WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
ja en die 35.000 is weer een gemiddelde... als je dan de groep die na de miljoenairs komt neemt en die hebben 200.000,- dan heeft de rest maar 5000,-
Dus Griekenland wordt verplicht een begrotingsoverschot te hebben en de rest van de EU landen mogen doorgaan met begrotingstekorten die meer zijn als ooit afgesproken. Hoe serieus moeten de Grieken deze EU bureaucraten nemen als de landen waar men uit komt zelf ook geen afspraken naleven.quote:http://www.volkskrant.nl/(...)gen-verder~a4053168/
EU-overleg met Griekenland komende dagen verder
Het overleg in Brussel over de Griekse schuldenkwestie is vannacht rond 1 uur stilgelegd, zonder dat er overeenstemming is bereikt......
...
De bestaande afspraak voor een primair begrotingsoverschot van 3 procent wordt afgezwakt. De crediteuren nemen nu genoegen met 1 procent overschot, oplopend naar 3,5 procent in 2018. Dat scheelt Athene komende tijd miljarden aan bezuinigingen...
Je weet toch ook wat er gaat gebeuren. Griekenland mompelt iets van dat zullen we proberen, de EU kan verder met 'extent and pretend', en per saldo storten we weer gewoon 7 mrd in de bodemloze put, en wordt er helemaal niks opgelost. Distelblom komt met zijn uitgestreken egobakkes melden dat ze die Fetahappers mooi een lesje hebben geleerd (door 7 mrd extra oninbaar te gaan lijden, maar dat laatste laat ie maar even weg).quote:Op donderdag 4 juni 2015 07:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus Griekenland wordt verplicht een begrotingsoverschot te hebben en de rest van de EU landen mogen doorgaan met begrotingstekorten die meer zijn als ooit afgesproken. Hoe serieus moeten de Grieken deze EU bureaucraten nemen als de landen waar men uit komt zelf ook geen afspraken naleven.
En over drie maanden doen we het weer allemaal over.
so long and thanks for all the fish
Zal ik het dan maar van de cynische positieve kant bekijken, op deze manier houden we de economie in stand door maar onzinnige dingen te laten doen door overbetaalde hotemetoten, die een flink trickle down effect veroorzaken.quote:
[..]
Je weet toch ook wat er gaat gebeuren. Griekenland mompelt iets van dat zullen we proberen, de EU kan verder met 'extent and pretend', en per saldo storten we weer gewoon 7 mrd in de bodemloze put, en wordt er helemaal niks opgelost. Distelblom komt met zijn uitgestreken egobakkes melden dat ze die Fetahappers mooi een lesje hebben geleerd (door 7 mrd extra oninbaar te gaan lijden, maar dat laatste laat ie maar even weg).
En over drie maanden doen we het weer allemaal over.
Maar ze hebben er wél wat aan gedaan. In 2009 was het begrotingstekort van Griekenland 15% en nu 3%..
Oké ze hebben 100 miljard kwijtgescholden en de rente over het meeste verlaagd naar 0,1% maar er zijn toch grote stappen gezet met het verlagen van de ambtenarensalarissen en pensioenen.
Als in Nederland de AOW van 1200 via 800 naar 500 euro was verlaagd, was de burgeroorlog allang uitgebroken denk ik.
Oké ze hebben 100 miljard kwijtgescholden en de rente over het meeste verlaagd naar 0,1% maar er zijn toch grote stappen gezet met het verlagen van de ambtenarensalarissen en pensioenen.
Als in Nederland de AOW van 1200 via 800 naar 500 euro was verlaagd, was de burgeroorlog allang uitgebroken denk ik.
Volgens mij is het leven in Griekenland ook veel goedkoper geworden, dus dan kan je meer kopen met 500 euro.quote:
Maar ze hebben er wél wat aan gedaan. In 2009 was het begrotingstekort van Griekenland 15% en nu 3%..
Oké ze hebben 100 miljard kwijtgescholden en de rente over het meeste verlaagd naar 0,1% maar er zijn toch grote stappen gezet met het verlagen van de ambtenarensalarissen en pensioenen.
