POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Met een pistool kan je andere mensen verwonden met een pilletje MDMA kan je hoogstens jezelf verwonden.quote:Op maandag 18 mei 2015 21:44 schreef sturmpie het volgende:
[..]
in principe wel ja, iedereen kan ook een pistool kopen. het is daarom dat dergelijke dodelijke zaken aan banden zijn gelegd.
je kan het niet vergelijken met alcohol omdat mensen niet 100% pure alcohol drinken.
Een meerderheid van stadse jongeren zit eraan, dus de kans dat veel JD'ers eraan zitten ook ja. Niets mis mee ook.quote:Op maandag 18 mei 2015 21:51 schreef TorroFernandes het volgende:
Al die jonge democraten zitten er zelf aan. Is altijd goed verdienen op hun bijeenkomsten.
Mensen nemen ook geen 100% pure mdma. Wat een compleet non-argument trouwens. Alsof de puurheid van een middel een positief verband vertoont met de risico's.quote:
[..]
in principe wel ja, iedereen kan ook een pistool kopen. het is daarom dat dergelijke dodelijke zaken aan banden zijn gelegd.
je kan het niet vergelijken met alcohol omdat mensen niet 100% pure alcohol drinken.
Maar dan is alcohol, tabak, mdma en marihuana wel een heel bijzondere mix. Dat heeft weinig met schade en verslavingsgevoeligheid te maken en meer met gebruikerspopulatie.quote:
[..]
Vanwege de verslavingsgevoeligheid (het is na eenmalig gebruik geen keuze meer in het geval van bijvoorbeeld heroïne) i.c.m. de schade.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bron?quote:
[..]
Een meerderheid van stadse jongeren zit eraan, dus de kans dat veel JD'ers eraan zitten ook ja. Niets mis mee ook.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
55% van de Amsterdamse jongeren gebruikt xtc bij het stappen volgens AT5.quote:
Op 60% van alle Nederlandse jongeren heeft afgelopen jaar minimaal één keer xtc gebruikt volgens de NOS.
Er zijn toch meer steden?quote:
[..]
55% van de Amsterdamse jongeren gebruikt soms xtc bij het stappen volgens AT5.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
Percentage zal in de steden nog iets hoger liggen, is niet echt een plattelandsdrug.quote:
[..]
60% van alle Nederlandse jongeren heeft afgelopen jaar minimaal één keer xtc gebruikt volgens de NOS.
60% van de frequente party en clubgangers, zo stelde de NOS.quote:
[..]
55% van de Amsterdamse jongeren gebruikt xtc bij het stappen volgens AT5.
60% van alle Nederlandse jongeren heeft afgelopen jaar minimaal één keer xtc gebruikt volgens de NOS.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Overigens is het natuurlijk compleet onzin dat je na één keer heroïne verslaafd bent. Het blijft opmerkelijk dat tegenstanders van de huidige drugswetgeving zich toch zo vaak laten leiden door dezelfde bangmakerij waartegen ze ageren.
Trimbos-instituut:quote:
[..]
[..]
Percentage zal in de steden nog iets hoger liggen, is niet echt een plattelandsdrug.
quote:Wanneer gekeken wordt naar alle jongeren tussen de 15 en 35 jaar dan heeft volgens de laatste schattingen uit 2009 iets meer dan 3% van de jongeren het laatste jaar wel eens ecstasy gebruikt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat zegt niets, want het is in korte tijd erg booming geworden. In 2009 kende ik nog niemand die wel eens xtc had gebruikt, nu doet praktisch iedereen in m'n omgeving uit die leeftijdscategorie het. Het is compleet genormaliseerd onder jongeren, dat heb je zelf als student misschien ook wel gemerkt?quote:
Laten we onze eigen situatie niet extrapoleren op een hele populatie. Zie ik xtc-gebruik onder jongeren? Jazeker, maar niet 50% van de jongeren. Moslims bijvoorbeeld, moeten niets hebben van synthetische harddrugs.quote:
[..]
Dat zegt niets, want het is in korte tijd erg booming geworden. In 2009 kende ik nog niemand die wel eens xtc had gebruikt, nu doet praktisch iedereen in m'n omgeving uit die leeftijdscategorie het. Het is compleet genormaliseerd onder jongeren, dat heb je zelf als student misschien ook wel gemerkt?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Geen idee of het waar is, maar als we Google moeten geloven, moet je toch wel zo'n 20 tot 50 pillen slikken voor een overdosis, afhankelijk van het gewicht en de dosis MDMA in een pil.quote:
[..]
reguleren is het moeilijkste.
je vergelijkt mdma met alcohol.
om jezelf dood te zuipen moet je heel veel moeite doen in tegenstelling tot je zelf dood slikken met mdma. de mdma-grens die tot dood leidt is veel nauwer dan die van alcohol. één pilletje te veel en er is kans op dood. één glaasje alcohol te veel is niet direct een probleem.
