WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
GDP in prices of the previous year (economic growth)
Unemployment rate (as a % of labour force)
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
Wie weet. In 2007 won Griekenland nog een prijs van Privacy International als het land met de beste privacywaarborgen op de hele wereld. Maar je ziet waar dat toe leidt.quote:Op donderdag 21 mei 2015 18:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe zit het ook alweer in Nederland met die gelekte lijst met belastingontduikers. Ow ja die mag de belastingdienst niet gebruiken. Zou er in Griekenland niet hetzelfde aan de hand zijn?
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)egen-belastingdienst
In Duitsland mag die CD van de rechters trouwens wel gebruikt worden.
Wat zou je ervan vinden als de Griekse fiscus verzoeken om inlichtingen aan het Nederlandse ministerie van financien heeft gestuurd omtrent gelden van Griekse orgine, die hier met een ruling in NL trusts en stichtingen verborgen zijn, en Dijsselbloem gewoon niet antwoordt?quote:
[..]
Wie weet. In 2007 won Griekenland nog een prijs van Privacy International als het land met de beste privacywaarborgen op de hele wereld. Maar je ziet waar dat toe leidt.
In Duitsland mag die CD van de rechters trouwens wel gebruikt worden.
so long and thanks for all the fish
Ik zie de relevantie van die vraag niet in, aangezien Griekenland blijkbaar waarschijnlijk toch nauwelijks wat zou doen als Dijsselbloem wel zou antwoorden en alle informatie zou leveren.quote:
[..]
Wat zou je ervan vinden als de Griekse fiscus verzoeken om inlichtingen aan het Nederlandse ministerie van financien heeft gestuurd omtrent gelden van Griekse orgine, die hier met een ruling in NL trusts en stichtingen verborgen zijn, en Dijsselbloem gewoon niet antwoordt?
Dan begrijp ik je ophef niet zo. Die is dan namelijk even irrelevant.quote:
[..]
Ik zie de relevantie van die vraag niet in, aangezien Griekenland blijkbaar waarschijnlijk toch nauwelijks wat zou doen als Dijsselbloem wel zou antwoorden en alle informatie zou leveren.
so long and thanks for all the fish
Nee, want de aanpak van Griekse belastingontduikers hangt in de eerste plaats af van wat de Griekse overheid doet met de informatie die ze wél hebben, en pas in de tweede (of derde of tiende) plaats van de informatie die Nederland (niet) geeft.quote:
[..]
Dan begrijp ik je ophef niet zo. Die is dan namelijk even irrelevant.
Sowieso is het een beetje krom om super linksradicaal te zijn en te zeggen dat je alles op alles zal zetten om de gewone man te ondersteunen en de belastingontduikende elite aan te pakken en dan vervolgens diezelfde belastingontduikende elite met smoesjes en met strengere privacyregels dan bijv. in Duitsland de hand boven het hoofd te houden.
(- als ik even aanneem dat Syriza dezelfde argumenten als jij gebruikt)
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2015 20:00:26 ]
(- als ik even aanneem dat Syriza dezelfde argumenten als jij gebruikt)
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2015 20:00:26 ]
Het punt is dat Nederland er als laatste een belang bij heeft dat Griekenland belastingvlucht aanpakt, omdat de revenuen daarvan vooral hier neerslaan. Beetje hypocriet dus.quote:
[..]
Nee, want de aanpak van Griekse belastingontduikers hangt in de eerste plaats af van wat de Griekse overheid doet met de informatie die ze wél hebben, en pas in de tweede (of derde of tiende) plaats van de informatie die Nederland (niet) geeft.
so long and thanks for all the fish
Niet te veel aannemen, daar hadden we het laast al over.quote:
Sowieso is het een beetje krom om super linksradicaal te zijn en te zeggen dat je alles op alles zal zetten om de gewone man te ondersteunen en de belastingontduikende elite aan te pakken en dan vervolgens diezelfde belastingontduikende elite met smoesjes en met strengere privacyregels dan bijv. in Duitsland de hand boven het hoofd te houden.
(- als ik even aanneem dat Syriza dezelfde argumenten als jij gebruikt)
Verder zou ik niet weten waar ik dat gezegd zou hebben.
so long and thanks for all the fish
Volgens mij haal je nu e.e.a. door elkaar. Ik en nu.nl heten beide niet Dijsselbloem en spreken niet namens Nederland, dus als ik een artikel post met een mening die niet in overeenstemming is met het handelen van de Nederlandse regering, dan is dat niet gelijk hypocriet.quote:
[..]
Het punt is dat Nederland er als laatste een belang bij heeft dat Griekenland belastingvlucht aanpakt, omdat de revenuen daarvan vooral hier neerslaan. Beetje hypocriet dus.
Misschien kun je dan voor de verandering eens proberen duidelijk te maken wat je dan eigenlijk wil zeggen. Vind je nou dat belastingontduikers zo veel als juridisch mogelijk de hand boven het hoofd moet worden gehouden of niet? En wat vind je van het handelen van Syriza in dat opzicht, in verhouding tot hun politieke ideologie? Of wil je alleen maar elke gelegenheid aangrijpen om over Dijsselbloem te klagen?quote:
[..]
Niet te veel aannemen, daar hadden we het laast al over.
Verder zou ik niet weten waar ik dat gezegd zou hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2015 21:28:52 ]
Arjan zit er bovenop.quote:
Merkel en Hollande zijn in Riga Tsipas is daar ook, nu gaat het gebeuren jongens.
Vanzelfsprekend wel, je haat is alleen selectief richting één bevolking gericht.quote:
[..]
Volgens mij haal je nu e.e.a. door elkaar. Ik en nu.nl heten beide niet Dijsselbloem en spreken niet namens Nederland, dus als ik een artikel post met een mening die niet in overeenstemming is met het handelen van de Nederlandse regering, dan is dat niet gelijk hypocriet.
Nee, alsjeblieft niet zeg, een substantieel deel van de Nederlandse economie draait op het faciliteren van belastingfraude en -ontwijking van buitenlanders. Het is onze core business. We zijn er vele malen meer bekend om in de wereld dan watermanagement, en onze koning heeft dan ook een snelle omscholingscursis moeten krijgen toen hij als koning handel door de wereld is gaan reizen.quote:Misschien kun je dan voor de verandering eens proberen duidelijk te maken wat je dan eigenlijk wil zeggen. Vind je nou dat belastingontduikers zo veel als juridisch mogelijk de hand boven het hoofd moet worden gehouden of niet? En wat vind je van het handelen van Syriza in dat opzicht, in verhouding tot hun politieke ideologie? Of wil je alleen maar elke gelegenheid aangrijpen om over Dijsselbloem te klagen?
Niet aankomen hoor, kost ons geld. Echt geld, niet een waardeloze vordering die je tot in het omeindige omrolt.
Dan moet je wijzende vingertje imho eerst wel 180 graden draaien. Maar als het niet om Griekenland gaat, is het natuurlijk een heel ander verhaal.
so long and thanks for all the fish
Op
Wijze woorden van Soros:
quote:“The European Union was a very inspiring idea to people like me,” he commented, reflecting back to when EU economies were more balanced. “It was the embodiment of the idea of an open society, like minded countries getting together and sacrificing part of their sovereignty for the common good. It was meant to be a voluntary association of equals.”
Soros continued to say: “Because of the Euro crisis, [the E.U.] has been transformed into something radically different.” He also emphasized that over time two different classes of countries have evolved: creditors and debtors. “The debtors had difficulty meeting their obligations and this put the creditors in charge. They (the creditors) set the rules and made it very difficult for the debtors to exit their inferior status. A voluntary association of equals turned into an involuntary association of un-equals.”
While avoiding making predictions, on Greece Soros noted: “Greece is a poisonous situation. All sides have made a lot of mistakes, and there is a lot of hostility, a lot of negative sentiments…Both sides are willing to hurt the other side even if it hurts them.”
so long and thanks for all the fish
Klopt wel ja, er ontstaat nu vanwege de EU conflict, dat is het tegenovergestelde van de bedoeling.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik weet niet hoor maar de belastingontduikende elite word nou juist altijd door partijen ald de VVD of andere machtspartijen de hand boven het hoofd gehouden. Syriza is juist een partij die dit aan wil pakken voor het eerst in hele lange tijd in Griekenland.quote:
Sowieso is het een beetje krom om super linksradicaal te zijn en te zeggen dat je alles op alles zal zetten om de gewone man te ondersteunen en de belastingontduikende elite aan te pakken en dan vervolgens diezelfde belastingontduikende elite met smoesjes en met strengere privacyregels dan bijv. in Duitsland de hand boven het hoofd te houden.
(- als ik even aanneem dat Syriza dezelfde argumenten als jij gebruikt)
Feyenoord!
Haal dat wijs maar weg want dat is nou iets wat Soros absoluut niet is. Slim, intelligent doortrapt en totaal het contact met de realiteit kwijt trouwens:quote:
"I admit that I have always harbored an exaggerated view of my self-importance--to put it bluntly, I fancied myself as some kind of god" or "I carried some rather potent messianic fantasies with me from childhood, which I felt I had to control, otherwise I might end up in the loony bin." If only the loony bin were an option. As it is, one of the wealthiest men in the world is using his billions to impose a radical agenda on America.
Maar zeker niet wijs.
Feyenoord!
In 1983 zong henk Westbroek het al: vriendschap is een illusie of het draait om geld of het draait om vrouwen.quote:
Klopt wel ja, er ontstaat nu vanwege de EU conflict, dat is het tegenovergestelde van de bedoeling.
Nu blijken de europesche vriendschappen bekoeld te worden door zoiets triviaals als geld. Alleen maar omdat de vrienden zich gek hebben laten maken dat een muntunie nog beter voor de vriendschap zou zijn. En er een paar heel eigenwijze vrienden tussen zitten die halsstarrig aan het muntunie experiment blijven vasthouden.
Nee, ik haat geen Grieken. Ik ben teleurgesteld in Syriza, dat is iets heel anders.quote:
[..]
Vanzelfsprekend wel, je haat is alleen selectief richting één bevolking gericht.
Adem in... adem uit...quote:[..]
Nee, alsjeblieft niet zeg, een substantieel deel van de Nederlandse economie draait op het faciliteren van belastingfraude en -ontwijking van buitenlanders. Het is onze core business. We zijn er vele malen meer bekend om in de wereld dan watermanagement, en onze koning heeft dan ook een snelle omscholingscursis moeten krijgen toen hij als koning handel door de wereld is gaan reizen.
Niet aankomen hoor, kost ons geld. Echt geld, niet een waardeloze vordering die je tot in het omeindige omrolt.
Dan moet je wijzende vingertje imho eerst wel 180 graden draaien. Maar als het niet om Griekenland gaat, is het natuurlijk een heel ander verhaal.
De EU is er niet voor bedoeld dat we allemaal allerbeste vriendjes worden, maar juist om ook als we elkaar een keertje niet aardig vinden, via economische dwang ervoor te zorgen dat dictatuur en oorlog toch niet mogelijk zijn.quote:
Klopt wel ja, er ontstaat nu vanwege de EU conflict, dat is het tegenovergestelde van de bedoeling.
Maar inderdaad was het misschien beter geweest om niet aan de euro te beginnen.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2015 11:51:14 ]
Oh, maar dan kunnen we elkaar een hand geven (hoeft niet hoor). Ik ben teleurgesteld in een helehoop politici (incl. die nu nu de ECB besturen), met name die maar geld blijven storten in een bodemloze put omdat ze hun ongelijk maar niet durven erkennen.quote:
[..]
Nee, ik haat geen Grieken. Ik ben teleurgesteld in Syriza, dat is iets heel anders.
Al dat gemiep over Griekenland en stoere praatjes van politici leidt er tot de dag van vandaag alleen maar toe dat we direct of verkapt via liquiditeitslijnen, de rekening voor de burger alleen maar hoger laten oplopen. En terwijl we dat laten gebeuren, doen we het nog eens in veelvoud over via QE, waar we zogenaamd niet rechtstreeks voor verantwoordelijk zijn, maar wel via de liquiditeitslijnen (zoals Draghi zelf direct aangaf toen hij gevraagd werd of QE niet de onderlinge aansprakelijkheid binnen de EU aantaste; 'waar heeft u het over, iedereen hangt er voor de schulden van locale centrale banken in middels de liquiditeitslijnen van de ECB')
Dat het heel heel heel veel van onze miljarden gaat kosten, en het onze pensioenvermogens en koopkracht uitholt vind ik best hoor, als dat democratisch besloten wordt. Maar maak het dan maar zichtbaar, en noem het een vermogenstransfer. Maar zo rolt de politiek niet.
Doe ik, en stuur er een factuur achteraanquote:Adem in... adem uit...
so long and thanks for all the fish
Misschien niet vriendjes, maar ook niet ten koste van elkaar gaan handelen. Dat laatste is enigszins in het geding.quote:
[..]
De EU is er niet voor bedoeld dat we allemaal allerbeste vriendjes worden, maar juist om ook als we elkaar een keertje niet aardig vinden, via economische dwang ervoor te zorgen dat dictatuur en oorlog toch niet mogelijk zijn.
Maar inderdaad was het misschien beter geweest om niet aan de euro te beginnen.
[ afbeelding ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat een bullshit. Daarom hebben we Joegoslavië ook zo laten vallen. Zogenaamd met Turkije onderhandelen over een lidmaatschap terwijl dat land niet eens het gedeelte van cyprus wat hun niet toebehoord willen terug geven. Nemen we Bulgarije en roemenie nog steeds serieus terwijl daar de rechtstaat nog niet eens zo gevorderd is, als wenselijk zou moeten zijn om binnen de EU te kunnen functioneren.quote:
[..]
De EU is er niet voor bedoeld dat we allemaal allerbeste vriendjes worden, maar juist om ook als we elkaar een keertje niet aardig vinden, via economische dwang ervoor te zorgen dat dictatuur en oorlog toch niet mogelijk zijn.
Het draait idd alleen nog maar om economische dwang neuroses. Ipv dat het zou moeten draaien om door samenwerking zonder dwang tot een sterker geheel te komen.
Je kan niet teleur gesteld zijn in een partij waar in het begin ook al totaal geen vertrouwen had dus dat lijkt me niet waar.quote:
[..]
Nee, ik haat geen Grieken. Ik ben teleurgesteld in Syriza, dat is iets heel anders.
[..]
Adem in... adem uit...
Feyenoord!
En daarom moet ook Griekenland, na 1.000 jaar culturele isolatie (na de breuk met Rome), in het gareel en de Eurocrisis komt daarvoor als geroepen.quote:
[..]
Misschien niet vriendjes, maar ook niet ten koste van elkaar gaan handelen. Dat laatste is enigszins in het geding.
Dit is dan ook meer een cultureel dan een economisch probleem.
[ Bericht 1% gewijzigd door Opa2012 op 22-05-2015 13:08:48 ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Klopt.quote:
[..]
Misschien niet vriendjes, maar ook niet ten koste van elkaar gaan handelen. Dat laatste is enigszins in het geding.
Klopt niet.quote:
[..]
Je kan niet teleur gesteld zijn in een partij waar in het begin ook al totaal geen vertrouwen had dus dat lijkt me niet waar.
(Al zie ik dat je tactisch een paar woorden hebt weggelaten zodat je wel weer kan gaan zeggen dat ik verkeerd begrijp wat je bedoelt en dat je eigenlijk toch gelijk hebt, maar goed,
)[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2015 15:33:28 ]
Dus je had in het begin wel vertrouwen in de huidige griekse regering? Ik schatte je meer in als een rechtse rukkerquote:
[..]
Klopt.
[..]
Klopt niet.
(Al zie ik dat je tactisch een paar woorden hebt weggelaten zodat je wel weer kan gaan zeggen dat ik verkeerd begrijp wat je bedoelt en dat je eigenlijk toch gelijk hebt, maar goed,
en die hebben over het algemeen niet zoveel vertrouwen in een radicaal linkse regering. Maar kan het fout hebben.
Feyenoord!
quote:Secret Bank of England taskforce investigates financial fallout of Brexit | Business | The Guardian
News of undercover project emerges after Bank staff accidentally email details to the Guardian including PR notes on how to deny its existence
Bank of England officials are secretly researching the financial shocks that could hit Britain if there is a vote to leave the European Union in the forthcoming referendum.
The Bank blew its cover on Friday when it accidentally emailed details of the project – including how the bank intended to fend off any inquiries about its work – direct to the Guardian.
According to the confidential email, the press and most staff in Threadneedle Street must be kept in the dark about the work underway, which has been dubbed Project Bookend.
It spells out that if anyone asks about the project, the taskforce must say the investigation has nothing to do with the referendum, saying only that staff are involved in examining “a broad range of European economic issues” that concern the Bank.
The revelation is likely to embarrass the bank governor, Mark Carney, who has overhauled the central bank’s operations and promised greater transparency over its decision-making.
MPs are now likely to ask whether the Bank intended to inform parliament that a major review of Britain’s prospects outside the EU was being undertaken by the institution that acts as the UK’s main financial regulator. Carney is also likely to come under pressure within the Bank to reveal whether there are other undercover projects underway.
Officials are likely to have kept the project under wraps to avoid entering the highly charged debate around the EU referendum, which has jumped to the top of the political agenda since the Conservatives secured an overall majority. Many business leaders and pro-EU campaigners have warned that “Brexit” would hit British exports and damage the standing of the City of London.
The report could prove incendiary, but without a public notice advertising the Bank’s research project, parliament and the public would be unable to demand its publication.
The email indicates that a small group of senior staff are to examine the effect of a Brexit under the authority of Sir Jon Cunliffe, who as deputy director for financial stability has responsibility for monitoring the risk of another market crash.
Cunliffe also sits on the board of the City regulator, the Prudential Regulatory Authority.
James Talbot, the head of the monetary assessment and strategy division, is involved in Project Bookend, drawing on his past work as an adviser on European economic policy.
The email, from Cunliffe’s private secretary to four senior executives, was written on 21 May and forwarded by mistake to a Guardian editor by the Bank’s head of press, Jeremy Harrison.
It says: “Jon’s proposal, which he has asked me to highlight to you, is that no email is sent to James’s team or more broadly around the Bank about the project.”
It continues: “James can tell his team that he is working on a short-term project on European economics in International [division] which will last a couple of months. This will be in-depth work on a broad range of European economic issues. Ideally he would then say no more.”
The email states that Talbot planned to inform staff on Thursday.
The message goes on to propose that questions from “other parties (eg: the press) about “whether this was a project to look at the referendum”, should be given the answer “that there is a lot going on in Europe in the next couple of months – pointing to some of the specific European economic issues (eg: Greece) that would be of concern to the Bank”.
Among the senior staff listed on the email and aware of the project are: Iain de Weymarn, Mark Carney’s private secretary since last month; Nicola Anderson, head of risk assessment in the financial stability department; Phil Evans, director of the international division; and Jenny Scott, executive director communications.
A Bank spokesman said: “It is stated government policy that there will be a renegotiation and national referendum on the UK’s membership of the European Union at some point. It should not come as a surprise that there are a range of economic and financial issues that arise in the context of the renegotiation and national referendum. It is one of the Bank’s responsibilities to assess those that relate to its objectives.
“It is not sensible to talk about this work publicly, in advance. But as with work done prior to the Scottish referendum, we will disclose the details of such work at the appropriate time. While it is unfortunate that this information has entered the public domain in this way, the Bank will maintain this approach.”
Bron: www.theguardian.com
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_dure_fout___.html
di 26 mei 2015, 11:53
di 26 mei 2015, 11:53
we gaan het langzaam aan inzien , dat de EU nooit een land zal worden en de euro dus onmogelijk is en geen bestaansrecht heeftquote:'De euro was een dure fout'
Van onze redactie
Alan Greenspan, de voormalige voorzitter van de Amerikaanse centrale bank, krijgt van bezoekers van DFT veel bijval voor zijn stelling dat de euro een dure fout was. Vooral de noordelijke landen zouden volgens hen de negatieve gevolgen ondervinden.
Volgens een peiling op DFT waarop ruim 1700 maal gestemd is, meent maar liefst 67% dat de noordelijke landen gebukt gaan onder de zuidelijke staten. Nog eens 11% stelt dat de toelating van Griekenland de euro heeft ondermijnd.
Die Alan Greenspan is echt eenquote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_dure_fout___.html
di 26 mei 2015, 11:53
[..]
we gaan het langzaam aan inzien , dat de EU nooit een land zal worden en de euro dus onmogelijk is en geen bestaansrecht heeft
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2015 12:34:16 ]
net als alle economen die tegen de euro zijn, alleen politici weten hoe het zit, die geloven in hun gezamenlijke munt.quote:
[..]
Die Alan Greenspan is echt een
[ afbeelding ]
economen die tegen zijn moet je opknopen
http://rechtsactueel.com/(...)-de-grote-verliezer/
[ Bericht 3% gewijzigd door homme7 op 27-05-2015 13:05:59 ]
Jean-Claude Juncker Is Creating a Political EU Commission – Non-Politicians Get Outquote:
[..]
net als alle economen die tegen de euro zijn, alleen politici weten hoe het zit, die geloven in hun gezamenlijke munt.
economen die tegen zijn moet je opknopen
http://rechtsactueel.com/(...)-de-grote-verliezer/
[ afbeelding ]
Posted on May 24, 2015 by Martin Armstrong
Incoming European Commission President, Jean-Claude Juncker, has cleverly created an EU executive that is essentially former politicians only. His intention has been that he wants only those with political experience to become a commissioner. He began soliciting a number of ex-prime ministers on his team who know the job and how to handle public opinion.
