Petitie voor het legaliseren van XTC

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:01 schreef sturmpie het volgende:

[..]

het gevaar zit hem direct in de vochthuishouding van iemand lichaam. als die persoon ontzettend begint te zweten, dat kan leiden tot hartstilstand.
mdma is bewezen dat het mensen extra actief maakt, zich niet bewust van dorst, en dat leidt dan na verloop van tijd met veel zweten en geen vochtinname tot een hartstilstand.
gelukkig is het tegenwoordig wel al bij velen bekend dat als je slikt, zorg dan dat je ook genoeg vocht neemt, en beter geen alcohol, want alcohol draagt ook bij aan extra zweten.

Enige risico bij xtc is inderdaad eigenlijk dat je óf te weinig óf te veel water drinkt. Beide gebeurt wel eens.

Gewoon je verstand blijven gebruiken en per uur een klein flesje water drinken en geen alcohol erbij drinken en er is niets aan de hand.

Iets dat prima te doen is, want na gebruik van xtc kan je gewoon nog helder nadenken, wat na een aantal biertjes al niet meer het geval is.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:03 schreef Dimens het volgende:

[..]

[..]

Als we dit moeten geloven, dan is een overdosis MDMA bij normaal gebruik zo goed als onmogelijk en gaat het vooral om andere zaken zoals dehydratie en oververhitting.

juist
dehydratie en oververhitting.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:05 schreef De_Kaas het volgende:
Gewoon je verstand blijven gebruiken

dat is soms een beetje moeilijk als je een pilletje op hebt.
het is verstandig om mensen in je omgeving te hebben die je in de gaten houden.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:01 schreef sturmpie het volgende:

[..]

het gevaar zit hem direct in de vochthuishouding van iemand lichaam. als die persoon ontzettend begint te zweten, dat kan leiden tot hartstilstand.
mdma is bewezen dat het mensen extra actief maakt, zich niet bewust van dorst, en dat leidt dan na verloop van tijd met veel zweten en geen vochtinname tot een hartstilstand.
gelukkig is het tegenwoordig wel al bij velen bekend dat als je slikt, zorg dan dat je ook genoeg vocht neemt, en beter geen alcohol, want alcohol draagt ook bij aan extra zweten.

overigens wordt er wel geadviseerd om ook weer niet te veel water te drinken:

http://www.parool.nl/paro(...)ij-xtc-gebruik.dhtml

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:08 schreef sturmpie het volgende:

[..]

dat is soms een beetje moeilijk als je een pilletje op hebt.
het is verstandig om mensen in je omgeving te hebben die je in de gaten houden.

Gelukkig let in die omgeving praktisch iedereen goed op elkaar, i.p.v. enkel je vrienden.

Ik heb ooit wel eens een pilletje gebruikt maar dat is al enorm lang geleden 10+ jaar. Ik gebruik geen drugs, rook niet en drink amper.

Maar ik ben wel voor legalisatie van wiet en extacy, alles beter dan tabak en alcohol zo ongeveer. Door die drugs te legaliseren zorg je voor recreatief gebruikers voor een optie, daarmee ontneem je de zware criminaliteit inkomsten. Daarnaast bespaar je enorm veel geld bij justitie EN je krijgt mooie inkomsten dmv belasting.

Met name het makkelijker beschikbaar krijgen van relatief (zonder risico is niets) ongevaarlijke drugs zal een hoop mensen juist niet in de spiraal naar beneden laten gaan. Zelf heb ik enorm genoten van de keren dat ik drugs heb gebruikt. Het heeft mijn leven verrijkt en mij op andere manieren naar zaken leren kijken. Ik kan zeggen dat ik er empathischer, creatiever en ontspannener van ben geworden (met xtc leer je wel je te laten gaan). Lichamelijke shcade heb ik er voor zover ik weet niet aan over gehouden en mijn iq is nog steeds even hoog als het voorheen was.

Kortom: ik zie voor recreatief gebruik geen issue, juist bij probleemgebruik kun je mensen makkelijker zien en hulp geven. Zoals met alles is gebruik om te vluchten uit de realiteit een pad dat leidt tot problemen. Dat zie je met allerlei zaken van eten (obesitas en anorexia, boulimia), alcoholisme, roken, workaholics, sex etc. Zolang dat niet zo is, gaat er niet zo snel iets mis met xtc en wiet bijvoorbeeld.

Zolang er nog steeds te veel mensen doodgaan aan zittend werk EN werkstress is een pilletje op zijn tijd een goede manier om stoom af te blazen.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:09 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Gelukkig let in die omgeving praktisch iedereen goed op elkaar, i.p.v. enkel je vrienden.

ja, maar dat geluk heeft niet iedereen.

ik denk dat mdma legaliseren ergens wel kan als men kleine pilletjes aanbiedt met 100% puur getest veilig mdma via een apotheek ofzo, met ID-kaart en tegen een prijs die concurrerend is met die van het criminele circuit.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:15 schreef Dimens het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij? Want als er iets is wat ik heb na inname van MDMA - en met mij volgens mij iedereen - dan is dat wel dorst.

Overhydratie zou dan eerder een probleem zijn.

ik slikte ook pillen in de disco, had niet veel geld, en dus veel dorst en dat merk je op den duur niet meer, als je niet veel geld hebt om drank te kopen. het zijn dus de "zwakkere" cq paupers met niet veel geld voor wie pillen slikken gevaarlijk kan zijn.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:15 schreef Dimens het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij? Want als er iets is wat ik heb na inname van MDMA - en met mij volgens mij iedereen - dan is dat wel dorst.

Overhydratie zou dan eerder een probleem zijn.

drank is dan misleidend omdat het nauwelijks je dehydratie tegengaat maar wel de dorst wegneemt

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:01 schreef sturmpie het volgende:

[..]

het gevaar zit hem direct in de vochthuishouding van iemand lichaam. als die persoon ontzettend begint te zweten, dat kan leiden tot hartstilstand.
mdma is bewezen dat het mensen extra actief maakt, zich niet bewust van dorst, en dat leidt dan na verloop van tijd met veel zweten en geen vochtinname tot een hartstilstand.
gelukkig is het tegenwoordig wel al bij velen bekend dat als je slikt, zorg dan dat je ook genoeg vocht neemt, en beter geen alcohol, want alcohol draagt ook bij aan extra zweten.

Waarom denk je dat iedereen met flesjes water rondloopt? en voor extra blokjes ijs vraagt aan de bar?

http://www.dumpert.nl/med(...)_legaal_worden_.html

Matig verhaal.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:39 schreef Harlon het volgende:

[..]

Waarom denk je dat iedereen met flesjes water rondloopt? en voor extra blokjes ijs vraagt aan de bar?

omdat ze allemaal pillen slikken ?

Ik heb niks te vertellen over het lichaam van een ander. Meer argumenten zijn toch niet nodig?

_{/edit Laat maar, gaat niets bijdragen.}

Verderfelijke ratten die willen verdienen aan het genot van een ander.

Wat mij betreft slikt iedereen wat hij wil, maar aan het plan van deze jongeren zitten dusdanig veel praktische haken en ogen aan dat ze beter hun tijd aan andere dingen kunnen besteden:

(*) concurrerende prijs:

200+ mg pillen zijn spotgoedkoop. De Rijksdrugsdienst zou zijn met een concurrerende hoeveelheid tegen een concurrerende prijs moeten komen. Praktisch onmogelijk, waardoor het "zwarte circuit" blijft bestaan.

(*) gezondheidsrisico's

Als burgers in een gematigde hoeveelheid in een gecontroleerde omgeving mdma gebruiken zijn de gezondheidsrisico's te verwaarlozen. De gebruikspraktijk van mdma pillen is echter wezenlijk anders. Feesten ende partijen en i.c.m andere (legale en minder legale middelen) waar het ook regelmatig misgaat. De Rijksdrugsdienst faciliteert dergelijk misbruik direct. Dat is niet wij zij willen, maar feitelijk wel wat zij doen. Ziekenhuizen - die de nu al schrijnende gevallen van mdma misbruik moeten opvangen - zullen hier niet blij mee zijn.

(*) Europese wetgeving

Beetje saai argument. Maar voor XTC geldt hetzelfde probleem als voor cannabis. Internationale wetgeving verhindert het om het te legaliseren. Belangrijker: omliggende landen zullen er niet blij mee zijn als het gelegaliseerd wordt.

(*) Gateway drugs

Tjah. Eerste keer xtc is kicken, tweede keer is leuk en na de derde keer willen (veel jongeren met name) toch een hardere kick hebben. Dus wordt er wat pep bijgenomen, beetje ghb gebruikt en stapt men over naar zwaardere varianten. Eigen verantwoordelijkheid en dergelijke, maar het is naief om te denken dat XTC een eindstation is. De Rijksdrugsdienst zou bij legalisatie een opstapje naar - soms ronduit gevaarlijke - middelen faciliteren.

(*) Geen noodzaak

Het voornaamste argument om XTC te legaliseren - naast het principiële 'eigen verantwoordelijkheid' - zou zijn om de veiligheid van de pillen te garanderen. In de zin van: mensen gebruiken toch, dan maar veilig. Daarnaast kan er dan een klein beetje btw betaald worden en wordt het criminele circuit kleiner gemaakt. De kosten van de Rijksdrugsdienst zullen waarschijnlijk niet opwegen tegen de baten maar belangrijker is dat criminelen zich gewoon toe zullen leggen op lucratieve alternatieven van xtc. Zoals zwaardere pillen of zwaardere middelen.

De vraag is nu of er niet een minder omslachtige methode is om die veiligheid te garanderen zonder de Rijksdrugsdienst op te richten. Die is er waarschijnlijk wel. De noodzaak om te legaliseren - met al kosten en gedoe dat erbij komt kijken - verdwijnt.

Het EU-argument is de grootste kolder ooit in drugsdiscussies. Portugal en Tsjechië (beide zowel Schengen als EU) hebben drugs allang gedecriminaliseerd

quote:

Op dinsdag 19 mei 2015 08:48 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Mensen hebben allerlei bezwaren. Is het niet Jesus Gristus dan is het wel iets anders.

De SGP en die andere gristelijke partijen zullen hevig weerstand bieden.

Bepaalde ackbar landen zullen misschien ons wel eens boycottem vanwege dit proggresieve plan.

Ik heb ook vele bezwaren tegen drugs , daarom gebruik ik ze zelf niet en zal ik het mijn kinderen verbieden/ontmoedigen.

Maar het geeft mij niet het recht te bepalen wat een ander met zijn lichaam doet

quote:

Op dinsdag 19 mei 2015 09:44 schreef El_Matador het volgende:
Het EU-argument is de grootste kolder ooit in drugsdiscussies. Portugal en Tsjechië (beide zowel Schengen als EU) hebben drugs allang gedecriminaliseerd

Goede eerst stap , nu nog legaal