abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_153396877
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:32 schreef schrijfveer het volgende:

[..]


[..]

Laat ik het er op houden dat het me niet meezit qua gezondheid de laatste tijd. Dan ga je eens over de rol van religie in je leven nadenken en kom je erachter dat bepaalde aspecten van het geloof niet kloppen.

[..]

Thanks, van de ene kant voelt het als het geloof verraden, maar van de andere kant voelt het ook als een opluchting. Het is een beetje een dubbel gevoel wat ik op het moment nu heb.

[..]

Ik vraag me af hoe mijn vader erop gaat reageren. Hij is een erg gelovig man, dus dat zal die zeker niet één, twee, drie gaan accepteren, maar ik heb ook geen zin om in kerk te gaan zitten en te doen alsof ik nog steeds geloof. Dat vind ik nogal hypocriet.
Dat "verraden" begrijp ik, maar hoezo opluchting? Voelde je je gevangen in het geloof? Knelden de regels jou?

Ik weet zeker dat het met je vader wel goed komt.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 22:44:16 ]
pi_153398972
Hier een bewijs dat atheisten nonsense praten! :D

pi_153399380
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 23:47 schreef Hexxenbiest het volgende:
Hier een bewijs dat atheisten nonsense praten! :D


:7
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 10 juni 2015 @ 02:10:20 #104
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153400895
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:32 schreef schrijfveer het volgende:

[..]

Laat ik het er op houden dat het me niet meezit qua gezondheid de laatste tijd. Dan ga je eens over de rol van religie in je leven nadenken en kom je erachter dat bepaalde aspecten van het geloof niet kloppen.
Hmm, sterkte met je gezondheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153401780
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2015 22:14 schreef GrumpyFish het volgende:
The surprising links between faith and evolution and climate denial — charted

(afbeelding)

http://www.washingtonpost(...)e-to-be-in-conflict/
Grappig, ik sta rechtsbeneden
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  woensdag 10 juni 2015 @ 08:37:13 #106
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153402273
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 22:32 schreef schrijfveer het volgende:

[..]

[..]

Laat ik het er op houden dat het me niet meezit qua gezondheid de laatste tijd. Dan ga je eens over de rol van religie in je leven nadenken en kom je erachter dat bepaalde aspecten van het geloof niet kloppen.

[..]

Thanks, van de ene kant voelt het als het geloof verraden, maar van de andere kant voelt het ook als een opluchting. Het is een beetje een dubbel gevoel wat ik op het moment nu heb.

[..]

Ik vraag me af hoe mijn vader erop gaat reageren. Hij is een erg gelovig man, dus dat zal die zeker niet één, twee, drie gaan accepteren, maar ik heb ook geen zin om in kerk te gaan zitten en te doen alsof ik nog steeds geloof. Dat vind ik nogal hypocriet.
Veel sterkte met je gezondheid! En onthoud: je bent niet alleen. Er zijn al duizenden mensen die ook het geloof verlaten hebben. Je kunt bij veel van hen terecht met vragen, bijvoorbeeld hoe je het je vader het beste kunt vertellen.
  woensdag 10 juni 2015 @ 12:57:51 #107
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153407629
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2015 07:38 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Grappig, ik sta rechtsbeneden
Dan ben je een vreemde eend.

Maar dat was al bekend. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 10 juni 2015 @ 21:04:48 #108
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_153422091
Interessante animatie van de aantallen slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog.
Na ong. halverwege wordt nog vergelijken met ervoor/erna.

The Fallen of World War II
https://vimeo.com/128373915
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_153440317


In Tibet laat Mark Hendriks een andere kant zien van het land dat we in het Westen kennen als ongerept, vreedzaam en spiritueel: een land waar corrupte monniken de dienst uitmaken en religieus extremisme en onderdrukking van de bevolking aan de orde van de dag zijn. In zijn prachtige, vloeiende stijl schetst hij een mystieke, maar harde wereld waar droom en werkelijkheid in elkaar overvloeien.

http://www.vpro.nl/speel.POMS_VPRO_1009561.html

[ Bericht 39% gewijzigd door Kijkertje op 11-06-2015 14:52:39 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 14:47:04 #110
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_153440416
quote:
Angst regeert onder Marokkaanse vrouwen

Ik zie veel mannen bij ons aan de deur komen die ziek zijn in hun hoofd, ik zie moeders die de Nederlandse samenleving niet begrijpen, weinig gevoel voor eigenwaarde hebben, angstig en vaak getraumatiseerd zijn. De angst regeert.

