abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153221120
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:52 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ja, ik weet wat vegetatieve vermeerdering is en jij vroeg hoe ze dat in brocolli deden.
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:52 schreef .SP. het volgende:

[..]

precies
Wat is je punt daar nou precies mee?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153221144
En waarom ben het niet met mee eens in post #243?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153221215
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:53 schreef voederbietel het volgende:

[..]

[..]

Wat is je punt daar nou precies mee?
Jij claimt dat die nederlandse boer allemaal kruizingen gemaakt heeft, ik stel dat hij misschien de boel vegetatief vermeerderd heeft of het is een ingeteelde lijn die hij zelfbevrucht. lees maar eens terug vanaf hier:

quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 15:44 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het gaat niet om dezelfde zaadpot.

Universiteit van Oregon heeft een P1 die lange stelen veroorzaakt. De Bolster bemachtigd die P1 en gaat er met haar eigen P2 mee door. Hieruit ontstaat F1 en hiermee wordt verder gekweekt.
Tegelijkertijd neemt Monsanto ook P1 uit Oregon over en gaat met haar eigen P2 ook verder kweken. Hieruit ontstaat ook een F1 en Monstano denkt 'hee, die lange stelen, da's een handig fenotype' en vraagt hierop patent aan. Vervolgens kan De Bolster niet meer kwekersrecht aanvragen op haar F1 omdat deze als fenotype o.a. lange stelen heeft, wat weer gepatenteerd is door Monsanto. Dat de P2's van Monsanto en De Bolster compleet van elkaar verschillen en dat daarmee de F1 genetisch gezien ook helemaal niet op elkaar lijken, is niet meer relevant.
en mijn antwoord daarop:

quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:22 schreef .SP. het volgende:

[..]

Waar haal je deze wijsheid vandaan? Wie weet vermeerderen ze planten wel vegetatief, misschien is het een inteeltlijn die ze blijven zelfbevruchten. Ben benieuwd naar je bron.
en daarna jouw vraag:

quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:26 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Broccoli laat zich volgens mij niet vegetatief vermeerderen. Ook de inteelt van rassen verloop via twee ouderlijnen. Je gaat dan met zowel P1 als P2 net zo lang door totdat je twee volledig homogene lijnen hebt en kruist die het jaar voor de productieteelt in zodat je een heterogene F1 hebt.
etc etc., volg je het weer een beetje?
  woensdag 3 juni 2015 @ 16:58:48 #254
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153221260
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:46 schreef voederbietel het volgende:
Maar als jij dat octrooi krijgt en jij hebt in je rassenpakket en groene en gele zoete paprika en ik heb een rode scherpe paprika met dezelfde incestresistentie eigenschap is mijn ras illegaal.
Yup. Niet zozeer illegaal, maar wij moeten wel rond de tafel om (met het ILP desnoods) met elkaar af te spreken hoe jij mijn octrooi mag gebruiken.
quote:
Of ik die eigenschap al 20 jaar in mijn rassen heb zitten en jij pas sinds vorige week actief bent met paprika's is niet eer interessant. Onder kwekersrecht was dit niet het geval geweest.
Dat komt omdat je onder het kwekersrecht geen eigenschappen, maar rassen vastlegt. Bovendien kun jij de octrooiaanvraag om zeep helpen door aan te tonen dat jij al 20 jaar die bepaalde eigenschap in jouw plant hebt. Dan voldoet de aanvraag niet meer aan de criteria namelijk. ;)
quote:
Ergo, deze maatregel speelt monopoly in de hand en maakt de genetische diversiteit kleiner. Andere veredelaars mogen niet met hun eigen lijnen diezelfde eigenschap (of die op dezelfde genetische wijze opgebouwd is staat overigens ook totaal buiten kijf) met hun eigen lijnen mogen inkruisen.
Het geeft mensen de keus. Wel of niet een positieve eigenschap gebruiken. Overigens geeft Nederland de kwekers de kans om kostenloos te kweken en te veredelen, pas al ze de nieuwe veredeling commercieel willen toepassen moeten ze naar de octrooihouder voor licentie afspraken.
quote:
Vergelijk het met .SP.'s slechte vergelijking met Apple. Apple produceert de MBP, ik produceer een laptop zonder scherm, met koplampen en een kolenkachel maar omdat Apple aluminium gepatenteerd heeft, is mijn product illegaal.
Nee. Je kunt het niet vergelijken met aluminium op zich. Je kunt het vergelijken met een toegevoegde eigenschap van aluminium.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_153221276
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:54 schreef voederbietel het volgende:
En waarom ben het niet met mee eens in post #243?
Omdat patentering innovatie kan doen toenemen door een grotere kans om je geldelijke investeringen terug te verdienen. Als een kweker graag Monsanto-lange stengels wil, dan kunnen ze daar vast wel een licentie op nemen. Als ze dat niet willen moeten ze zelf maar een oplossing voor het mechanisch oogsten-probleem verzinnen, als ze dat lukt kunnen ze dit dankzij patentering makkelijk terugverdienen.
pi_153221296
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:57 schreef .SP. het volgende:

[..]

Jij claimt dat die nederlandse boer allemaal kruizingen gemaakt heeft, ik stel dat hij misschien de boel vegetatief vermeerderd heeft of het is een ingeteelde lijn die hij zelfbevrucht.

Door middel van vegetatieve vermeerdering kun je geen nieuwe genetische samenstellingen krijgen.
Het intelen van één lijn is niet een zinvolle manier van veredeling, daar heb je twee lijnen voor nodig. Het kan dus best zijn dat 'ie de Amerikaanse lijn heeft ingeteeld en deze heeft gekruist met een eigen ingeteelde lijn. Het is uitgesloten dat die Nederlandse boer een ras uit Amerika heeft gehaald en daar over in Nederland kwekersrecht heeft aangevraagd.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153221323
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:59 schreef .SP. het volgende:

[..]

Omdat patentering innovatie kan doen toenemen door een grotere kans om je geldelijke investeringen terug te verdienen. Als een kweker graag Monsanto-lange stengels wil, dan kunnen ze daar vast wel een licentie op nemen. Als ze dat niet willen moeten ze zelf maar een oplossing voor het mechanisch oogsten-probleem verzinnen, als ze dat lukt kunnen ze dit dankzij patentering makkelijk terugverdienen.
Een beperking zorgt voor meer mogelijkheden voor de sector in zijn geheel? Maak je een grap? Wat was er sowieso mis met de huidige wetgeving? De veredelingsbedrijven en handelshuizen zijn de rijkste bedrijven van de agrarische sector.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153221365
Voederbietel roeleert dit topic.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153221367
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:01 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Een beperking zorgt voor meer mogelijkheden voor de sector in zijn geheel? Maak je een grap? Wat was er sowieso mis met de huidige wetgeving? De veredelingsbedrijven en handelshuizen zijn de rijkste bedrijven van de agrarische sector.
Het maakt het makkelijker voor kleine bedrijven om voet aan de grond te krijgen om met een relatief kleine investering veel geld te verdienen.
pi_153221385
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:24 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat een volkomen onzin, lees die link van Chewie eens door.
Dat is geen onzin dat is de keiharde realiteit.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153221410
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:04 schreef NightFlight het volgende:

[..]

Dat is geen onzin dat is de keiharde realiteit.
bedankt voor je onderbouwde mening, denk je dat de universiteit die het onderzoek geleidt heeft liegt?
pi_153221447
edit: Ook weer even te tendentieus.