Wat?quote:
[..]
reguleren is het moeilijkste.
je vergelijkt mdma met alcohol.
om jezelf dood te zuipen moet je heel veel moeite doen in tegenstelling tot je zelf dood slikken met mdma. de mdma-grens die tot dood leidt is veel nauwer dan die van alcohol. één pilletje te veel en er is kans op dood. één glaasje alcohol te veel is niet direct een probleem.
je moet een kleine kilogram mdma naar binnen werken zou je een overdosis willen forceren. Een pilletje teveel en je gaat over je nek. neem je 2 te sterke pilletjes tegelijk dan ben je een ongeïnformeerde mongool maar nog lang niet dood.
Ik maak me vooral zorgen over de jonge leeftijd waarop kids nu beginnen. Ik kwam (redelijk awkward) 3 meiden uit m'n 2 havo klas tegen in een club, dames waren volledig van de kaart door de pillen. Op schoolfeesten moest er gecontroleerd worden, gaven de meeste kids gewoon toe dat ze rond 01.00 naar een ander feestje gingen en er daar pas eentje naar binnen gooiden. Werd gemeen goed vanaf een jaar of 15, omdat het "veel leuker is dan zuipen en veel goedkoper". Tja. Denk dat die accijnzen nog maar wat verder omhoog moeten, gaat de jeugd tenminste nog meer richting andere en beter betaalbare genotsmiddelen zoeken.quote:Op maandag 18 mei 2015 22:23 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Laten we onze eigen situatie niet extrapoleren op een hele populatie. Zie ik xtc-gebruik onder jongeren? Jazeker, maar niet 50% van de jongeren. Moslims bijvoorbeeld, moeten niets hebben van synthetische harddrugs.
[ Bericht 38% gewijzigd door Harlon op 18-05-2015 22:40:48 ]
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
voor de overheid is dat bijna het zelfde.quote:Op maandag 18 mei 2015 21:52 schreef Bassie_B het volgende:
[..]
Met een pistool kan je andere mensen verwonden met een pilletje MDMA kan je hoogstens jezelf verwonden.
maar ik wens je succes met de petitie hoor !
gewoon alles legaliseren, einde van de criminaliteit, probleem opgelost.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ik durf hier ook geen doorslag in te geven, maar ik heb wel eens mensen te veel pillen zien slikken. Dan moet je denken aan 5-7 met 200 mg mdma erin op een avond. Het resultaat? Draaiende ogen, gekke bekken, in zichzelf gekeerd en op de vraag "Gaat het een beetje?" is het antwoord steevast "Ja, ik voel me lekker man!"quote:
[..]
Geen idee of het waar is, maar als we Google moeten geloven, moet je toch wel zo'n 20 tot 50 pillen slikken voor een overdosis, afhankelijk van het gewicht en de dosis MDMA in een pil.
Ik heb dus niet het idee dat je makkelijk een échte overdosis te pakken hebt. Er is natuurlijk ook niemand die 10 pillen achter elkaar wegwerkt, zonder het effect af te wachten. Het is meestal een gevalletje te veel bijnemen, wanneer je het even minder voelt.
Dan vind ik het gevaar in die richting groter bij alcohol, waar mensen meer drinken om iets om handen te hebben en spelletjes spelen waarbij je zoveel mogelijk moet drinken. Van de mensen die regelmatig drinken, weet ik ook niemand die niet een paar keer over de nek is gegaan erdoor (wat natuurlijk ook nog vrij onschuldig is).
Was dat 50% onderzoek niet onder stevige stappers? Volgens mij hadden ze er zelf ook bij opgemerkt dat ze voor dat onderzoek mensen zochten via partyflock enzo, dus dat het geen representatief beeld gaf voor de doorsnee jongere, zelfs in Amsterdam.quote:
[..]
Laten we onze eigen situatie niet extrapoleren op een hele populatie. Zie ik xtc-gebruik onder jongeren? Jazeker, maar niet 50% van de jongeren. Moslims bijvoorbeeld, moeten niets hebben van synthetische harddrugs.
Desalniettemin, ja het is volgens mij wel redelijk normaal geworden.
En overigens, ja, je kunt wel dood gaan aan een overdosis MDMA: dit was bijvoorbeeld een advocaat in 2007.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Op 11 oktober maakte de Amsterdamse politie bekend dat Zeegers was overleden aan een overdosis MDMA in combinatie met overmatig alcoholgebruik.quote:
[..]
En overigens, ja, je kunt wel dood gaan aan een overdosis MDMA: dit was bijvoorbeeld een advocaat in 2007.
Daarbij wordt niet vermeld om wat voor een dosis het gaat. Maar ik kan begrijpen dat de combinatie met alcohol de nodige dosis zal verkleinen.
The LD50 of MDMA ranges from about 100-300 mg/kgquote:
Wat?
je moet een kleine kilogram mdma naar binnen werken zou je een overdosis willen forceren. Een pilletje teveel en je gaat over je nek. neem je 2 te sterke pilletjes tegelijk dan ben je een ongeïnformeerde mongool maar nog lang niet dood.
LD50 is de lethal dosis waar 50% van de mensen aan dood gaat. laten we een gemiddeld gewicht nemen van 75 kg, dan is de LD50 = 75 x 300mg = 22,5 gram
laten we uit gaan van 50mg mdma per pil, in 22,5 gram heb je dan 450 pillen.
Het onderzoek LD50 wordt niet gedaan in een discotheek. door de hoge inspanning tijdens het feesten op mdma ontstaat er veel vochtverlies, en dat maakt het zo gevaarlijk. en dan kan 1 pilletje teveel dodelijk zijn.
Dus om een lang verhaal kort te maken, als je in gezonde conditie bent, je gaat in een stoel zitten in een lege kamer zonder activiteit met normale temperatuur, dan heb je 50% kans op overleven als je in 24 uur achter elkaar 450 mdma 50mg pillen slikt.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Moet er ff bij vermeld worden dat dit onder zeer verdachte omstandigheden was, dude was een getuige tegen Holleeder en een week na het afleggen van de verklaringen werd hij dus dood gevonden. Niet alsof deze man iets teveel pilletjes heeft gepakt op een feestje en daardoor de pijp uit is gegaan.quote:
[..]
Was dat 50% onderzoek niet onder stevige stappers? Volgens mij hadden ze er zelf ook bij opgemerkt dat ze voor dat onderzoek mensen zochten via partyflock enzo, dus dat het geen representatief beeld gaf voor de doorsnee jongere, zelfs in Amsterdam.
Desalniettemin, ja het is volgens mij wel redelijk normaal geworden.
En overigens, ja, je kunt wel dood gaan aan een overdosis MDMA: dit was bijvoorbeeld een advocaat in 2007.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Tuurlijk, als jij zo achterlijk bent om er 20 in je mik te gooien, dan wel degelijk. Maar de meeste mensen nemen er niet 5 tegelijk en zodra mensen teveel op hebben gaan ze overgeven en niet bepaald nog meer naar binnen werken. Als jij een 24 uurs festival hebt en je bent zo stupide om 50 pillen mee te nemen en je beland daardoor in het ziekenhuis dan ben je gewoon een randmongool die echt niet beter verdient heeft. Behalve een darwin award dan.quote:
[..]
The LD50 of MDMA ranges from about 100-300 mg/kg
LD50 is de lethal dosis waar 50% van de mensen aan dood gaat. laten we een gemiddeld gewicht nemen van 75 kg, dan is de LD50 = 75 x 300mg = 22,5 gram
laten we uit gaan van 50mg mdma per pil, in 22,5 gram heb je dan 450 pillen.
Het onderzoek LD50 wordt niet gedaan in een discotheek. door de hoge inspanning tijdens het feesten op mdma ontstaat er veel vochtverlies, en dat maakt het zo gevaarlijk. en dan kan 1 pilletje teveel dodelijk zijn.
Dus om een lang verhaal kort te maken, als je in gezonde conditie bent, je gaat in een stoel zitten in een lege kamer zonder activiteit met normale temperatuur, dan heb je 50% kans op overleven als je in 24 uur achter elkaar 450 mdma 50mg pillen slikt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Op 
het gevaar zit hem direct in de vochthuishouding van iemand lichaam. als die persoon ontzettend begint te zweten, dat kan leiden tot hartstilstand.quote:
[..]
Tuurlijk, als jij zo achterlijk bent om er 20 in je mik te gooien, dan wel degelijk. Maar de meeste mensen nemen er niet 5 tegelijk en zodra mensen teveel op hebben gaan ze overgeven en niet bepaald nog meer naar binnen werken. Als jij een 24 uurs festival hebt en je bent zo stupide om 50 pillen mee te nemen en je beland daardoor in het ziekenhuis dan ben je gewoon een randmongool die echt niet beter verdient heeft. Behalve een darwin award dan.
mdma is bewezen dat het mensen extra actief maakt, zich niet bewust van dorst, en dat leidt dan na verloop van tijd met veel zweten en geen vochtinname tot een hartstilstand.
gelukkig is het tegenwoordig wel al bij velen bekend dat als je slikt, zorg dan dat je ook genoeg vocht neemt, en beter geen alcohol, want alcohol draagt ook bij aan extra zweten.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
|
|
