Petitie voor het legaliseren van XTC

quote:

Op maandag 18 mei 2015 21:51 schreef TorroFernandes het volgende:
Al die jonge democraten zitten er zelf aan. Is altijd goed verdienen op hun bijeenkomsten.

Een meerderheid van stadse jongeren zit eraan, dus de kans dat veel JD'ers eraan zitten ook ja. Niets mis mee ook.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 21:44 schreef sturmpie het volgende:

[..]

in principe wel ja, iedereen kan ook een pistool kopen. het is daarom dat dergelijke dodelijke zaken aan banden zijn gelegd.
je kan het niet vergelijken met alcohol omdat mensen niet 100% pure alcohol drinken.

Mensen nemen ook geen 100% pure mdma. Wat een compleet non-argument trouwens. Alsof de puurheid van een middel een positief verband vertoont met de risico's.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 21:44 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Vanwege de verslavingsgevoeligheid (het is na eenmalig gebruik geen keuze meer in het geval van bijvoorbeeld heroïne) i.c.m. de schade.

Maar dan is alcohol, tabak, mdma en marihuana wel een heel bijzondere mix. Dat heeft weinig met schade en verslavingsgevoeligheid te maken en meer met gebruikerspopulatie.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 21:52 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Een meerderheid van stadse jongeren zit eraan, dus de kans dat veel JD'ers eraan zitten ook ja. Niets mis mee ook.

Bron?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Bron?

55% van de Amsterdamse jongeren gebruikt xtc bij het stappen volgens AT5.

60% van alle Nederlandse jongeren heeft afgelopen jaar minimaal één keer xtc gebruikt volgens de NOS.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:12 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

55% van de Amsterdamse jongeren gebruikt soms xtc bij het stappen volgens AT5.

Er zijn toch meer steden?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er zijn toch meer steden?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:12 schreef De_Kaas het volgende:

[..]
60% van alle Nederlandse jongeren heeft afgelopen jaar minimaal één keer xtc gebruikt volgens de NOS.

Percentage zal in de steden nog iets hoger liggen, is niet echt een plattelandsdrug.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:12 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

55% van de Amsterdamse jongeren gebruikt xtc bij het stappen volgens AT5.

60% van alle Nederlandse jongeren heeft afgelopen jaar minimaal één keer xtc gebruikt volgens de NOS.

60% van de frequente party en clubgangers, zo stelde de NOS.

Overigens is het natuurlijk compleet onzin dat je na één keer heroïne verslaafd bent. Het blijft opmerkelijk dat tegenstanders van de huidige drugswetgeving zich toch zo vaak laten leiden door dezelfde bangmakerij waartegen ze ageren.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:16 schreef De_Kaas het volgende:

[..]


[..]

Percentage zal in de steden nog iets hoger liggen, is niet echt een plattelandsdrug.

Trimbos-instituut:

quote:

Wanneer gekeken wordt naar alle jongeren tussen de 15 en 35 jaar dan heeft volgens de laatste schattingen uit 2009 iets meer dan 3% van de jongeren het laatste jaar wel eens ecstasy gebruikt.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Trimbos-instituut:

[..]

Dat zegt niets, want het is in korte tijd erg booming geworden. In 2009 kende ik nog niemand die wel eens xtc had gebruikt, nu doet praktisch iedereen in m'n omgeving uit die leeftijdscategorie het. Het is compleet genormaliseerd onder jongeren, dat heb je zelf als student misschien ook wel gemerkt?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:20 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Dat zegt niets, want het is in korte tijd erg booming geworden. In 2009 kende ik nog niemand die wel eens xtc had gebruikt, nu doet praktisch iedereen in m'n omgeving uit die leeftijdscategorie het. Het is compleet genormaliseerd onder jongeren, dat heb je zelf als student misschien ook wel gemerkt?