[ Bericht 76% gewijzigd door jogy op 03-06-2015 17:16:09 ]
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153221466
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 13:30 schreef NightFlight het volgende:
Monsanto heeft het patent op broccoli met een lange steel. Hierdoor kan groenteveredelaar Vosselman niet verder met het veredelen van deze broccoli met lange steel, ondanks dat hij al 5 jaar in het bezit is van eigen gekweekte zaden van broccoli met lange steel. Vosselman stopt nu met het veredelen van broccoli met lange steel.

vanaf 23'08;

http://zembla.vara.nl/seizoenen/2015/afleveringen/04-03-2015
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153221474
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:06 schreef NightFlight het volgende:
De kans is vrij groot ja, betaald door Monsanto. Zoals we gewend zijn van Monsanto.
Je hebt de link dus niet eens bekeken.

edit:neehheee

[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 03-06-2015 17:15:48 ]
  woensdag 3 juni 2015 @ 17:08:01 #265
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_153221477
quote:
6s.gif Op woensdag 3 juni 2015 16:58 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Yup. Niet zozeer illegaal, maar wij moeten wel rond de tafel om (met het ILP desnoods) met elkaar af te spreken hoe jij mijn octrooi mag gebruiken.

[..]

Dat komt omdat je onder het kwekersrecht geen eigenschappen, maar rassen vastlegt. Bovendien kun jij de octrooiaanvraag om zeep helpen door aan te tonen dat jij al 20 jaar die bepaalde eigenschap in jouw plant hebt. Dan voldoet de aanvraag niet meer aan de criteria namelijk. ;)

[..]

Het geeft mensen de keus. Wel of niet een positieve eigenschap gebruiken. Overigens geeft Nederland de kwekers de kans om kostenloos te kweken en te veredelen, pas al ze de nieuwe veredeling commercieel willen toepassen moeten ze naar de octrooihouder voor licentie afspraken.

[..]

Nee. Je kunt het niet vergelijken met aluminium op zich. Je kunt het vergelijken met een toegevoegde eigenschap van aluminium.
En kijk nou, dat is precies wat de andere bedrijven doen:
http://www.google.com/patents/WO2012084702A1?cl=en

Bij deze steekt de steel ook uit.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_153221502
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 15:10 schreef NightFlight het volgende:
Zo heeft kweker Vosselman een pompoen gekruisd die tegen een bepaalde schimmel kan. Syngenta heeft dit ook gedaan maar heeft er patent op aangevraagd. Vosselman niet omdat hij dit ongewensd vindt: In tegenstelling tot het kwekersrecht kan je met een patent een monopoly afdwingen. En dat is een fundamenteel verschil. Bij een patent mogen concurrenten het zaad niet vrij gebruiken om nieuwe rassen te maken. En zo komt een planteneigenschap die vrij in de natuur voorkomt in handen van 1 bedrijf.

Syngenta heeft ook met zaad uit de collectie van de Wageningen Universiteit (gratis verkregen) een paprika gekweekt die resisten is voor witte vlieg. Door hier patent op aan te vragen komt een vrij verkrijgbaar zaad met een bepaalde eigenschap in handen van 1 bedrijf en kan dit ras niet verder doorontwikkeld worden en stopt de innovatie voor tenminste 20 jaar. Dat was met het kwekersrecht niet gebeurd.

http://zembla.vara.nl/seizoenen/2015/afleveringen/04-03-2015
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153221564
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:07 schreef Chewie het volgende:

[..]

Je hebt de link dus niet eens bekeken.

http://www.hort.cornell.edu/bjorkman/lab/broccoli/ebreeding.php

Our three commercial seed company collaborators – Bejo, Syngenta, and Monsanto – will utilize their own broccoli germplasm and considerable know-how to specifically develop new hybrids for the eastern US.

Dan heeft die universiteit dus een perverse relatie met het bedrijfsleven. Niet onafhankelijk dus.

