abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153396877
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:32 schreef schrijfveer het volgende:

[..]


[..]

Laat ik het er op houden dat het me niet meezit qua gezondheid de laatste tijd. Dan ga je eens over de rol van religie in je leven nadenken en kom je erachter dat bepaalde aspecten van het geloof niet kloppen.

[..]

Thanks, van de ene kant voelt het als het geloof verraden, maar van de andere kant voelt het ook als een opluchting. Het is een beetje een dubbel gevoel wat ik op het moment nu heb.

[..]

Ik vraag me af hoe mijn vader erop gaat reageren. Hij is een erg gelovig man, dus dat zal die zeker niet één, twee, drie gaan accepteren, maar ik heb ook geen zin om in kerk te gaan zitten en te doen alsof ik nog steeds geloof. Dat vind ik nogal hypocriet.
Dat "verraden" begrijp ik, maar hoezo opluchting? Voelde je je gevangen in het geloof? Knelden de regels jou?

Ik weet zeker dat het met je vader wel goed komt.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 22:44:16 ]
pi_153398972
Hier een bewijs dat atheisten nonsense praten! :D

pi_153399380
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 23:47 schreef Hexxenbiest het volgende:
Hier een bewijs dat atheisten nonsense praten! :D


:7
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 10 juni 2015 @ 02:10:20 #104
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153400895
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:32 schreef schrijfveer het volgende:

[..]

Laat ik het er op houden dat het me niet meezit qua gezondheid de laatste tijd. Dan ga je eens over de rol van religie in je leven nadenken en kom je erachter dat bepaalde aspecten van het geloof niet kloppen.
Hmm, sterkte met je gezondheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153401780
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2015 22:14 schreef GrumpyFish het volgende:
The surprising links between faith and evolution and climate denial — charted

(afbeelding)

http://www.washingtonpost(...)e-to-be-in-conflict/
Grappig, ik sta rechtsbeneden
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  woensdag 10 juni 2015 @ 08:37:13 #106
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153402273
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:32 schreef schrijfveer het volgende:

[..]

[..]

Laat ik het er op houden dat het me niet meezit qua gezondheid de laatste tijd. Dan ga je eens over de rol van religie in je leven nadenken en kom je erachter dat bepaalde aspecten van het geloof niet kloppen.

[..]

Thanks, van de ene kant voelt het als het geloof verraden, maar van de andere kant voelt het ook als een opluchting. Het is een beetje een dubbel gevoel wat ik op het moment nu heb.

[..]

Ik vraag me af hoe mijn vader erop gaat reageren. Hij is een erg gelovig man, dus dat zal die zeker niet één, twee, drie gaan accepteren, maar ik heb ook geen zin om in kerk te gaan zitten en te doen alsof ik nog steeds geloof. Dat vind ik nogal hypocriet.
Veel sterkte met je gezondheid! En onthoud: je bent niet alleen. Er zijn al duizenden mensen die ook het geloof verlaten hebben. Je kunt bij veel van hen terecht met vragen, bijvoorbeeld hoe je het je vader het beste kunt vertellen.
  woensdag 10 juni 2015 @ 12:57:51 #107
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153407629
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2015 07:38 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Grappig, ik sta rechtsbeneden
Dan ben je een vreemde eend.

Maar dat was al bekend. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 10 juni 2015 @ 21:04:48 #108
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_153422091
Interessante animatie van de aantallen slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog.
Na ong. halverwege wordt nog vergelijken met ervoor/erna.

The Fallen of World War II
https://vimeo.com/128373915
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_153440317


In Tibet laat Mark Hendriks een andere kant zien van het land dat we in het Westen kennen als ongerept, vreedzaam en spiritueel: een land waar corrupte monniken de dienst uitmaken en religieus extremisme en onderdrukking van de bevolking aan de orde van de dag zijn. In zijn prachtige, vloeiende stijl schetst hij een mystieke, maar harde wereld waar droom en werkelijkheid in elkaar overvloeien.

http://www.vpro.nl/speel.POMS_VPRO_1009561.html

[ Bericht 39% gewijzigd door Kijkertje op 11-06-2015 14:52:39 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 14:47:04 #110
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_153440416
quote:
Angst regeert onder Marokkaanse vrouwen

Ik zie veel mannen bij ons aan de deur komen die ziek zijn in hun hoofd, ik zie moeders die de Nederlandse samenleving niet begrijpen, weinig gevoel voor eigenwaarde hebben, angstig en vaak getraumatiseerd zijn. De angst regeert.

Vrouwen en meisjes zijn vaak bang voor hun echtgenoot, broer of zoon die hun gedrag wil controleren. Daarnaast is er de angst voor van alles wat zich buiten de deur af speelt en de angst voor de duivel en de hel. De ouders, ook vaak alleenstaande moeders, zijn niet in staat hun kinderen in onze tamelijk gecompliceerde samenleving, die ze zich onvoldoende eigen hebben gemaakt, op te voeden. Het is vaak slecht gesteld met de communicatie in de gezinnen. De opvoeding is meestal erg directief, dus wel straffen, maar weinig belonen. Dit ontaardt in stressvolle situaties, in onderdrukking en in een gebrek aan liefde en aandacht thuis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 11 juni 2015 @ 14:51:23 #111
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153440547
quote:
9s.gif Op donderdag 11 juni 2015 14:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarom zou er veel harder ingezet moeten worden op verplichte en diepgaande integratie. We moeten af van dat nihilistische cultuurrelativisme.
  donderdag 11 juni 2015 @ 14:53:11 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_153440614
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 14:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Daarom zou er veel harder ingezet moeten worden op verplichte en diepgaande integratie. We moeten af van dat nihilistische cultuurrelativisme.
Defaitistisch en contraproductief idd
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:03:03 #113
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153440927
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 14:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Daarom zou er veel harder ingezet moeten worden op verplichte en diepgaande integratie. We moeten af van dat nihilistische cultuurrelativisme.
Hoewel ik dit gevoelsmatig met je eens ben zou het natuurlijk wel heel vreemd zijn als de staat het volk gaat verplichten een bepaalde cultuur te hebben.

Dat zou minimaal iets heel nieuws zijn waarvan ik mij afvraag of het in de praktijk

- realiseerbaar is
- wenselijk is

Sowieso is de staat geen bron van cultuur.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:13:41 #114
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441223
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoewel ik dit gevoelsmatig met je eens ben zou het natuurlijk wel heel vreemd zijn als de staat het volk gaat verplichten een bepaalde cultuur te hebben.