Laten we onze eigen situatie niet extrapoleren op een hele populatie. Zie ik xtc-gebruik onder jongeren? Jazeker, maar niet 50% van de jongeren. Moslims bijvoorbeeld, moeten niets hebben van synthetische harddrugs.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 21:33 schreef sturmpie het volgende:

[..]

reguleren is het moeilijkste.
je vergelijkt mdma met alcohol.
om jezelf dood te zuipen moet je heel veel moeite doen in tegenstelling tot je zelf dood slikken met mdma. de mdma-grens die tot dood leidt is veel nauwer dan die van alcohol. één pilletje te veel en er is kans op dood. één glaasje alcohol te veel is niet direct een probleem.

Wat?

je moet een kleine kilogram mdma naar binnen werken zou je een overdosis willen forceren. Een pilletje teveel en je gaat over je nek. neem je 2 te sterke pilletjes tegelijk dan ben je een ongeïnformeerde mongool maar nog lang niet dood.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Laten we onze eigen situatie niet extrapoleren op een hele populatie. Zie ik xtc-gebruik onder jongeren? Jazeker, maar niet 50% van de jongeren. Moslims bijvoorbeeld, moeten niets hebben van synthetische harddrugs.

Ik maak me vooral zorgen over de jonge leeftijd waarop kids nu beginnen. Ik kwam (redelijk awkward) 3 meiden uit m'n 2 havo klas tegen in een club, dames waren volledig van de kaart door de pillen. Op schoolfeesten moest er gecontroleerd worden, gaven de meeste kids gewoon toe dat ze rond 01.00 naar een ander feestje gingen en er daar pas eentje naar binnen gooiden. Werd gemeen goed vanaf een jaar of 15, omdat het "veel leuker is dan zuipen en veel goedkoper". Tja. Denk dat die accijnzen nog maar wat verder omhoog moeten, gaat de jeugd tenminste nog meer richting andere en beter betaalbare genotsmiddelen zoeken.

[ Bericht 38% gewijzigd door Harlon op 18-05-2015 22:40:48 ]

quote:

Op maandag 18 mei 2015 21:52 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Met een pistool kan je andere mensen verwonden met een pilletje MDMA kan je hoogstens jezelf verwonden.

voor de overheid is dat bijna het zelfde.
maar ik wens je succes met de petitie hoor !
gewoon alles legaliseren, einde van de criminaliteit, probleem opgelost.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:29 schreef Dimens het volgende:

[..]

Geen idee of het waar is, maar als we Google moeten geloven, moet je toch wel zo'n 20 tot 50 pillen slikken voor een overdosis, afhankelijk van het gewicht en de dosis MDMA in een pil.

Ik durf hier ook geen doorslag in te geven, maar ik heb wel eens mensen te veel pillen zien slikken. Dan moet je denken aan 5-7 met 200 mg mdma erin op een avond. Het resultaat? Draaiende ogen, gekke bekken, in zichzelf gekeerd en op de vraag "Gaat het een beetje?" is het antwoord steevast "Ja, ik voel me lekker man!"

Ik heb dus niet het idee dat je makkelijk een échte overdosis te pakken hebt. Er is natuurlijk ook niemand die 10 pillen achter elkaar wegwerkt, zonder het effect af te wachten. Het is meestal een gevalletje te veel bijnemen, wanneer je het even minder voelt.

Dan vind ik het gevaar in die richting groter bij alcohol, waar mensen meer drinken om iets om handen te hebben en spelletjes spelen waarbij je zoveel mogelijk moet drinken. Van de mensen die regelmatig drinken, weet ik ook niemand die niet een paar keer over de nek is gegaan erdoor (wat natuurlijk ook nog vrij onschuldig is).

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Laten we onze eigen situatie niet extrapoleren op een hele populatie. Zie ik xtc-gebruik onder jongeren? Jazeker, maar niet 50% van de jongeren. Moslims bijvoorbeeld, moeten niets hebben van synthetische harddrugs.

Was dat 50% onderzoek niet onder stevige stappers? Volgens mij hadden ze er zelf ook bij opgemerkt dat ze voor dat onderzoek mensen zochten via partyflock enzo, dus dat het geen representatief beeld gaf voor de doorsnee jongere, zelfs in Amsterdam.