Als in Nederland de AOW van 1200 via 800 naar 500 euro was verlaagd, was de burgeroorlog allang uitgebroken denk ik.
QE is wel keihard aan het falen. Yields zijn aanzienlijk hoger dan toen QE startte en zelfs de euro stijgt en zit weer rond pre-QE niveau. Ik ben benieuwd wanneer de ECB in paniek raakt. Ze hebben nu aanzienlijke verliezen op hun aankopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En toch gaan ze nog 15 maanden door zoals we een paar nieuwsberichten terug kunnen lezen.quote:Op donderdag 4 juni 2015 10:57 schreef SeLang het volgende:
QE is wel keihard aan het falen. Yields zijn aanzienlijk hoger dan toen QE startte en zelfs de euro stijgt en zit weer rond pre-QE niveau. Ik ben benieuwd wanneer de ECB in paniek raakt. Ze hebben nu aanzienlijke verliezen op hun aankopen.
Volgens mij snap je dan niet helemaal hoe veel armoede er is in Griekenland... En ook landen als Spanje en Portugal trouwens..quote:
[..]
Volgens mij is het leven in Griekenland ook veel goedkoper geworden, dus dan kan je meer kopen met 500 euro.
Feyenoord!
Botst dit plan trouwens niet met het DGS? Want een bailin houdt in dat het DGS niet gebruikt kan worden. Overigens lees ik er vooral in dat de kosten ipv op de belastingbetaler op de aandeelhouders afgewikkeld worden. Dat is toch wat iedereen wilde na 2008?quote:Op woensdag 3 juni 2015 21:00 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Maar je weetz toch dat europa zo goed is voor ons, vooral voor de spaarder.De EU is helemaal niet een instrument voor kapitaaloverdracht van de spaarder naar de potverteerder (naties).
Gaan we in september nog een keer benadrukt krijgen
Tegoeden van boven de 100k werden sowieso al niet gedekt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Italie en Spanje gaan failliet aan deze hoge rentes! Die zullen binnenkort ook wel schuldreductie willen. De ECB moet ingrijpen!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Was het niet überhaupt onduidelijk hoeveel geld er in die spaarhypotheken zit? Ik meen zoiets gelezen te hebben in de huizenmarkttopics.quote:
[..]
Het gemiddelde spaartegoed per Nederlands huishouden is ¤ 44.500.
En de verdeling daarvan lijkt niet excessief scheef. Miljonairs hebben gemiddeld 14% van hun financieel vermogen op een bank- of spaarrekening staan (de rest zit in aandelen/obligaties e.d.) en dat komt uit op 452.000 per miljonairshuishouden. Bij niet-miljonairs is dat 35.000 euro per huishouden. Wat ik niet weet, is of in deze CBS-cijfers ook de tegoeden uit spaarhypotheken zijn meegeteld.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Méér QE dan maar?quote:
QE is wel keihard aan het falen. Yields zijn aanzienlijk hoger dan toen QE startte en zelfs de euro stijgt en zit weer rond pre-QE niveau. Ik ben benieuwd wanneer de ECB in paniek raakt. Ze hebben nu aanzienlijke verliezen op hun aankopen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De foto op nu.nl met het wijzende vingertje van disselblom erbij.quote:Grieken moeten niet te veel afwijzen'
Foto: ANP
Gepubliceerd: 04 juni 2015 15:25
Laatste update: 04 juni 2015 15:43
Als Griekenland te veel hervormingsvoorstellen uitsluit, dan wordt het onmogelijk de begroting in balans te brengen en de economie terug op de rails te zetten.
Dat zegt Eurogroepvoorzitter en minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem donderdag in Amsterdam.
Woensdagavond had hij in Brussel overleg met de Griekse premier Alexis Tsipras en de voorzitter van de Europese Commissie Jean-Claude Juncker over de Griekse schuldenkwestie. Die gesprekken liepen goed, maar resulteerden niet in een akkoord.
Vrijdag praten deze hoofdrolspelers verder. Op tafel liggen voorstellen van de geldschieters (de eurolanden, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds) voor hervormingen in ruil voor financiële steun. Het lijkt er echter op dat Athene (een deel van) de voorstellen afwijst.
