torenhoge recidivepercentages. Of strenger straffen helpt, kunnen we alleen ontdekken door het in de praktijk te brengen
Dat is al redelijk onderzocht.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:20:02 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153223686
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:19 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik opperde verplichte lessen over democratie als onderdeel van de straf.
Die mag ik zeker niet geven, hè?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153223694
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:18 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Niet over terreur dus.
Maar ook niet over alleen vernieling.
pi_153223697
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:14 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom figuren als bamibij dit soort acties toejuichen en ook niet zo goed de schreeuw om zwaardere straffen.

Als je zo debiel bent om op 14-jarige leeftijd zoiets doms te doen dan heb je meer aan onderwijs dan aan straf. Maar ja, dat is natuurlijk weer te logisch allemaal.
Opzich ook wel mee eens, maar wel naast de straf. Maar dat gebeurt volgens mij nu ook al bij Halt. Taakstraf en daarnaast gesprek(ken) met deskundigen.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:21:33 #81
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153223726
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:18 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

In Nederland wordt structureel te soft gestraft.
In Nederland wordt zwaarder gestraft dan in alle ons omringende landen muv Frankrijk.

quote:
We hebben torenhoge recidivepercentages.
Torenhoog ten opzichte van?

quote:
Of strenger straffen helpt, kunnen we alleen ontdekken door het in de praktijk te brengen, maar die intentie wordt voortdurend gehinderd door poco's die blijven roepen dat strenger straffen niet helpt; een dooddoener van jewelste. Zo zit je in een soort vicieuze cirkel, waarbij het huidige faalbeleid in stand blijft. De jonge crimineel is de lachende derde.
Strafrechtdeskundigen stellen overwegend dat zwaarder straffen niet lijdt tot een lager recidive. Dus waarom zouden we dat willen doen?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153223727
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:18 schreef Elfletterig het volgende:
. Of strenger straffen helpt, kunnen we alleen ontdekken door het in de praktijk te brengen,
Is gedaan in Amerika. Werkt echt fan-tas-tisch daar. Slechts 1% van de bevolking achter de tralies.
pi_153223746
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:21 schreef bamibij het volgende:

[..]

Is gedaan in Amerika. Werkt echt fan-tas-tisch daar. Slechts 1% van de bevolking achter de tralies.
Bron?
pi_153223776
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:17 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Bron.

[..]

Dat zal best maar een politiechef is een opsporingsambtenaar, geen strafrechtdeskundige. Dus?

[..]

Wat zijn poco's?

Graag aantonen dat recidive afneemt bij zwaarder straffen.
Ik blijf geen bronnen opzoeken. Het is algemeen bekend dat jongeren op steeds jongere leeftijd gewelddadig en crimineel worden. Het is ook bekend dat ze softe straffen krijgen en dat de recidive hoog is. Ik verwijs terug naar het artikel dat ik net noemde; het is veelzeggend genoeg.

De politiechef ziet op straat gebeuren wat de rechters en strafrechtdeskundigen niet zien. Hij ziet de "gestrafte" jonge criminelen weer op straat terugkomen en doodleuk in herhaling vervallen. Of denk je dat zulke mensen uit hun nek lopen te lullen?

Poco's zijn politiek-correcten. Dat zijn mensen die de politiek-correcte "verantwoorde", cq. "verstandige" en "beschaafde" mening vertegenwoordigen, tegen beter weten in.
pi_153223795
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Bron?
In Amerika zit meer dan één procent van de beroepsbevolking in de gevangenis, het hoogste percentage ter wereld.
In Nederland is het 100 keer minder.
Onder minderheden is het percentage nog veel hoger: één op negen van alle zwarte mannen tussen de 20 en 34 zit in Amerika achter de tralies.

http://www.quest.nl/vraag(...)tijd-de-kleur-oranje

Wel uit 2013, recenter kan ik zo snel niet vinden.
pi_153223804
quote:
8s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die mag ik zeker niet geven, hè?
Ik weet niet of jij wel zo geschikt bent.
pi_153223806
Wel beroepsbevolking, niet bevolking, excuus.
pi_153223836
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:23 schreef bamibij het volgende:

[..]