Desalniettemin, ja het is volgens mij wel redelijk normaal geworden.

En overigens, ja, je kunt wel dood gaan aan een overdosis MDMA: dit was bijvoorbeeld een advocaat in 2007.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:32 schreef Harlon het volgende:
Wat?

je moet een kleine kilogram mdma naar binnen werken zou je een overdosis willen forceren. Een pilletje teveel en je gaat over je nek. neem je 2 te sterke pilletjes tegelijk dan ben je een ongeïnformeerde mongool maar nog lang niet dood.

The LD50 of MDMA ranges from about 100-300 mg/kg

LD50 is de lethal dosis waar 50% van de mensen aan dood gaat. laten we een gemiddeld gewicht nemen van 75 kg, dan is de LD50 = 75 x 300mg = 22,5 gram
laten we uit gaan van 50mg mdma per pil, in 22,5 gram heb je dan 450 pillen.

Het onderzoek LD50 wordt niet gedaan in een discotheek. door de hoge inspanning tijdens het feesten op mdma ontstaat er veel vochtverlies, en dat maakt het zo gevaarlijk. en dan kan 1 pilletje teveel dodelijk zijn.

Dus om een lang verhaal kort te maken, als je in gezonde conditie bent, je gaat in een stoel zitten in een lege kamer zonder activiteit met normale temperatuur, dan heb je 50% kans op overleven als je in 24 uur achter elkaar 450 mdma 50mg pillen slikt.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:40 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Was dat 50% onderzoek niet onder stevige stappers? Volgens mij hadden ze er zelf ook bij opgemerkt dat ze voor dat onderzoek mensen zochten via partyflock enzo, dus dat het geen representatief beeld gaf voor de doorsnee jongere, zelfs in Amsterdam.

Desalniettemin, ja het is volgens mij wel redelijk normaal geworden.

En overigens, ja, je kunt wel dood gaan aan een overdosis MDMA: dit was bijvoorbeeld een advocaat in 2007.

Moet er ff bij vermeld worden dat dit onder zeer verdachte omstandigheden was, dude was een getuige tegen Holleeder en een week na het afleggen van de verklaringen werd hij dus dood gevonden. Niet alsof deze man iets teveel pilletjes heeft gepakt op een feestje en daardoor de pijp uit is gegaan.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:38 schreef TorroFernandes het volgende:
in zichzelf gekeerd

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:54 schreef sturmpie het volgende:

[..]

The LD50 of MDMA ranges from about 100-300 mg/kg

LD50 is de lethal dosis waar 50% van de mensen aan dood gaat. laten we een gemiddeld gewicht nemen van 75 kg, dan is de LD50 = 75 x 300mg = 22,5 gram
laten we uit gaan van 50mg mdma per pil, in 22,5 gram heb je dan 450 pillen.

Het onderzoek LD50 wordt niet gedaan in een discotheek. door de hoge inspanning tijdens het feesten op mdma ontstaat er veel vochtverlies, en dat maakt het zo gevaarlijk. en dan kan 1 pilletje teveel dodelijk zijn.

Dus om een lang verhaal kort te maken, als je in gezonde conditie bent, je gaat in een stoel zitten in een lege kamer zonder activiteit met normale temperatuur, dan heb je 50% kans op overleven als je in 24 uur achter elkaar 450 mdma 50mg pillen slikt.

Tuurlijk, als jij zo achterlijk bent om er 20 in je mik te gooien, dan wel degelijk. Maar de meeste mensen nemen er niet 5 tegelijk en zodra mensen teveel op hebben gaan ze overgeven en niet bepaald nog meer naar binnen werken. Als jij een 24 uurs festival hebt en je bent zo stupide om 50 pillen mee te nemen en je beland daardoor in het ziekenhuis dan ben je gewoon een randmongool die echt niet beter verdient heeft. Behalve een darwin award dan.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:55 schreef sturmpie het volgende:

[..]

Is dat zo opmerkelijk?

quote:

Op maandag 18 mei 2015 22:57 schreef Harlon het volgende:

[..]

Tuurlijk, als jij zo achterlijk bent om er 20 in je mik te gooien, dan wel degelijk. Maar de meeste mensen nemen er niet 5 tegelijk en zodra mensen teveel op hebben gaan ze overgeven en niet bepaald nog meer naar binnen werken. Als jij een 24 uurs festival hebt en je bent zo stupide om 50 pillen mee te nemen en je beland daardoor in het ziekenhuis dan ben je gewoon een randmongool die echt niet beter verdient heeft. Behalve een darwin award dan.

het gevaar zit hem direct in de vochthuishouding van iemand lichaam. als die persoon ontzettend begint te zweten, dat kan leiden tot hartstilstand.
mdma is bewezen dat het mensen extra actief maakt, zich niet bewust van dorst, en dat leidt dan na verloop van tijd met veel zweten en geen vochtinname tot een hartstilstand.
gelukkig is het tegenwoordig wel al bij velen bekend dat als je slikt, zorg dan dat je ook genoeg vocht neemt, en beter geen alcohol, want alcohol draagt ook bij aan extra zweten.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:01 schreef sturmpie het volgende:

[..]

het gevaar zit hem direct in de vochthuishouding van iemand lichaam. als die persoon ontzettend begint te zweten, dat kan leiden tot hartstilstand.
mdma is bewezen dat het mensen extra actief maakt, zich niet bewust van dorst, en dat leidt dan na verloop van tijd met veel zweten en geen vochtinname tot een hartstilstand.
gelukkig is het tegenwoordig wel al bij velen bekend dat als je slikt, zorg dan dat je ook genoeg vocht neemt, en beter geen alcohol, want alcohol draagt ook bij aan extra zweten.

Enige risico bij xtc is inderdaad eigenlijk dat je óf te weinig óf te veel water drinkt. Beide gebeurt wel eens.

Gewoon je verstand blijven gebruiken en per uur een klein flesje water drinken en geen alcohol erbij drinken en er is niets aan de hand.

Iets dat prima te doen is, want na gebruik van xtc kan je gewoon nog helder nadenken, wat na een aantal biertjes al niet meer het geval is.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:03 schreef Dimens het volgende:

[..]

[..]

Als we dit moeten geloven, dan is een overdosis MDMA bij normaal gebruik zo goed als onmogelijk en gaat het vooral om andere zaken zoals dehydratie en oververhitting.

juist
dehydratie en oververhitting.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:05 schreef De_Kaas het volgende:
Gewoon je verstand blijven gebruiken

dat is soms een beetje moeilijk als je een pilletje op hebt.
het is verstandig om mensen in je omgeving te hebben die je in de gaten houden.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:01 schreef sturmpie het volgende:

[..]

het gevaar zit hem direct in de vochthuishouding van iemand lichaam. als die persoon ontzettend begint te zweten, dat kan leiden tot hartstilstand.
mdma is bewezen dat het mensen extra actief maakt, zich niet bewust van dorst, en dat leidt dan na verloop van tijd met veel zweten en geen vochtinname tot een hartstilstand.
gelukkig is het tegenwoordig wel al bij velen bekend dat als je slikt, zorg dan dat je ook genoeg vocht neemt, en beter geen alcohol, want alcohol draagt ook bij aan extra zweten.

overigens wordt er wel geadviseerd om ook weer niet te veel water te drinken:

http://www.parool.nl/paro(...)ij-xtc-gebruik.dhtml

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:08 schreef sturmpie het volgende:

[..]

dat is soms een beetje moeilijk als je een pilletje op hebt.
het is verstandig om mensen in je omgeving te hebben die je in de gaten houden.

Gelukkig let in die omgeving praktisch iedereen goed op elkaar, i.p.v. enkel je vrienden.

Ik heb ooit wel eens een pilletje gebruikt maar dat is al enorm lang geleden 10+ jaar. Ik gebruik geen drugs, rook niet en drink amper.

Maar ik ben wel voor legalisatie van wiet en extacy, alles beter dan tabak en alcohol zo ongeveer. Door die drugs te legaliseren zorg je voor recreatief gebruikers voor een optie, daarmee ontneem je de zware criminaliteit inkomsten. Daarnaast bespaar je enorm veel geld bij justitie EN je krijgt mooie inkomsten dmv belasting.

Met name het makkelijker beschikbaar krijgen van relatief (zonder risico is niets) ongevaarlijke drugs zal een hoop mensen juist niet in de spiraal naar beneden laten gaan. Zelf heb ik enorm genoten van de keren dat ik drugs heb gebruikt. Het heeft mijn leven verrijkt en mij op andere manieren naar zaken leren kijken. Ik kan zeggen dat ik er empathischer, creatiever en ontspannener van ben geworden (met xtc leer je wel je te laten gaan). Lichamelijke shcade heb ik er voor zover ik weet niet aan over gehouden en mijn iq is nog steeds even hoog als het voorheen was.

Kortom: ik zie voor recreatief gebruik geen issue, juist bij probleemgebruik kun je mensen makkelijker zien en hulp geven. Zoals met alles is gebruik om te vluchten uit de realiteit een pad dat leidt tot problemen. Dat zie je met allerlei zaken van eten (obesitas en anorexia, boulimia), alcoholisme, roken, workaholics, sex etc. Zolang dat niet zo is, gaat er niet zo snel iets mis met xtc en wiet bijvoorbeeld.

Zolang er nog steeds te veel mensen doodgaan aan zittend werk EN werkstress is een pilletje op zijn tijd een goede manier om stoom af te blazen.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:09 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Gelukkig let in die omgeving praktisch iedereen goed op elkaar, i.p.v. enkel je vrienden.

ja, maar dat geluk heeft niet iedereen.

ik denk dat mdma legaliseren ergens wel kan als men kleine pilletjes aanbiedt met 100% puur getest veilig mdma via een apotheek ofzo, met ID-kaart en tegen een prijs die concurrerend is met die van het criminele circuit.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:15 schreef Dimens het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij? Want als er iets is wat ik heb na inname van MDMA - en met mij volgens mij iedereen - dan is dat wel dorst.

Overhydratie zou dan eerder een probleem zijn.

ik slikte ook pillen in de disco, had niet veel geld, en dus veel dorst en dat merk je op den duur niet meer, als je niet veel geld hebt om drank te kopen. het zijn dus de "zwakkere" cq paupers met niet veel geld voor wie pillen slikken gevaarlijk kan zijn.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:15 schreef Dimens het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij? Want als er iets is wat ik heb na inname van MDMA - en met mij volgens mij iedereen - dan is dat wel dorst.

Overhydratie zou dan eerder een probleem zijn.

drank is dan misleidend omdat het nauwelijks je dehydratie tegengaat maar wel de dorst wegneemt

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:01 schreef sturmpie het volgende:

[..]

het gevaar zit hem direct in de vochthuishouding van iemand lichaam. als die persoon ontzettend begint te zweten, dat kan leiden tot hartstilstand.
mdma is bewezen dat het mensen extra actief maakt, zich niet bewust van dorst, en dat leidt dan na verloop van tijd met veel zweten en geen vochtinname tot een hartstilstand.
gelukkig is het tegenwoordig wel al bij velen bekend dat als je slikt, zorg dan dat je ook genoeg vocht neemt, en beter geen alcohol, want alcohol draagt ook bij aan extra zweten.

Waarom denk je dat iedereen met flesjes water rondloopt? en voor extra blokjes ijs vraagt aan de bar?

http://www.dumpert.nl/med(...)_legaal_worden_.html

Matig verhaal.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 23:39 schreef Harlon het volgende:

[..]

Waarom denk je dat iedereen met flesjes water rondloopt? en voor extra blokjes ijs vraagt aan de bar?

omdat ze allemaal pillen slikken ?

Ik heb niks te vertellen over het lichaam van een ander. Meer argumenten zijn toch niet nodig?

_{/edit Laat maar, gaat niets bijdragen.}

Verderfelijke ratten die willen verdienen aan het genot van een ander.

Wat mij betreft slikt iedereen wat hij wil, maar aan het plan van deze jongeren zitten dusdanig veel praktische haken en ogen aan dat ze beter hun tijd aan andere dingen kunnen besteden:

(*) concurrerende prijs:

200+ mg pillen zijn spotgoedkoop. De Rijksdrugsdienst zou zijn met een concurrerende hoeveelheid tegen een concurrerende prijs moeten komen. Praktisch onmogelijk, waardoor het "zwarte circuit" blijft bestaan.

(*) gezondheidsrisico's

Als burgers in een gematigde hoeveelheid in een gecontroleerde omgeving mdma gebruiken zijn de gezondheidsrisico's te verwaarlozen. De gebruikspraktijk van mdma pillen is echter wezenlijk anders. Feesten ende partijen en i.c.m andere (legale en minder legale middelen) waar het ook regelmatig misgaat. De Rijksdrugsdienst faciliteert dergelijk misbruik direct. Dat is niet wij zij willen, maar feitelijk wel wat zij doen. Ziekenhuizen - die de nu al schrijnende gevallen van mdma misbruik moeten opvangen - zullen hier niet blij mee zijn.

(*) Europese wetgeving

Beetje saai argument. Maar voor XTC geldt hetzelfde probleem als voor cannabis. Internationale wetgeving verhindert het om het te legaliseren. Belangrijker: omliggende landen zullen er niet blij mee zijn als het gelegaliseerd wordt.

(*) Gateway drugs

Tjah. Eerste keer xtc is kicken, tweede keer is leuk en na de derde keer willen (veel jongeren met name) toch een hardere kick hebben. Dus wordt er wat pep bijgenomen, beetje ghb gebruikt en stapt men over naar zwaardere varianten. Eigen verantwoordelijkheid en dergelijke, maar het is naief om te denken dat XTC een eindstation is. De Rijksdrugsdienst zou bij legalisatie een opstapje naar - soms ronduit gevaarlijke - middelen faciliteren.

(*) Geen noodzaak

Het voornaamste argument om XTC te legaliseren - naast het principiële 'eigen verantwoordelijkheid' - zou zijn om de veiligheid van de pillen te garanderen. In de zin van: mensen gebruiken toch, dan maar veilig. Daarnaast kan er dan een klein beetje btw betaald worden en wordt het criminele circuit kleiner gemaakt. De kosten van de Rijksdrugsdienst zullen waarschijnlijk niet opwegen tegen de baten maar belangrijker is dat criminelen zich gewoon toe zullen leggen op lucratieve alternatieven van xtc. Zoals zwaardere pillen of zwaardere middelen.

De vraag is nu of er niet een minder omslachtige methode is om die veiligheid te garanderen zonder de Rijksdrugsdienst op te richten. Die is er waarschijnlijk wel. De noodzaak om te legaliseren - met al kosten en gedoe dat erbij komt kijken - verdwijnt.

Het EU-argument is de grootste kolder ooit in drugsdiscussies. Portugal en Tsjechië (beide zowel Schengen als EU) hebben drugs allang gedecriminaliseerd

quote:

Op dinsdag 19 mei 2015 08:48 schreef Bassie_B het volgende:

[..]

Mensen hebben allerlei bezwaren. Is het niet Jesus Gristus dan is het wel iets anders.

De SGP en die andere gristelijke partijen zullen hevig weerstand bieden.

Bepaalde ackbar landen zullen misschien ons wel eens boycottem vanwege dit proggresieve plan.

Ik heb ook vele bezwaren tegen drugs , daarom gebruik ik ze zelf niet en zal ik het mijn kinderen verbieden/ontmoedigen.

Maar het geeft mij niet het recht te bepalen wat een ander met zijn lichaam doet

quote:

Op dinsdag 19 mei 2015 09:44 schreef El_Matador het volgende:
Het EU-argument is de grootste kolder ooit in drugsdiscussies. Portugal en Tsjechië (beide zowel Schengen als EU) hebben drugs allang gedecriminaliseerd

Goede eerst stap , nu nog legaal