Dat zou minimaal iets heel nieuws zijn waarvan ik mij afvraag of het in de praktijk

- realiseerbaar is
- wenselijk is

Sowieso is de staat geen bron van cultuur.
Ik pleit niet voor verplichte assimilatie, maar voor verplichte integratie. Dat wil zeggen: iedereen die zich voor langere tijd in Nederland vestigt, moet zich diepgaand bekend maken met de Nederlandse cultuur. Dat betekent niet dat hij zich die eigen moet maken (i.e. zelf toepassen in alle situaties), maar dat hij ze moet kennen en kunnen toepassen.
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:17:59 #115
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153441345
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik pleit niet voor verplichte assimilatie, maar voor verplichte integratie. Dat wil zeggen: iedereen die zich voor langere tijd in Nederland vestigt, moet zich diepgaand bekend maken met de Nederlandse cultuur. Dat betekent niet dat hij zich die eigen moet maken (i.e. zelf toepassen in alle situaties), maar dat hij ze moet kennen en kunnen toepassen.
Deze discussie is niet nieuw. Ik meen dat er al geruime tijd geleden een soort examen is bedacht om te toetsen of men wel bekend (genoeg) was met de Nederlandse cultuur... en toen bleek dat ook autochtone Nederlanders grote moeite hadden om dat examen met een voldoende af te ronden.

Dat is dus nog niet zo eenvoudig:

- wat is dat eigenlijk, 'de Nederlandse cultuur'?
- wat is een goede manier om kennis daarvan te toetsen?

Vragen die toch echt beantwoord zullen moeten worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153441517
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Deze discussie is niet nieuw. Ik meen dat er al geruime tijd geleden een soort examen is bedacht om te toetsen of men wel bekend (genoeg) was met de Nederlandse cultuur... en toen bleek dat ook autochtone Nederlanders grote moeite hadden om dat examen met een voldoende af te ronden.

Dat is dus nog niet zo eenvoudig:

- wat is dat eigenlijk, 'de Nederlandse cultuur'?
- wat is een goede manier om kennis daarvan te toetsen?

Vragen die toch echt beantwoord zullen moeten worden.
Weet je wat ze vragen in zo'n integratie examen?
- Hoe ziet een Nederlandse tuin eruit? :?

Wat zou jij als rasechte Nederlander antwoorden?
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:26:11 #117
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441548
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Deze discussie is niet nieuw. Ik meen dat er al geruime tijd geleden een soort examen is bedacht om te toetsen of men wel bekend (genoeg) was met de Nederlandse cultuur... en toen bleek dat ook autochtone Nederlanders grote moeite hadden om dat examen met een voldoende af te ronden.

Dat is dus nog niet zo eenvoudig:

- wat is dat eigenlijk, 'de Nederlandse cultuur'?
- wat is een goede manier om kennis daarvan te toetsen?

Vragen die toch echt beantwoord zullen moeten worden.
Ik zou in deze context cultuur vooral zien als gewoonten, gedachtegoed, taal en omgangsvormen. Geschiedenis, muziek, kunst etc. doen er een stuk minder toe.
pi_153441601
Bovendien geeft diepgaand kennis maken met de Nederlandse cultuur (als deze al bestaat) geen enkele garantie tot integratie. Veranderingen in denkwijzes hebben tijd nodig, generaties lang.....
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:30:04 #119
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441637
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:28 schreef Kijkertje het volgende:
Bovendien geeft diepgaand kennis maken met de Nederlandse cultuur (als deze al bestaat) geen enkele garantie tot integratie. Veranderingen in denkwijzes hebben tijd nodig, generaties lang.....
Ze hoeven zich die ideeën dan ook niet eigen te maken. Een overheid die wil voorschrijven hoe haar burgers denken is wel het laatste wat ik wil. Ze moeten alleen begrijpen dat dit de manier is waarop de meeste Nederlanders naar iets kijken (en bijgevolg dat ze erop aangekeken kunnen worden als ze een ander standpunt huldigen).
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:30:13 #120
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153441640
En wat kijkertje zegt inderdaad.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:32:13 #121
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153441711
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:25 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Weet je wat ze vragen in zo'n integratie examen?
- Hoe ziet een Nederlandse tuin eruit? :?

Wat zou jij als rasechte Nederlander antwoorden?
Tegels, of een klein grasveldje omringd door struiken.

Maar ik twijfel er niet aan dat dat het verkeerde antwoord is. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153441790
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ze hoeven zich die ideeën dan ook niet eigen te maken. Een overheid die wil voorschrijven hoe haar burgers denken is wel het laatste wat ik wil. Ze moeten alleen begrijpen dat dit de manier is waarop de meeste Nederlanders naar iets kijken (en bijgevolg dat ze erop aangekeken kunnen worden als ze een ander standpunt huldigen).
Ze moeten :? Het zou m.i. beter werken als ze het zouden "willen" begrijpen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:36:35 #123
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441807
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:35 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ze moeten :? Het zou m.i. beter werken als ze het zouden "willen" begrijpen.
Die vrijblijvendheid heeft duidelijk gefaald, getuige ook het stukje dat Perrin boven citeert.
pi_153441843
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Die vrijblijvendheid heeft duidelijk gefaald, getuige ook het stukje dat Perrin boven citeert.
Idd, er is nog een lange weg te gaan. Wat zijn jouw praktische oplossingen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:42:38 #125
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441975
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:37 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Idd, er is nog een lange weg te gaan. Wat zijn jouw praktische oplossingen?
Zoals ik al zei: strengere integratievoorwaarden voor immigranten. Ik zou bijvoorbeeld graag zien dat de regels voor het krijgen van een voorlopige verblijfsvergunning verslapt worden, maar de regels voor het krijgen van een permanente verblijfsvergunning verscherpt worden. We moeten geen mensen toelaten op basis van zieligheid, maar op basis van bereidheid om iets bij te dragen.
pi_153442004
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: strengere integratievoorwaarden voor immigranten. Ik zou bijvoorbeeld graag zien dat de regels voor het krijgen van een voorlopige verblijfsvergunning verslapt worden, maar de regels voor het krijgen van een permanente verblijfsvergunning verscherpt worden. We moeten geen mensen toelaten op basis van zieligheid, maar op basis van bereidheid om iets bij te dragen.
En hoe ga je die "bereidheid" meten?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:54:16 #127
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153442318
Zoals altijd met de integratiediscussie wordt er weer veel te makkelijk gedacht over de 'oplossingen'. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 11 juni 2015 @ 16:00:24 #128
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153442502
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:43 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

En hoe ga je die "bereidheid" meten?
In de praktijk. Selectie begint vanaf het eerste moment: je komt alleen in aanmerking voor een verblijfsvergunning als je je met een geldig paspoort meldt aan de Nederlandse ambassade in je thuisland (of een land in je thuisregio, voor politiek vluchtelingen).