Vrouwen en meisjes zijn vaak bang voor hun echtgenoot, broer of zoon die hun gedrag wil controleren. Daarnaast is er de angst voor van alles wat zich buiten de deur af speelt en de angst voor de duivel en de hel. De ouders, ook vaak alleenstaande moeders, zijn niet in staat hun kinderen in onze tamelijk gecompliceerde samenleving, die ze zich onvoldoende eigen hebben gemaakt, op te voeden. Het is vaak slecht gesteld met de communicatie in de gezinnen. De opvoeding is meestal erg directief, dus wel straffen, maar weinig belonen. Dit ontaardt in stressvolle situaties, in onderdrukking en in een gebrek aan liefde en aandacht thuis.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 11 juni 2015 @ 14:51:23 #111
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153440547
quote:
9s.gif Op donderdag 11 juni 2015 14:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarom zou er veel harder ingezet moeten worden op verplichte en diepgaande integratie. We moeten af van dat nihilistische cultuurrelativisme.
  donderdag 11 juni 2015 @ 14:53:11 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_153440614
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 14:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Daarom zou er veel harder ingezet moeten worden op verplichte en diepgaande integratie. We moeten af van dat nihilistische cultuurrelativisme.
Defaitistisch en contraproductief idd
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:03:03 #113
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153440927
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 14:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Daarom zou er veel harder ingezet moeten worden op verplichte en diepgaande integratie. We moeten af van dat nihilistische cultuurrelativisme.
Hoewel ik dit gevoelsmatig met je eens ben zou het natuurlijk wel heel vreemd zijn als de staat het volk gaat verplichten een bepaalde cultuur te hebben.

Dat zou minimaal iets heel nieuws zijn waarvan ik mij afvraag of het in de praktijk

- realiseerbaar is
- wenselijk is

Sowieso is de staat geen bron van cultuur.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:13:41 #114
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441223
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoewel ik dit gevoelsmatig met je eens ben zou het natuurlijk wel heel vreemd zijn als de staat het volk gaat verplichten een bepaalde cultuur te hebben.

Dat zou minimaal iets heel nieuws zijn waarvan ik mij afvraag of het in de praktijk

- realiseerbaar is
- wenselijk is

Sowieso is de staat geen bron van cultuur.
Ik pleit niet voor verplichte assimilatie, maar voor verplichte integratie. Dat wil zeggen: iedereen die zich voor langere tijd in Nederland vestigt, moet zich diepgaand bekend maken met de Nederlandse cultuur. Dat betekent niet dat hij zich die eigen moet maken (i.e. zelf toepassen in alle situaties), maar dat hij ze moet kennen en kunnen toepassen.
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:17:59 #115
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153441345
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik pleit niet voor verplichte assimilatie, maar voor verplichte integratie. Dat wil zeggen: iedereen die zich voor langere tijd in Nederland vestigt, moet zich diepgaand bekend maken met de Nederlandse cultuur. Dat betekent niet dat hij zich die eigen moet maken (i.e. zelf toepassen in alle situaties), maar dat hij ze moet kennen en kunnen toepassen.
Deze discussie is niet nieuw. Ik meen dat er al geruime tijd geleden een soort examen is bedacht om te toetsen of men wel bekend (genoeg) was met de Nederlandse cultuur... en toen bleek dat ook autochtone Nederlanders grote moeite hadden om dat examen met een voldoende af te ronden.

Dat is dus nog niet zo eenvoudig:

- wat is dat eigenlijk, 'de Nederlandse cultuur'?
- wat is een goede manier om kennis daarvan te toetsen?

Vragen die toch echt beantwoord zullen moeten worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153441517
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Deze discussie is niet nieuw. Ik meen dat er al geruime tijd geleden een soort examen is bedacht om te toetsen of men wel bekend (genoeg) was met de Nederlandse cultuur... en toen bleek dat ook autochtone Nederlanders grote moeite hadden om dat examen met een voldoende af te ronden.

Dat is dus nog niet zo eenvoudig:

- wat is dat eigenlijk, 'de Nederlandse cultuur'?
- wat is een goede manier om kennis daarvan te toetsen?

Vragen die toch echt beantwoord zullen moeten worden.
Weet je wat ze vragen in zo'n integratie examen?
- Hoe ziet een Nederlandse tuin eruit? :?

Wat zou jij als rasechte Nederlander antwoorden?
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:26:11 #117
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441548
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Deze discussie is niet nieuw. Ik meen dat er al geruime tijd geleden een soort examen is bedacht om te toetsen of men wel bekend (genoeg) was met de Nederlandse cultuur... en toen bleek dat ook autochtone Nederlanders grote moeite hadden om dat examen met een voldoende af te ronden.

Dat is dus nog niet zo eenvoudig:

- wat is dat eigenlijk, 'de Nederlandse cultuur'?
- wat is een goede manier om kennis daarvan te toetsen?

Vragen die toch echt beantwoord zullen moeten worden.
Ik zou in deze context cultuur vooral zien als gewoonten, gedachtegoed, taal en omgangsvormen. Geschiedenis, muziek, kunst etc. doen er een stuk minder toe.
pi_153441601
Bovendien geeft diepgaand kennis maken met de Nederlandse cultuur (als deze al bestaat) geen enkele garantie tot integratie. Veranderingen in denkwijzes hebben tijd nodig, generaties lang.....
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:30:04 #119
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441637
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:28 schreef Kijkertje het volgende:
Bovendien geeft diepgaand kennis maken met de Nederlandse cultuur (als deze al bestaat) geen enkele garantie tot integratie. Veranderingen in denkwijzes hebben tijd nodig, generaties lang.....
Ze hoeven zich die ideeën dan ook niet eigen te maken. Een overheid die wil voorschrijven hoe haar burgers denken is wel het laatste wat ik wil. Ze moeten alleen begrijpen dat dit de manier is waarop de meeste Nederlanders naar iets kijken (en bijgevolg dat ze erop aangekeken kunnen worden als ze een ander standpunt huldigen).
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:30:13 #120
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153441640
En wat kijkertje zegt inderdaad.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:32:13 #121
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153441711
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:25 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Weet je wat ze vragen in zo'n integratie examen?
- Hoe ziet een Nederlandse tuin eruit? :?

Wat zou jij als rasechte Nederlander antwoorden?
Tegels, of een klein grasveldje omringd door struiken.

Maar ik twijfel er niet aan dat dat het verkeerde antwoord is. :D
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_153441790
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ze hoeven zich die ideeën dan ook niet eigen te maken. Een overheid die wil voorschrijven hoe haar burgers denken is wel het laatste wat ik wil. Ze moeten alleen begrijpen dat dit de manier is waarop de meeste Nederlanders naar iets kijken (en bijgevolg dat ze erop aangekeken kunnen worden als ze een ander standpunt huldigen).
Ze moeten :? Het zou m.i. beter werken als ze het zouden "willen" begrijpen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:36:35 #123
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441807
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:35 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ze moeten :? Het zou m.i. beter werken als ze het zouden "willen" begrijpen.
Die vrijblijvendheid heeft duidelijk gefaald, getuige ook het stukje dat Perrin boven citeert.
pi_153441843
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Die vrijblijvendheid heeft duidelijk gefaald, getuige ook het stukje dat Perrin boven citeert.
Idd, er is nog een lange weg te gaan. Wat zijn jouw praktische oplossingen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 11 juni 2015 @ 15:42:38 #125
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153441975
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2015 15:37 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Idd, er is nog een lange weg te gaan. Wat zijn jouw praktische oplossingen?
Zoals ik al zei: strengere integratievoorwaarden voor immigranten. Ik zou bijvoorbeeld graag zien dat de regels voor het krijgen van een voorlopige verblijfsvergunning verslapt worden, maar de regels voor het krijgen van een permanente verblijfsvergunning verscherpt worden. We moeten geen mensen toelaten op basis van zieligheid, maar op basis van bereidheid om iets bij te dragen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')