Dat "verraden" begrijp ik, maar hoezo opluchting? Voelde je je gevangen in het geloof? Knelden de regels jou?quote:Op dinsdag 9 juni 2015 22:32 schreef schrijfveer het volgende:
[..]
[..]
Laat ik het er op houden dat het me niet meezit qua gezondheid de laatste tijd. Dan ga je eens over de rol van religie in je leven nadenken en kom je erachter dat bepaalde aspecten van het geloof niet kloppen.
[..]
Thanks, van de ene kant voelt het als het geloof verraden, maar van de andere kant voelt het ook als een opluchting. Het is een beetje een dubbel gevoel wat ik op het moment nu heb.
[..]
Ik vraag me af hoe mijn vader erop gaat reageren. Hij is een erg gelovig man, dus dat zal die zeker niet één, twee, drie gaan accepteren, maar ik heb ook geen zin om in kerk te gaan zitten en te doen alsof ik nog steeds geloof. Dat vind ik nogal hypocriet.
quote:Op dinsdag 9 juni 2015 23:47 schreef Hexxenbiest het volgende:
Hier een bewijs dat atheisten nonsense praten!
Hmm, sterkte met je gezondheid.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 22:32 schreef schrijfveer het volgende:
[..]
Laat ik het er op houden dat het me niet meezit qua gezondheid de laatste tijd. Dan ga je eens over de rol van religie in je leven nadenken en kom je erachter dat bepaalde aspecten van het geloof niet kloppen.
Grappig, ik sta rechtsbenedenquote:Op vrijdag 22 mei 2015 22:14 schreef GrumpyFish het volgende:
The surprising links between faith and evolution and climate denial — charted
(afbeelding)
http://www.washingtonpost(...)e-to-be-in-conflict/
Veel sterkte met je gezondheid! En onthoud: je bent niet alleen. Er zijn al duizenden mensen die ook het geloof verlaten hebben. Je kunt bij veel van hen terecht met vragen, bijvoorbeeld hoe je het je vader het beste kunt vertellen.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 22:32 schreef schrijfveer het volgende:
[..]
[..]
Laat ik het er op houden dat het me niet meezit qua gezondheid de laatste tijd. Dan ga je eens over de rol van religie in je leven nadenken en kom je erachter dat bepaalde aspecten van het geloof niet kloppen.
[..]
Thanks, van de ene kant voelt het als het geloof verraden, maar van de andere kant voelt het ook als een opluchting. Het is een beetje een dubbel gevoel wat ik op het moment nu heb.
[..]
Ik vraag me af hoe mijn vader erop gaat reageren. Hij is een erg gelovig man, dus dat zal die zeker niet één, twee, drie gaan accepteren, maar ik heb ook geen zin om in kerk te gaan zitten en te doen alsof ik nog steeds geloof. Dat vind ik nogal hypocriet.
Dan ben je een vreemde eend.quote:Op woensdag 10 juni 2015 07:38 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Grappig, ik sta rechtsbeneden
quote:Angst regeert onder Marokkaanse vrouwen
Ik zie veel mannen bij ons aan de deur komen die ziek zijn in hun hoofd, ik zie moeders die de Nederlandse samenleving niet begrijpen, weinig gevoel voor eigenwaarde hebben, angstig en vaak getraumatiseerd zijn. De angst regeert.
Vrouwen en meisjes zijn vaak bang voor hun echtgenoot, broer of zoon die hun gedrag wil controleren. Daarnaast is er de angst voor van alles wat zich buiten de deur af speelt en de angst voor de duivel en de hel. De ouders, ook vaak alleenstaande moeders, zijn niet in staat hun kinderen in onze tamelijk gecompliceerde samenleving, die ze zich onvoldoende eigen hebben gemaakt, op te voeden. Het is vaak slecht gesteld met de communicatie in de gezinnen. De opvoeding is meestal erg directief, dus wel straffen, maar weinig belonen. Dit ontaardt in stressvolle situaties, in onderdrukking en in een gebrek aan liefde en aandacht thuis.
Daarom zou er veel harder ingezet moeten worden op verplichte en diepgaande integratie. We moeten af van dat nihilistische cultuurrelativisme.quote:
Defaitistisch en contraproductief iddquote:Op donderdag 11 juni 2015 14:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daarom zou er veel harder ingezet moeten worden op verplichte en diepgaande integratie. We moeten af van dat nihilistische cultuurrelativisme.
Hoewel ik dit gevoelsmatig met je eens ben zou het natuurlijk wel heel vreemd zijn als de staat het volk gaat verplichten een bepaalde cultuur te hebben.quote:Op donderdag 11 juni 2015 14:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daarom zou er veel harder ingezet moeten worden op verplichte en diepgaande integratie. We moeten af van dat nihilistische cultuurrelativisme.