Iedereen met een voorlopige verblijfsvergunning heeft een jaar om de integratiecursus af te leggen. Zo niet, dan vlieg je buiten. Ze hebben twee jaar om Nederlands te leren op A2-niveau. Zo niet, dan vlieg je buiten. Na vijf jaar krijgen ze een vaste verblijfsvergunning als ze van de vijf voorgaande jaren tenminste 3 jaar hebben gewerkt, waarvan 6 maanden aaneensluitend (voor minderjarige immigranten wordt werk vervangen door school). Zo niet, dan vlieg je buiten. Word je veroordeeld voor een misdaad? Dan vlieg je buiten. Blijkt dat je gelogen hebt bij je immigratieaanvraag? Dan vlieg je buiten.

De enige uitzonderingen op deze regels zijn politieke vluchtelingen die om zwaarwegende redenen niet kunnen voldoen (bijvoorbeeld gehandicapte, zieke of getraumatiseerde vluchtelingen). Alle anderen, dus ook politieke vluchtelingen, worden uitgezet als ze niet aan bovenstaande voorwaarden voldoen.

Uiteraard worden er door de overheid integratie- en taalcursussen kosteloos verstrekt. Bovendien krijgen immigranten een gesubsidieerde woning en een uitgeklede uitkering zolang ze geen baan hebben.
  donderdag 11 juni 2015 @ 16:40:03 #129
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153443408
Dat 'dan vlieg je eruit' als je geen paspoort hebt, er niet in slaagt de 'integratiecursus' te halen of niet slaagt voor je taaltoetsen is in de praktijk nog niet zo heel eenvoudig. Veel landen werken daar gewoon niet aan mee. En zeker niet als de papieren ontbreken.

Mensen eruit schoppen, potentieel naar een land dat niet heel prettig is, op basis van een integratiecursus of taaltoets waar een substantieel deel van de autochtone bevolking ook niet voor zou slagen is moreel nogal lastig te verdedigen.

Ook dat gehandicapt, ziek of getraumatiseerd lijkt me nogal een lastig en rekbaar criterium.

Zoals gezegd: deze discussie is helemaal niet nieuw. Een groot deel is zelfs in de praktijk geprobeerd en bleek gewoon helemaal niet te werken.

Er wordt echt veel te makkelijk gedacht over dit soort 'oplossingen' die in mijn ogen vooral een populistisch karakter hebben. Leuk om dit te roepen in verkiezingstijd, daar trek je stemmen mee. Maar in de praktijk gewoon onwerkbaar.

(Tot zover mijn 'linkse' rant. Ik daag de 'rechtsen' onder ons uit om te komen met praktische oplossingen. Dingen die werkelijk gaan werken, en die niet alleen werken als verkiezingsretoriek voor de PVV. Maak Wilders maar eens minister van integratie ofzo... lijkt me geweldig. Een geweldige afgang, wel te verstaan.)

[ Bericht 7% gewijzigd door Molurus op 11-06-2015 16:59:02 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153445360
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 16:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

In de praktijk. Selectie begint vanaf het eerste moment: je komt alleen in aanmerking voor een verblijfsvergunning als je je met een geldig paspoort meldt aan de Nederlandse ambassade in je thuisland (of een land in je thuisregio, voor politiek vluchtelingen).

Iedereen met een voorlopige verblijfsvergunning heeft een jaar om de integratiecursus af te leggen. Zo niet, dan vlieg je buiten. Ze hebben twee jaar om Nederlands te leren op A2-niveau. Zo niet, dan vlieg je buiten. Na vijf jaar krijgen ze een vaste verblijfsvergunning als ze van de vijf voorgaande jaren tenminste 3 jaar hebben gewerkt, waarvan 6 maanden aaneensluitend (voor minderjarige immigranten wordt werk vervangen door school). Zo niet, dan vlieg je buiten. Word je veroordeeld voor een misdaad? Dan vlieg je buiten. Blijkt dat je gelogen hebt bij je immigratieaanvraag? Dan vlieg je buiten.

De enige uitzonderingen op deze regels zijn politieke vluchtelingen die om zwaarwegende redenen niet kunnen voldoen (bijvoorbeeld gehandicapte, zieke of getraumatiseerde vluchtelingen). Alle anderen, dus ook politieke vluchtelingen, worden uitgezet als ze niet aan bovenstaande voorwaarden voldoen.

Uiteraard worden er door de overheid integratie- en taalcursussen kosteloos verstrekt. Bovendien krijgen immigranten een gesubsidieerde woning en een uitgeklede uitkering zolang ze geen baan hebben.
Zie Molurus en ik wil nog even terugkomen op de kern van het artikel van Perrin. Je lost nl. met regels van overheidswege niet het probleem op van een cultuuromslag van de allochtone bevolking die hier al is.

Het moet m.i. ook vanuit de Marokkaanse vrouwen zelf komen. Het is nog niet eens zo lang geleden dat vrouwen in Nederland ook een min of meer geisoleerd bestaan leidden. Daar is ook pas een omslag in gekomen toen vrouwen zich gingen organiseren en gelijkheid afdwongen door de emancipatiebeweging. En dat kost tijd, veelt tijd.

De eerste generatie allochtone kinderen hadden op allerlei gebieden een achterstand tov van autochtone kinderen. Dat zal in de toekomst wel verbeteren denk ik. De taal-achterstand bijv. zal voor de volgende generaties minder een probleem zijn. In mijn stad is daarvoor al 15 jaar geleden een groep van vrijwilligers in het leven geroepen die bij Marokkaanse kinderen thuis gingen voorlezen e.d. om de Nederlandse taal te leren. Dat werkte!

Er zijn ook "naaikransjes" waarbij Marokkaanse vrouwen samen met Nederlandse vrouwen elkaars cultuur leren kennen en zich daardoor spelenderwijs bewust worden van de verschillen in cultuur. En daar gaat het denk ik grotendeels om: het bewustwordingsproces over wat moreel wel en niet aanvaardbaar is. En dat kost tijd, veel tijd.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 18:18:16 #131
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153445734
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 16:40 schreef Molurus het volgende:
Dat 'dan vlieg je eruit' als je geen paspoort hebt, er niet in slaagt de 'integratiecursus' te halen of niet slaagt voor je taaltoetsen is in de praktijk nog niet zo heel eenvoudig. Veel landen werken daar gewoon niet aan mee. En zeker niet als de papieren ontbreken.
Als ze geen paspoort hebben, komen ze er überhaupt niet in. Voor de rest is dat probleem niet anders dan het probleem dat we nu al hebben.
quote:
Mensen eruit schoppen, potentieel naar een land dat niet heel prettig is, op basis van een integratiecursus of taaltoets waar een substantieel deel van de autochtone bevolking ook niet voor zou slagen is moreel nogal lastig te verdedigen.
Daar ben ik het geheel niet mee eens. Ik vind dat we die mensen moeten opnemen en een kans moeten geven en dat doen we ook. Die hulp hoeft echter niet vrijblijvend te zijn. Als zij niet terugwillen naar een land waar ze mogelijk gedood worden, dan vragen we wat engagement van hen. Ik vind dat niet onredelijk of immoreel.
quote:
Ook dat gehandicapt, ziek of getraumatiseerd lijkt me nogal een lastig en rekbaar criterium.
Dat lijkt me niet. Onze kennis van de menselijke geest is ondertussen voldoende om te bepalen of iemand te zeer gehandicapt, ziek of getraumatiseerd is om te werken of een cursus te volgen. We kunnen dat criterium dus vrij duidelijk afbakenen.

We kunnen dat allicht niet perfect doen, maar als je alleen perfect afgebakende criteria wilt gebruiken, kun je het wel vergeten.
quote:
Zoals gezegd: deze discussie is helemaal niet nieuw. Een groot deel is zelfs in de praktijk geprobeerd en bleek gewoon helemaal niet te werken.

Er wordt echt veel te makkelijk gedacht over dit soort 'oplossingen' die in mijn ogen vooral een populistisch karakter hebben. Leuk om dit te roepen in verkiezingstijd, daar trek je stemmen mee. Maar in de praktijk gewoon onwerkbaar.

(Tot zover mijn 'linkse' rant. Ik daag de 'rechtsen' onder ons uit om te komen met praktische oplossingen. Dingen die werkelijk gaan werken, en die niet alleen werken als verkiezingsretoriek voor de PVV. Maak Wilders maar eens minister van integratie ofzo... lijkt me geweldig. Een geweldige afgang, wel te verstaan.)
Ik denk dat mijn betoog voor soepelere immigratiewetten niet echt populistisch of Wilderiaans is... :D
  donderdag 11 juni 2015 @ 18:32:39 #132
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153446143
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als ze geen paspoort hebben, komen ze er überhaupt niet in. Voor de rest is dat probleem niet anders dan het probleem dat we nu al hebben.
We hebben meer dan genoeg illegalen / asielzoekers die geen papieren hebben. Dus dit lijkt me niet bepaald te kloppen.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Daar ben ik het geheel niet mee eens. Ik vind dat we die mensen moeten opnemen en een kans moeten geven en dat doen we ook. Die hulp hoeft echter niet vrijblijvend te zijn. Als zij niet terugwillen naar een land waar ze mogelijk gedood worden, dan vragen we wat engagement van hen. Ik vind dat niet onredelijk of immoreel.
Dat kun je wel vragen, en prima dat je dat vraagt. Maar het probleem ontstaat als je als antwoord 'nee' krijgt. Wat ga je dan eigenlijk doen? (Of erger: als je 'ja' krijgt en er een meningsverschil ontstaat over of ze dat wel voldoende doen.)

Anders gezegd: hoe gaat dat 'eruit schoppen' precies werken als zo'n asielzoeker / illegaal niet meewerkt aan zijn uitzetting?

Want veruit de meeste landen werken daar niet aan mee.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet. Onze kennis van de menselijke geest is ondertussen voldoende om te bepalen of iemand te zeer gehandicapt, ziek of getraumatiseerd is om te werken of een cursus te volgen. We kunnen dat criterium dus vrij duidelijk afbakenen.
Het veinzen van geestesziektes is in de psychiatrie zo'n beetje dagelijkse praktijk. Soms wordt het gezien, vaak ook niet. Er was onlangs nog een interessant geval in het nieuws van iemand die in het kader van een strafrechtelijk onderzoek werd onderzocht, zelf beweerde te lijden aan dementie, en die op basis daarvan verminderd toerekeningsvatbaar werd geacht. Achteraf bleek er niets aan de hand te zijn met die man.

Wanneer is iemand eigenlijk 'getraumatiseerd'? Hoe wil je dat 'duidelijk afbakenen'? Het lijkt mij schier onmogelijk. Zeker als zo iemand er alle belang bij heeft dat daar de verkeerde conclusies worden getrokken.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

We kunnen dat allicht niet perfect doen, maar als je alleen perfect afgebakende criteria wilt gebruiken, kun je het wel vergeten.
We begeven ons nu op het vlak van juridische zaken en rechtsspraak. Als het niet perfect is afgebakend heb je gewoon geen casus. Dit gaat niet over een gevoelsinschatting gevolgd door een vriendelijk verzoek om op te hoepelen.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik denk dat mijn betoog voor soepelere immigratiewetten niet echt populistisch of Wilderiaans is... :D
It could have fooled me. Ik zat je post in elk geval met grote verbazing te lezen, want ik schatte je ook niet in als een PVV fan. Het had in mijn ogen 1 op 1 uit de mond van een PVV'er kunnen komen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 11 juni 2015 @ 18:40:47 #133
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_153446391
Aangezien eruit schoppen niet echt netjes kan, is de enige oplossing veel selectiever toelaten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 11 juni 2015 @ 18:49:19 #134
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153446612
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 18:40 schreef Perrin het volgende:
Aangezien eruit schoppen niet echt netjes kan, is de enige oplossing veel selectiever toelaten.
Juist. Maar ook dat is geen eenvoudig nootje om te kraken. Zie hoe het nu gaat in Zuid-Europa.

Een andere optie, bij de PVV ook zeer populair, is uit Europa stappen en de grenzen weer dicht. Maja... dat heeft ook allerlei nogal verregaande consequenties die mogelijk veel erger zijn dan de kwaal.

En sowieso is daar denk ik geen politieke meerderheid voor te vinden momenteel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 11 juni 2015 @ 18:57:17 #135
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153446885
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 18:32 schreef Molurus het volgende:

[..]

We hebben meer dan genoeg illegalen / asielzoekers die geen papieren hebben. Dus dit lijkt me niet bepaald te kloppen.
In de huidige situatie, omdat ze denken meer kansen te hebben zonder papieren. Als ze vrijwel zonder problemen een voorlopige verblijfsvergunning kunnen krijgen door zich met papieren te melden bij de Nederlandse ambassade in hun thuisland, gaat dat aantal kelderen.
quote:
[..]

Dat kun je wel vragen, en prima dat je dat vraagt. Maar het probleem ontstaat als je als antwoord 'nee' krijgt. Wat ga je dan eigenlijk doen? (Of erger: als je 'ja' krijgt en er een meningsverschil ontstaat over of ze dat wel voldoende doen.)
Als ze weigeren mee te werken, dan gaan ze ofwel terug naar het eigen land, ofwel ze gaan het maar elders proberen. De voorwaarden zijn duidelijk en alleszins redelijk. We verwachten geen gouden bergen van die mensen. Als zij liever de dood riskeren dan aan de voorwaarden te voldoen, is dat hun eigen keuze.
quote:
Anders gezegd: hoe gaat dat 'eruit schoppen' precies werken als zo'n asielzoeker / illegaal niet meewerkt aan zijn uitzetting?

Want veruit de meeste landen werken daar niet aan mee.
Niet anders dan tegenwoordig.
quote:
[..]

Het veinzen van geestesziektes is in de psychiatrie zo'n beetje dagelijkse praktijk. Soms wordt het gezien, vaak ook niet. Er was onlangs nog een interessant geval in het nieuws van iemand die in het kader van een strafrechtelijk onderzoek werd onderzocht, zelf beweerde te lijden aan dementie, en die op basis daarvan verminderd toerekeningsvatbaar werd geacht. Achteraf bleek er niets aan de hand te zijn met die man.

Wanneer is iemand eigenlijk 'getraumatiseerd'? Hoe wil je dat 'duidelijk afbakenen'? Het lijkt mij schier onmogelijk. Zeker als zo iemand er alle belang bij heeft dat daar de verkeerde conclusies worden getrokken.
Dat is in het strafrecht niet anders en daar wordt dat idee ook voortdurend gebruikt.
quote:
[..]

We begeven ons nu op het vlak van juridische zaken en rechtsspraak. Als het niet perfect is afgebakend heb je gewoon geen casus. Dit gaat niet over een gevoelsinschatting gevolgd door een vriendelijk verzoek om op te hoepelen.
Dat is je reinste onzin. Ook in de rechtspraak is niet alles perfect afgebakend. Waarom denk je dat er nog rechtszaken zijn? Als alles perfect was afgebakend, hoefden we alleen even in het wetboek te kijken.
quote:
[..]

It could have fooled me. Ik zat je post in elk geval met grote verbazing te lezen, want ik schatte je ook niet in als een PVV fan. Het had in mijn ogen 1 op 1 uit de mond van een PVV'er kunnen komen.
Wat is er dan zo PVV-achtig aan?
  vrijdag 12 juni 2015 @ 11:14:50 #136
433501 schrijfveer
Mist inkt en papier
pi_153464506
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:43 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dat "verraden" begrijp ik, maar hoezo opluchting? Voelde je je gevangen in het geloof? Knelden de regels jou?

Ik weet zeker dat het met je vader wel goed komt.
Dat zal ik nog maar moeten afwachten hoe hij gaat reageren. Toen ik voor de kerst voor mijn examens aan het studeren was en pauze ging maken, zei mijn vader, mooi dan kun je mee naar de kerk. Daar had ik geen zin in en dat is toen in een behoorlijke discussie uitgelopen.

De reden voor de opluchting vertel ik liever niet, dat gaat wat verder als reden dan bij de doorsnee mens.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 02:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hmm, sterkte met je gezondheid.
Dankje :)

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2015 08:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Veel sterkte met je gezondheid! En onthoud: je bent niet alleen. Er zijn al duizenden mensen die ook het geloof verlaten hebben. Je kunt bij veel van hen terecht met vragen, bijvoorbeeld hoe je het je vader het beste kunt vertellen.
Zijn er misschien goede sites erover die ik zou kunnen lezen ?
  zaterdag 13 juni 2015 @ 16:13:54 #137
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153499370
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 16:12 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Uh... Lees ik daar Twilight-serie? Kijk/lees jij (naar) Twilight? Ik weet het, geheel offtopic, maar ik ben nieuwsgierig.
Nee. Jij wel dan?
pi_153499408
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 16:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee. Jij wel dan?
Jaa, natuurlijk :P
Dacht jij ook. Vandaar dat ik het zeker wilde weten. :D
  zaterdag 13 juni 2015 @ 16:29:17 #139
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153499758
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 16:15 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Jaa, natuurlijk :P
Dacht jij ook. Vandaar dat ik het zeker wilde weten. :D
Natuurlijk? Dat zijn toch van die heel slechte boeken?
pi_153499831
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 16:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Natuurlijk? Dat zijn toch van die heel slechte boeken?
Wat is slecht? Voor wie is het slecht?
Ik vind het romantisch en kan er lekker bij wegdromen...

Jij leest uitsluitend uhm..eh.. (weet ik veel)?
  zaterdag 13 juni 2015 @ 16:59:08 #141
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153500582
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 16:32 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Wat is slecht? Voor wie is het slecht?
Ik vind het romantisch en kan er lekker bij wegdromen...

Jij leest uitsluitend uhm..eh.. (weet ik veel)?
Het is het enige boek dat ik ooit weggelegd heb, en dat wil wat zeggen. Ik kreeg het idee dat ik met de pagina dommer werd.
pi_153501467
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 16:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het is het enige boek dat ik ooit weggelegd heb, en dat wil wat zeggen. Ik kreeg het idee dat ik met de pagina dommer werd.
We hebben het toch wel over dezelfde serie, he? New Moon, Eclipse...
  zaterdag 13 juni 2015 @ 17:40:24 #143
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153501524
Is dat een soort True Blood in boekvorm?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153501582
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:40 schreef Molurus het volgende:
Is dat een soort True Blood in boekvorm?
Maar minder bloederig. Ik heb door Twilight kennis gemaakt met Muse. Supermassive Blackhole is in een van de films. Meteen gek op! Toen ik het opzocht en zag dat Muse al zolang bestond dacht ik: waar was ik al die tijd?! :D
  zaterdag 13 juni 2015 @ 18:03:30 #145
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153502147
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 17:38 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

We hebben het toch wel over dezelfde serie, he? New Moon, Eclipse...
Ik heb alleen die eerste gelezen (die heette toen nog gewoon 'Twilight'). En niet eens helemaal.
pi_153502639
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2015 18:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik heb alleen die eerste gelezen (die heette toen nog gewoon 'Twilight'). En niet eens helemaal.
En nu kom je ook aan met 50 Shades of Grey. _O-


Whaaahaha!

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2015 18:44:34 ]
  maandag 15 juni 2015 @ 22:52:48 #147
323401 Kijkertje
met filter
pi_153565511
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_153581123
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2015 12:49 schreef Jigzoz het volgende:
Pas zag ik op tv die docu van Louis Theroux over psychiatrische instellingen, By Reason of Insanity. Deed me echt enorm denken aan BNW/TRU. Het ene na het andere (potentiële) topic kwam voorbij.
Gaf inderdaad wel een leuk inkijkje in zo'n instelling. Het opmerkelijke van psychisch gestoorden vind ik dat ze op het eerste gezicht redelijk normaal lijken, maar naarmate je langer kijkt je jezelf realiseert dat ze dat absoluut niet zijn.
Betaalt netjes elke maand zijn contributie.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 14:30:38 #149
323401 Kijkertje
met filter
pi_153582762
MIND CONTROL___!



RESEARCHERS HAVE WORKED OUT HOW TO MIND CONTROL COCKROACHES

We're terrified and fascinated at the same time.


http://www.sciencealert.c(...)-control-cockroaches
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:34:12 #150
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_153588668
quote:
Die miracle berries zijn echt bizar. Heb het enige tijd geleden eens geprobeerd (tabletvorm) en alles verandert van smaak. De standaard zaken als citroen, sinaasappel, yoghurt e.d. worden lekker zoet; augurken worden raar/anders, en Grolsch smaakt opeens smerig zoet als een radler ofzo.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:38:03 #151
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153588787
quote:
4s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 14:30 schreef Kijkertje het volgende:
MIND CONTROL___!

[ afbeelding ]

RESEARCHERS HAVE WORKED OUT HOW TO MIND CONTROL COCKROACHES

We're terrified and fascinated at the same time.


http://www.sciencealert.c(...)-control-cockroaches
Illumernatie!
pi_153591028
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Illumernatie!
Veel erger. Dit bericht is deel van het complot. Geprobeerd wordt om te doen alsof de technologie nog zo lomp en opvallend is, terwijl in werkelijkheid alle insecten zionistische spionage- en propaganda-instrumenten zijn waarmee in kaart wordt gebracht wie er nog niet in zaken als de maanlanding, het nut van vaccinaties en klimaatverandering gelooft. Die mensen krijgen in de zomer prikjes van de propagandamuggen.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 19:52:29 #153
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153591267
Dus aluminium hoedjes werken ook niet meer? -O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 20:14:45 #154
323401 Kijkertje
met filter
pi_153592005
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 19:44 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Veel erger. Dit bericht is deel van het complot. Geprobeerd wordt om te doen alsof de technologie nog zo lomp en opvallend is, terwijl in werkelijkheid alle insecten zionistische spionage- en propaganda-instrumenten zijn waarmee in kaart wordt gebracht wie er nog niet in zaken als de maanlanding, het nut van vaccinaties en klimaatverandering gelooft. Die mensen krijgen in de zomer prikjes van de propagandamuggen.
:Y Allemaal propaganda :D

http://www.sciencealert.c(...)s-and-stop-epidemics
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_153592071
quote:
Dat ook ja. Alsof MS zich bezig zou houden met Bilderberg-bestrijding. Dan hadden ze 9/11 wel tegengehouden.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 20:20:32 #156
323401 Kijkertje
met filter
pi_153592203
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 20:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat ook ja. Alsof MS zich bezig zou houden met Bilderberg-bestrijding. Dan hadden ze 9/11 wel tegengehouden.
Ik weet ook niet wat ik hiervan moet denken. Maar 9/11 tegenhouden was weer een heel ander verhaal.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_153592391
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 20:20 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ik weet ook niet wat ik hiervan moet denken. Maar 9/11 tegenhouden was weer een heel ander verhaal.
Allemaal onderdeel van het grote complot. Staat allemaal op Niburu/BNW/TRU/Micha Kats site, dus dan klopt het, want daar zitten alleen kritische denkers die tegen kranten zijn.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 20:32:39 #158
323401 Kijkertje
met filter
pi_153592560
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 20:26 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Allemaal onderdeel van het grote complot. Staat allemaal op Niburu/BNW/TRU/Micha Kats site, dus dan klopt het, want daar zitten alleen kritische denkers die tegen kranten zijn.
Ah ok dat verklaart alles :Y
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 17 juni 2015 @ 20:02:47 #159
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153620018
Did Albert Einstein believe in god or not?

[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 17-06-2015 23:31:57 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 17 juni 2015 @ 22:07:53 #160
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
  woensdag 17 juni 2015 @ 23:32:02 #161
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153627554
:P
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153629375
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 20 juni 2015 @ 12:21:44 #163
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153689525
Zomfg, er is een foto gemaakt (samengesteld, eigenlijk) van de maan, die 24.000x24.000 pixels groot is. 1 pixel staat gelijk aan ongeveer 145 meter. Vanaf de aarde kun je in ideale omstandigheden dingen van ongeveer een kilometer groot zien. Deze foto's zijn genomen door de maansatelliet Lunar Reconnaissance Orbiter van NASA.

Het bronbestand is meer dan 500MB groot. Hier kun je 'm zien zonder eerst een halve GB te moeten downloaden.
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/wac_nearside

Hier is een kopie van 'slechts' 1400x1400 pixels (1MB), met geografische plekken genoteerd:
http://lroc.sese.asu.edu/(...)side_noslew_anot.png
  zondag 21 juni 2015 @ 16:02:16 #164
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_153719633
Het Filosofisch Kwartet is btw weer begonnen.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  maandag 22 juni 2015 @ 18:28:06 #165
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153752435
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153845282




Tehran, Iran
A child looks on as Iranian mourners attend the funeral of Mohammad Hamidi, Hasan Ghafari and Ali Amrai, all three members of the Islamic Republic’s Revolutionary Guards reportedly killed in Syria fighting against the Islamic State jihadis

Photograph: Atta Kenare/AFP/Getty Images

http://www.theguardian.co(...)-uber-protests#img-6
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 26 juni 2015 @ 23:20:14 #167
323401 Kijkertje
met filter
pi_153870686

JUBILATION: Gay marriage advocates danced in the street in front of the Supreme Court building on Friday, celebrating a victory that means they will be able to marry their partners anywhere in the United States
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 26 juni 2015 @ 23:30:33 #168
323401 Kijkertje
met filter
pi_153871036
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 26 juni 2015 @ 23:37:03 #169
323401 Kijkertje
met filter
pi_153871253
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_153903824
Tv-tip: Fact or Faked op RTL5, zaterdags om 12 uur 's nachts :) Hierin gaan ze filmpjes met 'bovennatuurlijke' zaken onderzoeken, en dat doen ze (los van d gebruikelijke sensatie) erg leuk :)
pi_153904258
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 20:26 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Allemaal onderdeel van het grote complot. Staat allemaal op Niburu/BNW/TRU/Micha Kats site, dus dan klopt het, want daar zitten alleen kritische denkers die tegen kranten zijn.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_153904283
quote:
Kijk, zelfs Lincoln zegt dat.
  dinsdag 30 juni 2015 @ 13:28:15 #173
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153951768
Misschien toch maar D66 stemmen.

Temperatuurverhoging van tafel na afhaken D66.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 30 juni 2015 @ 15:49:19 #174
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153954704
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 juni 2015 13:28 schreef Molurus het volgende:
Misschien toch maar D66 stemmen.

Temperatuurverhoging van tafel na afhaken D66.
quote:
Maar in het plan dat nu op tafel lag, ontbrak elke visie op de kern van het probleem: warme lucht stijgt op.
Misschien kunnen we kaartenmakers héél vriendelijk vragen om hun kaarten om te draaien. Dan ligt Nederland in het Zuiden en krijgen we hier vooral de koele lucht die afdaalt.
  dinsdag 30 juni 2015 @ 15:59:20 #175
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_153954925
quote:
Merkwaardig...ik heb een Appje waarin Churchill hetzelfde zegt...
  woensdag 1 juli 2015 @ 09:18:56 #176
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153971861
Dit moet ik even met jullie delen:

Het Supreme Court van de Amerikaanse staat Oklahoma heeft besloten dat het tegen de grondwet is om een monument met de Tien Geboden van belastinggeld op overheidsgrond te plaatsen. De reacties zijn echt geniaal:



Oh ja, en zeven Republikeinse politici uit Oklahoma willen de zeven rechters van het Supreme Court die tegen het monument stemden nu laten afzetten. Want de rechters mengen politiek en rechtspraak en dat mag niet... :')
  woensdag 1 juli 2015 @ 10:06:45 #177
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153972608
Lastig he? Een overheid die zich - bij grondwet - neutraal moet opstellen t.a.v. religie.

Niet voor het eerst dat die Amerikanen daarmee in de problemen komen. _O-
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 1 juli 2015 @ 11:16:16 #178
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153973788
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 10:06 schreef Molurus het volgende:
Lastig he? Een overheid die zich - bij grondwet - neutraal moet opstellen t.a.v. religie.

Niet voor het eerst dat die Amerikanen daarmee in de problemen komen. _O-
Echt onbeschaamd hoe erg die conservatieven dwepen met de grondwet en die tegelijk op verschillende manieren met de voet treden. :r
  donderdag 2 juli 2015 @ 23:24:57 #179
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_154019187
Visualisatie van de verschillen tussen opvattingen van wetenschappers en het gepeupel over een aantal belangrijke onderwerpen. Soms heel ver uit elkaar, soms dicht bij elkaar.

http://www.pewinternet.or(...)entists-opinion-gap/
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  donderdag 2 juli 2015 @ 23:29:24 #180
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154019283
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 23:24 schreef GrumpyFish het volgende:
Visualisatie van de verschillen tussen opvattingen van wetenschappers en het gepeupel over een aantal belangrijke onderwerpen. Soms heel ver uit elkaar, soms dicht bij elkaar.

http://www.pewinternet.or(...)entists-opinion-gap/
Vooral die GMO's zijn hallucinant. GMO's zijn voorspelbaarder, gerichter en gebonden aan veel strengere redenen dan traditionele kruisbestuivingen. Waarom zou je daar tegen zijn?
  donderdag 2 juli 2015 @ 23:40:54 #181
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_154019583
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 23:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Vooral die GMO's zijn hallucinant. GMO's zijn voorspelbaarder, gerichter en gebonden aan veel strengere redenen dan traditionele kruisbestuivingen. Waarom zou je daar tegen zijn?
Mijn eerste ingeving zou zijn dat veel mensen het onnatuurlijk vinden en daarnaast denken dat eventuele gevolgen juist moeilijk te voorspellen zijn c.q. het van menselijke arrogantie vinden getuigen dat we denken dat we alle gevolgen kunnen voorspellen.

Net als die Mao die wel even dacht de vier plagen op te lossen en daarmee een hongersnood inluidde...
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  donderdag 2 juli 2015 @ 23:46:58 #182
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154019760
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2015 23:40 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Mijn eerste ingeving zou zijn dat veel mensen het onnatuurlijk vinden en daarnaast denken dat eventuele gevolgen juist moeilijk te voorspellen zijn c.q. het van menselijke arrogantie vinden getuigen dat we denken dat we alle gevolgen kunnen voorspellen.

Net als die Mao die wel even dacht de vier plagen op te lossen en daarmee een hongersnood inluidde...
Niemand zal beweren dan we 100% alle gevolgen kunnen voorspellen. We kunnen wel meer gevolgen voorspellen en op meer accurate wijze dan bij welke 'natuurlijke' kruisingen dan ook. Bovendien wordt er veel uitvoeriger getest op mogelijke niet voorspelde gevolgen (beter gezegd: er wordt überhaupt getest).
  vrijdag 3 juli 2015 @ 01:40:20 #183
323401 Kijkertje
met filter
pi_154022369


Of het nu op het scherm of in de realiteit is: New Scientist journalist George van Hal laat in zijn nieuwe boek zien dat wetenschap en science-fiction films uit Hollywood partners in crime zijn in het verwezenlijken van de grootste dingen.

http://www.npowetenschap.(...)-Aliens-Popcorn.html
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 5 juli 2015 @ 10:21:38 #184
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_154078623
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zondag 5 juli 2015 @ 13:33:04 #185
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154082793
Zie eens, ook Vlaamse christenen beginnen nu te roepen dat ze onderdrukt worden.

quote:
Iedereen mag het. Holebi’s en transgenders. Travestieten en sadomasochisten. Mensen met de meest uiteenlopende handicaps. Te dikke of te magere mensen. Kansarmen. Mensen met rare hobby’s. Mensen die geworsteld hebben met een verslaving en mensen die in de gevangenis een straf hebben uitgezeten. Mensen zonder vlees en mensen zonder groente. Iedereen mag vrijmoedig uitkomen voor zijn of haar persoonlijke voorkeur of levensgeschiedenis.

Behalve als het over geloof gaat.

Gelovigen, kom uit de kast
Vlaanderen is overigens dat stukje land waar onlangs nog een lerares ontslagen werd omdat ze niet gedoopt was. Het is maar dat je het weet...

Oh, er staat trouwens een prachtige reactie onder dat stuk, van ene Steven de Laet.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_154093032
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 13:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Zie eens, ook Vlaamse christenen beginnen nu te roepen dat ze onderdrukt worden.

[..]

Vlaanderen is overigens dat stukje land waar onlangs nog een lerares ontslagen werd omdat ze niet gedoopt was. Het is maar dat je het weet...

Oh, er staat trouwens een prachtige reactie onder dat stuk, van ene Steven de Laet.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, ze vinden zichzelf vaak erg zielig. Zal wel komen door hun grote voorbeeld. Die was ook nogal van verslaafd aan zelfmedelijden.
  zondag 5 juli 2015 @ 18:52:34 #187
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154093371
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 18:43 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, ze vinden zichzelf vaak erg zielig. Zal wel komen door hun grote voorbeeld. Die was ook nogal van verslaafd aan zelfmedelijden.
Jezus had tenminste nog een reden, die werd aan het kruis genageld. Deze dame zit te huilen dat ze niet langer openlijk de intolerante klootzak mag uithangen. Vervolging, ik zeg het je!
pi_154093669
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 18:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jezus had tenminste nog een reden, die werd aan het kruis genageld. Deze dame zit te huilen dat ze niet langer openlijk de intolerante klootzak mag uithangen. Vervolging, ik zeg het je!
Hmja, doen die Amerikanen ook vaak. Hoort er een beetje bij.
  zondag 5 juli 2015 @ 19:23:17 #189
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154094343
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 19:01 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hmja, doen die Amerikanen ook vaak. Hoort er een beetje bij.
Iedereen moet z'n kruis dragen. De een omdat hij problemen heeft, de ander omdat hij een enorme lul is.

Ik had dichter moeten worden.
pi_154105052
Autisme Explodeert In Azië na de introductie van westerse Vaccines

http://worldunity.me/auti(...)n-westerse-vaccines/
pi_154106064
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:49 schreef Szikha het volgende:
Autisme Explodeert In Azië na de introductie van westerse Vaccines

http://worldunity.me/auti(...)n-westerse-vaccines/
Van diezelfde site vind ik dit bericht dan zelfs nog geloofwaardiger: http://worldunity.me/de-e(...)est-aanval-in-hotel/
  maandag 6 juli 2015 @ 08:44:18 #192
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154107614
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 00:49 schreef Szikha het volgende:
Autisme Explodeert In Azië na de introductie van westerse Vaccines

http://worldunity.me/auti(...)n-westerse-vaccines/
1) liever een autistisch kind dan een dood kind.
2) kinderen in Azië worden al zeker sinds 1950 gevaccineerd. Anders hadden we bijvoorbeeld polio nooit kunnen uitroeien.
3) correlatie betekent niet dat er een causaal verband is.
4) vaccinatie veroorzaakt geen autisme.

En nou opbokken naar BNW met je pseudo-wetenschap.
pi_154107787
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 08:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

1) liever een autistisch kind dan een dood kind.
2) kinderen in Azië worden al zeker sinds 1950 gevaccineerd. Anders hadden we bijvoorbeeld polio nooit kunnen uitroeien.
3) correlatie betekent niet dat er een causaal verband is.
4) vaccinatie veroorzaakt geen autisme.

En nou opbokken naar BNW met je pseudo-wetenschap.
Precies
Maar ik moest dit gewoon met jullie delen. De vaccinatie hoax is en blijft springlevend in de minds
  maandag 6 juli 2015 @ 09:02:56 #194
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_154107817
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 08:59 schreef Szikha het volgende:

[..]

Precies
Maar ik moest dit gewoon met jullie delen. De vaccinatie hoax is en blijft springlevend in de minds
Je hoeft helemaal niets te delen. Er is hier waarschijnlijk niemand die daarin gelooft.

Bovendien moet je de volgende keer meteen even aangeven dat je denkt dat het om een hoax gaat. Nu denkt iedereen dat jij die onzin gelooft.
pi_154108284
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 08:59 schreef Szikha het volgende:

De vaccinatie hoax is en blijft springlevend in de minds
Welnee man. In de VS misschien, maar in Nederland zijn er alleen nog wat zwakbegaafden die in dat soort onzin geloven.
pi_154108326
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 09:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Je hoeft helemaal niets te delen. Er is hier waarschijnlijk niemand die daarin gelooft.

Bovendien moet je de volgende keer meteen even aangeven dat je denkt dat het om een hoax gaat. Nu denkt iedereen dat jij die onzin gelooft.
Haha nee ik geloof daar niet. Als ik ergens in geloof plaatst ik het niet in SC :')
pi_154108355
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 09:38 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Welnee man. In de VS misschien, maar in Nederland zijn er alleen nog wat zwakbegaafden die in dat soort onzin geloven.
Is gedeeld door mijn nicht op haar Facebook _O-
Maar die is altijd van het spontaan delen. Volgens mij leest ze zelf niet wat er staat.
pi_154108418
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 09:44 schreef Szikha het volgende:

[..]

Is gedeeld door mijn nicht op haar Facebook _O-
Sorry voor je nicht.
  maandag 6 juli 2015 @ 09:55:28 #199
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_154108484
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 09:44 schreef Szikha het volgende:

[..]

Is gedeeld door mijn nicht op haar Facebook _O-
Maar die is altijd van het spontaan delen. Volgens mij leest ze zelf niet wat er staat.
Deze ff terugdelen:

It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_154108639
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2015 09:55 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Deze ff terugdelen:

Whahah

Dan krijg ik ruzie :{
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')