Juncker realized that the EU is on the brink of a meltdown. He only wants politicians, who know how to play the game, to shift even more power to Brussels. This is a big gamble, for it demonstrates that they still refuse to reform a serious structural mistake.
http://armstrongeconomics.com/archives/date/2015/05/page/2
There is only one religion
Ok, blijkbaar moet ik het uitleggen.quote:
[..]
net als alle economen die tegen de euro zijn, alleen politici weten hoe het zit, die geloven in hun gezamenlijke munt.
economen die tegen zijn moet je opknopen
Op het plaatje zie je meneer "Captain Hindsight". De superheld die feilloos in staat is om "met de kennis van nu" te zeggen wat in het verleden anders had gemoeten. Maar daar heb je niks aan om nu beleid te maken.
Concreet: Het is totaal niet interessant of het misschien beter was geweest als we geen euro hadden gehad, want je kan de tijd niet terugdraaien.
En om te beginnen met belastingenquote:
[..]
Jean-Claude Juncker Is Creating a Political EU Commission – Non-Politicians Get Out
Posted on May 24, 2015 by Martin Armstrong
Incoming European Commission President, Jean-Claude Juncker, has cleverly created an EU executive that is essentially former politicians only. His intention has been that he wants only those with political experience to become a commissioner. He began soliciting a number of ex-prime ministers on his team who know the job and how to handle public opinion.
Juncker realized that the EU is on the brink of a meltdown. He only wants politicians, who know how to play the game, to shift even more power to Brussels. This is a big gamble, for it demonstrates that they still refuse to reform a serious structural mistake.
http://armstrongeconomics.com/archives/date/2015/05/page/2
http://www.nu.nl/ondernem(...)schapsbelasting.html
Wie kan nou tegen bestrijding van belastingvlucht zijn? (hint: Nederland!) Mooie PR kans om de macht van Brussel te vergroten.quote:Brussel wil een andere aanpak van de vennootschapsbelasting in Europa. Elke onderneming zou belasting moeten betalen in het land waar winsten daadwerkelijk worden gerealiseerd.
Nu schuiven ondernemingen winsten door naar die landen waar de vennootschapsbelasting het laagst is, zoals Ierland.
Woensdag hield de Europese Commissie een oriënterend debat. Op 17 juni zal Brussel met een actieplan komen en concrete voorstellen doen om belastingontwijking door ondernemingen tegen te gaan.
Vicevoorzitter van de Europese Commissie Valdis Dombrovskis benadrukte dat er geen voorstellen komen voor een minimumtarief voor vennootschapsbelasting. Dat blijft een zaak van de lidstaten zelf. Maar Brussel kan wel de randvoorwaarden en regels vaststellen.
Dat kost wel wat hoor.
http://www.nu.nl/economie(...)geld-nodig-2016.html
quote:De Europese Commissie denkt meer geld nodig te hebben voor 2016. Het dagelijks bestuur van de Europese Unie wil de begroting voor volgend jaar met 1,6 procent verhogen ten opzichte van dit jaar.
Brussel verwacht volgend jaar 143,5 miljard euro aan rekeningen te moeten betalen.
Woensdag presenteerde vicevoorzitter en Europees Commissaris voor begroting Kristalina Georgieva een voorlopige begroting voor 2016. De EU-lidstaten en het Europees Parlement hebben ook zeggenschap over dit voorstel voor de begroting.
....
De EU werkt met meerjarenbegrotingen van zeven jaar. In de eerste jaren wordt minder uitgegeven, aan het einde van de termijn komen de 'bonnetjes' van goedgekeurde projecten binnen. Nu blijkt dat over de vorige periode nog facturen openstaan en Brussel heeft volgend jaar meer geld nodig om onder meer die weg te werken.
so long and thanks for all the fish
Je kan natuurlijk wel leren van je fouten uit het verleden ipv vol gas richting de gracht te rijden, en simpelweg je te blijven stoten aan dezelfde steen. Is daar ook een plaatje van?quote:
[..]
Ok, blijkbaar moet ik het uitleggen.
Op het plaatje zie je meneer "Captain Hindsight". De superheld die feilloos in staat is om "met de kennis van nu" te zeggen wat in het verleden anders had gemoeten. Maar daar heb je niks aan om nu beleid te maken.
Concreet: Het is totaal niet interessant of het misschien beter was geweest als we geen euro hadden gehad, want je kan de tijd niet terugdraaien.
edit: ow sorry, dat plaatje had homme7 al gepost.
so long and thanks for all the fish
Het gevaar van een grieks faillissement was toch geweken, waarom komt het ECB nu dan in dit bericht dan met het feit dat de rente van onze zwakkere eurolanden ook kan oplopen.quote:ECB ziet vrees voor Grieks faillissement toenemen
Foto: AFP
Gepubliceerd: 28 mei 2015 14:19
Laatste update: 28 mei 2015 14:41
De angst voor een faillissement van Griekenland is flink toegenomen.
Daarvoor waarschuwt de Europese Centrale Bank (ECB) donderdag.
Volgens de ECB zorgen de langdurige en onzekere onderhandelingen tussen Griekenland en zijn internationale schuldeisers voor periodes van grote schommelingen op de Griekse financiële markt.
Als niet spoedig een akkoord bereikt wordt, kunnen ook de rentes op staatsobligaties van andere zwakke eurolanden flink oplopen, aldus de centrale bank.
De belangrijkste deadlines op een rij Zie ook: Welke schulden moet Griekenland wanneer aflossen?
Tot dusver blijven de markten redelijk kalm over de ontwikkelingen rond Griekenland, aldus de ECB. De Griekse kwestie wordt momenteel besproken door de ministers van Financiën van de landen van de G7 bij de bijeenkomst in Dresden.
De Verenigde Staten dringen er bij Europa op aan om een deal te bereiken met de Grieken en enige flexibiliteit te tonen in de onderhandelingen.
IMF-directeur Christine Lagarde liet in Dresden weten dat er nog veel werk moet worden gedaan voordat een akkoord met Griekenland kan worden gesloten. Ze gelooft dat Athene zijn verplichtingen nakomt.
Zonder EU en ECB gaat het licht uit en komt de hemel omlaag. ze willen even zeker weten dat je dat weet.quote:
[..]
Het gevaar van een grieks faillissement was toch geweken, waarom komt het ECB nu dan in dit bericht dan met het feit dat de rente van onze zwakkere eurolanden ook kan oplopen.
so long and thanks for all the fish
De ECB en het IMF krijgen gewoon al hun geld terug. De Griekse banken, verzekeraars en pensioenfondsen zijn brandhout en wasted dat weet iedereen.
De staatsschuld van Griekenland is 300 miljard. Er is al 100 miljard afgeschreven. Eerst was het 400 miljard. Het begrotingstekort is nu lager dan 3%. De economie krimpt ook niet meer.
De voormalige 'troijka' heeft de grieken 240 miljard geleend, daarvan was 50 miljard voor de banken; dat bedrag word ingetrokken, vervolgens is der nog 190 miljard over. Die 60 miljard die Griekse banken en dergelijke hebben uitstaan, word afgeschreven naar 0.
Vervolgens krijgt het IMF al zijn geld terug. Dat is een gedeelte van die 190 miljard ( 40 misschien )
De rest 150 miljard word doorgeschoven van de europese landen naar de europese unie en de rente erop word via de europese begroting betaald; dan is er minder geld beschikbaar voor structuurfondsen en landbouwsubsidies.
Vervolgens blijft Griekenland in de europese unie en de euro én is hun staatsschuld ineens minder dan 90% van het GDP
De staatsschuld van Griekenland is 300 miljard. Er is al 100 miljard afgeschreven. Eerst was het 400 miljard. Het begrotingstekort is nu lager dan 3%. De economie krimpt ook niet meer.
De voormalige 'troijka' heeft de grieken 240 miljard geleend, daarvan was 50 miljard voor de banken; dat bedrag word ingetrokken, vervolgens is der nog 190 miljard over. Die 60 miljard die Griekse banken en dergelijke hebben uitstaan, word afgeschreven naar 0.
Vervolgens krijgt het IMF al zijn geld terug. Dat is een gedeelte van die 190 miljard ( 40 misschien )
De rest 150 miljard word doorgeschoven van de europese landen naar de europese unie en de rente erop word via de europese begroting betaald; dan is er minder geld beschikbaar voor structuurfondsen en landbouwsubsidies.
Vervolgens blijft Griekenland in de europese unie en de euro én is hun staatsschuld ineens minder dan 90% van het GDP
Don't quit your dayjob!quote:
De ECB en het IMF krijgen gewoon al hun geld terug. De Griekse banken, verzekeraars en pensioenfondsen zijn brandhout en wasted dat weet iedereen.
De staatsschuld van Griekenland is 300 miljard. Er is al 100 miljard afgeschreven. Eerst was het 400 miljard. Het begrotingstekort is nu lager dan 3%. De economie krimpt ook niet meer.
De voormalige 'troijka' heeft de grieken 240 miljard geleend, daarvan was 50 miljard voor de banken; dat bedrag word ingetrokken, vervolgens is der nog 190 miljard over. Die 60 miljard die Griekse banken en dergelijke hebben uitstaan, word afgeschreven naar 0.
Vervolgens krijgt het IMF al zijn geld terug. Dat is een gedeelte van die 190 miljard ( 40 misschien )
De rest 150 miljard word doorgeschoven van de europese landen naar de europese unie en de rente erop word via de europese begroting betaald; dan is er minder geld beschikbaar voor structuurfondsen en landbouwsubsidies.
Vervolgens blijft Griekenland in de europese unie en de euro én is hun staatsschuld ineens minder dan 90% van het GDP
so long and thanks for all the fish
Front National in Frankrijk gaat ook een in/uit referendum beloven aan hun kiezers.
Op naar de Frexit!
Op naar de Frexit!
quote:Florian Philippot, an MEP and the party’s deputy head, wrote on Thursday (28 May) that president Francois Hollande should “follow the British example” and “follow the calendar outlined by our neighbours across The Channel”.
“The time has come to ask everybody in Europe Yes or No - if they want sovereignty to decide on their own future”.
He added that British PM David Cameron, who is currently on a tour of European capitals to sound out feeling on a renegotiation of EU powers, “with this referendum … has put himself in a powerful position to demand real reforms”.
He also said that if Hollande declines to do it, the National Front will put an in/out EU vote “at the heart” of its 2017 presidential election campaign.
Speaking on BFM-TV earlier in the week, Philippot noted that his party wants a “referendum republic”, in which average people can trigger a popular vote on any subject if they file more than 500,000 signatures.
