WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Graceland zoekt volgens mij zelf de publiciteit: was net ook een kort stukje op NPO3
Het ziet er niet naar uit dat die vol gaat komen.
Ik heb er ook niets ingedaan.
Het ziet er niet naar uit dat die vol gaat komen.
Ik heb er ook niets ingedaan.
Welke programma? Misschien kan ik het vinden op uitzending gemist.quote:Op donderdag 21 mei 2015 21:56 schreef Zand60 het volgende:
Graceland zoekt volgens mij zelf de publiciteit: was net ook een kort stukje op NPO3
Het ziet er niet naar uit dat die vol gaat komen.
Ik heb er ook niets ingedaan.
Nee, aan zo'n project doe ik ook niet mee. Het eerste jaar zit je wel goed. Financiering van de aflossing wordt ook geleend. Maar dan volgen er nog 6 lange jaren. Ik koop liever een CD van Elvis dan dat ik het geringste bedrag in deze stenen ga stoppen.quote:
Graceland zoekt volgens mij zelf de publiciteit: was net ook een kort stukje op NPO3
Het ziet er niet naar uit dat die vol gaat komen.
Ik heb er ook niets ingedaan.
Je denkt dat hij niet vol gaat komen. Met het huidige tempo zou het toch zomaar kunnen! Er hoeft per dag maar ¤ 2000 ingelegd te worden. Er zijn gekkere dingen gebeurd.
POWNed een 'praatprogramma' in ieder geval.
Programma is net afgelopen, maar Graceland was ergens aan het begin: hoef je niet het hele programma uit te zitten
Programma is net afgelopen, maar Graceland was ergens aan het begin: hoef je niet het hele programma uit te zitten
http://content1a.omroep.n(...)land_na_in_Breda.mp3
Kortere fragment dan de vorige, wel jammer omdat bij de vorige fragment was meer drama en redenen om niet te investeren. Hier is het kort en krachtig en er zullen vast wel een paar zijn die dankzij dit stukje toch investeren.
Kortere fragment dan de vorige, wel jammer omdat bij de vorige fragment was meer drama en redenen om niet te investeren. Hier is het kort en krachtig en er zullen vast wel een paar zijn die dankzij dit stukje toch investeren.
Maar of 3% rente (bij Lendahand), voor een buitenlands avontuur, nu wel zo'n goede keus is? Het blijft een kwestie van vertrouwen. Voor dat percentage los ik liever mijn hypotheek af eerlijk gezegd.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 21-05-2015 22:39:26 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 21-05-2015 22:39:26 ]
Pecunia non olet
Nog net op tijd De Eik mee kunnen pakken. Ze moeten nog ¤ 10.000,- dus die komt vandaag of uiterlijk morgen wel vol.
Na Edwin Evers is er wel 100 euro gestort vandaag.quote:
http://content1a.omroep.n(...)land_na_in_Breda.mp3
Kortere fragment dan de vorige, wel jammer omdat bij de vorige fragment was meer drama en redenen om niet te investeren. Hier is het kort en krachtig en er zullen vast wel een paar zijn die dankzij dit stukje toch investeren.
Ik verheug me op De Eik
Ik doe ook mee aan de Eik, heb daar een beter gevoel bij.quote:Op donderdag 21 mei 2015 22:30 schreef Zand60 het volgende:
[..]
Na Edwin Evers is er wel 100 euro gestort vandaag.
Ik verheug me op De Eik
Inderdaad, vertrouwen. Dat is alles wat met geld te maken heeft. En of het een goede keus is? Zolang de buffers van de lokale partners maar goed gevuld zijn kan er nagenoeg niets gebeuren. Als ik een hypotheek zou hebben, dan zou ik er ook voor gaan om die af te lossen. Dat levert meer op. Voor mezelf dan. Nu ik die niet heb kan mijn kleine beetje geld ook nog nuttig zijn voor een ander. Vele honderden banen zijn inmiddels gecreëerd. Sociaal rendement zogezegd.quote:
Maar of 3% rente, voor een buitenlands avontuur, nu wel zo'n goede keus is? Het blijft een kwestie van vertrouwen. Voor dat percentage los ik liever mijn hypotheek af eerlijk gezegd.
Misschien ga ik ook wel eens kijken naar Lendahand. Klinkt geinig en goed gevoel inderdaad. Plus die 25 euro bonus maakt het leuk. Kan ik misschien eenvoudig op de twee openstaande 4%-projecten instappen.
Schip ahoy!
Wat ik niet begrijp is dat GvE een project als Graceland plaatst. Volgens mij ziet toch iedereen dat dit een fiasco wordt. Voor mij alleen projecten met een duidelijk en bewezen verdienmodel met goede zekerheden. Ben ik misschien te conservatief en te behoudend?
Misschien doen ze dat opzettelijk om het contrast met de overige '5' projecten te benadrukken... 
En soms spelen inderdaad andere argumenten dan puur gewin.......de fans van Elvis zullen over het algemeen redelijk oud zijn en daar zit het meeste kapitaal.
En soms spelen inderdaad andere argumenten dan puur gewin.......de fans van Elvis zullen over het algemeen redelijk oud zijn en daar zit het meeste kapitaal.
Pecunia non olet
Hahahaha. Mooi stukje "out of the box" denken, Obligatoire! Top!quote:
Misschien doen ze dat opzettelijk om het contrast met de overige '5' projecten te benadrukken...
vandaag dusquote:
Nog net op tijd De Eik mee kunnen pakken. Ze moeten nog ¤ 10.000,- dus die komt vandaag of uiterlijk morgen wel vol.
Als ik een hypotheek af te lossen had, zou ik misschien daar ook eerder m'n geld insteken, hoor! Maar ik wil sowieso al meer spreiden wb crowdfunding, vind dit soort projecten wel leuk en vind de incentive van Lendahand leuk (en slim van zequote:
Maar of 3% rente (bij Lendahand), voor een buitenlands avontuur, nu wel zo'n goede keus is? Het blijft een kwestie van vertrouwen. Voor dat percentage los ik liever mijn hypotheek af eerlijk gezegd.
)! Ik heb nu 50 EUR in zes projectjes gestoken waarvan vier 3% en twee 4% rente geven. De looptijd is een tot twee jaar. Er komen volgens mij aardig wat projecten op de site, dus ik ga er in nog wel wat meer 50 EUR stoppen, denk ik. Het totale bedrag blijft alsnog te overzien.
Zo, de aanvraag deelname voor de avond van MS De Jordaan op 3 juni, is onderweg.
Ik ben benieuwd of ik nog wat mede FOK'ers zal zien op 3 juni.
Het is voor mij een hele rit, maar ik vind zoiets toch wel erg leuk om mee te maken. In plaats van alleen een aflossingsschema te volgen, de mensen te ontmoeten om wie het allemaal draait........
Ik ben benieuwd of ik nog wat mede FOK'ers zal zien op 3 juni.
Het is voor mij een hele rit, maar ik vind zoiets toch wel erg leuk om mee te maken. In plaats van alleen een aflossingsschema te volgen, de mensen te ontmoeten om wie het allemaal draait........
Pecunia non olet
Ja dat is zeker leuk om mensen van hier te leren kennen. Ik zit niet in dit project dus mij kom je daar niet tegen. Maar het zou zeker leuk zijn om wat mensen van hier te leren kennen. Ik heb namelijk bij een hoop echt geen idee. Man, vrouw? Oud, Jong? etc.quote:
Zo, de aanvraag deelname voor de avond van MS De Jordaan op 3 juni, is onderweg.
Ik ben benieuwd of ik nog wat mede FOK'ers zal zien op 3 juni.
Het is voor mij een hele rit, maar ik vind zoiets toch wel erg leuk om mee te maken. In plaats van alleen een aflossingsschema te volgen, de mensen te ontmoeten om wie het allemaal draait........
Maar dat zal ook wel met mijn nieuwsgierigheid te maken hebben.
Daar sluit ik me bij aanquote:
[..]
Ja dat is zeker leuk om mensen van hier te leren kennen. Ik zit niet in dit project dus mij kom je daar niet tegen. Maar het zou zeker leuk zijn om wat mensen van hier te leren kennen. Ik heb namelijk bij een hoop echt geen idee. Man, vrouw? Oud, Jong? etc.
Maar dat zal ook wel met mijn nieuwsgierigheid te maken hebben.
Ik vermoed vooral mannen, breed gespreid tussen 40 en 70.... Maar misschien zit ik er wel helemaal naast........quote:
[..]. Maar het zou zeker leuk zijn om wat mensen van hier te leren kennen. Ik heb namelijk bij een hoop echt geen idee. Man, vrouw? Oud, Jong? etc.
Maar dat zal ook wel met mijn nieuwsgierigheid te maken hebben.
Pecunia non olet
Bij mij welquote:
[..]
Ik vermoed vooral mannen, breed gespreid tussen 40 en 70.... Maar misschien zit ik er wel helemaal naast........
Op beide punten.
wat betreft leeftijd zit ik daar nog wel onder, gelukkig 
.
Ik zie een nieuw project op collin:
HJ Brothers 7,5% 60 mnd.
.Ik zie een nieuw project op collin:
HJ Brothers 7,5% 60 mnd.
Bevestiging van 25 euro lendahand-actie is binnen. Ergens in de komende dagen maar eens even investeren. Hoe werkt dat? Bedrag toezeggen, ze plukken het van je LAH-saldo en wat je tekort komt, moet je bijstorten?
Schip ahoy!
Zelf ook recent gedaan, het gaat inderdaad precies zo!quote:
Bevestiging van 25 euro lendahand-actie is binnen. Ergens in de komende dagen maar eens even investeren. Hoe werkt dat? Bedrag toezeggen, ze plukken het van je LAH-saldo en wat je tekort komt, moet je bijstorten?
Ik heb mij zojuist ook aangemeld.quote:
Bevestiging van 25 euro lendahand-actie is binnen. Ergens in de komende dagen maar eens even investeren. Hoe werkt dat? Bedrag toezeggen, ze plukken het van je LAH-saldo en wat je tekort komt, moet je bijstorten?
Ik zag wel dat je voor 31 mei moet investeren, anders ben je het weer kwijt. Dus niet te lang wachten met investeren.
Krijg je bij Lendahand trouwens ook mailtjes als er een nieuw project is? Of moet je zelf regelmatig kijken?
Volgens mij kun je jezelf aanmelden voor de nieuwsbrief en op de hoogte blijven van nieuwe projecten..quote:
[..]
Ik heb mij zojuist ook aangemeld.
Ik zag wel dat je voor 31 mei moet investeren, anders ben je het weer kwijt. Dus niet te lang wachten met investeren.
Krijg je bij Lendahand trouwens ook mailtjes als er een nieuw project is? Of moet je zelf regelmatig kijken?
Inderdaad. Een die loopt weer ouderwets hard vol, al 25% binnen.quote:
wat betreft leeftijd zit ik daar nog wel onder, gelukkig
Ik zie een nieuw project op collin:
HJ Brothers 7,5% 60 mnd.
Wil wel gaan investeren via Collin, weet alleen niet of dit het geschikte moment is om in te stappen. Wel interessant dat deze via lineaire aflossing gaat. Je maandbedrag wordt steeds kleiner dan maar je risico neemt ook harder af.
Ben er niet zo zeker van dat de nieuwsbrief ook nieuwe projecten vermeldt. Elke dag even kijken of er nieuwe projecten zijn. Als je het twee keer per week doet is dat ook ruim voldoende om de nieuwe projecten bij te houden. Of ga ze volgen op twitter @lendahandEUquote:
[..]
Volgens mij kun je jezelf aanmelden voor de nieuwsbrief en op de hoogte blijven van nieuwe projecten..
Wel man, maar nog laaaang geen 40quote:
[..]
Ik vermoed vooral mannen, breed gespreid tussen 40 en 70.... Maar misschien zit ik er wel helemaal naast........
Bedankt voor de tip!quote:
[..]
Ben er niet zo zeker van dat de nieuwsbrief ook nieuwe projecten vermeldt. Elke dag even kijken of er nieuwe projecten zijn. Als je het twee keer per week doet is dat ook ruim voldoende om de nieuwe projecten bij te houden. Of ga ze volgen op twitter @lendahandEU
voordeel bij Collin is dat eerste aflossingen wat hoger liggen, dus eerder beschikt over een groter bedrag van je inleg ipv annuïteit.
Echter vind ik de kosten van Collin vrij hoog (0,85% per begin boekjaar over nog uitstaande som, oftewel maand 1,13,25,37,enz)
Echter vind ik de kosten van Collin vrij hoog (0,85% per begin boekjaar over nog uitstaande som, oftewel maand 1,13,25,37,enz)
Had ik nou hier ergens gelezen dat ze dat gingen veranderen? Want ik twijfel nu nog elke keer over Collin, maar als ze dat aanpassen stap ik gelijk in. Ze hebben de laatste tijd vaak mooie projecten.quote:
voordeel bij Collin is dat eerste aflossingen wat hoger liggen, dus eerder beschikt over een groter bedrag van je inleg ipv annuïteit.
Echter vind ik de kosten van Collin vrij hoog (0,85% per begin boekjaar over nog uitstaande som, oftewel maand 1,13,25,37,enz)
Starter, horeca, borgstelling van 25% voor 1 jaar. No thanx.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10899
Nieuwe GvE
Verschil met andere platformen is dat zij lineair uitbetalen (inleg delen door looptijd + rente over som)quote:
[..]
Had ik nou hier ergens gelezen dat ze dat gingen veranderen? Want ik twijfel nu nog elke keer over Collin, maar als ze dat aanpassen stap ik gelijk in. Ze hebben de laatste tijd vaak mooie projecten.
Maar wat had jij gelezen? Gaan zij wellicht ook over op annuïteit?
Risico ook te groot.quote:
[..]
Starter, horeca, borgstelling van 25% voor 1 jaar. No thanx.
Voor Horeca kijk ik op HCN.
Een nieuwe:
Naam: Corhoen C
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 100.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,71
Horeca
maar 5 dagen per week open
Huur/bankgarantie. Ze geeft een bankgarantie af, waarom daar dan 10k voor vragen
Voorfinanciering BTW van maar liefst 17k, die heeft ze toch al na maximaal 3 maanden terug van de fiscus, waarom dan wel het hele bedrag lenen.
De financieringskosten voor de eerste periode?? leent ze ook alvast maar, weer 10k
En dan zelf maar 12k inbrengen.
Conclusie: Ik pas.
Naam: Corhoen C
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 100.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,71
Horeca
maar 5 dagen per week open
Huur/bankgarantie. Ze geeft een bankgarantie af, waarom daar dan 10k voor vragen
Voorfinanciering BTW van maar liefst 17k, die heeft ze toch al na maximaal 3 maanden terug van de fiscus, waarom dan wel het hele bedrag lenen.
De financieringskosten voor de eerste periode?? leent ze ook alvast maar, weer 10k
En dan zelf maar 12k inbrengen.
Conclusie: Ik pas.
Nee ik dacht dat ik iets gelezen had over de kosten. Dat die niet jaarlijks, maar eenmalig werden. Maar ik kan het niet zo snel terug vinden. Dus misschien was het ook wel iemand die zijn hoop uitsprak.quote:
[..]
Verschil met andere platformen is dat zij lineair uitbetalen (inleg delen door looptijd + rente over som)
Maar wat had jij gelezen? Gaan zij wellicht ook over op annuïteit?
Ik ga nog even verder zoeken op het forum hier. Misschien kom ik het nog tegen.
quote:
[..]
Ik vermoed vooral mannen, breed gespreid tussen 40 en 70.... Maar misschien zit ik er wel helemaal naast........
Eens hoor, ik pas hem ook lekker!quote:Op vrijdag 22 mei 2015 11:03 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe:
Naam: Corhoen C
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 100.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,71
Horeca
maar 5 dagen per week open
Huur/bankgarantie. Ze geeft een bankgarantie af, waarom daar dan 10k voor vragen
Voorfinanciering BTW van maar liefst 17k, die heeft ze toch al na maximaal 3 maanden terug van de fiscus, waarom dan wel het hele bedrag lenen.
De financieringskosten voor de eerste periode?? leent ze ook alvast maar, weer 10k
En dan zelf maar 12k inbrengen.
Conclusie: Ik pas.
Er zat eerst nog een minimum op van ¤10,-- per jaar per project. Die is er gelukkig af. Daar ging het destijds overquote:
[..]
Nee ik dacht dat ik iets gelezen had over de kosten. Dat die niet jaarlijks, maar eenmalig werden. Maar ik kan het niet zo snel terug vinden. Dus misschien was het ook wel iemand die zijn hoop uitsprak.
Ik ga nog even verder zoeken op het forum hier. Misschien kom ik het nog tegen.
helaas nog wel het minimum te investeren bedrag van 500...
Vind ik vrij fors vergeleken met diverse crowdfunding sites.
Vind ik vrij fors vergeleken met diverse crowdfunding sites.
Hier ook geen Corhoen of gans op het menu. Een eerdere uitbater ging daar failliet (google maar es). Horeca en geen eigen geld meenemen...das het recept voor een default als je t mij vraagt
Nieuwe op Symbid: https://www.symbid.nl/ideas/6989-bereik
Ik vind 'em zelf wel interessant, eindelijk eens geen over-the-top waardering.
Ik vind 'em zelf wel interessant, eindelijk eens geen over-the-top waardering.
Een uitbater voor de vorige uitbater dan? Zelf zegt ze namelijk dat de vorige uitbater op leeftijd was.quote:
Hier ook geen Corhoen of gans op het menu. Een eerdere uitbater ging daar failliet (google maar es). Horeca en geen eigen geld meenemen...das het recept voor een default als je t mij vraagt
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)-gans-assen-faillietquote:
[..]
Een uitbater voor de vorige uitbater dan? Zelf zegt ze namelijk dat de vorige uitbater op leeftijd was.
Zo da's ff lekker!!! Dan loopt ze de boel dus gewoon te misleiden als je het mij vraagt? Of ben ik nou gek?quote:
[..]
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)-gans-assen-failliet
"Eigenaresse Sacha Gans stond uitstekend bekend (gestopt wegens leeftijd)."
Ze zijn gewoon die drie jaar vergeten te noemenquote:
[..]
Zo da's ff lekker!!! Dan loopt ze de boel dus gewoon te misleiden als je het mij vraagt? Of ben ik nou gek?
"Eigenaresse Sacha Gans stond uitstekend bekend (gestopt wegens leeftijd)."
Heel letterlijk zegt ze in de pitch niet dat ze het van Sacha Gans heeft overgenomen. Maar ze laat het stukje van Eberhard ten Have gewoon weg. Ze liegt dus niet, maar of het netjes is........quote:
[..]
Zo da's ff lekker!!! Dan loopt ze de boel dus gewoon te misleiden als je het mij vraagt? Of ben ik nou gek?
Nee, ze misleidt niet. Ze vermeldt alleen niets over de laatste drie jaar, dus nadat Sascha Gans haar toko aan Eberhard ten Have had overgedaan.quote:
[..]
Zo da's ff lekker!!! Dan loopt ze de boel dus gewoon te misleiden als je het mij vraagt? Of ben ik nou gek?
"Eigenaresse Sacha Gans stond uitstekend bekend (gestopt wegens leeftijd)."
Zit net even te kijken en zie dat die eberhard inderdaad tussendoor is gekomen. Ik vind dat helemaal niet zo netjes nee. Eventjes een smet wegvegen en het kleed schoonkloppen zal ik maar zeggen. 
Het gebeurt vaker in een pitch dat zaken die niet te pas komen worden weggelaten. Daarom google ik zelf altijd even op projecten en zo kom je nog wel es wat tegen.
Maar.....
Echt lachwekkend vind ik dit : Het eigen vermogen bedraagt 42/147 zijnde 29 % van het balanstotaal.
Kan iemand mij vertellen wat hier niet aan klopt ? :-)
Maar.....
Echt lachwekkend vind ik dit : Het eigen vermogen bedraagt 42/147 zijnde 29 % van het balanstotaal.
Kan iemand mij vertellen wat hier niet aan klopt ? :-)
Het verschil tussen garantievermogen en eigen vermogenquote:
Het gebeurt vaker in een pitch dat zaken die niet te pas komen worden weggelaten. Daarom google ik zelf altijd even op projecten en zo kom je nog wel es wat tegen.
Maar.....
Echt lachwekkend vind ik dit : Het eigen vermogen bedraagt 42/147 zijnde 29 % van het balanstotaal.
Kan iemand mij vertellen wat hier niet aan klopt ? :-)
Ze hebben de lening van haar vader bij het eigen vermogen geteld, wat natuurlijk helemaal niet zo is.quote:
Het gebeurt vaker in een pitch dat zaken die niet te pas komen worden weggelaten. Daarom google ik zelf altijd even op projecten en zo kom je nog wel es wat tegen.
Maar.....
Echt lachwekkend vind ik dit : Het eigen vermogen bedraagt 42/147 zijnde 29 % van het balanstotaal.
Kan iemand mij vertellen wat hier niet aan klopt ? :-)
Wat er niet klopt is het volgende: de verkregen middelen (totaal 147 k) worden gespendeerd aan renovatie, inventaris, aanloopkosten etc. Ale je de renovatie nog eens voor de helft als verbouwingskosten activeert is het balanstotaal nog vóórdat de eerste gans is uitgeserveerd gereduceerd tot ca. 80 k. Het eigen vermogen is dan -/- 25k inclusief de achtergestelde lening.
1e jaar wordt een omzet geprognotiseerd van 402K. Als de zaak 5 dagen per week open is betekent dit een omzet per dag van ¤ 1600,-- Wat zou een gemiddeld bestedingsbedrag per persoon zijn? ¤ 30???. Dus men moet minimaal gemiddeld 54 gasten per dag hebben. Vind het nogal wat!
Is nog lager,
Klanten gaven in 2013 gemiddeld 16,40 euro uit als zij uit eten gaan. In 2011 was dat nog 19,40 euro
Klanten gaven in 2013 gemiddeld 16,40 euro uit als zij uit eten gaan. In 2011 was dat nog 19,40 euro
Volgens mij maken wij hier in een uur tijd een betere risico inventarisatie / businesscase dan de ondernemer van het restaurant
Nou he, de mensen alhier zijn goed bezig!quote:
Volgens mij maken wij hier in een uur tijd een betere risico inventarisatie / businesscase dan de ondernemer van het restaurant
Precies! Ik ben blij dat ik bij mijn zoektocht over crowdfunding dit forum heb gevonden. Hier geen borreltafelgeteut, maar kenners. Hier worden de broodnodige nuances aangebracht. Hier is hoor en wederhoor. Hier leer ik elke dag. Nou ja... In ieder geval: leve de crowd!quote:
Volgens mij maken wij hier in een uur tijd een betere risico inventarisatie / businesscase dan de ondernemer van het restaurant
Mooi project, mensen uit Kampen/Genemuiden, goede betalingsmoraalquote:
wat betreft leeftijd zit ik daar nog wel onder, gelukkig
Ik zie een nieuw project op collin:
HJ Brothers 7,5% 60 mnd.
En al weer vol......daar moeten ze bij KoM toch met enige jalouzie naar kijken........
[ Bericht 10% gewijzigd door obligataire op 22-05-2015 14:30:10 ]
Pecunia non olet
Tja, en als er dan eens eentje volloopt bij KoM kan die geen doorgang vinden. Ach, wellicht loopt het binnenkort storm bij KoM.quote:
[..]
Mooi project, mensen uit Kampen/Genemuiden, goede betalingsmoraal
En al weer vol......daar moeten ze bij KoM toch met enige jalouzie naar kijken........
Zit momenteel op 85%.quote:
[..]
Mooi project, mensen uit Kampen/Genemuiden, goede betalingsmoraal
En al weer vol......daar moeten ze bij KoM toch met enige jalouzie naar kijken........
Je kunt nog meedoen
.
Inderdaad, ik had niet goed gekeken. Maar ik zat er al in. Nog even en dan de bronzen status
Pecunia non olet
Zelfs de bouw van een nieuw ziekenhuis kun je tegenwoordig crowdfunden. Het is wel iets voor de lange adem (17 jaar) en het minimumbedrag ligt ook aardig hoog (¤ 2.500). Wel netto 5% rente per jaar.
dat is wel een lange tijd. 5% netto over het dan nog resterende bedrag neem ik aan..quote:Op vrijdag 22 mei 2015 15:33 schreef k_man het volgende:
Zelfs de bouw van een nieuw ziekenhuis kun je tegenwoordig crowdfunden. Het is wel iets voor de lange adem (17 jaar) en het minimumbedrag ligt ook aardig hoog (¤ 2.500). Wel netto 5% rente per jaar.
op basis van annuïteit en niet door investeren een rendement van 2,45%.
met een inleg van 2500, 221,75 terug aan annuïteit per jaar.
Het is niet helemaal annuitair volgens mij. Ze betalen namelijk de rente per kwaartaalquote:
[..]
dat is wel een lange tijd. 5% netto over het dan nog resterende bedrag neem ik aan..
op basis van annuïteit en niet door investeren een rendement van 2,45%.
met een inleg van 2500, 221,75 terug aan annuïteit per jaar.
Ok, dan is de structuur wat anders.
Het is een grappig iets. Maar of mensen willen investeren met een duur van 17 jaar.....
Het is een grappig iets. Maar of mensen willen investeren met een duur van 17 jaar.....
Op deze manier lijkt het eigenlijk meer op een obligatielening die op een slinkse manier als een trendy crowdfunding project aan de man wordt gebracht.
Pecunia non olet
Zit daar dan verschil in behalve de naamquote:
Op deze manier lijkt het eigenlijk meer op een obligatielening die op een slinkse manier als een trendy crowdfunding project aan de man wordt gebracht.
Zijn startend kwam ik deze week achter. Toevallig vertelde mijn sportmaatje vanmiddag dat hij geïnvesteerd had in Warung. Heren schijnen de zekerheden voor de investeerder vrij strak geregeld te hebben. Ondanks de stijlfouten in het profiel toch maar in Infraunie geïnvesteerd. Deze ziet er idd leuk uit.quote:
Leuk project op aygodutch
- concept food service - 8% - 36 maanden
met een incentive vanaf ¤ 250
Zo...dat gaat lekker snel bij Lendahand. Vanmorgen ingeschreven en mijn 1e project geselecteerd. Vanmiddag dit project betaald. En nu net de mail dat het project vol is, en per 1 juni gaat lopen.
Leuk!
Leuk!
Dat project had 2 dagen nodig. Gemiddeld, staat op de website, duurt het 12 dagen voordat een project volgelopen is.quote:
Zo...dat gaat lekker snel bij Lendahand. Vanmorgen ingeschreven en mijn 1e project geselecteerd. Vanmiddag dit project betaald. En nu net de mail dat het project vol is, en per 1 juni gaat lopen.
Leuk!
Wat ik ook mooi vind bij Lendahand is dat je een mail krijgt als je inleg met rente is uitgekeerd. Zo summier als de projecten beschreven zijn, zo uitgebreid is de communicatie tussen platform en klant.
Dat klinkt goed inderdaad. Ik ga zo ook met een paar projecten starten. Neem de 4%'ers wel even meequote:
Zo...dat gaat lekker snel bij Lendahand. Vanmorgen ingeschreven en mijn 1e project geselecteerd. Vanmiddag dit project betaald. En nu net de mail dat het project vol is, en per 1 juni gaat lopen.
Leuk!
Schip ahoy!
Ook ik heb even gekeken bij Lendahand. Is het niet raar dat het geld maar 5 dagen in je wallet blijft? Om na 6 maanden al weer direct ¤50 terug te hebben, moet je al snel een paar honderd euro investeren. Als je minder dan de minimum investering of een niet rond bedrag overhoud, dan gaat het weer naar je tegenrekening. Het zou toch veel makkelijker zijn als het gewoon in je account bleef net als bij Kiva?
Vandaag ook mijn eerste leningen op lendahand geplaatst: 3 van 250 euro per stuk (waarbij in 1 lening de 25 bonus). De eerste is inderdaad al van start gegaan en heeft het volgende terugbetaal schema:
Terugbetaling 1 ¤ 67,50 op 30 november 2015
Terugbetaling 2 ¤ 66,25 op 31 mei 2016
Terugbetaling 3 ¤ 65,00 op 30 november 2016
Terugbetaling 4 ¤ 63,75 op 31 mei 2017
Uiteindelijk is dat een winst van 12,50 in 2 jaar (ok, uiteraard kun je de uitbetalingen direct weer investeren). Toch wel een groot risico voor een minimale winst. Als er 1 project (in het eerste half jaar) de mist in gaat, moet je 20 andere projecten goed afsluiten in die 2 jaar om quitte te staan. De partner neemt de betalingsplicht over, maar die kan ook eventueel omvallen.
Hoe denken jullie daarover?
Terugbetaling 1 ¤ 67,50 op 30 november 2015
Terugbetaling 2 ¤ 66,25 op 31 mei 2016
Terugbetaling 3 ¤ 65,00 op 30 november 2016
Terugbetaling 4 ¤ 63,75 op 31 mei 2017
Uiteindelijk is dat een winst van 12,50 in 2 jaar (ok, uiteraard kun je de uitbetalingen direct weer investeren). Toch wel een groot risico voor een minimale winst. Als er 1 project (in het eerste half jaar) de mist in gaat, moet je 20 andere projecten goed afsluiten in die 2 jaar om quitte te staan. De partner neemt de betalingsplicht over, maar die kan ook eventueel omvallen.
Hoe denken jullie daarover?
Als je hier aan mee doet, dan heb je je voor de rest van je leven afgekocht voor alle collectes van goede doelenquote:
Vandaag ook mijn eerste leningen op lendahand geplaatst: 3 van 250 euro per stuk (waarbij in 1 lening de 25 bonus). De eerste is inderdaad al van start gegaan en heeft het volgende terugbetaal schema:
Terugbetaling 1 ¤ 67,50 op 30 november 2015
Terugbetaling 2 ¤ 66,25 op 31 mei 2016
Terugbetaling 3 ¤ 65,00 op 30 november 2016
Terugbetaling 4 ¤ 63,75 op 31 mei 2017
Uiteindelijk is dat een winst van 12,50 in 2 jaar (ok, uiteraard kun je de uitbetalingen direct weer investeren). Toch wel een groot risico voor een minimale winst. Als er 1 project (in het eerste half jaar) de mist in gaat, moet je 20 andere projecten goed afsluiten in die 2 jaar om quitte te staan. De partner neemt de betalingsplicht over, maar die kan ook eventueel omvallen.
Hoe denken jullie daarover?
LOLquote:
[..]
Als je hier aan mee doet, dan heb je je voor de rest van je leven afgekocht voor alle collectes van goede doelen
Dan ben ik een kwartier aan het uitleggen waar lendahand voor staat, gooi ik liever een euro in de collectebus
Nee hoor, om na 6 maanden ¤ 50 terug te hebben moet je alleen maar ¤ 50 stoppen in een 6-maandsproject. Of 100 in een 12-maandsproject. Of... Als je kiest om niet opnieuw te investeren wordt het op je bankrekening bijgeschreven. Kies je er wel voor, dan wordt allen die ¤ 0,75 of 1,50 of... rente bijgeschreven.quote:
Ook ik heb even gekeken bij Lendahand. Is het niet raar dat het geld maar 5 dagen in je wallet blijft? Om na 6 maanden al weer direct ¤50 terug te hebben, moet je al snel een paar honderd euro investeren. Als je minder dan de minimum investering of een niet rond bedrag overhoud, dan gaat het weer naar je tegenrekening. Het zou toch veel makkelijker zijn als het gewoon in je account bleef net als bij Kiva?
Per 1 april j.l. is het beleid veranderd. Voorheen kon je je geld in je wallet laten staan. Nu dus niet meer. Als je denkt veel risico te lopen is dit toch veel beter? Geld in je wallet levert ook helemaal niks op.
Ik vind het juist heel sympatheik dat je drie smaken krijgt:quote:
Ook ik heb even gekeken bij Lendahand. Is het niet raar dat het geld maar 5 dagen in je wallet blijft? Om na 6 maanden al weer direct ¤50 terug te hebben, moet je al snel een paar honderd euro investeren. Als je minder dan de minimum investering of een niet rond bedrag overhoud, dan gaat het weer naar je tegenrekening. Het zou toch veel makkelijker zijn als het gewoon in je account bleef net als bij Kiva?
- Vijf dagen in je wallet en (indien mogelijk) automatisch herinvesteren.
- Vijf dagen in je wallet en zelf investeren.
- Geld terug op je betaalrekening.
Bij de tweede en derde optie heb je alle ruimte om tussen platforms te wisselen. Bovendien krijg ik geen rente op het geld in de wallet en wel op mijn betaalrekening, dus ik heb het liever op mijn betaalrekening terug.
Lijkt me hetzelfde risico als bij andere platformen. Bij Lendahand wordt het risico niet afgedekt door hoofdelijke aansprakelijkheid maar door iets als bankgarantie. Het project kan omvallen, maar dan is de lokale partner aansprakelijk. Die bank heeft er uiteraard alle belang bij dat er terugbetaald wordt. Lendahand heeft er ook alle belang bij (het is hun verdienmodel). Dat werkt volgens mij in het voordeel van de uitleners. Uiteraard zijn er nog legio risico's te bedenken. Valutaschommeling (opgevangen door de lokale partner), mismanagement, politiek om maar wat te noemen.quote:
Vandaag ook mijn eerste leningen op lendahand geplaatst: 3 van 250 euro per stuk (waarbij in 1 lening de 25 bonus). De eerste is inderdaad al van start gegaan en heeft het volgende terugbetaal schema:
Terugbetaling 1 ¤ 67,50 op 30 november 2015
Terugbetaling 2 ¤ 66,25 op 31 mei 2016
Terugbetaling 3 ¤ 65,00 op 30 november 2016
Terugbetaling 4 ¤ 63,75 op 31 mei 2017
Uiteindelijk is dat een winst van 12,50 in 2 jaar (ok, uiteraard kun je de uitbetalingen direct weer investeren). Toch wel een groot risico voor een minimale winst. Als er 1 project (in het eerste half jaar) de mist in gaat, moet je 20 andere projecten goed afsluiten in die 2 jaar om quitte te staan. De partner neemt de betalingsplicht over, maar die kan ook eventueel omvallen.
Hoe denken jullie daarover?
Dat is precies de reden waarom ik tot op heden niet meegedaan heb. Wat mij betreft ook een hoog risico t.o.v. het rendement. Als ik eventueel mee ga doen zie ik het meer als een goed doel dan als een belegging. Ik twijfel of het iets voor mij is....., maar zo te horen hebben veel van jullie er wel veel plezier mee en dat is ook wat waard.quote:
Ja, helaas, het rendement moet gedeeld worden door drie partijen: bank, platform en investeerder. Ik vermoed ook: in die volgorde. Zij het dat in heel wat gevallen platform en investeerder gelijk op gaan (ieder 4%). De bank loopt het grootste risico en ontvangt dus het meeste rendement. En toch zijn dit soort leningen aantrekkelijker voor de kredietvrager dan wanneer die in eigen land naar een puur commerciële bank stapt die rentepercentages hanteert van 4 of 5% per maand.quote:Op vrijdag 22 mei 2015 23:05 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dat is precies de reden waarom ik tot op heden niet meegedaan heb. Wat mij betreft ook een hoog risico t.o.v. het rendement. Als ik eventueel mee ga doen zie ik het meer als een goed doel dan als een belegging. Ik twijfel of het iets voor mij is....., maar zo te horen hebben veel van jullie er wel veel plezier mee en dat is ook wat waard.
Het risico van een 5 en een 5s wordt door de fokcrowd inmiddels wel onderkend. Maar soms is er sprake van de "gunfactor". Of zoals jij het noemt: "je hebt er plezier mee en dat is ook wat waard". Daar appelleert Lendahand ook duidelijk aan. Ze noemen het "sociaal rendement".
Inmiddels zijn in ongeveer twee jaar 274 leninkjes verstrekt, 0 defaults. Het eerste jaar nagenoeg alleen 6-maands of 12-maands projecten, dus allemaal volledig terugbetaald. Maar ja, pas over twee jaar weet je of de leningen van vandaag ook terugbetaald zijn.
Eh, nee, ik sta niet op de loonlijst van Lendahand. Heb ook geen privéverbanden met medewerkers daar. Heb er inderdaad alleen maar plezier mee dat de wereld in heel kleine beetjes wat beter kan worden. Voor mij een klein bedrag, voor een Filipino, Colombiaan of Ghanees (en binnenkort: een Mongool) een baan.
Obligaties
Obligaties zijn net als crowd-lending een vorm van vreemd vermogen tegen een rentevergoeding. Vaak zijn ze beursgenoteerd maar er zijn ook onderhandse obligatieleningen.
Er zijn echter ook veel verschillen met crowd-lending. Die verschillen hangen sterk af van met welk type obligatie je vergelijkt. Berucht bijvoorbeeld zijn achtergestelde obligaties. Daarop krijg je een hogere coupon (rente), maar sta je achteraan in de rij als de schuldenaar failliet gaat. Bij crowd-lending worden wel degelijk zekerheden geëist.
In het geval van dat ziekenhuis zou je goed moeten kijken wat er is geregeld op het gebied van zekerheden en rente/aflossing. Gevoelsmatig was mijn eerste gedachte dat het op een obligatie lijkt. Dat zou zo zijn als bijvoorbeeld ook de aflossing ineens achteraf zou plaatsvinden, wat bij obligaties tamelijk gebruikelijk is.
Jaren terug kreeg ik vaak aanbiedingen om te beleggen in onderhandse obligatieleningen bijvoorbeeld die van Homburg. Daar lees je alleen nog over in combinatie met gedupeerden en stichtingen en zo Maar er zullen ook vast wel goede zijn geweest. ...... Ik deed daar nooit aan mee maar heb wel veel op de beurs in obligaties gedaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 23-05-2015 00:16:40 ]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Obligatieleningquote:
[..]
Zit daar dan verschil in behalve de naam
Obligaties zijn net als crowd-lending een vorm van vreemd vermogen tegen een rentevergoeding. Vaak zijn ze beursgenoteerd maar er zijn ook onderhandse obligatieleningen.
Er zijn echter ook veel verschillen met crowd-lending. Die verschillen hangen sterk af van met welk type obligatie je vergelijkt. Berucht bijvoorbeeld zijn achtergestelde obligaties. Daarop krijg je een hogere coupon (rente), maar sta je achteraan in de rij als de schuldenaar failliet gaat. Bij crowd-lending worden wel degelijk zekerheden geëist.
In het geval van dat ziekenhuis zou je goed moeten kijken wat er is geregeld op het gebied van zekerheden en rente/aflossing. Gevoelsmatig was mijn eerste gedachte dat het op een obligatie lijkt. Dat zou zo zijn als bijvoorbeeld ook de aflossing ineens achteraf zou plaatsvinden, wat bij obligaties tamelijk gebruikelijk is.
Jaren terug kreeg ik vaak aanbiedingen om te beleggen in onderhandse obligatieleningen bijvoorbeeld die van Homburg. Daar lees je alleen nog over in combinatie met gedupeerden en stichtingen en zo
Maar er zullen ook vast wel goede zijn geweest. ...... Ik deed daar nooit aan mee maar heb wel veel op de beurs in obligaties gedaan.[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 23-05-2015 00:16:40 ]
Pecunia non olet
Leuk dat er plotseling wat meer gesproken wordt over Lendahand! Heeft die 25-euro-actie toch maar mooi gewerkt!
Het rendement is inderdaad wat minder dan bij bijv. GVE of KOM, maar het risico is misschien zelfs wel wat kleiner, en het zijn veelal sympatieke projecten wmb, met korte looptijden van 6 tot 24 maanden.
De cijfers wb terugbetaling lijken heel goed. Ik had begrepen dat de default rate 2-3% is, maar dat het meestal pas rond het eind van het project niet meer betaald wordt. Waarschijnlijk is het dus daardoor dat tot nu toe in Colombia in 1 jaar 0.97% niet is terugbetaald en in de Fillipijnen in 20 maanden 0.25% niet is terugbetaald. In Ghana zijn ze pas begin dit jaar begonnen, dus daar zijn nog geen defaults.
Deze cijfers zouden dus de betalingen aan de (drie) lokale partners betreffen, niet de uitbetalingen naar ons toe, want alles wordt opgevangen door die lokale partners. Het is denk ik wel belangrijk om naast te spreiden over projecten, dus te spreiden over de lokale partners. Er komen volgens mij wel 20-30 nieuwe projecten per maand, dus genoeg om uit te kiezen!
Heeft die 25-euro-actie toch maar mooi gewerkt! Het rendement is inderdaad wat minder dan bij bijv. GVE of KOM, maar het risico is misschien zelfs wel wat kleiner, en het zijn veelal sympatieke projecten wmb, met korte looptijden van 6 tot 24 maanden.
De cijfers wb terugbetaling lijken heel goed. Ik had begrepen dat de default rate 2-3% is, maar dat het meestal pas rond het eind van het project niet meer betaald wordt. Waarschijnlijk is het dus daardoor dat tot nu toe in Colombia in 1 jaar 0.97% niet is terugbetaald en in de Fillipijnen in 20 maanden 0.25% niet is terugbetaald. In Ghana zijn ze pas begin dit jaar begonnen, dus daar zijn nog geen defaults.
Deze cijfers zouden dus de betalingen aan de (drie) lokale partners betreffen, niet de uitbetalingen naar ons toe, want alles wordt opgevangen door die lokale partners. Het is denk ik wel belangrijk om naast te spreiden over projecten, dus te spreiden over de lokale partners. Er komen volgens mij wel 20-30 nieuwe projecten per maand, dus genoeg om uit te kiezen!
De tijd zal het uiteraard leren of het risico kleiner is. Zelf maken "wij" in ieder geval minder rendement om het op te vangen. Zoals jij al aangeeft vangen de Lokale partners de eerste probleem gevallen op, dat is mooi. Echter als een Lokale partner in de problemen komt heb je kans dat een hele groep van leningen in de problemen komt. Wie gaat het geld van al die kleine leningen op duizenden kilometers afstand incasseren?quote:
Leuk dat er plotseling wat meer gesproken wordt over Lendahand!
Het rendement is inderdaad wat minder dan bij bijv. GVE of KOM, maar het risico is misschien zelfs wel wat kleiner, en het zijn veelal sympatieke projecten wmb, met korte looptijden van 6 tot 24 maanden.
De cijfers wb terugbetaling lijken heel goed. Ik had begrepen dat de default rate 2-3% is, maar dat het meestal pas rond het eind van het project niet meer betaald wordt. Waarschijnlijk is het dus daardoor dat tot nu toe in Colombia in 1 jaar 0.97% niet is terugbetaald en in de Fillipijnen in 20 maanden 0.25% niet is terugbetaald. In Ghana zijn ze pas begin dit jaar begonnen, dus daar zijn nog geen defaults.
Deze cijfers zouden dus de betalingen aan de (drie) lokale partners betreffen, niet de uitbetalingen naar ons toe, want alles wordt opgevangen door die lokale partners. Het is denk ik wel belangrijk om naast te spreiden over projecten, dus te spreiden over de lokale partners. Er komen volgens mij wel 20-30 nieuwe projecten per maand, dus genoeg om uit te kiezen!
Daar zit inderdaad het grootste risico, het omvallen van een van de lokale partners. In principe zou de partij leningen dan aan een ander bedrijf daar aangeboden worden, dus kan alles zou kunnen doorgaan. Maar Lendahand zal wel vrij zorgvuldig zijn bij het uitzoeken van de (initiele) lokale partner, want als een hele partij leningen niet langer uitbetaald wordt, wil niemand meer investeren en valt hun platform om.quote:
[..]
De tijd zal het uiteraard leren of het risico kleiner is. Zelf maken "wij" in ieder geval minder rendement om het op te vangen. Zoals jij al aangeeft vangen de Lokale partners de eerste probleem gevallen op, dat is mooi. Echter als een Lokale partner in de problemen komt heb je kans dat een hele groep van leningen in de problemen komt. Wie gaat het geld van al die kleine leningen op duizenden kilometers afstand incasseren?
Maar ik denk dat het daarom dus goed is om te spreiden over de lokale partners. Nu zijn dat er nog drie, maar er komen er meer. En daarnaast alsnog spreiden over de projecten, zodat het omvallen van een of een paar projecten niet in een keer veel druk uitoefent op een lokale partner.
En je moet het toch een beetje zien als een goed doel, denk ik. En in tegenstelling tot bijvoorbeeld Kiva, krijg je hier nog een beetje rente over het geld dat je kwijt bent.
Qua rendement en risico zou je voor microkrediet ook kunnen kijken naar http://www.morningstar.nl(...)?id=F0GBR05PTR&tab=1 of http://www.morningstar.nl(...)?id=F0GBR063OM&tab=1, alleen dan heb je er zelf geen lol aan om alles uit te zoeken en het is een iets andere tak van sport.
Ik ga nog even rondkijken maar gve en kom.
Ik ga nog even rondkijken maar gve en kom.
Ik zie Lendahand inderdaad ook meer als een goed doel waarbij de kans groot is dat je je geld terugziet. Zo niet, heb je pech. Daarom stop ik er ook maar kleine bedragen in (50 of 100 euro), omdat icm het rendement de boel niet supersterk is.
Voordeel is wel dat de leningen maar kort lopen (max twee jaar), waardoor je eigen geld toch weer relatief snel beschikbaar komt.
Voordeel is wel dat de leningen maar kort lopen (max twee jaar), waardoor je eigen geld toch weer relatief snel beschikbaar komt.
Schip ahoy!
Zag gisteren de Corhoen al voorbij komen. Misschien dat het komt omdat ik niet uit Drenthe kom en eerlijk gezegd ken ik de horeca alleen van de zijde van de consument, maar de zin
kan ik niet rijmen met:quote:Het restaurant ligt, voor een horecaonderneming, op een first class locatie, aan de Markt te Assen. Het is van oudsher het horecaplein van Assen waar het publiek zich als vanzelf meldt.
Dat je maar vijf dagen open bent, daar kun je over discussiëren, maar met een dergelijke locatie lijkt de zondag me op een mooie zomermiddag een van de drukste dagen.quote:Openingstijden zijn vanaf het middaguur tot middernacht op dinsdag tot en met zaterdag.
Spreiden over projecten zal weinig zin hebben. Ze lopen toch allemaal wel vol en oefenen bij omvallen dus veel druk uit op een lokale partner.quote:
[..]
Daar zit inderdaad het grootste risico, het omvallen van een van de lokale partners. In principe zou de partij leningen dan aan een ander bedrijf daar aangeboden worden, dus kan alles zou kunnen doorgaan. Maar Lendahand zal wel vrij zorgvuldig zijn bij het uitzoeken van de (initiele) lokale partner, want als een hele partij leningen niet langer uitbetaald wordt, wil niemand meer investeren en valt hun platform om.
Maar ik denk dat het daarom dus goed is om te spreiden over de lokale partners. Nu zijn dat er nog drie, maar er komen er meer. En daarnaast alsnog spreiden over de projecten, zodat het omvallen van een of een paar projecten niet in een keer veel druk uitoefent op een lokale partner.
En je moet het toch een beetje zien als een goed doel, denk ik. En in tegenstelling tot bijvoorbeeld Kiva, krijg je hier nog een beetje rente over het geld dat je kwijt bent.
Spreiding over lokale partners heeft meer zin. Zolang de solvabiliteit is zoals aangegeven zal het op financieel gebied nog wel gaan (Ghana: 24%; Filipijnen: 36%; Colombia 51%). Risico lijkt me het meest te zitten in inflatie (leningen zijn in euro en dienen in euro terugbetaald te worden), politieke instabiliteit en natuurrampen.
Gaat het wel goed met Trustbuddy, de moeder van GvE? De beurskoers klapt in elkaar: er is nog 29 cent van over. Dit jaar 2015 is er al dik 75% vanaf.
Wat zou, ik ga misschien wel wat snel, een faillissement van TB betekenen voor ons?
Wat zou, ik ga misschien wel wat snel, een faillissement van TB betekenen voor ons?
Wellicht omdat het aan de biblebelt grenst en de zondag de dag voor het opperwezen is, waarop geen commerciële activiteiten ontplooit mogen worden?quote:
Zag gisteren de Corhoen al voorbij komen. Misschien dat het komt omdat ik niet uit Drenthe kom en eerlijk gezegd ken ik de horeca alleen van de zijde van de consument, maar de zin
[..]
kan ik niet rijmen met:
[..]
Dat je maar vijf dagen open bent, daar kun je over discussiëren, maar met een dergelijke locatie lijkt de zondag me op een mooie zomermiddag een van de drukste dagen.