In Amerika zit meer dan één procent van de beroepsbevolking in de gevangenis, het hoogste percentage ter wereld.
In Nederland is het 100 keer minder.
Onder minderheden is het percentage nog veel hoger: één op negen van alle zwarte mannen tussen de 20 en 34 zit in Amerika achter de tralies.

http://www.quest.nl/vraag(...)tijd-de-kleur-oranje

Wel uit 2013, recenter kan ik zo snel niet vinden.
Dat vroeg ik niet, ik wil graag een bron waaruit blijkt dat Amerika strenger is gaan straffen, waarom dat negatief uitviel en waarom het recidivegevaar daardoor hoger uitvalt.
pi_153223845
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:21 schreef bamibij het volgende:

[..]

Is gedaan in Amerika. Werkt echt fan-tas-tisch daar. Slechts 1% van de bevolking achter de tralies.
We zijn hier Amerika niet. Amerika is een compleet andere samenleving, die totaal anders is ingericht. Er is een heel andere verdeling van armoede, sociale voorzieningen, enzovoort. De bevolkingssamenstelling is er ook compleet anders.

Verder betekent strenger straffen niet dat we exact hetzelfde moeten doen als Amerika.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:27:09 #90
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153223877
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik blijf geen bronnen opzoeken.
Waarom niet? Je wilt toch graag allerlei dingen beweren?

quote:
Het is algemeen bekend dat jongeren op steeds jongere leeftijd gewelddadig en crimineel worden. Het is ook bekend dat ze softe straffen krijgen en dat de recidive hoog is. Ik verwijs terug naar het artikel dat ik net noemde; het is veelzeggend genoeg.
Nee. Anekdotisch bewijs is geen argument.

quote:
De politiechef ziet op straat gebeuren wat de rechters en strafrechtdeskundigen niet zien. Hij ziet de "gestrafte" jonge criminelen weer op straat terugkomen en doodleuk in herhaling vervallen.
Hoezo zouden de rechters en strafrechtdeskundigen dat niet zien?

quote:
Of denk je dat zulke mensen uit hun nek lopen te lullen?
Ik denk niet dat politie functionarissen als autoriteit op het gebied van de effectiviteit van straffen moeten worden beschouwd.

quote:
Poco's zijn politiek-correcten. Dat zijn mensen die de politiek-correcte "verantwoorde", cq. "verstandige" en "beschaafde" mening vertegenwoordigen, tegen beter weten in.
Wat schattig, heb je dat zelf bedacht? *)
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:27:38 #91
117098 Hathor
Effe niet
pi_153223886
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:08 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Jawel, dat maakt nou juist het verschil tussen terreur en geen terreur.

Terreur is er op gericht om politieke of religieuze tegenstanders te doden.
Nee hoor, terreur kan er ook op gericht zijn om mensen uit hun huizen te jagen, waarvan we de laatste jaren al meerdere keren getuige van zijn geweest, zoals enkele homostellen hier in Utrecht. Dat begon ook met een steen door de ruit, een kras op de auto, en meer van dat soort fraais. Als het daar dan bij zou blijven kun je nog spreken van baldadigheid, maar als het blijft aanhouden, en die mensen naast alle opgelopen schade op straat ook nog uitgescholden en bedreigd worden, dan kun je inderdaad rustig spreken van terreur. Als je dan ook nog eens slappe lamlendelingen in het gemeentebestuur hebt zitten die liever de andere kant opkijken, is het niet zo vreemd dat die mensen na de 7e of 8e steen eieren voor hun geld kiezen en noodgedwongen gaan verhuizen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:28:37 #92
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153223913
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:27 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee hoor
Jawel.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:29:01 #93
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_153223924
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat vroeg ik niet, ik wil graag een bron waaruit blijkt dat Amerika strenger is gaan straffen, waarom dat negatief uitviel en waarom het recidivegevaar daardoor hoger uitvalt.
In Amerika passen ze het "3 strikes you're out" (of eigenlijk "in")-principe toe. Dus drie keer een minor overtreding (diefstal, geweldpleging, drugs) en je zit meteen voor >20 jaar vast.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_153223951
O wauw. Ik ben het eens met een PVV'er. Dat gebeurt niet vaak.
pi_153223983
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat vroeg ik niet, ik wil graag een bron waaruit blijkt dat Amerika strenger is gaan straffen, waarom dat negatief uitviel en waarom het recidivegevaar daardoor hoger uitvalt.
Three strikes you´re out. Nog meer wensen?
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:31:45 #96
117098 Hathor
Effe niet
pi_153223998
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:28 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Jawel.
Ik gun jou wel een klinker op je snuffert als je vanavond op de bank naar tv zit te kijken eigenlijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_153224002
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:27 schreef Byzantynixschii het volgende:
Waarom niet? Je wilt toch graag allerlei dingen beweren?
Klopt. En wat ik beweer, zuig ik niet uit mijn duim, maar baseer ik op dingen die ik weet omdat ik erover gelezen heb. Ik zoek op dit forum heel vaak naar bronnen en die worden daarna toch weer doodleuk terzijde geschoven.

quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:27 schreef Byzantynixschii het volgende:
Nee. Anekdotisch bewijs is geen argument.
Oogkleppen op en vooral niks aantrekken van praktijkervaringen; verstandig.

quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:27 schreef Byzantynixschii het volgende:
Hoezo zouden de rechters en strafrechtdeskundigen dat niet zien?
Geen idee. Vraag het ze.

quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:27 schreef Byzantynixschii het volgende:
Ik denk niet dat politie functionarissen als autoriteit op het gebied van de effectiviteit van straffen moeten worden beschouwd.
Ik denk het wel. Ze zien namelijk van dichtbij wat er gebeurt met jongeren die (onvoldoende) zijn gestraft. Ze zien van dichtbij het gebrek aan effect.

quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:27 schreef Byzantynixschii het volgende:
Wat schattig, heb je dat zelf bedacht? *)
Nee, ik kwam die afkorting ergens een keer tegen. Handig, want anders moet je steeds politiek-correcten voluit typen. Poco's is lekker kort en krachtig en het vat de soort uitstekend samen.
pi_153224039
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:31 schreef bamibij het volgende:

[..]

Three strikes you´re out. Nog meer wensen?
Slecht voorbeeld. Heb je niet iets beters wat je argumenten staaft?
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:33:38 #99
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153224060
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:31 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik gun jou wel een klinker op je snuffert als je vanavond op de bank naar tv zit te kijken eigenlijk.
Dat verbaast me niets. Alleszins een zelfbevestigend tokkie standpunt. ^O^
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153224065
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Slecht voorbeeld.
Ik vind het een prima voorbeeld.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:34:44 #101
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153224097
quote:
14s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is al redelijk onderzocht.
Als de uitkomst niet gewenst is, zit er weinig anders op dan het nog maar eens onderzoeken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153224116
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:23 schreef bamibij het volgende:

[..]

In Amerika zit meer dan één procent van de beroepsbevolking in de gevangenis, het hoogste percentage ter wereld.
In Nederland is het 100 keer minder.
Onder minderheden is het percentage nog veel hoger: één op negen van alle zwarte mannen tussen de 20 en 34 zit in Amerika achter de tralies.

http://www.quest.nl/vraag(...)tijd-de-kleur-oranje

Wel uit 2013, recenter kan ik zo snel niet vinden.
Wat nodig is, is nodig. Het lijkt wel of je er trots op bent dat het percentage in Nederland honderd keer lager is. De negatieve effecten van dat lage cijfer weeg je helaas niet mee. Misdaad loont in Nederland.

In Nederland lijkt mensen uit de gevangenis houden of zo kort mogelijk straffen haast wel een doel op zich. Gevangenissen worden hier wegbezuinigd en de vrije plaatsen worden zelfs door Belgen en Noren ingevuld.

En ondertussen is Nederland het paradijs op aarde voor bijvoorbeeld Oost-Europese beroepscriminelen. Lekker bezig.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 18:36:31 ]
pi_153224152
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:35 schreef Elfletterig het volgende:
Misdaad loont in Nederland.
Ja joh? Ik vind je echt aandoenlijk worden kerel. Het prototype ontevreden burger. Woon je in een volksbuurtje toevallig?
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:36:30 #104
117098 Hathor
Effe niet
pi_153224159
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:33 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Dat verbaast me niets. Alleszins een zelfbevestigend tokkie standpunt. ^O^
Het is maar een steentje, moet kunnen toch? Gewoon wat spelende kinderen die een keertje de fout ingaan.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:37:28 #105
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153224187
Elfletterig, zoek eens op wat anekdotisch bewijs precies betekent en waarom het niet serieus genomen wordt als argument.

En als je beweringen doet die je niet wilt staven met feitelijke resultaten uit onafhankelijk onderzoek dan houdt het op. Dingen roepen als 'het is algemeen bekend' of 'iedereen weet' of 'ik lees er veel over, dus.." etc. zijn een beetje jammer.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153224213
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:36 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het is maar een steentje, moet kunnen toch? Gewoon wat spelende kinderen die een keertje de fout ingaan.
De verzekering/hun ouders moet het aan mij vergoeden, en ze moeten een taakstraf krijgen. Dan zou voor mij de kous er wel af zijn ja.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:39:07 #107
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153224229
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:36 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het is maar een steentje, moet kunnen toch? Gewoon wat spelende kinderen die een keertje de fout ingaan.
Dat moet helemaal niet kunnen. Het dient gewoon bestraft te worden en de dader moet leren dat het niet kan.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153224230
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:36 schreef bamibij het volgende:

[..]

Ja joh? Ik vind je echt aandoenlijk worden kerel. Het prototype ontevreden burger. Woon je in een volksbuurtje toevallig?
Valt mee, al heb ik de afgelopen 4 jaar een inbraak en een poging tot inbraak meegemaakt. Ik ben overigens ook geen ontevreden burger, dat valt hard mee. Wel is het zo dat ik me kapot erger aan de softe straffen in Nederland. Dat is al jaren zo; ik heb op FOK! nog nooit wat anders verkondigd.

In Nederland heb je als crimineel bijna vrij spel. Word je gepakt, dan sta je binnen no-time weer op straat. Zeker als je minderjarig bent, want voor die groep zijn de straffen helemáál een lachertje. Hoe denk je trouwens zelf dat het woord "draaideurcriminelen" is ontstaan?
pi_153224241
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:33 schreef bamibij het volgende:

[..]

Ik vind het een prima voorbeeld.
Een wet die in minder dan 50% van de staten van Amerika actief is en geenszins een verplichting tot verzwaring van de straf inhoudt? Oké, dan neem ik maar even aan dat je niet zo goed weet wat de wet inhoudt.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 18:41:10 ]
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:41:14 #110
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153224290
quote:
11s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Een wet die in minder dan 50% van Amerika actief is en geenszins een verplichting tot verzwaring van de straf inhoudt? Oké, dan neem ik maar even aan dat je niet zo goed weet wat de wet inhoudt.
Het gaat om het feit dat het blijkbaar niet leidt tot minder recidive.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153224320
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:37 schreef Byzantynixschii het volgende:
Elfletterig, zoek eens op wat anekdotisch bewijs precies betekent en waarom het niet serieus genomen wordt als argument.

En als je beweringen doet die je niet wilt staven met feitelijke resultaten uit onafhankelijk onderzoek dan houdt het op. Dingen roepen als 'het is algemeen bekend' of 'iedereen weet' of 'ik lees er veel over, dus.." etc. zijn een beetje jammer.
Ik heb je al uitgelegd dat de resultaten van soft straffen niet zijn te vergelijken met de resultaten van strenger straffen omdat poco's dat laatste stelselmatig blokkeren in dit land.

Na een gevangenisstraf of taakstraf pleegt bijna 50% van de veroordeelden binnen 2 jaar opnieuw een strafbaar feit. (bron: rijksoverheid.nl)
pi_153224337
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:41 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Het gaat om het feit dat het blijkbaar niet leidt tot minder recidive.
En dat alleen afschuiven op de three strikes is te kort door de bocht.
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:43:42 #113
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153224375
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:39 schreef Elfletterig het volgende:
Wel is het zo dat ik me kapot erger aan de softe straffen in Nederland. Dat is al jaren zo; ik heb op FOK! nog nooit wat anders verkondigd.
Dat blijft vreemd, aangezien Nederland relatief streng straft voor een Westeuropees land.

Dus wat wil je dan graag? Arabische praktijken?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 3 juni 2015 @ 18:44:55 #114
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153224417
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:42 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik heb je al uitgelegd dat de resultaten van soft straffen niet zijn te vergelijken met de resultaten van strenger straffen omdat poco's dat laatste stelselmatig blokkeren in dit land.

Na een gevangenisstraf of taakstraf pleegt bijna 50% van de veroordeelden binnen 2 jaar opnieuw een strafbaar feit. (bron: rijksoverheid.nl)
Dus? Waar het om gaat is dat jij denkt dat zwaarder straffen die 50% naar beneden haalt. Strafrechtdeskundigen stellen dat dit niet zo is.

Waarom zou je het dan willen?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153224514
Ik vind het ook een vreemde zaak, paar uurtjes schoffelen voor vernieling. Gewoon minimaal een maand lang elke dag aan de slag, oude mensen helpen of parkjes harken. En dan als hij/zij te laat is, nog een maand erbovenop.

Als ze zo'n hekel aan de man hebben dan moeten ze het ook lekker bij kwajongens-streken als belletje lellen houden. Niet met bakstenen de ruiten ingooien.
Conscience do cost.
pi_153224711
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:35 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat nodig is, is nodig. Het lijkt wel of je er trots op bent dat het percentage in Nederland honderd keer lager is. De negatieve effecten van dat lage cijfer weeg je helaas niet mee. Misdaad loont in Nederland.

In Nederland lijkt mensen uit de gevangenis houden of zo kort mogelijk straffen haast wel een doel op zich. Gevangenissen worden hier wegbezuinigd en de vrije plaatsen worden zelfs door Belgen en Noren ingevuld.

En ondertussen is Nederland het paradijs op aarde voor bijvoorbeeld Oost-Europese beroepscriminelen. Lekker bezig.
Marxisten he. Iedere werkloze een melkertbaan en foetsie werkloosheid. Criminelen niet opsluiten en dan trots roepen dat er zo weinig criminelen zijn in Nederland. Ziek systeem is het.
pi_153224993
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:26 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Is dat nieuw dat het slachtoffer hoger beroep of zo kan aanvragen?
Ik neem aan dat - omdat deze jongens niet veroordeeld zijn - hij bij het Hof een artikel 12-procedure wil starten, niet "hoger beroep of zo".
pi_153225039
Maar goed, Ontopic dan maar weer: 12 uur taakstraf is natuurlijk te weinig. Daarnaast schadevergoeding plus wat meer aan begeleiding doen lijkt me wel op zijn plaats.
pi_153225040
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 18:42 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Na een gevangenisstraf of taakstraf pleegt bijna 50% van de veroordeelden binnen 2 jaar opnieuw een strafbaar feit. (bron: rijksoverheid.nl)
Is dat veel? Hoe zit het eigenlijk in andere landen? En van die 50%, hoe lang hebben zij vastgezeten en voor welk feit?
pi_153225084
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 19:04 schreef Scorpie het volgende:
Maar goed, Ontopic dan maar weer: 12 uur taakstraf is natuurlijk te weinig. Daarnaast schadevergoeding plus wat meer aan begeleiding doen lijkt me wel op zijn plaats.
12 uur taakstraf lijkt me voor een kind erg veel. We hebben volgens mij bijna allemaal wel eens iets gesloopt toen we klein waren, inhouden op je zakgeld was volgens mij de klassieke remedie. Niet kinderen van die leeftijd een taakstraf geven en dan roepen dat het nog veel erger moet. _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')