He cited Switzerland as a model and listed French membership in Nato, in the Schengen passport-free area, and the EU-US free trade treaty as other potential votes.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ondertussen sluist de Griekse bevolking echter op grote schaal geld het land uit. Woensdag en donderdag werd er al 800 miljoen euro bij banken openomen, stelden bankiers tegenover de krant.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_door_ongeluk__.html
De ratten verlaten het zinkende schip, Ik krijg steeds meer het idee dat de grieken zelf er niet meer in geloven, dat ongelukje waar men in het artikel over spreekt is dat de griek zelf er niet meer van overtuigd is dat het nog goedkomt en zijn geld veilig steld
http://www.telegraaf.nl/d(...)_door_ongeluk__.html
De ratten verlaten het zinkende schip, Ik krijg steeds meer het idee dat de grieken zelf er niet meer in geloven, dat ongelukje waar men in het artikel over spreekt is dat de griek zelf er niet meer van overtuigd is dat het nog goedkomt en zijn geld veilig steld
There is only one religion
Hoe meer kapitaalvlucht, deste groter de verliezen voor de overige landen bij een Grexit en deste sterker de onderhandelingspositie van Griekenland.quote:
Ondertussen sluist de Griekse bevolking echter op grote schaal geld het land uit. Woensdag en donderdag werd er al 800 miljoen euro bij banken openomen, stelden bankiers tegenover de krant.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_door_ongeluk__.html
De ratten verlaten het zinkende schip, Ik krijg steeds meer het idee dat de grieken zelf er niet meer in geloven, dat ongelukje waar men in het artikel over spreekt is dat de griek zelf er niet meer van overtuigd is dat het nog goedkomt en zijn geld veilig steld
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zijn er geen buitenlandse banken in Griekenland of vallen die onder het griekse banksysteem ?
Als ik een Griek was zou ik mijn geld bij een buitenlandse bank in griekenland zetten denk ik.
Chase bank of Barclay's ofzo of zijn die daar niet
Als ik een Griek was zou ik mijn geld bij een buitenlandse bank in griekenland zetten denk ik.
Chase bank of Barclay's ofzo of zijn die daar niet
Dat zal dan gewoon onder het Griekse bank stelsel vallen. Je moet je geld echt uit Griekenland weghalen om redenominatie risico te voorkomen. Maar zoals gezegd speelt dat de Griekse regering in de kaart want het redenominatie risico wordt door die kapitaalvlucht getransfereerd van de Griekse private sector naar de niet-Griekse EU publieke sector. Daarom gaan ze die kapitaalvlucht ook niet tegen. En de ECB faciliteert dat allemaalquote:
Zijn er geen buitenlandse banken in Griekenland of vallen die onder het griekse banksysteem ?
Als ik een Griek was zou ik mijn geld bij een buitenlandse bank in griekenland zetten denk ik.
Chase bank of Barclay's ofzo of zijn die daar niet
Alleen al daarom zouden wij per vandaag uit de euro moeten stappen. Ik ben er echt helemaal klaar mee.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:'Geld Griekenland is weg'
Kees Vendrik, lid van De Algemene Rekenkamer, geeft in de uitzending commentaar op de Griekse situatie. Op de vraag of het geld dat belastingbetalers in Nederland voor Griekenland betaald hebben nog terug komt, antwoordt hij: 'Zoals de vooruitzichten nu zijn, is het fair om te zeggen dat we daar een hard hoofd in moeten hebben.'
http://www.radartv.nl/nie(...)-griekenland-is-weg/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
'Ns kijken of die ook al doorheeft dat Nederland middels de liquiditeitslijnen van de ECB voor veel meer dan de leningen erin hangt (en steeds meer en meer). En dat we middels QE vooralsnog nog een keer 100 miljard aan verkapte garanties verstrekt hebben binnen Europa (aldus Draghi hemzelve).quote:
so long and thanks for all the fish
Eigenlijk zou je politici als Rutte moeten vervolgen voor misleiding van de kiezer en op moeten sluiten zodra bekend is hoever deze beerput reikt.
Je mag er toch wel van uit gaan dat hij echt weet hoe het zat/zit.
Je mag er toch wel van uit gaan dat hij echt weet hoe het zat/zit.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Wat te denken van Jan Kees?quote:
Eigenlijk zou je politici als Rutte moeten vervolgen voor misleiding van de kiezer en op moeten sluiten zodra bekend is hoever deze beerput reikt.
Je mag er toch wel van uit gaan dat hij echt weet hoe het zat/zit.
[ afbeelding ]
http://nos.nl/artikel/272(...)terug-met-rente.html
Met rente ook nog.
Bedankt Hans.
Er is ook nog geen derde steunpakket; het gedoe gaat tot nu toe nog steeds over de laatste tranche van het tweede steunpakket. In die zin heeft Rutte de boel niet nog verder bedonderd.quote:
Eigenlijk zou je politici als Rutte moeten vervolgen voor misleiding van de kiezer en op moeten sluiten zodra bekend is hoever deze beerput reikt.
Je mag er toch wel van uit gaan dat hij echt weet hoe het zat/zit.
[ afbeelding ]
En wat de ECB doet, daar kan Rutte maar weinig aan veranderen.
Dat laatste lijkt me dan ook reden om een "Cameronnetje" te doen, want als de ECB zonder enige invloed van ons, ons voor 100 miljard risico's kan binden, dan is dat gemiep over 10 of 11 miljard leningen aan Griekenland bijna zo kortzichtig dat je inderdaad begint te denken aan misleiding. Of ze begrijpen er geen hol van in Den Haag, of ze durven de werkelijkheid niet onder ogen te zien.quote:
[..]
Er is ook nog geen derde steunpakket; het gedoe gaat tot nu toe nog steeds over de laatste tranche van het tweede steunpakket. In die zin heeft Rutte de boel niet nog verder bedonderd.
En wat de ECB doet, daar kan Rutte maar weinig aan veranderen.
Nog even afgezien van de effecten van het beleid van de ECB op de Nederlandse koopkracht, en de gevolgen daarvan voor de staatsfinancien.
Als we daar geen invloed op hebben, is dat het failliet van de euro. Nou nog iemand die het wil toegeven, en er ook naar willen handelen.
so long and thanks for all the fish
Uit de 30 april financial statement van de Griekse centrale bank:quote:
[..]
'Ns kijken of die ook al doorheeft dat Nederland middels de liquiditeitslijnen van de ECB voor veel meer dan de leningen erin hangt (en steeds meer en meer). En dat we middels QE vooralsnog nog een keer 100 miljard aan verkapte garanties verstrekt hebben binnen Europa (aldus Draghi hemzelve).
Die ¤100 miljard claims van het eurosysteem op de Griekse centrale bank worden oninbaar als Griekenland de euro verlaat. Dat komt bovenop de leningen door EFSF, bond aankopen door ECB en dergelijke. Een procentje of 5% van die verliezen gaan naar Nederland.
Ik ben benieuwd welke uitkeringen en ambtenaren salarissen we allemaal gaan verlagen om dat te bekostigen
En hoe de eurofielen dat dan gaan uitleggen
Maar goed, ze zullen wel weer een truuk verzinnen waardoor de rekening vandaag nog even wordt uitgesteld en hij daardoor over een paar jaar weer het drievoudige is. Dit hele gedoe had in 2009/2010 kunnen worden opgelost met een relatief kleine default
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Eénmalig 5% van 100 miljard is 5 miljard extra staatsschuld. Met een rente van 2% daarover is dat een last op de begroting van 100 miljoen euro per jaar. Dat is maar iets van 0,1% van alle overheidsuitgaven, eigenlijk peanuts dus.
Dat is 300 euro per Nederlander, dus 1000 euro ofzo per belastingbetaler. Laat die eurofiele politici zelf maar langs de deuren gaan om dat op te halen en uit te leggen wat we daar precies voor terug krijgen.quote:
Eénmalig 5% van 100 miljard is 5 miljard extra staatsschuld. Met een rente van 2% daarover is dat een last op de begroting van 100 miljoen euro per jaar. Dat is maar iets van 0,1% van alle overheidsuitgaven, eigenlijk peanuts dus.
Het is ook ongeveer ~60% van het hele defensiebudget, om het even in context te plaatsen. Maar ondertussen wel kortingen van 1% op allerlei budgetten "austerity" noemen.
En dit is alleen nog maar het stukje dat via Target2 loopt he... (buiten elke vorm van democratische controle om!)
Onbegrijpelijk dat mensen hier in blijven trappen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee, nou vergelijk je een structurele met een incidentele uitgave.quote:
[..]
Dat is 300 euro per Nederlander, dus 1000 euro ofzo per belastingbetaler. Laat die eurofiele politici zelf maar langs de deuren gaan om dat op te halen en uit te leggen wat we daar precies voor terug krijgen.
Het is ook ongeveer ~60% van het hele defensiebudget, om het even in context te plaatsen. Maar ondertussen wel kortingen van 1% op allerlei budgetten "austerity" noemen.
En dit is alleen nog maar het stukje dat via Target2 loopt he...
Onbegrijpelijk dat mensen hier in blijven trappen.
Ja duh... een jaar lang 60% korten op defensie om de Grieken te bekostigen zonder dat daar enige democratische controle aan te pas komt. En jij vindt dat dus allemaal wel okee?quote:
[..]
Nee, nou vergelijk je een structurele met een incidentele uitgave.
Zo krijgen we natuurlijk nooit iets beters
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ach, je zou ook een jaar lang 60% op alle overheidsbegrotingen moeten bezuinigen om te betalen voor het geld dat jouw generatie heeft uitgegeven en waar ik nooit democratische controle over heb gehad.quote:
[..]
Ja duh... een jaar lang 60% korten op defensie om de Grieken te bekostigen zonder dat daar enige democratische controle aan te pas komt. En jij vindt dat dus allemaal wel okee?
Zo krijgen we natuurlijk nooit iets beters
Als je de eenheden even rechttrekt, dan zijn de kapitaalkosten van die hulp van Griekenland eerder 3% van de begroting van defensie. Dat kan maar zo zelfs minder zijn dan de just noticeable difference.
En dat allemaal onder een verdrag dat expliciet fiscale transfers verbiedt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou, dan kunnen we die schuld ook wel kwijtschelden, nietwaarquote:
Eénmalig 5% van 100 miljard is 5 miljard extra staatsschuld. Met een rente van 2% daarover is dat een last op de begroting van 100 miljoen euro per jaar. Dat is maar iets van 0,1% van alle overheidsuitgaven, eigenlijk peanuts dus.
(of overmaken naar ondergetekende als het toch peanuts is)
so long and thanks for all the fish
Ik betaal graag die 20 euro per jaar als dan het hele gezeik voorbij is.
Maar het probleem is natuurlijk dat je niet wil dat straks pakweg Spanje óók failliet wil gaan.
Maar het probleem is natuurlijk dat je niet wil dat straks pakweg Spanje óók failliet wil gaan.
Het probleem is niet dat Spanje ook failliet wil gaan, maar dat je je middels de euro en middels QE daar slinks een dikke vette garantie voor hebt afgegeven.quote:
Ik betaal graag die 20 euro per jaar als dan het hele gezeik voorbij is.
Maar het probleem is natuurlijk dat je niet wil dat straks pakweg Spanje óók failliet wil gaan.
Wat is beter, een probleem 'genezen', of voorkomen?
Verder begrijp ik niet waarom het kabinet op van alles en nog wat bezuinigt. Toch allemaal peanuts, ik stort 20 euro per jaar en het is allemaal niet nodig. Waarom doen we dat dan niet? Nog een 20 euro voor Griekenland. En fuck it, 40 euri voor Spanje. En de bomen groeien weer in de euro hemel. Voor maar acht tientjes per jaar.!
so long and thanks for all the fish
Vandaag zijn Draghi Lagarde Juncker Merkel en Hollande aan het overleggen in Berlijn over Griekenland. Bron: de telegraaf
Gaat het gebeuren? Worden er vandaag knopen doorgehakt ?
Of is het weer een soort vooroverleg en gaat Juncker hierna weer met Tsipas praten?
Gaat het gebeuren? Worden er vandaag knopen doorgehakt ?
Of is het weer een soort vooroverleg en gaat Juncker hierna weer met Tsipas praten?
Crash jij snapt gewoon niet dat staatschulden er totaal niets toe doen
Hoge economische activiteit is véél belangrijker.
Een land kan niet failliet gaan, dat is gewoon onmogelijk.
Wat wel kan is dat de euro niet meer waard is als pleepapier, maar daar geloof ik niet in want de europese economie is sterk genoeg om hyperinflatie te voorkomen.
Hoge economische activiteit is véél belangrijker.
Een land kan niet failliet gaan, dat is gewoon onmogelijk.
Wat wel kan is dat de euro niet meer waard is als pleepapier, maar daar geloof ik niet in want de europese economie is sterk genoeg om hyperinflatie te voorkomen.
Waarom heffen we eigenlijk nog belastingen? Gewoon alles lenen wat je nodig hebt!!!111EINZ11!!quote:
Crash jij snapt gewoon niet dat staatschulden er totaal niets toe doen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom lees ik dit soort dingen dat nooit in de media? Er moet toch iemand zijn die dit kenbaar maakt, zonder dat het via het Fok forum verspreidt?quote:
[..]
Dat is 300 euro per Nederlander, dus 1000 euro ofzo per belastingbetaler. Laat die eurofiele politici zelf maar langs de deuren gaan om dat op te halen en uit te leggen wat we daar precies voor terug krijgen.
Het is ook ongeveer ~60% van het hele defensiebudget, om het even in context te plaatsen. Maar ondertussen wel kortingen van 1% op allerlei budgetten "austerity" noemen.
En dit is alleen nog maar het stukje dat via Target2 loopt he... (buiten elke vorm van democratische controle om!)
Onbegrijpelijk dat mensen hier in blijven trappen.
Belasting is ook om hyperinflatie te voorkomen ... dat bedoelde ik met een ' sterke economie ' dat zijn dus bedrijven die je af kan persen door middel van belastingen....quote:Op dinsdag 2 juni 2015 10:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Waarom heffen we eigenlijk nog belastingen? Gewoon alles lenen wat je nodig hebt!!!111EINZ11!!
Maar wel dat rentes tot hoogtes gaan die niet leuk zijn 20% ofzoquote:
Crash jij snapt gewoon niet dat staatschulden er totaal niets toe doen
Een land kan niet failliet gaan, dat is gewoon onmogelijk.
met een voortdurende dalende euro koers
Dan koopt de centrale bank toch gewoon alles tot de rente weer 4% is ?quote:
[..]
Maar wel dat rentes tot hoogtes gaan die niet leuk zijn 20% ofzo
met een voortdurende dalende euro koers
die kunnen in principe 92% afschrijven...
Korten op defensie is natuurlijk sowieso okee. Hoe meer er daar op gekort word hoe beter. Totaal overbodig iets..quote:
[..]
Ja duh... een jaar lang 60% korten op defensie om de Grieken te bekostigen zonder dat daar enige democratische controle aan te pas komt. En jij vindt dat dus allemaal wel okee?
Zo krijgen we natuurlijk nooit iets beters
Feyenoord!
en de euro 10 centquote:
[..]
Dan koopt de centrale bank toch gewoon alles tot de rente weer 4% is ?
die kunnen in principe 92% afschrijven...
De EU weet wel waar uw spaarcentjes goed voor zijn
Daar heb je als land niks over te vertellen, anders dwingen we je.
Want Nederland heeft al wetgeving om aandeelhouders en obligatiehouders aan te pakken, dit gaat om Toos en Kees hun spaarrekening.
http://ca.reuters.com/article/businessNews/idCAKBN0OD14Z20150528
Daar heb je als land niks over te vertellen, anders dwingen we je.
Want Nederland heeft al wetgeving om aandeelhouders en obligatiehouders aan te pakken, dit gaat om Toos en Kees hun spaarrekening.
http://ca.reuters.com/article/businessNews/idCAKBN0OD14Z20150528
quote:EU regulators tell 11 countries to adopt bank bail-in rules
BRUSSELS (Reuters) - The European Commission on Thursday gave France, Italy and nine other EU countries two months to adopt new EU rules on propping up failed banks or face legal action.
The rules, known as the bank recovery and resolution directive (BRRD), seek to shield taxpayers from having to bail out troubled lenders, forcing creditors and shareholders to contribute to the rescue in a process known as "bail-in".
The Commission drafted the rules in response to the financial crisis which started in 2008, giving the 28 countries in the European Union until the end of last year to apply them.
It said Bulgaria, the Czech Republic, France, Italy, Lithuania, Luxembourg, the Netherlands, Malta, Poland, Romania and Sweden had yet to fall in line.
"If they don't comply within two months, the Commission may decide to refer them to the EU Court of Justice," the EU executive said in a statement, referring to Europe's highest court based in Luxembourg.
so long and thanks for all the fish
Zo'n ETF dat belegt in fysieke cash (kluis vol met bankbiljetten) begint steeds aantrekkelijker te worden. Want om nou voor 1% rente een bail-in risico te lopen....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wacht even als er een bailin is om banken genoeg backup te geven kunnen we dus met een gerust hart ook al ons spaargeld bij griekse banken gaan onderbrengen en hierdoor wat meer rente op ons geld gaan krijgen. Vervolgens moet de EU noord europese banken een bailout gaan geven omdat die last krijgen van een bankrun vanwege de absurd lage rentes die men rekent?
quote:ECB-president noemt sterk akkoord met Grieken noodzakelijk
Foto: AFP
Gepubliceerd: 03 juni 2015 15:06
Laatste update: 03 juni 2015 15:39
De Europese Centrale Bank (ECB) wil dat Griekenland in de euro blijft, maar daarvoor is een sterk akkoord nodig tussen het land en zijn geldschieters.
Dat zegt ECB-president Mario Draghi woensdag tijdens zijn toelichting op het rentebesluit.
Draghi wil een akkoord dat de Griekse economie weer laat groeien. De onderhandelingen met de Grieken, die woensdagavond een vervolg krijgen in Brussel, hebben echter tot nu toe nog ''geen geloofwaardig perspectief'' opgeleverd om het lopende programma af te kunnen ronden. De ECB is niet van de partij in Brussel.
In totaal is er nog iets meer dan 7 miljard euro beschikbaar voor leningen aan Griekenland, dat deze maand 1,6 miljard euro aan aflossingen moet doen.
De eerste betaling, van 300 miljoen euro, staat voor aanstaande vrijdag op de rol. ''Zolang het juiste beleid wordt gevoerd, is de Griekse economie levensvatbaar'', aldus Draghi.
Herstel
Draghi zei ook dat het economische herstel van de eurozone enigszins is gedrukt door een langzamere groei buiten de zone. Die uitspraak drukte de euro onder 1,1090 dollar. De eenheidsmunt was dinsdag bij het slot van de Europese beurzen nog 1,1135 dollar waard.
De Italiaan herhaalde dat de steunmaatregelen, die momenteel bestaan uit het maandelijks voor 60 miljard euro opkopen van (staats-)obligaties, zijn vruchten heeft afgeworpen.
Versnellen
Alleen als het steunprogramma volledig wordt afgehandeld, zal de economische groei in de eurozone in zijn ogen versnellen. De ECB voorspelt een groei van 1,5 procent dit jaar, gevolgd door 1,9 procent volgend jaar en 2 procent in 2017.
De ECB heeft zich volgens Draghi nog niet gebogen over een plan om de steun af te bouwen. De nadruk ligt op het uitvoeren van het steunbeleid, dat in ieder geval tot en met september volgend jaar wordt gevoerd. Mocht het nodig zijn, dan kan het maandbedrag volgens de president worden opgevoerd.
quote:
De EU weet wel waar uw spaarcentjes goed voor zijn
Daar heb je als land niks over te vertellen, anders dwingen we je.
Want Nederland heeft al wetgeving om aandeelhouders en obligatiehouders aan te pakken, dit gaat om Toos en Kees hun spaarrekening.
http://ca.reuters.com/article/businessNews/idCAKBN0OD14Z20150528
[..]
quote:
De EU weet wel waar uw spaarcentjes goed voor zijn
Daar heb je als land niks over te vertellen, anders dwingen we je.
Want Nederland heeft al wetgeving om aandeelhouders en obligatiehouders aan te pakken, dit gaat om Toos en Kees hun spaarrekening.
http://ca.reuters.com/article/businessNews/idCAKBN0OD14Z20150528
[..]
Dit is toch al bekend sinds 'template distelboem' ?quote:
De EU weet wel waar uw spaarcentjes goed voor zijn
Daar heb je als land niks over te vertellen, anders dwingen we je.
Want Nederland heeft al wetgeving om aandeelhouders en obligatiehouders aan te pakken, dit gaat om Toos en Kees hun spaarrekening.
http://ca.reuters.com/article/businessNews/idCAKBN0OD14Z20150528
[..]
Tja, uiteindelijk kan je geld alleen maar halen uit plekken waar geld zit. Er zal de afgelopen jaren wel vaker naar de spaarrekeningen gegluurd zijn vanuit de politiek.quote:
De EU weet wel waar uw spaarcentjes goed voor zijn
Daar heb je als land niks over te vertellen, anders dwingen we je.
Want Nederland heeft al wetgeving om aandeelhouders en obligatiehouders aan te pakken, dit gaat om Toos en Kees hun spaarrekening.
http://ca.reuters.com/article/businessNews/idCAKBN0OD14Z20150528
[..]