Dijsselbloem verwacht dat Griekenland in de komende dagen met alternatieven komt. Hoewel de gesprekken woensdag de onderlinge verschillen kleiner hebben gemaakt, blijven ze ''nog steeds vrij groot'', zei hij.
Volgens de Frankfurter Allgemeine is het net andersom. QE dient voor de inlatie; Draghi heeft naar aanleiding van de yieldstijgingen expliciet gezegd dat het de ECB niet erom te doen is om de yields laag te houden, met als gevolg dat beleggers nog meer staatsobligaties zijn gaan verkopen omdat ze eerst dachten dat de ECB wel een soort "prijsgarantie" zou afgeven.quote:
QE is wel keihard aan het falen. Yields zijn aanzienlijk hoger dan toen QE startte en zelfs de euro stijgt en zit weer rond pre-QE niveau. Ik ben benieuwd wanneer de ECB in paniek raakt. Ze hebben nu aanzienlijke verliezen op hun aankopen.
Dat is onzin. QE doet niets voor inflatie als het niet voor lagere yields zorgt. Je krijgt import-inflatie ten gevolge van de zwakkere euro, maar die zwakkere euro komt juist voornamelijk door het yield differentieel met het buitenland. Zonder die lagere yields (=lagere euro, meer leverage, etc), hoe zou QE dan precies de inflatie moeten aanwakkeren?quote:
[..]
Volgens de Frankfurter Allgemeine is het net andersom. QE dient voor de inlatie; Draghi heeft naar aanleiding van de yieldstijgingen expliciet gezegd dat het de ECB niet erom te doen is om de yields laag te houden, met als gevolg dat beleggers nog meer staatsobligaties zijn gaan verkopen omdat ze eerst dachten dat de ECB wel een soort "prijsgarantie" zou afgeven.
En btw: de komende maanden gaat CPI inflatie oplopen. De ECB zal claimen dat dat het succes is van QE. Maar de reden is domweg het feit dat de daling van de olieprijs dan uit de CPI cijfers valt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Griekenland vraagt toestemming bundeling betalingen
De Griekse autoriteiten hebben het Internationaal Monetair Fonds (IMF) donderdag laten weten dat het land zijn geagendeerde betalingen voor juni in één keer wil voldoen.
Dat zei een woordvoerder van het IMF. Het is de eerste keer dat een land om bundeling verzoekt sinds de jaren tachtig.
Griekenland moest deze maand vier betalingen doen aan de internationale geldschieter voor in totaal circa 1,6 miljard euro. Dat bedrag moet nu uiterlijk op 30 juni op de rekening van het IMF zijn bijgeschreven.
Voor de financiële markten gold aanstaande vrijdag als cruciale dag omdat Griekenland dan 300 miljoen euro moest overmaken. Die betaling wordt nu dus uitgesteld.
(..)
Een woordvoerder van het IMF zei vorige week dat slechts één land eerder om bundeling van betalingen verzocht. Dat betrof Zambia halverwege de jaren tachtig. De mogelijkheid om meerdere betalingen in één keer te voldoen bestaat pas sinds eind jaren zeventig.
http://www.nu.nl/economie(...)ling-betalingen.html
Tsipras stuit op heftige weerstand in eigen gelederen
http://www.demorgen.be/s/at9R8a
http://www.demorgen.be/s/at9R8a
Hoe kan je nou tegen een effectiever BTW-stelsel zijn? Op mij komt het over alsof ze eigenlijk helemaal geen zin hebben om uberhaupt iets te veranderen.quote:Verder voelt Tsipras niets voor de introductie van een effectiever BTW-stelsel en de gevraagde verkoop van staatsbedrijven.
Nou er zouden wel verkiezingen komen ; en dan word het sluiten van een deal weer 4 maanden uitgesteld... en geven ze voor de tussentijd een paar miljard aan het imf
Of de journalist heeft er zelf een kwalificatie aangegeven. Op internet gaan wel meer dingen een eigen leven leiden.quote:
Tsipras stuit op heftige weerstand in eigen gelederen
http://www.demorgen.be/s/at9R8a
[..]