Ik pleit niet voor verplichte assimilatie, maar voor verplichte integratie. Dat wil zeggen: iedereen die zich voor langere tijd in Nederland vestigt, moet zich diepgaand bekend maken met de Nederlandse cultuur. Dat betekent niet dat hij zich die eigen moet maken (i.e. zelf toepassen in alle situaties), maar dat hij ze moet kennen en kunnen toepassen.quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoewel ik dit gevoelsmatig met je eens ben zou het natuurlijk wel heel vreemd zijn als de staat het volk gaat verplichten een bepaalde cultuur te hebben.
Dat zou minimaal iets heel nieuws zijn waarvan ik mij afvraag of het in de praktijk
- realiseerbaar is
- wenselijk is
Sowieso is de staat geen bron van cultuur.
Deze discussie is niet nieuw. Ik meen dat er al geruime tijd geleden een soort examen is bedacht om te toetsen of men wel bekend (genoeg) was met de Nederlandse cultuur... en toen bleek dat ook autochtone Nederlanders grote moeite hadden om dat examen met een voldoende af te ronden.quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik pleit niet voor verplichte assimilatie, maar voor verplichte integratie. Dat wil zeggen: iedereen die zich voor langere tijd in Nederland vestigt, moet zich diepgaand bekend maken met de Nederlandse cultuur. Dat betekent niet dat hij zich die eigen moet maken (i.e. zelf toepassen in alle situaties), maar dat hij ze moet kennen en kunnen toepassen.
Weet je wat ze vragen in zo'n integratie examen?quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze discussie is niet nieuw. Ik meen dat er al geruime tijd geleden een soort examen is bedacht om te toetsen of men wel bekend (genoeg) was met de Nederlandse cultuur... en toen bleek dat ook autochtone Nederlanders grote moeite hadden om dat examen met een voldoende af te ronden.
Dat is dus nog niet zo eenvoudig:
- wat is dat eigenlijk, 'de Nederlandse cultuur'?
- wat is een goede manier om kennis daarvan te toetsen?
Vragen die toch echt beantwoord zullen moeten worden.
Ik zou in deze context cultuur vooral zien als gewoonten, gedachtegoed, taal en omgangsvormen. Geschiedenis, muziek, kunst etc. doen er een stuk minder toe.quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze discussie is niet nieuw. Ik meen dat er al geruime tijd geleden een soort examen is bedacht om te toetsen of men wel bekend (genoeg) was met de Nederlandse cultuur... en toen bleek dat ook autochtone Nederlanders grote moeite hadden om dat examen met een voldoende af te ronden.
Dat is dus nog niet zo eenvoudig:
- wat is dat eigenlijk, 'de Nederlandse cultuur'?
- wat is een goede manier om kennis daarvan te toetsen?
Vragen die toch echt beantwoord zullen moeten worden.
Ze hoeven zich die ideeën dan ook niet eigen te maken. Een overheid die wil voorschrijven hoe haar burgers denken is wel het laatste wat ik wil. Ze moeten alleen begrijpen dat dit de manier is waarop de meeste Nederlanders naar iets kijken (en bijgevolg dat ze erop aangekeken kunnen worden als ze een ander standpunt huldigen).quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:28 schreef Kijkertje het volgende:
Bovendien geeft diepgaand kennis maken met de Nederlandse cultuur (als deze al bestaat) geen enkele garantie tot integratie. Veranderingen in denkwijzes hebben tijd nodig, generaties lang.....
Tegels, of een klein grasveldje omringd door struiken.quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:25 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Weet je wat ze vragen in zo'n integratie examen?
- Hoe ziet een Nederlandse tuin eruit?
Wat zou jij als rasechte Nederlander antwoorden?
Ze moeten Het zou m.i. beter werken als ze het zouden "willen" begrijpen.quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ze hoeven zich die ideeën dan ook niet eigen te maken. Een overheid die wil voorschrijven hoe haar burgers denken is wel het laatste wat ik wil. Ze moeten alleen begrijpen dat dit de manier is waarop de meeste Nederlanders naar iets kijken (en bijgevolg dat ze erop aangekeken kunnen worden als ze een ander standpunt huldigen).
Die vrijblijvendheid heeft duidelijk gefaald, getuige ook het stukje dat Perrin boven citeert.quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:35 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ze moeten Het zou m.i. beter werken als ze het zouden "willen" begrijpen.
Idd, er is nog een lange weg te gaan. Wat zijn jouw praktische oplossingen?quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die vrijblijvendheid heeft duidelijk gefaald, getuige ook het stukje dat Perrin boven citeert.
Zoals ik al zei: strengere integratievoorwaarden voor immigranten. Ik zou bijvoorbeeld graag zien dat de regels voor het krijgen van een voorlopige verblijfsvergunning verslapt worden, maar de regels voor het krijgen van een permanente verblijfsvergunning verscherpt worden. We moeten geen mensen toelaten op basis van zieligheid, maar op basis van bereidheid om iets bij te dragen.quote:Op donderdag 11 juni 2015 15:37 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Idd, er is nog een lange weg te gaan. Wat zijn jouw praktische oplossingen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |