NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als de uitkomst niet gewenst is, zit er weinig anders op dan het nog maar eens onderzoeken.quote:
Op
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat nodig is, is nodig. Het lijkt wel of je er trots op bent dat het percentage in Nederland honderd keer lager is. De negatieve effecten van dat lage cijfer weeg je helaas niet mee. Misdaad loont in Nederland.quote:Op woensdag 3 juni 2015 18:23 schreef bamibij het volgende:
[..]
In Amerika zit meer dan één procent van de beroepsbevolking in de gevangenis, het hoogste percentage ter wereld.
In Nederland is het 100 keer minder.
Onder minderheden is het percentage nog veel hoger: één op negen van alle zwarte mannen tussen de 20 en 34 zit in Amerika achter de tralies.
http://www.quest.nl/vraag(...)tijd-de-kleur-oranje
Wel uit 2013, recenter kan ik zo snel niet vinden.
In Nederland lijkt mensen uit de gevangenis houden of zo kort mogelijk straffen haast wel een doel op zich. Gevangenissen worden hier wegbezuinigd en de vrije plaatsen worden zelfs door Belgen en Noren ingevuld.
En ondertussen is Nederland het paradijs op aarde voor bijvoorbeeld Oost-Europese beroepscriminelen. Lekker bezig.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 18:36:31 ]
Ja joh? Ik vind je echt aandoenlijk worden kerel. Het prototype ontevreden burger. Woon je in een volksbuurtje toevallig?quote:
Het is maar een steentje, moet kunnen toch? Gewoon wat spelende kinderen die een keertje de fout ingaan.quote:
[..]
Dat verbaast me niets. Alleszins een zelfbevestigend tokkie standpunt.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Elfletterig, zoek eens op wat anekdotisch bewijs precies betekent en waarom het niet serieus genomen wordt als argument.
En als je beweringen doet die je niet wilt staven met feitelijke resultaten uit onafhankelijk onderzoek dan houdt het op. Dingen roepen als 'het is algemeen bekend' of 'iedereen weet' of 'ik lees er veel over, dus.." etc. zijn een beetje jammer.
En als je beweringen doet die je niet wilt staven met feitelijke resultaten uit onafhankelijk onderzoek dan houdt het op. Dingen roepen als 'het is algemeen bekend' of 'iedereen weet' of 'ik lees er veel over, dus.." etc. zijn een beetje jammer.
De verzekering/hun ouders moet het aan mij vergoeden, en ze moeten een taakstraf krijgen. Dan zou voor mij de kous er wel af zijn ja.quote:
[..]
Het is maar een steentje, moet kunnen toch? Gewoon wat spelende kinderen die een keertje de fout ingaan.
Dat moet helemaal niet kunnen. Het dient gewoon bestraft te worden en de dader moet leren dat het niet kan.quote:
[..]
Het is maar een steentje, moet kunnen toch? Gewoon wat spelende kinderen die een keertje de fout ingaan.
Valt mee, al heb ik de afgelopen 4 jaar een inbraak en een poging tot inbraak meegemaakt. Ik ben overigens ook geen ontevreden burger, dat valt hard mee. Wel is het zo dat ik me kapot erger aan de softe straffen in Nederland. Dat is al jaren zo; ik heb op FOK! nog nooit wat anders verkondigd.quote:
[..]
Ja joh? Ik vind je echt aandoenlijk worden kerel. Het prototype ontevreden burger. Woon je in een volksbuurtje toevallig?
In Nederland heb je als crimineel bijna vrij spel. Word je gepakt, dan sta je binnen no-time weer op straat. Zeker als je minderjarig bent, want voor die groep zijn de straffen helemáál een lachertje. Hoe denk je trouwens zelf dat het woord "draaideurcriminelen" is ontstaan?
Een wet die in minder dan 50% van de staten van Amerika actief is en geenszins een verplichting tot verzwaring van de straf inhoudt? Oké, dan neem ik maar even aan dat je niet zo goed weet wat de wet inhoudt.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 18:41:10 ]
Het gaat om het feit dat het blijkbaar niet leidt tot minder recidive.quote:Op woensdag 3 juni 2015 18:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een wet die in minder dan 50% van Amerika actief is en geenszins een verplichting tot verzwaring van de straf inhoudt? Oké, dan neem ik maar even aan dat je niet zo goed weet wat de wet inhoudt.
Ik heb je al uitgelegd dat de resultaten van soft straffen niet zijn te vergelijken met de resultaten van strenger straffen omdat poco's dat laatste stelselmatig blokkeren in dit land.quote:
Elfletterig, zoek eens op wat anekdotisch bewijs precies betekent en waarom het niet serieus genomen wordt als argument.
En als je beweringen doet die je niet wilt staven met feitelijke resultaten uit onafhankelijk onderzoek dan houdt het op. Dingen roepen als 'het is algemeen bekend' of 'iedereen weet' of 'ik lees er veel over, dus.." etc. zijn een beetje jammer.
Na een gevangenisstraf of taakstraf pleegt bijna 50% van de veroordeelden binnen 2 jaar opnieuw een strafbaar feit. (bron: rijksoverheid.nl)
En dat alleen afschuiven op de three strikes is te kort door de bocht.quote:
[..]
Het gaat om het feit dat het blijkbaar niet leidt tot minder recidive.
Dat blijft vreemd, aangezien Nederland relatief streng straft voor een Westeuropees land.quote:
Wel is het zo dat ik me kapot erger aan de softe straffen in Nederland. Dat is al jaren zo; ik heb op FOK! nog nooit wat anders verkondigd.
Dus wat wil je dan graag? Arabische praktijken?
Dus? Waar het om gaat is dat jij denkt dat zwaarder straffen die 50% naar beneden haalt. Strafrechtdeskundigen stellen dat dit niet zo is.quote:
[..]
Ik heb je al uitgelegd dat de resultaten van soft straffen niet zijn te vergelijken met de resultaten van strenger straffen omdat poco's dat laatste stelselmatig blokkeren in dit land.
Na een gevangenisstraf of taakstraf pleegt bijna 50% van de veroordeelden binnen 2 jaar opnieuw een strafbaar feit. (bron: rijksoverheid.nl)
Waarom zou je het dan willen?
Ik vind het ook een vreemde zaak, paar uurtjes schoffelen voor vernieling. Gewoon minimaal een maand lang elke dag aan de slag, oude mensen helpen of parkjes harken. En dan als hij/zij te laat is, nog een maand erbovenop.
Als ze zo'n hekel aan de man hebben dan moeten ze het ook lekker bij kwajongens-streken als belletje lellen houden. Niet met bakstenen de ruiten ingooien.
Als ze zo'n hekel aan de man hebben dan moeten ze het ook lekker bij kwajongens-streken als belletje lellen houden. Niet met bakstenen de ruiten ingooien.
Conscience do cost.
Marxisten he. Iedere werkloze een melkertbaan en foetsie werkloosheid. Criminelen niet opsluiten en dan trots roepen dat er zo weinig criminelen zijn in Nederland. Ziek systeem is het.quote:
[..]
Wat nodig is, is nodig. Het lijkt wel of je er trots op bent dat het percentage in Nederland honderd keer lager is. De negatieve effecten van dat lage cijfer weeg je helaas niet mee. Misdaad loont in Nederland.
In Nederland lijkt mensen uit de gevangenis houden of zo kort mogelijk straffen haast wel een doel op zich. Gevangenissen worden hier wegbezuinigd en de vrije plaatsen worden zelfs door Belgen en Noren ingevuld.
En ondertussen is Nederland het paradijs op aarde voor bijvoorbeeld Oost-Europese beroepscriminelen. Lekker bezig.
Ik neem aan dat - omdat deze jongens niet veroordeeld zijn - hij bij het Hof een artikel 12-procedure wil starten, niet "hoger beroep of zo".quote:
[..]
Is dat nieuw dat het slachtoffer hoger beroep of zo kan aanvragen?
Maar goed, Ontopic dan maar weer: 12 uur taakstraf is natuurlijk te weinig. Daarnaast schadevergoeding plus wat meer aan begeleiding doen lijkt me wel op zijn plaats.
Is dat veel? Hoe zit het eigenlijk in andere landen? En van die 50%, hoe lang hebben zij vastgezeten en voor welk feit?quote:
[..]
Na een gevangenisstraf of taakstraf pleegt bijna 50% van de veroordeelden binnen 2 jaar opnieuw een strafbaar feit. (bron: rijksoverheid.nl)
12 uur taakstraf lijkt me voor een kind erg veel. We hebben volgens mij bijna allemaal wel eens iets gesloopt toen we klein waren, inhouden op je zakgeld was volgens mij de klassieke remedie. Niet kinderen van die leeftijd een taakstraf geven en dan roepen dat het nog veel erger moet.quote:
Maar goed, Ontopic dan maar weer: 12 uur taakstraf is natuurlijk te weinig. Daarnaast schadevergoeding plus wat meer aan begeleiding doen lijkt me wel op zijn plaats.
Bij een derde misdrijf -> levenslang in een werkkamp is de enige oplossing.quote:
[..]
Is dat veel? Hoe zit het eigenlijk in andere landen? En van die 50%, hoe lang hebben zij vastgezeten en voor welk feit?
Neuh.quote:
[..]
Bij een derde misdrijf -> levenslang in een werkkamp is de enige oplossing.
Ik wil hoe dan ook strengere straffen voor mensen die onze democratie aantasten.quote:
[..]
Dat blijft vreemd, aangezien Nederland relatief streng straft voor een Westeuropees land.
Dus wat wil je dan graag? Arabische praktijken?
Wilders?quote:
[..]
Ik wil hoe dan ook strengere straffen voor mensen die onze democratie aantasten.
Ik vind op zich 12 uur wel gepast. Het gaat wel om een misdrijf en er zit een politiek denkbeeld achter.quote:
[..]
12 uur taakstraf lijkt me voor een kind erg veel. We hebben volgens mij bijna allemaal wel eens iets gesloopt toen we klein waren, inhouden op je zakgeld was volgens mij de klassieke remedie. Niet kinderen van die leeftijd een taakstraf geven en dan roepen dat het nog veel erger moet.
Je mag misschien niet verwachten dat een 14jarige bewust is van het feit dat dat ernstig is, maar het is wel zaak om deze persoon een goede les te laten leren, denk ik.
Ik vind het ook wel gepast gezien de context, maar ik vind het wel veel. Als in: er hoeft niet meer bij.quote:
[..]
Ik vind op zich 12 uur wel gepast. Het gaat wel om een misdrijf en er zit een politiek denkbeeld achter.
Je mag misschien niet verwachten dat een 14jarige bewust is van het feit dat dat ernstig is, maar het is wel zaak om deze persoon een goede les te laten leren, denk ik.
Hoe dan ook?quote:
[..]
Ik wil hoe dan ook strengere straffen voor mensen die onze democratie aantasten.
Het maakt niet uit of het effectief is voor recidive, je wilt ze gewoon zien lijden? Ook als het een kind is dat waarschijnlijk nog geen besef heeft van het begrip 'democratie'?
In de VS: 52.7%quote:
[..]
Ik heb je al uitgelegd dat de resultaten van soft straffen niet zijn te vergelijken met de resultaten van strenger straffen omdat poco's dat laatste stelselmatig blokkeren in dit land.
Na een gevangenisstraf of taakstraf pleegt bijna 50% van de veroordeelden binnen 2 jaar opnieuw een strafbaar feit. (bron: rijksoverheid.nl)
are we infinite or am I alone
Het is veel inderdaad. Het zou voldoende moeten zijn om de boodschap over te brengen.quote:
[..]
Ik vind het ook wel gepast gezien de context, maar ik vind het wel veel. Als in: er hoeft niet meer bij.
Meer zou geen gewild effect sorteren, vermoed ik.
Ik vind het een prima straf. Maar zoals er hier geroepen wordt om een vrijheidsstraf stemt mij redelijk somber.quote:
[..]
Ik vind het ook wel gepast gezien de context, maar ik vind het wel veel. Als in: er hoeft niet meer bij.
Lekker een weekje crimineel leren worden in jeugddetentie en voor de rest van je leven een strafblad. En waarom? Omdat je op 14-jarige leeftijd een steen door de ruit van iemand waar je het niet mee eens bent hebt gegooid. Wat een treurnis.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik vind het een prima straf. Maar zoals er hier geroepen wordt om een vrijheidsstraf stemt mij redelijk somber.
Lekker een weekje crimineel leren worden in jeugddetentie en voor de rest van je leven een strafblad. En waarom? Omdat je op 14-jarige leeftijd een steen door de ruit van iemand waar je het niet mee eens bent hebt gegooid. Wat een treurnis.
Gefeliciteerd. Je bent bij deze toegetreden tot de poco's.quote:
[..]
Ik vind het een prima straf. Maar zoals er hier geroepen wordt om een vrijheidsstraf stemt mij redelijk somber.
Lekker een weekje crimineel leren worden in jeugddetentie en voor de rest van je leven een strafblad. En waarom? Omdat je op 14-jarige leeftijd een steen door de ruit van iemand waar je het niet mee eens bent hebt gegooid. Wat een treurnis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We hebben het over een knul van 14 die een ruit brak. Kom op zeg. Oprechte vraag: wat zou jij een rechtvaardige straf vinden?quote:Op woensdag 3 juni 2015 19:18 schreef ccs het volgende:
[..]
We schaffen gevangenissen gewoon helemaal af, ze leren er alleen maar andere criminelen kennen.
Beter is het om criminelen tussen rijke welgestelde mensen te plaatsen, zodat ze iets van ze kunnen leren.
Wat ben jij een mafkees zeg.
Een kind van 14 dat een ruit heeft ingegooid. Denk je zelf dat hij er beter van wordt als je hem tussen criminelen plaatst?quote:
[..]
We schaffen gevangenissen gewoon helemaal af, ze leren er alleen maar andere criminelen kennen.
Beter is het om criminelen tussen rijke welgestelde mensen te plaatsen, zodat ze iets van ze kunnen leren.
Meerdere malen een ruit.quote:
[..]
We hebben het over een knul van 14 die een ruit brak. Kom op zeg. Oprechte vraag: wat zou jij een rechtvaardige straf vinden?
Een flink pak rammel door de veldwachter. Daarna de volledige schade betalen + excuses bieden aan de beste man.quote:
[..]
We hebben het over een knul van 14 die een ruit brak. Kom op zeg. Oprechte vraag: wat zou jij een rechtvaardige straf vinden?
Mocht hij niet aan deze voorwaarden voldoen -> 1 maand in een of ander werkkamp wegrotten.
Nogal vreemd argument om een strafbepaling uit te leggen. Met deze redenering kan er nooit tot vasthouding over gegaan worden.quote:
[..]
Een kind van 14 dat een ruit heeft ingegooid. Denk je zelf dat hij er beter van wordt als je hem tussen criminelen plaatst?
Dit klinkt als minder straf dan een taakstraf. De schade verhalen gebeurt sowieso al (daar zorgt de verzekeraar van Raats wel voor).quote:
[..]
Een flink pak rammel door de veldwachter. Daarna de volledige schade betalen + excuses bieden aan de beste man.
Mijn probleem met jouw beleidswijze is dat jij een 14-jarige die vernielingen heeft aangebracht aan het adres van een PVV'er als een crimineel wilt behandelen. In de verste verte is er nog geen enkele aanleiding om er vanuit te gaan dat hij recidiveert nadat hij er d.m.v. een taakstraf voor gestraft is.quote:
[..]
We schaffen gevangenissen gewoon helemaal af, ze leren er alleen maar andere criminelen kennen.
Beter is het om criminelen tussen rijke welgestelde mensen te plaatsen, zodat ze iets van ze kunnen leren.
Wat ben jij een mafkees zeg.
Maar ik kan je verzekeren dat bij na een gevangenisstraf de kans toch zeer aanwezig is dat hij niet meer terug te plaatsen is in de maatschappij.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Sharia fan blijkbaar?quote:
[..]
Een flink pak rammel door de veldwachter.
are we infinite or am I alone
Ik ga liever 12 uur op een schoffel leunen dan dat ik als 14-jarige door een volwassen vent in elkaar word gebeukt, maar goed, dat ben ik.quote:
[..]
Dit klinkt als minder straf dan een taakstraf. De schade verhalen gebeurt sowieso al (daar zorgt de verzekeraar van Raats wel voor).
Een lijfstraf ja?quote:
[..]
Een flink pak rammel door de veldwachter.
Dat is geen strafrecht, maar privaatrecht. En bovendien zijn de ouders daar verantwoordelijk voor.quote:Daarna de volledige schade betalen
Want verplicht berouw tonen sorteert een gewenst effect?quote:excuses bieden aan de beste man.
Een kamp? Wat voor kamp? Met pony's enzo?quote:Mocht hij niet aan deze voorwaarden voldoen -> 1 maand in een of ander kamp wegrotten.
Je moet bij het straffen in mijn ogen meewegen wat je precies wil bereiken. Een moordenaar opsluiten gebeurt uit boetedoening en wraak, met misschien rehabilitatie. Dat zijn allemaal gerechtvaardigde belangen. Bij een zaak als deze schiet niemand iets op met een celstraf. De maatschappij ook niet.quote:Op woensdag 3 juni 2015 19:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nogal vreemd argument om een strafbepaling uit te leggen. Met deze redenering kan er nooit tot vasthouding over gegaan worden.
Oh, ik dacht dat je dat spreekwoordelijk bedoelde. Maar je wil dus echt lijfstraffen. Verhuis naar Iran, zou ik zeggen.quote:
[..]
Ik ga liever 12 uur op een schoffel leunen dan dat ik als 14-jarige door een volwassen vent in elkaar word gebeukt, maar goed, dat ben ik.
Sowieso een beetje begin 20e eeuws tafereel. Waar vind je nog een veldwachter om de straf uit te voeren?quote:
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
We houden dan ook bijzonder weinig kinderen van 14 in detentie.quote:
[..]
Nogal vreemd argument om een strafbepaling uit te leggen. Met deze redenering kan er nooit tot vasthouding over gegaan worden.
Ik ben bang dat Iran nog te progressief is voor hem. Noord-Korea lijkt me beter.quote:
[..]
Oh, ik dacht dat je dat spreekwoordelijk bedoelde. Maar je wil dus echt lijfstraffen. Verhuis naar Iran, zou ik zeggen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dus jouw redenatie gaat alleen op voor kinderen?quote:
[..]
We houden dan ook bijzonder weinig kinderen van 14 in detentie.
We waren hier aan het praten over kinderen ja. En hoe je die verpest door ze voor een licht vergrijp in het gevang te stoppen.quote:Op woensdag 3 juni 2015 19:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus jouw redenatie gaat alleen op voor kinderen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dat begrijp ik en ben ik het an sich wel mee eens, alleen zou ik dan nog wel willen zien dat er iets meer begeleiding komt voor dit soort figuren. Een steen door een raam gooien als je het ergens niet mee eens bent is niet gezond laten we maar aannemen.quote:
[..]
Je moet bij het straffen in mijn ogen meewegen wat je precies wil bereiken. Een moordenaar opsluiten gebeurt uit boetedoening en wraak, met misschien rehabilitatie. Dat zijn allemaal gerechtvaardigde belangen. Bij een zaak als deze schiet niemand iets op met een celstraf. De maatschappij ook niet.
|
|