Hoe kan je nou tegen een effectiever BTW-stelsel zijn? Op mij komt het over alsof ze eigenlijk helemaal geen zin hebben om uberhaupt iets te veranderen.
Welk voorstel is dat concreet?
so long and thanks for all the fish
Uiteraardquote:Griekse premier Tsipras wil plannen schuldeisers van tafel
De Griekse premier Alexis Tsipras vindt dat de internationale schuldeisers hun voorstellen voor een deal over de Griekse schuldenproblematiek van tafel moeten halen omdat die ''onrealistisch en absurd'' zijn.
Dat heeft Tsipras vrijdag gezegd in het Griekse parlement.
Volgens Tsipras kan de regering niet instemmen met de voorstellen, die ''verwoestende maatregelen'' behelzen voor Griekse families en pensioengerechtigden. Tsipras had eerder deze week overleg met EU-voorzitter Jean-Claude Juncker.
De voorstellen van Juncker hebben hem negatief verrast, aldus Tsipras. Het gaat onder meer om een verhoging van de btw op elektriciteit en het schrappen van pensioenvoordelen.
'Realistische basis'
Alleen de voorstellen die Griekenland zelf heeft ingediend, vormen ''een realistische basis'' voor het bereiken van een deal, zei de premier. Het moet een combinatie zijn van bezuinigingen en schuldenverlichting, aldus Tsipras.
De partijen zijn volgens hem wel heel dicht bij een overeenkomst, omdat de Griekse voorstellen rekening houden met de eisen van de crediteuren.
-knip-
Say what?
Ik zou verkiezingen een rare keuze vinden. Syriza heeft recentelijk een zeer ruim mandaat gekregen, laten ze nu dan ook zelf de knoop doorhakken.mals ik Tsipras beluister koopt men tijd tot eind juni en zal dan het imf niet meer betaald worden. Er is dan bovendien tijd om een schaduwmunt in te voeren, toeristen kunnen gewoon met de euro blijven betalen... (Het cuba model)quote:
Nou er zouden wel verkiezingen komen ; en dan word het sluiten van een deal weer 4 maanden uitgesteld... en geven ze voor de tussentijd een paar miljard aan het imf
quote:Op vrijdag 5 juni 2015 23:40 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Ik zou verkiezingen een rare keuze vinden. Syriza heeft recentelijk een zeer ruim mandaat gekregen, laten ze nu dan ook zelf de knoop doorhakken.mals ik Tsipras beluister koopt men tijd tot eind juni en zal dan het imf niet meer betaald worden. Er is dan bovendien tijd om een schaduwmunt in te voeren, toeristen kunnen gewoon met de euro blijven betalen... (Het cuba model)
quote:
[..]
Ik zou verkiezingen een rare keuze vinden. Syriza heeft recentelijk een zeer ruim mandaat gekregen, laten ze nu dan ook zelf de knoop doorhakken.mals ik Tsipras beluister koopt men tijd tot eind juni en zal dan het imf niet meer betaald worden. Er is dan bovendien tijd om een schaduwmunt in te voeren, toeristen kunnen gewoon met de euro blijven betalen... (Het cuba model)
Hij gaat een deal sluiten, die premier. Vervolgens krijgt ie het niet door de griekse 2de kamer, en treed ie af..quote:
[..]
Ik zou verkiezingen een rare keuze vinden. Syriza heeft recentelijk een zeer ruim mandaat gekregen, laten ze nu dan ook zelf de knoop doorhakken.mals ik Tsipras beluister koopt men tijd tot eind juni en zal dan het imf niet meer betaald worden. Er is dan bovendien tijd om een schaduwmunt in te voeren, toeristen kunnen gewoon met de euro blijven betalen... (Het cuba model)
Dat geloof ik niet, Tsipras gaat geen deal sluiten die hij niet door het parlement kan krijgen.,wat wint hij daarmee? de positiies liggen veel ter uit elkaar. De trojka moet alle absurde voorwaarden imtrekken en inbinden, eerder komt er geen deal.quote:
[..]
[..]
[..]
Hij gaat een deal sluiten, die premier. Vervolgens krijgt ie het niet door de griekse 2de kamer, en treed ie af..
Wat is absurd dan ?
Het enige wat ze kunnen doen om de overheidsuitgaven verder te verlagen is de pensioenen en de ambtenaren salarissen verder verlagen
Wou je de scholen sluiten ? Het leger afschaffen ? De politie halveren ?
Dat is allemaal nog erger.
Het enige wat ze kunnen doen om de overheidsuitgaven verder te verlagen is de pensioenen en de ambtenaren salarissen verder verlagen
Wou je de scholen sluiten ? Het leger afschaffen ? De politie halveren ?
Dat is allemaal nog erger.
Een andere oplossing is die 300 miljard staatschuld van Griekenland op de balans van de ECB zetten, de rente kwijtschelden en Griekenland vervolgens voor altijd een gift van 6 miljard per jaar geven.
Dat is wat de Grieken echt willen.
Dat is wat de Grieken echt willen.
quote:
[..]
Dat geloof ik niet, Tsipras gaat geen deal sluiten die hij niet door het parlement kan krijgen.,wat wint hij daarmee? de positiies liggen veel ter uit elkaar. De trojka moet alle absurde voorwaarden imtrekken en inbinden, eerder komt er geen deal.
Nou als het er echt op aankomt, dan gaat ie naar Merkel en Hollande en praten ze net zo lang tot er een deal is. Junker Lagarde en Draghi moeten gewoon oprottenquote:
[..]
Dat geloof ik niet, Tsipras gaat geen deal sluiten die hij niet door het parlement kan krijgen.,wat wint hij daarmee? de positiies liggen veel ter uit elkaar. De trojka moet alle absurde voorwaarden imtrekken en inbinden, eerder komt er geen deal.
Wellicht is dat ook wat je moet doen als je de grieken in de euro wilt houden. Ik zag een aardige rapportage laatst waar men suggereerde dat griekenland 1 grote museumstaat moet worden en zich moet focussen op toerisme,. Musea kosten geld,dat weten we, dus de eu betaalt dit grote openlluchtmuseum, iedere griek krijgt een baantje binnen de museumstaat en werkt dus bij de overheid.... een andere economie is voor griekenland niet haalbaar eu. Wat moet men anders produceren daar en hoe moet men concurreren?? Men kan alleen concurreren als men de munt kan devalueren tov andere euro landen en dat kan niet binnen de euro.m beste optie voor de grieken is echt een gedeelde grexit en een schuldenkwijtschelding.quote:
Een andere oplossing is die 300 miljard staatschuld van Griekenland op de balans van de ECB zetten, de rente kwijtschelden en Griekenland vervolgens voor altijd een gift van 6 miljard per jaar geven.
Dat is wat de Grieken echt willen.
Ik heb ook het idee dat Syriza nogal versplinterd is, bewindslieden roepen van alles door elkaar heen. Daarnaast heeft Tsipras het de ene keer over "bijna een akkoord" en vervolgens over "neokoloniale toestanden" (oid), ik kan er eerlijk gezegd weinig lijn in ontdekken. Dat de minister van financiën min of meer aan de kant is gezet in de onderhandelingen met de Trojka zegt op zich ook al veel. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de meningen binnen die partij sterk verdeeld zijn en Tsipras nogal moet schipperen; mij lijkt een logisch gevolg ook verkiezingen.
Syriza is ook niet echt één partij maar een hele brede groep linksen, variërend van extreem links tot ultra-extreem links. Natuurlijk zitten die niet op één lijn.
Ik denk dat Tsipras dus hoe dan ook de confrontatie moet aangaan met de verschillende delen van zijn "partij". Daar komt dan uiteindelijk iets uit: Ofwel de meest extreme kant wordt gedumpt en ze gaan alsnog aan de leiband lopen van de Troika, of je default + euro exit.
De minst slechte oplossing die ik zelf zie is een referendum waarbij je het volk laat kiezen tussen behoud van de euro (= austerity, onder de knoet van de Troika) of euro exit (+ default en een onzekere toekomst).
Sowieso moet je niet veel concessies uit de EU verwachten. Iedereen kijkt steeds naar Merkel, maar imo is het veel belangrijker wat Spanje, Italië en Portugal ervan vinden. Die zijn natuurlijk faliekant tegen elke concessie aan Griekenland omdat zij zelf wel alle voorwaarden hebben geïmplementeerd, met veel politieke pijn. De regeringen in die landen worden weggevaagd als de Griekse regering belangrijke concessies wint.
Ik denk dat Tsipras dus hoe dan ook de confrontatie moet aangaan met de verschillende delen van zijn "partij". Daar komt dan uiteindelijk iets uit: Ofwel de meest extreme kant wordt gedumpt en ze gaan alsnog aan de leiband lopen van de Troika, of je default + euro exit.
De minst slechte oplossing die ik zelf zie is een referendum waarbij je het volk laat kiezen tussen behoud van de euro (= austerity, onder de knoet van de Troika) of euro exit (+ default en een onzekere toekomst).
Sowieso moet je niet veel concessies uit de EU verwachten. Iedereen kijkt steeds naar Merkel, maar imo is het veel belangrijker wat Spanje, Italië en Portugal ervan vinden. Die zijn natuurlijk faliekant tegen elke concessie aan Griekenland omdat zij zelf wel alle voorwaarden hebben geïmplementeerd, met veel politieke pijn. De regeringen in die landen worden weggevaagd als de Griekse regering belangrijke concessies wint.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hier wat meer achtergrond over de pensioenen in Griekenland die helemaal niet zo hoog zijn per persoon maar door vergrijzing wel veel uitgaven zijn voor de overheid.quote:
Wat is absurd dan ?
Het enige wat ze kunnen doen om de overheidsuitgaven verder te verlagen is de pensioenen en de ambtenaren salarissen verder verlagen
Wou je de scholen sluiten ? Het leger afschaffen ? De politie halveren ?
Dat is allemaal nog erger.
http://blogs.wsj.com/brus(...)-generous-after-all/
En waarom zetten we in NL ook eigenlijk niet de BTW naar 23% hebben we misschien volgend jaar ook wel een begrotingsoverschot. Daarop voortbordurend: Laten we gewoon Europees regelen dat de BTW in de hele eurozone per land omgekeerd evenredig zijn met het begrotingstekort, hierdoor heeft geen enkel land meer kans op tekorten.
Tja die spanjaarden zijn zelf zo dom geweest om die 20 miljard te vergokken. Als jij geld investeert in een bedrijf dat op de rand van een faillissement staat is het toch echt je eigen besluit en moet je niet zeuren als je het kwijt raakt, ze hadden het geld niet hoeven investeren!quote:
inderdaad... een Grieks default gaat Spanje 20 miljard kosten, die zijn echt pislink op de Grieken
Goed idee het begrotingstekort moet nog steeds naar +1%quote:
[..]
Hier wat meer achtergrond over de pensioenen in Griekenland die helemaal niet zo hoog zijn per persoon maar door vergrijzing wel veel uitgaven zijn voor de overheid.
http://blogs.wsj.com/brus(...)-generous-after-all/
En waarom zetten we in NL ook eigenlijk niet de BTW naar 23% hebben we misschien volgend jaar ook wel een begrotingsoverschot. Daarop voortbordurend: Laten we gewoon Europees regelen dat de BTW in de hele eurozone per land omgekeerd evenredig zijn met het begrotingstekort, hierdoor heeft geen enkel land meer kans op tekorten.
Yup, politici bij Spanje, Portugal, Italie en Ierland hebben zo iets van, "wij willen niet dat Griekenland een deal krijgt, want dan krijgen wij straks ook een deal, en dan staan we voor lul"quote:
Politiek he... onzin op z'n top.
No way dat er een schuldenkwijtschelding voor én Griekenland én Spanje én Portugal én Italië én Ierland komt. Mocht je wel willen, als Ier.quote:
[..]
Yup, politici bij Spanje, Portugal, Italie en Ierland hebben zo iets van, "wij willen niet dat Griekenland een deal krijgt, want dan krijgen wij straks ook een deal, en dan staan we voor lul"
Politiek he... onzin op z'n top.
Waarom niet gewoon voor alle landen, zet die 12000 miljard gewoon in 1 keer op de balans van de ECB kan je 92% afschrijven
Waar haalt Syzria het mandaat vandaan om de muntgemeenschap te verlaten. ik ben van mening dat als de onderhandelingen mislukt zijn, en er geen andere mogelijkheid is dan de eurozone te verlaten. Dan moet het Griekse volk het laatste woord hebben over zo'n ingrijpend beslissing.
Nee , je kunt nog steeds binnen de euro en eu blijven, ook al ben je failliet. Je zult voor je interne markt een tweede valuta moeten invoeren, die je kunt devalueren.dit kan gewoon binnen de eu en euro. Je kunt in griekenland dan gewoon met 2 munten betalen... Oftewel er hoeft nooit besloten te worden de eurozone te verlaten door de grieken , ze kunnen er gewoon in blijven, ook bij een faillisement.. Ik vind het raar dat iedereen maar over een grexit spreekt, terwijjl dit echt in geen enkel,scenario noodzakelijk is.quote:
Waar haalt Syzria het mandaat vandaan om de muntgemeenschap te verlaten. ik ben van mening dat als de onderhandelingen mislukt zijn, en er geen andere mogelijkheid is dan de eurozone te verlaten. Dan moet het Griekse volk het laatste woord hebben over zo'n ingrijpend beslissing.
Het feit dat de onderhandelingen mislukt zijn ligt verder niet aan de grieken. Syriza heeft van de kiezer de opdracht meegekregen niet te tekenen bij het kruisje als er een dictaat op tafel wordt gelegd.dit is precies wat Tsipras doet en hij kan ook niet anders, want juist dan zou hij zijn verkiezingsbelofte breken. Europa moet hier buigen en anders komt er geen deal, daar hoeven geen verkiezingen voor te komen, want die zijn er juist al geweest.
[ Bericht 7% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 07-06-2015 07:33:43 ]
De vraag is wel of de andere eurolanden dat een wenselijke toestand vinden
En de ECB is in staat om het griekse banksysteem plat te gooien. Waarna vervolgens alle grote griekse bedrijven failliet gaan
En de ECB is in staat om het griekse banksysteem plat te gooien. Waarna vervolgens alle grote griekse bedrijven failliet gaan
Nee want die kunnen hun rekeningen voldoen met de nieuwe munt..Griekse bedrijven zullen in 1 klap weer zeer concurrerend zijn als ze de lonen in drachmes kunnen uitbetalen, want die drachme kan meteen gedevalueerd worden..mverder is het onzin te denken dat het leven niet doorgaat bij een faillisement. Natuurlijk doet het even pijn,mmaar als er een modus gevonden is ben ik ervan overtuigd dat de Griekse economie zonder de dwangbuis van de euro in no time zal opveren. Vergeet niet we hebben nu al 8jaar stagnatie en achteruitgang in griekenland ,juist dankzij de onflexibele eenheidsmunt.de griekeen kunnen dan weer zelf hun monetair beleid voeren en de economie het moeras uitsturen en voor de harde pegels betalen de toeristen in euros of dollars.quote:
De vraag is wel of de andere eurolanden dat een wenselijke toestand vinden
En de ECB is in staat om het griekse banksysteem plat te gooien. Waarna vervolgens alle grote griekse bedrijven failliet gaan
Ook kan het griekse recept een goed model zijn voor andere landen met een problematische economie, zlas spanje en italie. Ook zij zouden baat hebben van het invoeren vaan een eigen munt. Het biedt die landen enorme voordelen op het gebied van concurrentiepositie, werkeloosheid en overheidsuitgaven. Je kunt zelf weer sturen, in plaats van het stuurloos aan elkaar vastgekenend, de afgrond in dobberen.
Dat klopt, maar heeft de griek dan een bmw nodig als eerste levensbehoefte??quote:
Dan is de Drachme maar 10 eurocent waard. Kost een BMW ineens 10 keer zoveel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |