abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_152614361
quote:
De Koninklijke Landmacht is kwetsbaar geworden door aanhoudende bezuinigingen en 'armetierig materieel'. Daarvoor waarschuwt commandant der Landstrijdkrachten Mart de Kruif vandaag. Hij vergelijkt de huidige toestand met die kort voor het begin van de Tweede Wereldoorlog. De instabiele situatie in Europa vraagt volgens hem om een sterkere krijgsmacht.
,,Bij een conflict met Rusland kom je tegenover zware pantsereenheden te staan'', zegt de luitenant-generaal. De landmacht is volgens hem, veel meer dan de laatste jaren, op zichzelf aangewezen. ,,In een grootschalig conflict heeft de luchtmacht haar handen vol aan het beheersen van het luchtruim. Daar moet je de modernste spullen voor hebben, en terecht. Maar de luchtmacht zal ons dus wel veel minder ondersteunen. Dat betekent dat onze slagkracht omhoog moet, en snel.''

,,De landmacht is bijzonder kwetsbaar geworden, zowel qua omvang als arsenaal'' vervolgt De Kruif. ,,Onze mannen en vrouwen compenseren ongelofelijk veel, maar de grenzen daarvan zijn zichtbaar en soms zelfs overschreden.''

,,Ons rijke land geeft in verhouding zelfs nog minder geld aan Defensie uit dan in de jaren '30. Terwijl we weten dat we toen ondanks een grote wil niet konden vechten tegen de Duitsers'', voegt De Kruif daar vrijdag aan toe in De Telegraaf. ,,Het materieel was oud en amper inzetbaar, er was nauwelijks munitie en het kader was onvoldoende geschoold.''

De Tweede Kamerleden Louis Bontes en Joram van Klaveren (VNL) hebben minister Jeanine Hennis (Defensie) vrijdag om tekst en uitleg gevraagd over, wat ze noemen, de deplorabele toestand van de landmacht.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ie-in-jaren-30.dhtml

Zijn toch EU-normen voor, hoeveel % BNP een EU-land aan zijn strijdkrachten moet besteden?
blablablabla
  vrijdag 15 mei 2015 @ 09:45:24 #2
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152614388
Beetje een PR verhaal denk ik. En een invasie van Nederland zie ik niet zo snel meer gebeuren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 09:47:54 #3
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152614423
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:45 schreef Megumi het volgende:
Beetje een PR verhaal denk ik. En een invasie van Nederland zie ik niet zo snel meer gebeuren.
Volgens sommigen is die invasie al lang bezig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 15 mei 2015 @ 09:49:51 #4
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_152614462
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:45 schreef Megumi het volgende:
Beetje een PR verhaal denk ik. En een invasie van Nederland zie ik niet zo snel meer gebeuren.
Dat zagen we in de jaren 30 ook niet. Flauw zeggen natuurlijk, maar goed. Het gaat niet alleen om een invasie. Als je kijkt naar wat de politiek vraagt en eist van de krijgsmacht, en ziet wat daar aan centen tegen over staat, dan moet één van de twee anders. Óf we houden op met uitzendingen en ondersteuning bieden aan bondgenoten, óf er komt meer geld bij om die taken naar behoren te vervullen.

Aangezien de politieke wens en druk om bondgenoten te helpen niet af maar toeneemt, lijkt het me niet meer dan reëel dat het budget vervolgens ook volgt. Voor een dubbeltje op de eerste rang kan niet en is letterlijk levensgevaarlijk.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_152614474
Waarom Rusland noemen?
Uitvinder van de biersmiley.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 09:51:41 #6
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152614498
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Volgens sommigen is die invasie al lang bezig.
Angsthazen denk ik. Probleem is dat met de aanschaf van iets zoals een dure JSF er weinig budget over blijft voor de andere defensie onderdelen. En militairen houden van dure spullen. IS trouwens bewijst dat je met minder dure spullen veel meer kan bereiken. :')
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_152614500
De grootste vijanden van de westerse beschaving zitten hier al.

Men heeft een Trojaans paard binnengehaald.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 09:52:43 #8
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152614514
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:51 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
De grootste vijanden van de westerse beschaving zitten hier al.

Men heeft een Trojaans paard binnengehaald.
Ach in de praktijk op straat valt dat best mee allemaal.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 09:52:50 #9
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_152614515
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:51 schreef Megumi het volgende:

[..]

Angsthazen denk ik. Probleem is dat met de aanschaf van iets zoals een dure JSF er weinig budget over blijft voor de andere defensie onderdelen. En militairen houden van dure spullen. IS trouwens bewijst dat je met minder dure spullen veel meer kan bereiken. :')
Het enige wat wij nog eerder afgeschaft hebben dan het leger is de kerk. Dus ook daar ontbreekt de essentiële basis en motivatie, zullen we maar zeggen ;)
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_152614522
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:52 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ach in de praktijk op straat valt dat best mee allemaal.
Een tijdbom is ongevaarlijk totdat deze afgaat.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 09:55:06 #11
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_152614551
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Zijn toch EU-normen voor, hoeveel % BNP een EU-land aan zijn strijdkrachten moet besteden?
NAVO-norm, 2% van het BNP is voor defensie
Say what?
pi_152614553
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:52 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ach in de praktijk op straat valt dat best mee allemaal.
Ligt eraan hoe kort het rokje is wat de dame in kwestie draagt. Of moet ik zeggen de "kk hoer in kwestie" omdat ze niet ingaat op het gesis en het gefluit van de medelander op straat.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 09:55:30 #13
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152614560
quote:
17s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:53 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Een tijdbom is ongevaarlijk totdat deze afgaat.
Dat is terrorisme iets wat inderdaad weinig aan te doen is. Gekken los van ras of geloof die vastberaden zijn houd je niet tegen. En derhalve heeft daar bang voor zijn ook niet veel zin.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 09:56:58 #14
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_152614599
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ligt eraan hoe kort het rokje is wat de dame in kwestie draagt. Of moet ik zeggen de "kk hoer in kwestie" omdat ze niet ingaat op het gesis en het gefluit van de medelander op straat.
Het gebrek aan handhavers op straat is geen defensie probleem. Weet jij wie je wijkagent is?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_152614647
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:56 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het gebrek aan handhavers op straat is geen defensie probleem. Weet jij wie je wijkagent is?
Je vraagt het aan de verkeerde persoon aangezien ik in een dorp woon waar iedereen de dorpsagent kent, maar das een ander verhaal.
pi_152614721
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:55 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat is terrorisme iets wat inderdaad weinig aan te doen is. Gekken los van ras of geloof die vastberaden zijn houd je niet tegen. En derhalve heeft daar bang voor zijn ook niet veel zin.
De gekken zijn juist geïnspireerd door hun geloof.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_152614868
Bij defensie werken 60.000 mensen, maar ze kunnen met z'n 60.000 blijkbaar nog geen deuk in een pakje boter slaan. Als je ook kijkt waar het budget van defensie naartoe gaat, dan zie je dat dit voor 67% aan "Personele uitgaven en pensioenen" wordt besteed, terwijl het een hightech organisatie zou moeten zijn.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 10:22:49 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152615094
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 10:12 schreef hpeopjes het volgende:
Bij defensie werken 60.000 mensen, maar ze kunnen met z'n 60.000 blijkbaar nog geen deuk in een pakje boter slaan. Als je ook kijkt waar het budget van defensie naartoe gaat, dan zie je dat dit voor 67% aan "Personele uitgaven en pensioenen" wordt besteed, terwijl het een hightech organisatie zou moeten zijn.
Ook een high-tech organisatie (zoals Google) besteed toch meer geld aan personeel dan aan computers? Die verhouding zegt niks.
The End Times are wild
  vrijdag 15 mei 2015 @ 10:34:17 #19
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_152615348
Dit nieuws stond een tijdje terug ook al op NWS? Of zegt die vent bij elk interview hetzelfde?
pi_152615581
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 10:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ook een high-tech organisatie (zoals Google) besteed toch meer geld aan personeel dan aan computers? Die verhouding zegt niks.
Het lijkt mij, dat als je als organisatie elk jaar zo'n 8 miljard te besteden hebt en de beschikking hebt over 60.000 fulltime werknemers (waarvan zo'n driekwart militair), maar het je blijkbaar niet lukt om ook maar enigszins een vuist te maken, vanwege verouderd of slecht onderhouden materieel, je dan als organisatie je prioriteiten niet goed stelt.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 10:46:02 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152615619
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 10:44 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Het lijkt mij, dat als je als organisatie elk jaar zo'n 8 miljard te besteden hebt en de beschikking hebt over 60.000 fulltime werknemers (waarvan zo'n driekwart militair), maar het je blijkbaar niet lukt om ook maar enigszins een vuist te maken, vanwege verouderd of slecht onderhouden materieel, je dan als organisatie je prioriteiten niet goed stelt.
Die vuist is wel te maken, alleen -wordt beweerd- is het onvoldoende tegenover gepantserde Russische eenheden. Vanwege de bezuinigingen zijn de tanks afgeschaft, en zonder tanks begin je niet veel tegen andere tanks. Daar gaat het eigenlijk om.
The End Times are wild
pi_152615819
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 10:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die vuist is wel te maken, alleen -wordt beweerd- is het onvoldoende tegenover gepantserde Russische eenheden. Vanwege de bezuinigingen zijn de tanks afgeschaft, en zonder tanks begin je niet veel tegen andere tanks. Daar gaat het eigenlijk om.
De tanks zijn afgeschaft, maar de personeelsaantallen zijn nagenoeg gelijk gebleven.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 10:56:16 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_152615875
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 10:53 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

De tanks zijn afgeschaft, maar de personeelsaantallen zijn nagenoeg gelijk gebleven.
Bij de laatste bezuinigingsronde zijn 15.000 functies geschrapt. Dat is erg veel.

Opmerkelijk trouwens is dat zelfs na die functiereductie en in de crisistijd, er toch nog altijd een tekort van 8000 personeelsleden is. Dat zegt ook wel heel wat.
The End Times are wild
  vrijdag 15 mei 2015 @ 11:10:52 #24
443405 BaardaapAd
hasa diga eebowai
pi_152616236


Waarom willen sommige mensen meer geld voor 'defensie'?

't Is maar een idee natuurlijk, maar het zou kunnen zijn omdat ze daar zelf 'een graantje van meepikken'. Al dan niet figuurlijk.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 10:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Bij de laatste bezuinigingsronde zijn 15.000 functies geschrapt. Dat is erg veel.

Opmerkelijk trouwens is dat zelfs na die functiereductie en in de crisistijd, er toch nog altijd een tekort van 8000 personeelsleden is. Dat zegt ook wel heel wat.
Ja maar defensie wil jongeren en hoogopgeleide (jonge) technici .... ouderen worden juist geloosd. En wie wil er nou een baan waar je niet lang zult blijven? Dan kies je toch liever voor een baan in de commerciële sector!
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
pi_152616418
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 10:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Bij de laatste bezuinigingsronde zijn 15.000 functies geschrapt. Dat is erg veel.]
Kan best wezen dat er functies geschrapt zijn, maar die zijn er dan op andere plaatsen weer bij "gecreëerd". Want uit de aantallen door de jaren heen blijkt helemaal niets van die 15.000.

Eind 2011 telde defensie ruim 58.000 fulltime banen, en dat zijn er nu zelfs nog iets meer geworden. Intussen is defensie qua materieel behoorlijk uitgehold.
quote:
Opmerkelijk trouwens is dat zelfs na die functiereductie en in de crisistijd, er toch nog altijd een tekort van 8000 personeelsleden is. Dat zegt ook wel heel wat.
Dat zegt vooral weer iets over die prioriteiten.
pi_152617302
Laat ze eerst maar eens duidelijk maken waar ze het leger voor willen inzetten.

Aanvallend, met zware tanks en artillerie?
Special forces, commando-eenheden die met kleine groepjes heel erg effectief zijn?
Ondersteunend, veldhospitalen, hulp bij rampen bieden? (heeft mijn voorkeur)
Verdedigend, 'gewone' soldaten die objecten bewaken in binnen- en buitenland zodat anderen het echte vechtwerk kunnen doen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_152617474
Alsof de Russische luchtmacht nog vliegt tegen de tijd dat onze pantserwagens komen aantuffen.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 12:28:51 #28
181126 MouzurX
Misschien?
pi_152618378
Ja want Rusland valt wel even een NAVO land binnen met tanks.
Kernwapens bestaan niet.

Die vergelijking met de tweede wereldoorlog is ook lekker krom. Ookal hadden we toen het leger in een betere staat gehouden dan was je nog steeds kapot gebombardeerd. Sowieso hielden de legereenheden bij de Grebbeberg nog wel enigszins stand (lang genoeg tot Franse/Britse eenheden in Nederland zouden zijn aangekomen). Maarja we gaven ons maar over om (tevergeefs) brandende steden te vermijden.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_152619171
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 11:10 schreef BaardaapAd het volgende:
[ afbeelding ]

Waarom willen sommige mensen meer geld voor 'defensie'?

't Is maar een idee natuurlijk, maar het zou kunnen zijn omdat ze daar zelf 'een graantje van meepikken'. Al dan niet figuurlijk.
Elke sector wil meer geld voor z'n eigen sector.

quote:
Ja maar defensie wil jongeren en hoogopgeleide (jonge) technici .... ouderen worden juist geloosd. En wie wil er nou een baan waar je niet lang zult blijven? Dan kies je toch liever voor een baan in de commerciële sector!
Gezien defensie tot de grootste werkverstrekkers van ons land behoren zou je kunnen concluderen dat niet iedereen die mening deelt.
Conscience do cost.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:27:03 #30
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152619623
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 09:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Zijn toch EU-normen voor, hoeveel % BNP een EU-land aan zijn strijdkrachten moet besteden?
De NAVO norm is 2%, daar zitten we al jaren onder met als stip op de horizon dat we in 2017 tot het dieptepunt van 1% zijn gezakt...

  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:31:34 #31
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152619781
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:07 schreef ems. het volgende:

Gezien defensie tot de grootste werkverstrekkers van ons land behoren zou je kunnen concluderen dat niet iedereen die mening deelt.
Defensie heeft zelfs in de huidige crisistijd een schreeuwend tekort aan personeel, dat zal alleen maar erger worden op het moment dat de economie echt gaat aantrekken.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:33:57 #32
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_152619835
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Defensie heeft zelfs in de huidige crisistijd een schreeuwend tekort aan personeel, dat zal alleen maar erger worden op het moment dat de economie echt gaat aantrekken.
Begint nu al, mijn technische collega's nemen sneller ontslag dan je cao kan zeggen.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:35:03 #33
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_152619859
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

De NAVO norm is 2%, daar zitten we al jaren onder met als stip op de horizon dat we in 2017 tot het dieptepunt van 1% zijn gezakt...

[ afbeelding ]
En dan nog honderden miljoenen verspillen aan ICT-prestigeprojectjes die zwaar mislukken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_152620046
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:35 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En dan nog honderden miljoenen verspillen aan ICT-prestigeprojectjes die zwaar mislukken.
Dat hele project is gewoon een opgelegd iets door de regering. Geen ideetje van een generaal ofzo.

als we ons nou gewoon aan de 2%norm houden is dr niks aan de hand. En das nog niks bij wat er bijv in de zorg verspild word.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:43:08 #35
181126 MouzurX
Misschien?
pi_152620050
Als ik ook hoor hoe er miljoenen worden verspilt door "kannibalisatie" voor reserve onderdelen omdat politici/het leger liever al het geld in de aankoop stopt ipv iets minder voertuigen maar wel voldoende reserve onderdelen... dan kunnen ze best efficiënter omgaan met die 1 procent
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_152620088
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 12:28 schreef MouzurX het volgende:
Ja want Rusland valt wel even een NAVO land binnen met tanks.
Kernwapens bestaan niet.

Die vergelijking met de tweede wereldoorlog is ook lekker krom. Ookal hadden we toen het leger in een betere staat gehouden dan was je nog steeds kapot gebombardeerd. Sowieso hielden de legereenheden bij de Grebbeberg nog wel enigszins stand (lang genoeg tot Franse/Britse eenheden in Nederland zouden zijn aangekomen). Maarja we gaven ons maar over om (tevergeefs) brandende steden te vermijden.

En als we nou meer geld hadden gehad voor oa luchtverdediging dan was rotterdam niet kapot gegooid en hadden we luchtaanvallen op andere steden ook kunnen tegen gaan.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:46:33 #37
181126 MouzurX
Misschien?
pi_152620132
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:44 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

En als we nou meer geld hadden gehad voor oa luchtverdediging dan was rotterdam niet kapot gegooid en hadden we luchtaanvallen op andere steden ook kunnen tegen gaan.
Weet je hoeveel luchtafweer je dan wel niet neer had moeten zetten? :')
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:46:41 #38
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152620135
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:35 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En dan nog honderden miljoenen verspillen aan ICT-prestigeprojectjes die zwaar mislukken.
Dat is niet de schuld van defensie, dat hele project is gefaald door zware bezuingingen.

quote:
De risico's van standaardisatie en integratie
werden echter op elkaar gestapeld en namen meer dan evenredig
toe. Defensie was zich daarvan bewust, maar onder druk van zware
bezuinigingen viel de keuze toch op deze risicovolle strategie.
Eindrapportage SPEER
pi_152620151
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 10:12 schreef hpeopjes het volgende:
Bij defensie werken 60.000 mensen, maar ze kunnen met z'n 60.000 blijkbaar nog geen deuk in een pakje boter slaan. Als je ook kijkt waar het budget van defensie naartoe gaat, dan zie je dat dit voor 67% aan "Personele uitgaven en pensioenen" wordt besteed, terwijl het een hightech organisatie zou moeten zijn.
Die hightech spullen bedienen en onderhouden zichzelf?
pi_152620230
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

De NAVO norm is 2%, daar zitten we al jaren onder met als stip op de horizon dat we in 2017 tot het dieptepunt van 1% zijn gezakt...

[ afbeelding ]
Wow hoe kan dit dan?
blablablabla
pi_152620247
I´m back.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:51:54 #42
117098 Hathor
Effe niet
pi_152620281
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:44 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

En als we nou meer geld hadden gehad voor oa luchtverdediging dan was rotterdam niet kapot gegooid en hadden we luchtaanvallen op andere steden ook kunnen tegen gaan.
Nederland was in de eerste wereldoorlog neutraal, en was naief genoeg om te denken dat ze die status in wereldoorlog twee ook konden behouden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:52:16 #43
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:52:58 #44
117098 Hathor
Effe niet
pi_152620314
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:50 schreef Ryan3 het volgende:
[ afbeelding ]
Tour de France 1914.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_152620321
Tegenwoordig lossen we alles diplomatiek op in Europa, maar we moeten niet vergeten dat buurlanden er anders over kunnen denken. Ook denk ik dat het niet onverstandig is als we toch gaan kijken op de lange termijn. Grondstoffen worden zeldzamer en kunnen wij in tijden van nood nog wel bescherming bieden.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 13:54:17 #46
117098 Hathor
Effe niet
pi_152620363
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:53 schreef Odaiba het volgende:
Tegenwoordig lossen we alles diplomatiek op in Europa, maar we moeten niet vergeten dat buurlanden er anders over kunnen denken. Ook denk ik dat het niet onverstandig is als we toch gaan kijken op de lange termijn. Grondstoffen worden zeldzamer en kunnen wij in tijden van nood nog wel bescherming bieden.
Sommige dingen zijn gewoon niet diplomatiek op te lossen, kijk maar naar Syrie en Irak. Je hele defensie kapotbezuinigen is gewoon het domste dat je kan doen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_152620420
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:54 schreef Hathor het volgende:

[..]

Sommige dingen zijn gewoon niet diplomatiek op te lossen, kijk maar naar Syrie en Irak. Je hele defensie kapotbezuinigen is gewoon het domste dat je kan doen.
Ja, maar wij hebben daar sws niks te zoeken. Zorg dat onze defensie eerst maar echt defensief kan zijn en dat we een goede bijdrage kunnen leveren aan de Navo als het gaat om het verdedigen van onze oostgrens.
pi_152620535
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:46 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Weet je hoeveel luchtafweer je dan wel niet neer had moeten zetten? :')
minder dan jij denkt, zo groot is nl niet. Daarnaast was dat spul ook mobiel.

En het alternatief was beter? Gewoon weerloos steden kapot laten gooien?
  Moderator vrijdag 15 mei 2015 @ 14:02:08 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_152620588
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 12:28 schreef MouzurX het volgende:
Ja want Rusland valt wel even een NAVO land binnen met tanks.
Kernwapens bestaan niet.

Die vergelijking met de tweede wereldoorlog is ook lekker krom. Ookal hadden we toen het leger in een betere staat gehouden dan was je nog steeds kapot gebombardeerd. Sowieso hielden de legereenheden bij de Grebbeberg nog wel enigszins stand (lang genoeg tot Franse/Britse eenheden in Nederland zouden zijn aangekomen). Maarja we gaven ons maar over om (tevergeefs) brandende steden te vermijden.

beetje offtopic natuurlijk maar de grebbeberg is na drie dagen gevallen ... voor het bombardement en nadat de franse/britse eenheden waren aangekomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 14:02:47 #50
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_152620603
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 13:46 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Weet je hoeveel luchtafweer je dan wel niet neer had moeten zetten? :')
Met wat we hadden:

quote:
Aangezien de jachtvliegtuigen vooral tot taak hadden de
bombardementsvluchten van de luchtmacht te beschermen was de luchtdoelartillerie gedurende de vijf oorlogsdagen vrijwel het enige luchtverdedigingselement. Hoewel de luchtdoelartillerie geen afdoende bescherming kon bieden tegen de enorme overmacht, slaagde zij er toch in de vijand indrukwekkend verliezen toe te brengen.
Gedurende de oorlogsdagen werden 314 vliegtuigen neergeschoten, te weten 139 vijandelijke bommenwerpers en jagers en 175 overige vliegtuigen.
De geschiedenis door de Nederlandse luchtdoelartillerie in de meidagen van 1940 geschreven, vormt ongetwijfeld een bladzijde uit de krijgshistorie waarop met trots kan worden teruggezien. De Luftwaffe werd een slag toegebracht waarvan deze zich nimmer meer geheel heeft weten te herstellen. Commandant luchtverdediging kon dan ook in zijn dagorder van 15 mei 1940 met recht stellen: “Ik ben trots op den moed en onversaagdheid, waarmee Gij allen van de luchtverdediging, van hoog tot laag, hebt gestreden voor Koningin en Vaderland”.

Het verliespercentage aan Duitse zijde was zo ingrijpend, dat de Duitse generaal Speidel later stelde: “Het
boven Nederland geleden verlies aan transportcapaciteit heeft zich nog jaren doen voelen”.
Luchtdoelartillerie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')