[ Bericht 2% gewijzigd door jogy op 03-06-2015 17:16:50 ]
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153221576
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 15:21 schreef NightFlight het volgende:
Het lijkt me nu wel duidelijk dat het patenteren van een specifiek fenotype leidt tot het afremmen van innovatie, het ontstaan van monopoly-posities en het opdrijven van de voedselprijzen. Zeer kwalijk.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153221597
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:11 schreef NightFlight het volgende:

[..]

http://www.hort.cornell.edu/bjorkman/lab/broccoli/ebreeding.php

Our three commercial seed company collaborators – Bejo, Syngenta, and Monsanto – will utilize their own broccoli germplasm and considerable know-how to specifically develop new hybrids for the eastern US.

Dan heeft die universiteit dus een perverse relatie met het bedrijfsleven. Niet onafhankelijk dus.
Of jij begrijpt er gewoon niks van.

Wetenschappers zijn dus ook niet te vertrouwen?

Je snap ook niet helemaal wat collaborators betekend. Ook ben je nogal selectief wat betreft het benoemen van de partners

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 17:14:23 ]
  woensdag 3 juni 2015 @ 17:13:53 #271
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_153221617
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:12 schreef NightFlight het volgende:

[..]

Again, alle andere velden waar patenten gebruikt worden laten gewoon innovatie zien.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_153221668
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:13 schreef Chewie het volgende:

[..]

Of jij begrijpt er gewoon niks van.

Wetenschappers zijn dus ook niet te vertrouwen?

Je snap ook niet helemaal wat collaborators betekend. Ook ben je nogal selectief wat betreft het benoemen van de partners
Dit gaat zo makkelijk naar een Godwin....
pi_153221738
edit:laat die kaart maar achterwege graag.

[ Bericht 96% gewijzigd door jogy op 03-06-2015 17:20:56 ]
  woensdag 3 juni 2015 @ 17:18:26 #274
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153221740
Kunnen weer even terug gaan naar de 'koffie en koekjes' discussie methode en de 'bijlen en ledematen' opgeborgen houden?

Alvast bedankt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_153221783
reactie op verwijderd bericht.

[ Bericht 95% gewijzigd door jogy op 03-06-2015 17:21:17 ]
  woensdag 3 juni 2015 @ 17:23:35 #276
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_153221855
quote:
14s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:18 schreef jogy het volgende:
Kunnen weer even terug gaan naar de 'koffie en koekjes' discussie methode en de 'bijlen en ledematen' opgeborgen houden?

Alvast bedankt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_153221866
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:11 schreef NightFlight het volgende:

[..]

http://www.hort.cornell.edu/bjorkman/lab/broccoli/ebreeding.php

Our three commercial seed company collaborators – Bejo, Syngenta, and Monsanto – will utilize their own broccoli germplasm and considerable know-how to specifically develop new hybrids for the eastern US.

Dan heeft die universiteit dus een perverse relatie met het bedrijfsleven. Niet onafhankelijk dus.
Wat is er pervers aan het uitwisselen van materiaal met verschillende bedrijven (en de rest van de wereld trouwens...)?
pi_153222771
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

Het maakt het makkelijker voor kleine bedrijven om voet aan de grond te krijgen om met een relatief kleine investering veel geld te verdienen.
Waar blijkt dat uit?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153222798
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:53 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Waar blijkt dat uit?
Nergens, is slechts een mening met enige achtergrond.
pi_153222941
En waarom zou het effect dat het patenteren van genotypes en fenotypes in EU zo fundamenteel anders zijn dan in de VS?

Of is het nog steeds niet feitelijk waar dat in VS Monsanto in diverse gewassen een monopoly positie heeft?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153222957
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:54 schreef .SP. het volgende:

[..]

Nergens, is slechts een mening met enige achtergrond.
Please do tell.

Gelijk hebben omdat je gelijk hebt telt niet, want dat kan ik ook.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153223008
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:58 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Please do tell.

Gelijk hebben omdat je gelijk hebt telt niet, want dat kan ik ook.
Joh, jouw standpunt is ook slechts een mening, we kunnen geen van beiden in de toekomst kijken.
pi_153228703
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:23 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat is er pervers aan het uitwisselen van materiaal met verschillende bedrijven (en de rest van de wereld trouwens...)?
Zoals je wellicht weet kan een bedrijf veelal een bepaald belang hebben bij de uitkomst van een onderzoek naar eigenschappen van een product dat dit bedrijf graag aan de man wil brengen. Op die manier ontstaat de verleiding om, al dan niet tegen betaling, de uitkomst van zo'n onderzoek te sturen in een richting die gunstig is voor zo'n specifiek bedrijf. Monsanto heeft in het verleden meerdere keren laten zien dat zij niet in staat is die verleiding te kunnen weerstaan. Zie hiervoor oa Richard Burroughts verklaring tav het feit dat Monsanto doodleuk zieke koeien uit het onderzoek verwijderde om Posilac veilig te laten lijken.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153229256
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 17:53 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Waar blijkt dat uit?
Juist niet. Kleine bedrijven worden de markt uitgedrukt.
bron: Hoogleraar Plantenbiologie M. Haring.
19'21: http://zembla.vara.nl/seizoenen/2015/afleveringen/04-03-2015
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  woensdag 3 juni 2015 @ 21:11:14 #285
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_153229599
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 21:03 schreef NightFlight het volgende:

[..]

Juist niet. Kleine bedrijven worden de markt uitgedrukt.
bron: Hoogleraar Plantenbiologie M. Haring.
19'21: http://zembla.vara.nl/seizoenen/2015/afleveringen/04-03-2015
Hoe vaak denk je dat linkje nog te moeten plaatsen in dit topic? Nog een keer of 25 of zo? ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_153229643
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 20:51 schreef NightFlight het volgende:

[..]

Zoals je wellicht weet kan een bedrijf veelal een bepaald belang hebben bij de uitkomst van een onderzoek naar eigenschappen van een product dat dit bedrijf graag aan de man wil brengen. Op die manier ontstaat de verleiding om, al dan niet tegen betaling, de uitkomst van zo'n onderzoek te sturen in een richting die gunstig is voor zo'n specifiek bedrijf. Monsanto heeft in het verleden meerdere keren laten zien dat zij niet in staat is die verleiding te kunnen weerstaan. Zie hiervoor oa Richard Burroughts verklaring tav het feit dat Monsanto doodleuk zieke koeien uit het onderzoek verwijderde om Posilac veilig te laten lijken.
Maar het resultaat van deze samenwerking was een verbetert gewas, dat beschikbaar gesteld wordt aan drie verschillende bedrijven en de rest van de wereld. Wat voor soort uitkomsten zou in dit geval in het belang van een bedrijf kunnen zijn, ze gaan per slot van rekening zelf gebruiken!
pi_153230163
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 21:03 schreef NightFlight het volgende:

[..]

Juist niet. Kleine bedrijven worden de markt uitgedrukt.
bron: Hoogleraar Plantenbiologie M. Haring.
19'21: http://zembla.vara.nl/seizoenen/2015/afleveringen/04-03-2015
Sowieso blijkt uit de praktijk in Amerika het tegenovergesteld maar helaas wil .SP. zijn mening wederom niet toelichten.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  woensdag 3 juni 2015 @ 21:34:51 #288
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_153230438
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 21:27 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Sowieso blijkt uit de praktijk in Amerika het tegenovergesteld maar helaas wil .SP. zijn mening wederom niet toelichten.
Misschien moeten die beweringen dan gestaaft worden met bewijs? Dat zou wel helpen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_153231837
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 21:34 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Misschien moeten die beweringen dan gestaaft worden met bewijs? Dat zou wel helpen.
Ja, doe eens.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153233964
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 21:27 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Sowieso blijkt uit de praktijk in Amerika het tegenovergesteld maar helaas wil .SP. zijn mening wederom niet toelichten.
tuurlijk joh, alweer niet, welke mening moet ik toelichten en wat voor vreselijks gebeurt in de VS?
  woensdag 3 juni 2015 @ 23:39:57 #291
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_153235801
quote:
7s.gif Op woensdag 3 juni 2015 22:12 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ja, doe eens.
Zucht...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 3 juni 2015 @ 23:47:26 #292
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153236039
quote:
7s.gif Op woensdag 3 juni 2015 22:12 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ja, doe eens.
Als het nodig is zal .SP. een eventuele link toevoegen, in dit geval betreft het een MENING!
zoals je zelf al aangeeft!
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
  woensdag 3 juni 2015 @ 23:56:32 #293
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153236291
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 23:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zucht...
Hij heeft wel een punt hoor. Beide opinies zijn opmerkingen van hetzelfde kaliber.

Nu zie ik wel genoeg bronnen dat de kleine/medium boerenbedrijven aan het verdwijnen zijn maar eerlijkheid gebied me wel te zeggen dat het al ingezet was voor het ontstaan van Monsanto en zijn producten.

http://www.washingtonpost(...)y-farm-in-one-chart/
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_153238735
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 22:59 schreef .SP. het volgende:

[..]

tuurlijk joh, alweer niet, welke mening moet ik toelichten en wat voor vreselijks gebeurt in de VS?
Waarom bedrijven volgens jou onder dit soort wetgevingen makkelijker een voet aan de grond kunnen krijgen terwijl blijkt dat in de VS in 20 jaar tijd er feitelijk nog maar één grote speler over is.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153238846
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 08:09 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Waarom bedrijven volgens jou onder dit soort wetgevingen makkelijker een voet aan de grond kunnen krijgen terwijl blijkt dat in de VS in 20 jaar tijd er feitelijk nog maar één grote speler over is.
Onderbouw het eens dat Monsanto de enige grote speler nog is in de VS? Roepen maakt het namelijk nog niet zo en een dominantie in een paar gewassen betekend nog niet dat ze de hele markt in handen zouden hebben.

Wereldwijde marktaandeel van Monsanto in de zaadhandel is ongeveer 5% en dat maakt ze inderdaad 1 van de grootste spelers.
pi_153238875
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 08:25 schreef Chewie het volgende:

[..]

Onderbouw het eens dat Monsanto de enige grote speler nog is in de VS? Roepen maakt het namelijk nog niet zo en een dominantie in een paar gewassen betekend nog niet dat ze de hele markt in handen zouden hebben.

Wereldwijde marktaandeel van Monsanto in de zaadhandel is ongeveer 5% en dat maakt ze inderdaad 1 van de grootste spelers.
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 13:17 schreef voederbietel het volgende:

Hoewel cijfers een beetje heen en weer schieten is het aandeel Monsanto in de GMO markt (die 90% van de totale Amerikaanse mais, katoen, suikerbieten, sojabonen en koolzaad teelt uitmaakt) in overdaad; 80% v/d mais en zelfs 90% v/d sojabonen. link
Dus even voor de duidelijkheid:
-90% van de zaadjes in Amerika vinden hun oorsprong in GMO
-80%-90% (afhankelijk van het gewas) van de GMO's komt bij Monsanto vandaan
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153238902
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 08:28 schreef voederbietel het volgende:

[..]

[..]

Dus even voor de duidelijkheid:
-90% van de zaadjes in Amerika vinden hun oorsprong in GMO
-80%-90% (afhankelijk van het gewas) van de GMO's komt bij Monsanto vandaan
Bronnen graag

Die 80-90% komt van enkele gewassen zoals ik ook al aangaf in mijn eerdere reactie. Er zijn wereldwijd duizenden bedrijven die handelen in zaden, in die markt ben je met ongeveer 5% een grote speler. In de VS hebben ze inderdaad marktaandeel maar als je de moeite had genomen om de link die ik gisteren plaatste van Cornell te bekijken dan had je kunnen zien dat ook daar nog andere Amerikaanse bedrijven aan mee doen, zelfs bedrijven die ook in organische zaden handelen.

[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 04-06-2015 10:06:37 ]
pi_153240405
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 08:32 schreef Chewie het volgende:

[..]

Bronnen graag

Die 80-90% komt van enkele gewassen zoals ik ook al aangaf in mijn eerdere reactie. Er zijn wereldwijd duizenden bedrijven die handelen in zaden, in die markt ben je met ongeveer 5% een grote speler. In de VS hebben ze inderdaad marktaandeel maar als je de moeite had genomen om de link die ik gisteren plaatste van Cornell te bekijken dan had je kunnen zien dat ook daar nog andere Amerikaanse bedrijven aan mee doen, zelfs bedrijven die ook in organische zaden handelen.
Je bent er niet van op de hoogte dat mais, soja, fourage en graan de hoofdmoot uitmaken van de Amerikaanse landbouwsector? :P

Hier in een overzicht en hier direct in de bron

Verder bestaat ongeveer 90% tot 99% van alle gewassen uit GMO's - http://www.ers.usda.gov/d(...)crops-in-the-us.aspx

En helaas kan ik geen officiële bronnen vinden omtrent het marktaandeel van Monsanto maar op de nieuwssites, die soms inderdaad sterk gekleurd zijn, wordt er consistent over 80-90% marktaandeel in de grote gewassen gesproken.

Maar als je hier zelfs cijfers over hebt, voel je uiteraard vrij om bij te dragen :) .

[ Bericht 1% gewijzigd door jogy op 04-06-2015 10:06:48 ]
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153240471
Je link m.b.t. Conrell zegt niks over de verdeling van veredelaars in de Amerikaanse markt overigens. Enkel over de participatie van Monsanto, Syngenta en Johnnys Seeds in een academisch project. Hoogstwaarschijnlijk bestaat die participatie uit enkel financiering trouwens.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153240637
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 09:57 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Je bent er niet van op de hoogte dat mais, soja, fourage en graan de hoofdmoot uitmaken van de Amerikaanse landbouwsector? :P

Hier in een overzicht en hier direct in de bron

Verder bestaat ongeveer 90% tot 99% van alle gewassen uit GMO's - http://www.ers.usda.gov/d(...)crops-in-the-us.aspx

En helaas kan ik geen officiële bronnen vinden omtrent het marktaandeel van Monsanto maar op de nieuwssites, die soms inderdaad sterk gekleurd zijn, wordt er consistent over 80-90% marktaandeel in de grote gewassen gesproken.

Maar als je hier zelfs cijfers over hebt, voel je uiteraard vrij om bij te dragen :) .

Die cijfers ontken ik ook niet maar dat maakt monsanto nog lang niet de enige speler zelfs niet in hun thuisland. Die 80-90% die je vaak tegenkomt heeft ook alleen maar betrekking op soja en is dan ook nog maar alleen van toepassing op noord-amerika, zie je helaas wel vaker bij complot theorieen dat de noord-amerikaanse situatie 1 op 1 gekopieerd word op de rest van de wereld.

Die link van Cornell laat dat toch duidelijk zien.

hoe meer ik me verdiep in Monsanto hoe duidelijker het word he de complotters er weer eens een keertje naast zitten, cijfers worden verkeerd geintrerpreteerd of domweg verzonnen, patenten worden verdraaid en toegekend aan de verkeerde partij, extreem rechts bullshit word er bijgehaald om aan te tonen hoe slecht die "familie" (die feitelijk buiten het bedrijf staat) wel niet zou zijn

Je kunt toch, als je de info van Cornell daadwerkelijk gelezen hebt (al denk ik van niet aangezien je in de volgende reactie weer een aanname doet dat het alleen om financiering zou gaan), niet vol blijven houden dat Monsanto het grote kwaad is en bepaalt wat wij eten? Met een beetje doorzoeken kom je er vrij snel achter dat Monsanto een gewoon bedrijf is en zich ook zo gedraagt en dat is niet altijd even netjes.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2015 10:11:06 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')