Het brengt wel een behoorlijk risico met zich mee. Wie durft nog significante bedragen op de bank te laten staan dan? Niet dat thuis bewaren nou zo'n geweldig idee is overigens...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ze kunnen altijd nog de btw (en accijns) verhogen, hequote:
Slecht nieuws voor de ECB: euro stijgt, olieprijs daalt.
Funest voor de inflatie.
Als dat geen direct economisch herstel geeft, weet ik het ook niet.
so long and thanks for all the fish
Nou nou, niet zo op de pierson getrapt zegquote:
BEGIN NOU EEN BLOG, CRASHBANGROOM!
En ja, dan zullen ze dat wel doen.
so long and thanks for all the fish
What the fok!quote:
De EU weet wel waar uw spaarcentjes goed voor zijn
Daar heb je als land niks over te vertellen, anders dwingen we je.
Want Nederland heeft al wetgeving om aandeelhouders en obligatiehouders aan te pakken, dit gaat om Toos en Kees hun spaarrekening.
http://ca.reuters.com/article/businessNews/idCAKBN0OD14Z20150528
[..]
Moeten we niet ergens gaan protesteren of een manifestatie gaan houden ofzo?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Maar je weetz toch dat europa zo goed is voor ons, vooral voor de spaarder.quote:Op woensdag 3 juni 2015 20:56 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
What the fok!
Moeten we niet ergens gaan protesteren of een manifestatie gaan houden ofzo?
De EU is helemaal niet een instrument voor kapitaaloverdracht van de spaarder naar de potverteerder (naties). Gaan we in september nog een keer benadrukt krijgen
so long and thanks for all the fish
Jaja leuke grapjes op een forum maar ik begin het echt serieus zat te raken.quote:Op woensdag 3 juni 2015 21:00 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Maar je weetz toch dat europa zo goed is voor ons, vooral voor de spaarder.
Gaan we in september nog een keer benadrukt krijgen
Wat doe jij behalve hier cynische grapjes maken?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Je kan niets doen, ja emigreren naar ... Dubai ofzoquote:
[..]
Jaja leuke grapjes op een forum maar ik begin het echt serieus zat te raken.
Wat doe jij behalve hier cynische grapjes maken?
Met die instelling kom je inderdaad nergens.quote:
[..]
Je kan niets doen, ja emigreren naar ... Dubai ofzo
Als maar genoeg mensen aanhoudend hun ongenoegen uiten gaat elk bewind om.
Het probleem is dat niemand er een probleem van maakt.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Mensen helpen zich uit de klauwen van onze politici te bevrijdenquote:
[..]
Jaja leuke grapjes op een forum maar ik begin het echt serieus zat te raken.
Wat doe jij behalve hier cynische grapjes maken?
De EU is hartstikke goed voor de handel hoor. 
If you get lemons, make lemonade. Wel slim gestructureerd natuurlijk.
so long and thanks for all the fish
95% van de bevolking heeft niet meer vermogen dan 5000,- het boeit gewoon helemaal niemand
dat de hypotheekrente ultralaag is, vinden ze véél belangrijker
dat de hypotheekrente ultralaag is, vinden ze véél belangrijker
Het lullige is alleen dat die 5% de salarissen en inhoud van de ruif waaruit die 95% vreet betaalt. Dus dat gaat ze vanzelf intereseren gok ik.quote:
95% van de bevolking heeft niet meer vermogen dan 5000,- het boeit gewoon helemaal niemand
dat de hypotheekrente ultralaag is, vinden ze véél belangrijker
Al is Griekjes pesten natuurlijk veel leuker, en een prima bliksemafleider voor een tijdje.
so long and thanks for all the fish
Dat is natuurlijk pertinente onzin. Als je het nou over liquide middelen op een bankrekening hebt kom je al een heel eind dichter in de buurt, en zelfs dan is het waarschijnlijk nog onzin.quote:
95% van de bevolking heeft niet meer vermogen dan 5000,- het boeit gewoon helemaal niemand
dat de hypotheekrente ultralaag is, vinden ze véél belangrijker
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Bullshitquote:
95% van de bevolking heeft niet meer vermogen dan 5000,-
Het gemiddelde spaartegoed per Nederlands huishouden is ¤ 44.500.quote:
95% van de bevolking heeft niet meer vermogen dan 5000,-
En de verdeling daarvan lijkt niet excessief scheef. Miljonairs hebben gemiddeld 14% van hun financieel vermogen op een bank- of spaarrekening staan (de rest zit in aandelen/obligaties e.d.) en dat komt uit op 452.000 per miljonairshuishouden. Bij niet-miljonairs is dat 35.000 euro per huishouden. Wat ik niet weet, is of in deze CBS-cijfers ook de tegoeden uit spaarhypotheken zijn meegeteld.
ja en die 35.000 is weer een gemiddelde... als je dan de groep die na de miljoenairs komt neemt en die hebben 200.000,- dan heeft de rest maar 5000,-
Dus Griekenland wordt verplicht een begrotingsoverschot te hebben en de rest van de EU landen mogen doorgaan met begrotingstekorten die meer zijn als ooit afgesproken. Hoe serieus moeten de Grieken deze EU bureaucraten nemen als de landen waar men uit komt zelf ook geen afspraken naleven.quote:http://www.volkskrant.nl/(...)gen-verder~a4053168/
EU-overleg met Griekenland komende dagen verder
Het overleg in Brussel over de Griekse schuldenkwestie is vannacht rond 1 uur stilgelegd, zonder dat er overeenstemming is bereikt......
...
De bestaande afspraak voor een primair begrotingsoverschot van 3 procent wordt afgezwakt. De crediteuren nemen nu genoegen met 1 procent overschot, oplopend naar 3,5 procent in 2018. Dat scheelt Athene komende tijd miljarden aan bezuinigingen...
Je weet toch ook wat er gaat gebeuren. Griekenland mompelt iets van dat zullen we proberen, de EU kan verder met 'extent and pretend', en per saldo storten we weer gewoon 7 mrd in de bodemloze put, en wordt er helemaal niks opgelost. Distelblom komt met zijn uitgestreken egobakkes melden dat ze die Fetahappers mooi een lesje hebben geleerd (door 7 mrd extra oninbaar te gaan lijden, maar dat laatste laat ie maar even weg).quote:
[..]
Dus Griekenland wordt verplicht een begrotingsoverschot te hebben en de rest van de EU landen mogen doorgaan met begrotingstekorten die meer zijn als ooit afgesproken. Hoe serieus moeten de Grieken deze EU bureaucraten nemen als de landen waar men uit komt zelf ook geen afspraken naleven.
En over drie maanden doen we het weer allemaal over.
so long and thanks for all the fish
Zal ik het dan maar van de cynische positieve kant bekijken, op deze manier houden we de economie in stand door maar onzinnige dingen te laten doen door overbetaalde hotemetoten, die een flink trickle down effect veroorzaken.quote:
[..]
Je weet toch ook wat er gaat gebeuren. Griekenland mompelt iets van dat zullen we proberen, de EU kan verder met 'extent and pretend', en per saldo storten we weer gewoon 7 mrd in de bodemloze put, en wordt er helemaal niks opgelost. Distelblom komt met zijn uitgestreken egobakkes melden dat ze die Fetahappers mooi een lesje hebben geleerd (door 7 mrd extra oninbaar te gaan lijden, maar dat laatste laat ie maar even weg).
En over drie maanden doen we het weer allemaal over.
Maar ze hebben er wél wat aan gedaan. In 2009 was het begrotingstekort van Griekenland 15% en nu 3%..
Oké ze hebben 100 miljard kwijtgescholden en de rente over het meeste verlaagd naar 0,1% maar er zijn toch grote stappen gezet met het verlagen van de ambtenarensalarissen en pensioenen.
Als in Nederland de AOW van 1200 via 800 naar 500 euro was verlaagd, was de burgeroorlog allang uitgebroken denk ik.
Oké ze hebben 100 miljard kwijtgescholden en de rente over het meeste verlaagd naar 0,1% maar er zijn toch grote stappen gezet met het verlagen van de ambtenarensalarissen en pensioenen.
Als in Nederland de AOW van 1200 via 800 naar 500 euro was verlaagd, was de burgeroorlog allang uitgebroken denk ik.
Volgens mij is het leven in Griekenland ook veel goedkoper geworden, dus dan kan je meer kopen met 500 euro.quote:
Maar ze hebben er wél wat aan gedaan. In 2009 was het begrotingstekort van Griekenland 15% en nu 3%..
Oké ze hebben 100 miljard kwijtgescholden en de rente over het meeste verlaagd naar 0,1% maar er zijn toch grote stappen gezet met het verlagen van de ambtenarensalarissen en pensioenen.
Als in Nederland de AOW van 1200 via 800 naar 500 euro was verlaagd, was de burgeroorlog allang uitgebroken denk ik.
QE is wel keihard aan het falen. Yields zijn aanzienlijk hoger dan toen QE startte en zelfs de euro stijgt en zit weer rond pre-QE niveau. Ik ben benieuwd wanneer de ECB in paniek raakt. Ze hebben nu aanzienlijke verliezen op hun aankopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En toch gaan ze nog 15 maanden door zoals we een paar nieuwsberichten terug kunnen lezen.quote:
QE is wel keihard aan het falen. Yields zijn aanzienlijk hoger dan toen QE startte en zelfs de euro stijgt en zit weer rond pre-QE niveau. Ik ben benieuwd wanneer de ECB in paniek raakt. Ze hebben nu aanzienlijke verliezen op hun aankopen.
Volgens mij snap je dan niet helemaal hoe veel armoede er is in Griekenland... En ook landen als Spanje en Portugal trouwens..quote:
[..]
Volgens mij is het leven in Griekenland ook veel goedkoper geworden, dus dan kan je meer kopen met 500 euro.
Feyenoord!
Botst dit plan trouwens niet met het DGS? Want een bailin houdt in dat het DGS niet gebruikt kan worden. Overigens lees ik er vooral in dat de kosten ipv op de belastingbetaler op de aandeelhouders afgewikkeld worden. Dat is toch wat iedereen wilde na 2008?quote:
[..]
Maar je weetz toch dat europa zo goed is voor ons, vooral voor de spaarder.
Gaan we in september nog een keer benadrukt krijgen
Tegoeden van boven de 100k werden sowieso al niet gedekt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Italie en Spanje gaan failliet aan deze hoge rentes! Die zullen binnenkort ook wel schuldreductie willen. De ECB moet ingrijpen!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Was het niet überhaupt onduidelijk hoeveel geld er in die spaarhypotheken zit? Ik meen zoiets gelezen te hebben in de huizenmarkttopics.quote:
[..]
Het gemiddelde spaartegoed per Nederlands huishouden is ¤ 44.500.
En de verdeling daarvan lijkt niet excessief scheef. Miljonairs hebben gemiddeld 14% van hun financieel vermogen op een bank- of spaarrekening staan (de rest zit in aandelen/obligaties e.d.) en dat komt uit op 452.000 per miljonairshuishouden. Bij niet-miljonairs is dat 35.000 euro per huishouden. Wat ik niet weet, is of in deze CBS-cijfers ook de tegoeden uit spaarhypotheken zijn meegeteld.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Méér QE dan maar?quote:
QE is wel keihard aan het falen. Yields zijn aanzienlijk hoger dan toen QE startte en zelfs de euro stijgt en zit weer rond pre-QE niveau. Ik ben benieuwd wanneer de ECB in paniek raakt. Ze hebben nu aanzienlijke verliezen op hun aankopen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De foto op nu.nl met het wijzende vingertje van disselblom erbij.quote:Grieken moeten niet te veel afwijzen'
Foto: ANP
Gepubliceerd: 04 juni 2015 15:25
Laatste update: 04 juni 2015 15:43
Als Griekenland te veel hervormingsvoorstellen uitsluit, dan wordt het onmogelijk de begroting in balans te brengen en de economie terug op de rails te zetten.
Dat zegt Eurogroepvoorzitter en minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem donderdag in Amsterdam.
Woensdagavond had hij in Brussel overleg met de Griekse premier Alexis Tsipras en de voorzitter van de Europese Commissie Jean-Claude Juncker over de Griekse schuldenkwestie. Die gesprekken liepen goed, maar resulteerden niet in een akkoord.
Vrijdag praten deze hoofdrolspelers verder. Op tafel liggen voorstellen van de geldschieters (de eurolanden, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds) voor hervormingen in ruil voor financiële steun. Het lijkt er echter op dat Athene (een deel van) de voorstellen afwijst.
Dijsselbloem verwacht dat Griekenland in de komende dagen met alternatieven komt. Hoewel de gesprekken woensdag de onderlinge verschillen kleiner hebben gemaakt, blijven ze ''nog steeds vrij groot'', zei hij.
Volgens de Frankfurter Allgemeine is het net andersom. QE dient voor de inlatie; Draghi heeft naar aanleiding van de yieldstijgingen expliciet gezegd dat het de ECB niet erom te doen is om de yields laag te houden, met als gevolg dat beleggers nog meer staatsobligaties zijn gaan verkopen omdat ze eerst dachten dat de ECB wel een soort "prijsgarantie" zou afgeven.quote:
QE is wel keihard aan het falen. Yields zijn aanzienlijk hoger dan toen QE startte en zelfs de euro stijgt en zit weer rond pre-QE niveau. Ik ben benieuwd wanneer de ECB in paniek raakt. Ze hebben nu aanzienlijke verliezen op hun aankopen.
Dat is onzin. QE doet niets voor inflatie als het niet voor lagere yields zorgt. Je krijgt import-inflatie ten gevolge van de zwakkere euro, maar die zwakkere euro komt juist voornamelijk door het yield differentieel met het buitenland. Zonder die lagere yields (=lagere euro, meer leverage, etc), hoe zou QE dan precies de inflatie moeten aanwakkeren?quote:
[..]
Volgens de Frankfurter Allgemeine is het net andersom. QE dient voor de inlatie; Draghi heeft naar aanleiding van de yieldstijgingen expliciet gezegd dat het de ECB niet erom te doen is om de yields laag te houden, met als gevolg dat beleggers nog meer staatsobligaties zijn gaan verkopen omdat ze eerst dachten dat de ECB wel een soort "prijsgarantie" zou afgeven.
En btw: de komende maanden gaat CPI inflatie oplopen. De ECB zal claimen dat dat het succes is van QE. Maar de reden is domweg het feit dat de daling van de olieprijs dan uit de CPI cijfers valt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Griekenland vraagt toestemming bundeling betalingen
De Griekse autoriteiten hebben het Internationaal Monetair Fonds (IMF) donderdag laten weten dat het land zijn geagendeerde betalingen voor juni in één keer wil voldoen.
Dat zei een woordvoerder van het IMF. Het is de eerste keer dat een land om bundeling verzoekt sinds de jaren tachtig.
Griekenland moest deze maand vier betalingen doen aan de internationale geldschieter voor in totaal circa 1,6 miljard euro. Dat bedrag moet nu uiterlijk op 30 juni op de rekening van het IMF zijn bijgeschreven.
Voor de financiële markten gold aanstaande vrijdag als cruciale dag omdat Griekenland dan 300 miljoen euro moest overmaken. Die betaling wordt nu dus uitgesteld.
(..)
Een woordvoerder van het IMF zei vorige week dat slechts één land eerder om bundeling van betalingen verzocht. Dat betrof Zambia halverwege de jaren tachtig. De mogelijkheid om meerdere betalingen in één keer te voldoen bestaat pas sinds eind jaren zeventig.
http://www.nu.nl/economie(...)ling-betalingen.html
Tsipras stuit op heftige weerstand in eigen gelederen
http://www.demorgen.be/s/at9R8a
http://www.demorgen.be/s/at9R8a
Hoe kan je nou tegen een effectiever BTW-stelsel zijn? Op mij komt het over alsof ze eigenlijk helemaal geen zin hebben om uberhaupt iets te veranderen.quote:Verder voelt Tsipras niets voor de introductie van een effectiever BTW-stelsel en de gevraagde verkoop van staatsbedrijven.
Nou er zouden wel verkiezingen komen ; en dan word het sluiten van een deal weer 4 maanden uitgesteld... en geven ze voor de tussentijd een paar miljard aan het imf
Of de journalist heeft er zelf een kwalificatie aangegeven. Op internet gaan wel meer dingen een eigen leven leiden.quote:
Tsipras stuit op heftige weerstand in eigen gelederen
http://www.demorgen.be/s/at9R8a
[..]
Hoe kan je nou tegen een effectiever BTW-stelsel zijn? Op mij komt het over alsof ze eigenlijk helemaal geen zin hebben om uberhaupt iets te veranderen.
Welk voorstel is dat concreet?
so long and thanks for all the fish
Uiteraardquote:Griekse premier Tsipras wil plannen schuldeisers van tafel
De Griekse premier Alexis Tsipras vindt dat de internationale schuldeisers hun voorstellen voor een deal over de Griekse schuldenproblematiek van tafel moeten halen omdat die ''onrealistisch en absurd'' zijn.
Dat heeft Tsipras vrijdag gezegd in het Griekse parlement.
Volgens Tsipras kan de regering niet instemmen met de voorstellen, die ''verwoestende maatregelen'' behelzen voor Griekse families en pensioengerechtigden. Tsipras had eerder deze week overleg met EU-voorzitter Jean-Claude Juncker.
De voorstellen van Juncker hebben hem negatief verrast, aldus Tsipras. Het gaat onder meer om een verhoging van de btw op elektriciteit en het schrappen van pensioenvoordelen.
'Realistische basis'
Alleen de voorstellen die Griekenland zelf heeft ingediend, vormen ''een realistische basis'' voor het bereiken van een deal, zei de premier. Het moet een combinatie zijn van bezuinigingen en schuldenverlichting, aldus Tsipras.
De partijen zijn volgens hem wel heel dicht bij een overeenkomst, omdat de Griekse voorstellen rekening houden met de eisen van de crediteuren.
-knip-
Say what?
Ik zou verkiezingen een rare keuze vinden. Syriza heeft recentelijk een zeer ruim mandaat gekregen, laten ze nu dan ook zelf de knoop doorhakken.mals ik Tsipras beluister koopt men tijd tot eind juni en zal dan het imf niet meer betaald worden. Er is dan bovendien tijd om een schaduwmunt in te voeren, toeristen kunnen gewoon met de euro blijven betalen... (Het cuba model)quote:
Nou er zouden wel verkiezingen komen ; en dan word het sluiten van een deal weer 4 maanden uitgesteld... en geven ze voor de tussentijd een paar miljard aan het imf
quote:
[..]
Ik zou verkiezingen een rare keuze vinden. Syriza heeft recentelijk een zeer ruim mandaat gekregen, laten ze nu dan ook zelf de knoop doorhakken.mals ik Tsipras beluister koopt men tijd tot eind juni en zal dan het imf niet meer betaald worden. Er is dan bovendien tijd om een schaduwmunt in te voeren, toeristen kunnen gewoon met de euro blijven betalen... (Het cuba model)
quote:
[..]
Ik zou verkiezingen een rare keuze vinden. Syriza heeft recentelijk een zeer ruim mandaat gekregen, laten ze nu dan ook zelf de knoop doorhakken.mals ik Tsipras beluister koopt men tijd tot eind juni en zal dan het imf niet meer betaald worden. Er is dan bovendien tijd om een schaduwmunt in te voeren, toeristen kunnen gewoon met de euro blijven betalen... (Het cuba model)
Hij gaat een deal sluiten, die premier. Vervolgens krijgt ie het niet door de griekse 2de kamer, en treed ie af..quote:
[..]
Ik zou verkiezingen een rare keuze vinden. Syriza heeft recentelijk een zeer ruim mandaat gekregen, laten ze nu dan ook zelf de knoop doorhakken.mals ik Tsipras beluister koopt men tijd tot eind juni en zal dan het imf niet meer betaald worden. Er is dan bovendien tijd om een schaduwmunt in te voeren, toeristen kunnen gewoon met de euro blijven betalen... (Het cuba model)
Dat geloof ik niet, Tsipras gaat geen deal sluiten die hij niet door het parlement kan krijgen.,wat wint hij daarmee? de positiies liggen veel ter uit elkaar. De trojka moet alle absurde voorwaarden imtrekken en inbinden, eerder komt er geen deal.quote:
[..]
[..]
[..]
Hij gaat een deal sluiten, die premier. Vervolgens krijgt ie het niet door de griekse 2de kamer, en treed ie af..
Wat is absurd dan ?
Het enige wat ze kunnen doen om de overheidsuitgaven verder te verlagen is de pensioenen en de ambtenaren salarissen verder verlagen
Wou je de scholen sluiten ? Het leger afschaffen ? De politie halveren ?
Dat is allemaal nog erger.
Het enige wat ze kunnen doen om de overheidsuitgaven verder te verlagen is de pensioenen en de ambtenaren salarissen verder verlagen
Wou je de scholen sluiten ? Het leger afschaffen ? De politie halveren ?
Dat is allemaal nog erger.
Een andere oplossing is die 300 miljard staatschuld van Griekenland op de balans van de ECB zetten, de rente kwijtschelden en Griekenland vervolgens voor altijd een gift van 6 miljard per jaar geven.
Dat is wat de Grieken echt willen.
Dat is wat de Grieken echt willen.
quote:
[..]
Dat geloof ik niet, Tsipras gaat geen deal sluiten die hij niet door het parlement kan krijgen.,wat wint hij daarmee? de positiies liggen veel ter uit elkaar. De trojka moet alle absurde voorwaarden imtrekken en inbinden, eerder komt er geen deal.
Nou als het er echt op aankomt, dan gaat ie naar Merkel en Hollande en praten ze net zo lang tot er een deal is. Junker Lagarde en Draghi moeten gewoon oprottenquote:
[..]
Dat geloof ik niet, Tsipras gaat geen deal sluiten die hij niet door het parlement kan krijgen.,wat wint hij daarmee? de positiies liggen veel ter uit elkaar. De trojka moet alle absurde voorwaarden imtrekken en inbinden, eerder komt er geen deal.
Wellicht is dat ook wat je moet doen als je de grieken in de euro wilt houden. Ik zag een aardige rapportage laatst waar men suggereerde dat griekenland 1 grote museumstaat moet worden en zich moet focussen op toerisme,. Musea kosten geld,dat weten we, dus de eu betaalt dit grote openlluchtmuseum, iedere griek krijgt een baantje binnen de museumstaat en werkt dus bij de overheid.... een andere economie is voor griekenland niet haalbaar eu. Wat moet men anders produceren daar en hoe moet men concurreren?? Men kan alleen concurreren als men de munt kan devalueren tov andere euro landen en dat kan niet binnen de euro.m beste optie voor de grieken is echt een gedeelde grexit en een schuldenkwijtschelding.quote:
Een andere oplossing is die 300 miljard staatschuld van Griekenland op de balans van de ECB zetten, de rente kwijtschelden en Griekenland vervolgens voor altijd een gift van 6 miljard per jaar geven.
Dat is wat de Grieken echt willen.
Ik heb ook het idee dat Syriza nogal versplinterd is, bewindslieden roepen van alles door elkaar heen. Daarnaast heeft Tsipras het de ene keer over "bijna een akkoord" en vervolgens over "neokoloniale toestanden" (oid), ik kan er eerlijk gezegd weinig lijn in ontdekken. Dat de minister van financiën min of meer aan de kant is gezet in de onderhandelingen met de Trojka zegt op zich ook al veel. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de meningen binnen die partij sterk verdeeld zijn en Tsipras nogal moet schipperen; mij lijkt een logisch gevolg ook verkiezingen.
Syriza is ook niet echt één partij maar een hele brede groep linksen, variërend van extreem links tot ultra-extreem links. Natuurlijk zitten die niet op één lijn.
Ik denk dat Tsipras dus hoe dan ook de confrontatie moet aangaan met de verschillende delen van zijn "partij". Daar komt dan uiteindelijk iets uit: Ofwel de meest extreme kant wordt gedumpt en ze gaan alsnog aan de leiband lopen van de Troika, of je default + euro exit.
De minst slechte oplossing die ik zelf zie is een referendum waarbij je het volk laat kiezen tussen behoud van de euro (= austerity, onder de knoet van de Troika) of euro exit (+ default en een onzekere toekomst).
Sowieso moet je niet veel concessies uit de EU verwachten. Iedereen kijkt steeds naar Merkel, maar imo is het veel belangrijker wat Spanje, Italië en Portugal ervan vinden. Die zijn natuurlijk faliekant tegen elke concessie aan Griekenland omdat zij zelf wel alle voorwaarden hebben geïmplementeerd, met veel politieke pijn. De regeringen in die landen worden weggevaagd als de Griekse regering belangrijke concessies wint.
Ik denk dat Tsipras dus hoe dan ook de confrontatie moet aangaan met de verschillende delen van zijn "partij". Daar komt dan uiteindelijk iets uit: Ofwel de meest extreme kant wordt gedumpt en ze gaan alsnog aan de leiband lopen van de Troika, of je default + euro exit.
De minst slechte oplossing die ik zelf zie is een referendum waarbij je het volk laat kiezen tussen behoud van de euro (= austerity, onder de knoet van de Troika) of euro exit (+ default en een onzekere toekomst).
Sowieso moet je niet veel concessies uit de EU verwachten. Iedereen kijkt steeds naar Merkel, maar imo is het veel belangrijker wat Spanje, Italië en Portugal ervan vinden. Die zijn natuurlijk faliekant tegen elke concessie aan Griekenland omdat zij zelf wel alle voorwaarden hebben geïmplementeerd, met veel politieke pijn. De regeringen in die landen worden weggevaagd als de Griekse regering belangrijke concessies wint.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hier wat meer achtergrond over de pensioenen in Griekenland die helemaal niet zo hoog zijn per persoon maar door vergrijzing wel veel uitgaven zijn voor de overheid.quote:
Wat is absurd dan ?
Het enige wat ze kunnen doen om de overheidsuitgaven verder te verlagen is de pensioenen en de ambtenaren salarissen verder verlagen
Wou je de scholen sluiten ? Het leger afschaffen ? De politie halveren ?
Dat is allemaal nog erger.
http://blogs.wsj.com/brus(...)-generous-after-all/
En waarom zetten we in NL ook eigenlijk niet de BTW naar 23% hebben we misschien volgend jaar ook wel een begrotingsoverschot. Daarop voortbordurend: Laten we gewoon Europees regelen dat de BTW in de hele eurozone per land omgekeerd evenredig zijn met het begrotingstekort, hierdoor heeft geen enkel land meer kans op tekorten.
Tja die spanjaarden zijn zelf zo dom geweest om die 20 miljard te vergokken. Als jij geld investeert in een bedrijf dat op de rand van een faillissement staat is het toch echt je eigen besluit en moet je niet zeuren als je het kwijt raakt, ze hadden het geld niet hoeven investeren!quote:
inderdaad... een Grieks default gaat Spanje 20 miljard kosten, die zijn echt pislink op de Grieken
Goed idee het begrotingstekort moet nog steeds naar +1%quote:
[..]
Hier wat meer achtergrond over de pensioenen in Griekenland die helemaal niet zo hoog zijn per persoon maar door vergrijzing wel veel uitgaven zijn voor de overheid.
http://blogs.wsj.com/brus(...)-generous-after-all/
En waarom zetten we in NL ook eigenlijk niet de BTW naar 23% hebben we misschien volgend jaar ook wel een begrotingsoverschot. Daarop voortbordurend: Laten we gewoon Europees regelen dat de BTW in de hele eurozone per land omgekeerd evenredig zijn met het begrotingstekort, hierdoor heeft geen enkel land meer kans op tekorten.
Yup, politici bij Spanje, Portugal, Italie en Ierland hebben zo iets van, "wij willen niet dat Griekenland een deal krijgt, want dan krijgen wij straks ook een deal, en dan staan we voor lul"quote:
Politiek he... onzin op z'n top.
No way dat er een schuldenkwijtschelding voor én Griekenland én Spanje én Portugal én Italië én Ierland komt. Mocht je wel willen, als Ier.quote:
[..]
Yup, politici bij Spanje, Portugal, Italie en Ierland hebben zo iets van, "wij willen niet dat Griekenland een deal krijgt, want dan krijgen wij straks ook een deal, en dan staan we voor lul"
Politiek he... onzin op z'n top.
Waarom niet gewoon voor alle landen, zet die 12000 miljard gewoon in 1 keer op de balans van de ECB kan je 92% afschrijven
Waar haalt Syzria het mandaat vandaan om de muntgemeenschap te verlaten. ik ben van mening dat als de onderhandelingen mislukt zijn, en er geen andere mogelijkheid is dan de eurozone te verlaten. Dan moet het Griekse volk het laatste woord hebben over zo'n ingrijpend beslissing.
Nee , je kunt nog steeds binnen de euro en eu blijven, ook al ben je failliet. Je zult voor je interne markt een tweede valuta moeten invoeren, die je kunt devalueren.dit kan gewoon binnen de eu en euro. Je kunt in griekenland dan gewoon met 2 munten betalen... Oftewel er hoeft nooit besloten te worden de eurozone te verlaten door de grieken , ze kunnen er gewoon in blijven, ook bij een faillisement.. Ik vind het raar dat iedereen maar over een grexit spreekt, terwijjl dit echt in geen enkel,scenario noodzakelijk is.quote:
Waar haalt Syzria het mandaat vandaan om de muntgemeenschap te verlaten. ik ben van mening dat als de onderhandelingen mislukt zijn, en er geen andere mogelijkheid is dan de eurozone te verlaten. Dan moet het Griekse volk het laatste woord hebben over zo'n ingrijpend beslissing.
Het feit dat de onderhandelingen mislukt zijn ligt verder niet aan de grieken. Syriza heeft van de kiezer de opdracht meegekregen niet te tekenen bij het kruisje als er een dictaat op tafel wordt gelegd.dit is precies wat Tsipras doet en hij kan ook niet anders, want juist dan zou hij zijn verkiezingsbelofte breken. Europa moet hier buigen en anders komt er geen deal, daar hoeven geen verkiezingen voor te komen, want die zijn er juist al geweest.
[ Bericht 7% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 07-06-2015 07:33:43 ]
De vraag is wel of de andere eurolanden dat een wenselijke toestand vinden
En de ECB is in staat om het griekse banksysteem plat te gooien. Waarna vervolgens alle grote griekse bedrijven failliet gaan
En de ECB is in staat om het griekse banksysteem plat te gooien. Waarna vervolgens alle grote griekse bedrijven failliet gaan
Nee want die kunnen hun rekeningen voldoen met de nieuwe munt..Griekse bedrijven zullen in 1 klap weer zeer concurrerend zijn als ze de lonen in drachmes kunnen uitbetalen, want die drachme kan meteen gedevalueerd worden..mverder is het onzin te denken dat het leven niet doorgaat bij een faillisement. Natuurlijk doet het even pijn,mmaar als er een modus gevonden is ben ik ervan overtuigd dat de Griekse economie zonder de dwangbuis van de euro in no time zal opveren. Vergeet niet we hebben nu al 8jaar stagnatie en achteruitgang in griekenland ,juist dankzij de onflexibele eenheidsmunt.de griekeen kunnen dan weer zelf hun monetair beleid voeren en de economie het moeras uitsturen en voor de harde pegels betalen de toeristen in euros of dollars.quote:
De vraag is wel of de andere eurolanden dat een wenselijke toestand vinden
En de ECB is in staat om het griekse banksysteem plat te gooien. Waarna vervolgens alle grote griekse bedrijven failliet gaan
Ook kan het griekse recept een goed model zijn voor andere landen met een problematische economie, zlas spanje en italie. Ook zij zouden baat hebben van het invoeren vaan een eigen munt. Het biedt die landen enorme voordelen op het gebied van concurrentiepositie, werkeloosheid en overheidsuitgaven. Je kunt zelf weer sturen, in plaats van het stuurloos aan elkaar vastgekenend, de afgrond in dobberen.
Dat klopt, maar heeft de griek dan een bmw nodig als eerste levensbehoefte??quote:
Dan is de Drachme maar 10 eurocent waard. Kost een BMW ineens 10 keer zoveel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |