abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_152428220
quote:
3s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:48 schreef Re het volgende:
stabilisatie in de regio lijkt me het meest constructieve trouwens, maar ja dat wil men niet echt
Dat zou men ook moeten doen.
Ontwikkelingshulp stoppen en grenzen dicht.
Investeer in het leger die je kunt inzetten als vredesmacht en wederopbouw macht.
Help mensen ter plekke met de basisbehoeften.
pi_152428243
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:49 schreef hans1985 het volgende:

[..]

Wacht even, de samenleving kan het prima aan?
Dus er zijn geen problemen in nederland zeg je?
De gezondheidszorg die voor veel mensen geen zekerheid meer is. De zorg voor ouderen? Mensen die naar de voedselbank moeten, werkeloosheid. Problemen met immigranten en asielzoekers, etc.
Wonen wij in hetzelfde land?
Godskolere zeg, we komen uit een jarenlange economische crisis waar de financiele sector een van de grote veroorzakers van was. Je kunt asielzoekers wel overal de schuld van geven, maar dat is dan ook niet meteen de waarheid he.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2015 12:52:39 ]
  zaterdag 9 mei 2015 @ 12:52:57 #103
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152428251
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:49 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Wie wil dat niet echt?
de regio en wij, inmenging op het verkeerde niveau, investeren in chaos ipv welvaart, maar ja kankeren kunnen we wel goed
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 9 mei 2015 @ 12:54:12 #104
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152428275
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:51 schreef hans1985 het volgende:

[..]

Dat zou men ook moeten doen.
Ontwikkelingshulp stoppen en grenzen dicht.
Investeer in het leger die je kunt inzetten als vredesmacht en wederopbouw macht.
Help mensen ter plekke met de basisbehoeften.
immers wederopbouw is geen ontwikkeling...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_152428276
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:49 schreef hans1985 het volgende:

[..]

Wacht even, de samenleving kan het prima aan?
Dus er zijn geen problemen in nederland zeg je?
De gezondheidszorg die voor veel mensen geen zekerheid meer is. De zorg voor ouderen? Mensen die naar de voedselbank moeten, werkeloosheid. Problemen met immigranten en asielzoekers, etc.
Wonen wij in hetzelfde land?
Hoho...

Gezondheidszorg? Ik had het over mee laten doen... Als je er voor zorgt dat allochtonen meedoen, betalen ze net zo hard mee en maakt het niet uit of je voor 10 of 20 miljoen mensen zorg moet verzorgen... De gezondheidszorg wordt voornamelijk onbetaalbaar door vergrijzing, juist jonge werkende allochtonen kunnen er in bijdragen om de verhouding jongeren/ouderen gunstig te beinvloeden...

Voedselbanken en werkloosheid? Wordt dat veroorzaakt door nieuwkomers?

Problemen met immigranten? Ja... En dat is juist een taak die de overheid heeft laten liggen zoals ik bepleitte... Als mensen aan het werk zijn of studeren hebben ze amper redenen om problemen te veroorzaken...

En veel problemen komen niet uit de nieuwe groepen maar juist uit 2e of 3e generatie Marokkanen die hier al sinds de 60's zijn en ook daar laat de overheid het liggen; pak die groepjes aan die het verknallen.
pi_152428290
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hoho...

Gezondheidszorg? Ik had het over mee laten doen... Als je er voor zorgt dat allochtonen meedoen, betalen ze net zo hard mee en maakt het niet uit of je voor 10 of 20 miljoen mensen zorg moet verzorgen... De gezondheidszorg wordt voornamelijk onbetaalbaar door vergrijzing, juist jonge werkende allochtonen kunnen er in bijdragen om de verhouding jongeren/ouderen gunstig te beinvloeden...

Voedselbanken en werkloosheid? Wordt dat veroorzaakt door nieuwkomers?

Problemen met immigranten? Ja... En dat is juist een taak die de overheid heeft laten liggen zoals ik bepleitte... Als mensen aan het werk zijn of studeren hebben ze amper redenen om problemen te veroorzaken...

En veel problemen komen niet uit de nieuwe groepen maar juist uit 2e of 3e generatie Marokkanen die hier al sinds de 60's zijn.
je moet eerst intern de huishouding goed hebben voordat je uberhaupt moet denken aan nog meer hulpbehoevende gasten.
pi_152428316
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:55 schreef hans1985 het volgende:

[..]

je moet eerst intern de huishouding goed hebben voordat je uberhaupt moet denken aan nog meer hulpbehoevende gasten.
Dat kan prima tegelijkertijd.

De overheid gaat niets doen: dat baart me veel grotere zorgen dan die groep van 20.000 mensen die er jaarlijks bijkomt.

VVD kijkt weg want het is hun doelgroep niet.
PvdA kijkt weg, want wil zich links profileren en begrijpt niet dat juist dan die taak belangrijk is.
pi_152428318
quote:
3s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:54 schreef Re het volgende:

[..]

immers wederopbouw is geen ontwikkeling...
Nee maar ik zou dan liever zien dat het leger veiligheid en stabiliteit brengt.
En dan eenheden die helpt bouwen, infrastructuur aanlegt, basale samenleving inricht en de mensen onderwijst.
Het leger is er al en kost toch al geld, waarom niet nuttig inzetten.
pi_152428319
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:55 schreef hans1985 het volgende:

[..]

je moet eerst intern de huishouding goed hebben voordat je uberhaupt moet denken aan nog meer hulpbehoevende gasten.
Nederland is een van de top 10 best georganiseerde landen ter wereld. Als ergens op de wereld "intern de huishouding" goed geregeld is, dan wel in Nederland.

Of vind je dat zielige mensen uit oorlogsgebied maar moeten creperen zolang niet elke Nederlander gouden kranen in de badkamer heeft?
pi_152428326
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:56 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat kan prima tegelijkertijd.

De overheid gaat niets doen: dat baart me veel grotere zorgen dan die groep van 20.000 mensen die er jaarlijks bijkomt.
dat is jouw mening maar de feiten tonen aan dat wij intern grote problemen hebben.
Met nieuwkomers versterk je die problemen alleen maar.
pi_152428331
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:57 schreef hans1985 het volgende:

[..]

dat is jouw mening maar de feiten tonen aan dat wij intern grote problemen hebben.
Met nieuwkomers versterk je die problemen alleen maar.
Noem de 5 belangrijkste problemen eens? En wat is volgens jou daar de oorzaak van?
pi_152428344
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:48 schreef hans1985 het volgende:

[..]

wel benieuwd daarnaar
Ik heb er 2 jaar geleden bovenop gezeten. Het is zo dat je niet hoeft te bewijzen dat je een vluchteling bent maar slechts aannemelijk hoeft te maken.

Voor LHBT'ers en bekeerlingen geldt dat ze een bewustwordingsproces moeten hebben doorgemaakt. Het moet niet te snel gaan(bijvoorbeeld binnen 2 weken bekeerd) want dan is het ongeloofwaardig maar als je zegt dat het maanden of jaren heeft geduurd en verder consistent verklaart zit je al dicht bij een vergunning. Het zijn asielgronden die niet objectief vast te stellen zijn dus krijg je een zweverig gehoor over de innerlijke gevoelens van iemand.

Het mooie is ook nog dat wanneer je pas in Nederland bekeert of opeens besluit homo te worden dat dat ook grond voor asiel is omdat veel landen dit soort zaken niet op prijs stellen. Nou, hoppa. Je tweede aanvraag gooi je het op je geaardheid en als dat niet lukt gooi je het bij je derde aanvraag op een bekering.
pi_152428353
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Nederland is een van de top 10 best georganiseerde landen ter wereld. Als ergens op de wereld "intern de huishouding" goed geregeld is, dan wel in Nederland.

Of vind je dat zielige mensen uit oorlogsgebied maar moeten creperen zolang niet elke Nederlander gouden kranen in de badkamer heeft?
de verzorgingstaat was decennia het voorbeeld voor de wereld. Alleen de breuken zijn al lang zichtbaar. Tevens is er veel verborgen armoede en vele problemen in de samenleving.
Ja als je bij modaal+ hoort heb je een goed leven.
  zaterdag 9 mei 2015 @ 12:59:36 #114
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152428356
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:56 schreef hans1985 het volgende:

[..]

Nee maar ik zou dan liever zien dat het leger veiligheid en stabiliteit brengt.
En dan eenheden die helpt bouwen, infrastructuur aanlegt, basale samenleving inricht en de mensen onderwijst.
Het leger is er al en kost toch al geld, waarom niet nuttig inzetten.
ontwikkelingshulp dus :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_152428368
quote:
3s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:52 schreef Re het volgende:

[..]

de regio en wij, inmenging op het verkeerde niveau, investeren in chaos ipv welvaart, maar ja kankeren kunnen we wel goed
Heb je daar ook bronnen voor, ik vind dit wel een erg boude stelling. Daarnaast bespeur ik een ondertoon van koloniaal denken, waarom is dat?
pi_152428372
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:59 schreef hans1985 het volgende:

[..]

de verzorgingstaat was decennia het voorbeeld voor de wereld. Alleen de breuken zijn al lang zichtbaar. Tevens is er veel verborgen armoede en vele problemen in de samenleving.
Ja als je bij modaal+ hoort heb je een goed leven.
Maar dat wordt niet veroorzaakt door 20k nieuwkomers die 2,5 Euro per maand kosten.
pi_152428393
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:58 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Noem de 5 belangrijkste problemen eens? En wat is volgens jou daar de oorzaak van?
Heb je de ontwikkeling van de belastingdruk door de jaren heen gevolgd, en wat je daar effectief voor terugkrijgt?
pi_152428400
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Maar dat wordt niet veroorzaakt door 20k nieuwkomers die 2,5 Euro per maand kosten.
520 miljoen per jaar...
en dat is alleen voor de 20.000 van afgelopen jaar. Voorgaande jaren zijn niet mee gerekend.

dat noemen van 2,50 is proberen het minder te laten lijken.
  zaterdag 9 mei 2015 @ 13:04:25 #119
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152428435
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:00 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Heb je daar ook bronnen voor, ik vind dit wel een erg boude stelling. Daarnaast bespeur ik een ondertoon van koloniaal denken, waarom is dat?
als je pretendeert geen economische vluchtelingen te wensen zul je wellicht de economische welvaart daar moeten brengen...

of denk je dat als je poogt heel europa dicht te timmeren je daarmee economische vluchtelingen weert? Beetje wat er nu gebeurd met mexico en de vs.... als je daar beter van gaat slapen, prima, maar dat lost het probleem verder niet op
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_152428440
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:58 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Noem de 5 belangrijkste problemen eens? En wat is volgens jou daar de oorzaak van?
-integratieproblemen met kansloze allochtonen/asielzoekers.
-Veel criminaliteit veroorzaakt door die groepen
-veel verborgen armoede. Werklozen maar ook ZZP-ers die officieel niet werkloos zijn maar te weinig binnen krijgen.
-zorg voor ouderen/zwakkeren die zwaar onder de maat is omdat geld op is.
-gezondheidszorg die steeds bassaler word indien je je niet aanvullend verzekerd.
pi_152428442
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:01 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Heb je de ontwikkeling van de belastingdruk door de jaren heen gevolgd, en wat je daar effectief voor terugkrijgt?
Ik had het tegen hans1985 en voorlopig zie ik nog geen 5 genoemde problemen met oorzaak.

edit: oh toch
pi_152428551
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:04 schreef hans1985 het volgende:

[..]

-integratieproblemen met kansloze allochtonen/asielzoekers.
-Veel criminaliteit veroorzaakt door die groepen
-veel verborgen armoede. Werklozen maar ook ZZP-ers die officieel niet werkloos zijn maar te weinig binnen krijgen.
-zorg voor ouderen/zwakkeren die zwaar onder de maat is omdat geld op is.
-gezondheidszorg die steeds bassaler word indien je je niet aanvullend verzekerd.
- integratieprobleem is er, zoals ik zei: er is te weinig aandacht aan geschonken door overheid, te vrijblijvend, geen verplichte scholing
- criminaliteit komt voort uit werkloosheid, armoede en ongeschooldheid: nogmaals, verplicht leren of werken
- verborgen armoede heeft er niets mee te maken, die groep is gegroeid door de crisis en zou er sowieso zijn
- zie onderstaand
- gezondheidszorg gaat van die 500 miljoen niet veranderen: dan zou een premieverhoging van een paar euro dat wel oplossen en volgens mij is de verhoging al vele malen meer terwijl het pakket uitgekleed blijft worden. Is maar een druppel op het zorgbudget. Vergrijzing is de hoofdoorzaak.
pi_152428586
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:02 schreef hans1985 het volgende:

[..]

520 miljoen per jaar...
en dat is alleen voor de 20.000 van afgelopen jaar. Voorgaande jaren zijn niet mee gerekend.

dat noemen van 2,50 is proberen het minder te laten lijken.
Het blijft 2,5 Euro per maand... En voorgaande jaren, ja...

Maar van die groepen zijn er inmiddels ook een aantal aan het werk en belasting aan het betalen... En we moeten er alles aan doen om te zorgen dat die participatie zo hoog mogelijk wordt.
pi_152428714
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:11 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het blijft 2,5 Euro per maand... En voorgaande jaren, ja...

Maar van die groepen zijn er inmiddels ook een aantal aan het werk en belasting aan het betalen... En we moeten er alles aan doen om te zorgen dat die participatie zo hoog mogelijk wordt.
http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/04/28/Vp/06.html

zegt genoeg...
en we nemen er steeds meer op.
pi_152428835
quote:
3s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:04 schreef Re het volgende:

[..]

als je pretendeert geen economische vluchtelingen te wensen zul je wellicht de economische welvaart daar moeten brengen...
Waarom? Wij kunnen die welvaart niet brengen, dat moeten de mensen daar zelf doen.
quote:
of denk je dat als je poogt heel europa dicht te timmeren je daarmee economische vluchtelingen weert? Beetje wat er nu gebeurd met mexico en de vs.... als je daar beter van gaat slapen, prima, maar dat lost het probleem verder niet op
100% gaat nooit lukken, maar je kunt de stroom best beperken, en belangrijker, de toegang tot en de druk op de verzorgingsstaat binnen de perken houden. Je brengt het alsof economische vluchtelingen een natuurverschijnsel is waar niets aan te doen valt, dat is natuurlijk onzin.
pi_152428861
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:18 schreef hans1985 het volgende:

[..]

http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/04/28/Vp/06.html

zegt genoeg...
en we nemen er steeds meer op.
Zelfs als die 13 miljard Gulden van toen echt zou kloppen en nu 8 miljard Euro geworden is dan klinkt dat erger dan het is.

40 Euro per maand is natuurlijk een hoop geld maar des te meer reden voor de overheid om eindelijk eens serieus aan het werk te gaan met die groepen die niet voldoende participeren en dat in de komende decennia op te lossen.

Gaat dat gebeuren? Nee... Gaat Wilders dat oplossen? Nee... Die is alleen maar bezig met de Islam...
pi_152428921
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:25 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Zelfs als die 13 miljard Gulden van toen echt zou kloppen en nu 8 miljard Euro geworden is dan klinkt dat erger dan het is.

40 Euro per maand is natuurlijk een hoop geld maar des te meer reden voor de overheid om eindelijk eens serieus aan het werk te gaan met die groepen die niet voldoende participeren en dat in de komende decennia op te lossen.

Gaat dat gebeuren? Nee...
je verwijst steeds naar de overheid als schuldige.
Maar de mensen die hier binnen komen werken er zelf niet aan mee.
En als de overheid na 40 jaar het nog niet kan oplossen (ze hebben werkelijk van alles geprobeerd) dan moet je geen problemen meer binnen halen maar grenzen dicht.
40 euro per maand per inwoner.
dus als je een gezin hebt met een kostwinner en twee kinderen is dat dus al 160 euro.
Nou dat is heel veel geld voor veel mensen
pi_152429031
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:18 schreef hans1985 het volgende:

[..]

http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/04/28/Vp/06.html

zegt genoeg...
en we nemen er steeds meer op.
28 april 1999, kon je niks recenters vinden? We zijn uit mijn hoofd intussen 6 kabinetten verder.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2015 13:36:10 ]
pi_152429042
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:05 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Klopt, en met dat beleid en de gevolgen kan het probleem op 2 manieren benaderen:
- je verwijt de nieuwkomers dat ze de schaarse woningen bewonen
- je verwijt de overheid dat ze te weinig doet om het woningaanbod te laten meegroeien met de nieuwkomers
Het klopt niet.

Je kunt het de overheid niet verwijten dat er te weinig sociale huurwoningen worden gebouwd. Dat is de taak van corporaties. Op z'n best zou je kunnen betogen dat de overheid de sociale huurmarkt tegenwerkt met de Verhuurdersheffing, maar dat is toch net even iets anders dan klagen dat de overheid een schaarste creëert op de sociale huurmarkt.

Sowieso zijn sociale huurwoningen niet het probleem. De particuliere huurmarkt moet veel meer worden uitgebreid.

Verder geloof ik niks van user Hans en z'n gemeentelijke bouwstop. Als de plek waar jij wil bouwen een woonbestemming heeft en de ondernemer betaalt de grondprijs, dan kun jij daar prima appartementen bouwen. Anders zou het wel een heel rare gemeente zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_152429058
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]

28 april 1999, kon je niks recenters vinden?
maakt dat wat uit voor de trend?

jij bronnen die het ontkrachten?
pi_152429087
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 11:48 schreef hans1985 het volgende:

[..]

alleen in 2014 en dat zijn de geregistreerde.
Asielzoeker kost 26k per jaar.
die 20.000 kost ons dus 520 miljoen per jaar.
veel geld waarmee je heel wat andere begrotingstekorten kunt oplossen.
Ja nog meer landen kapot schieten zodat er meer vluchtelingen komen.
  zaterdag 9 mei 2015 @ 13:37:39 #132
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152429109
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:24 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Waarom? Wij kunnen die welvaart niet brengen, dat moeten de mensen daar zelf doen.

[..]

100% gaat nooit lukken, maar je kunt de stroom best beperken, en belangrijker, de toegang tot en de druk op de verzorgingsstaat binnen de perken houden. Je brengt het alsof economische vluchtelingen een natuurverschijnsel is waar niets aan te doen valt, dat is natuurlijk onzin.
het zit in de mens om zich naar de omstandigheden aan te passen, dus als het ergens anders beter is dan heb je meer kans... tsja, dat is gewoon evolutionair bepaald, en dat zul je niet tegen houden tenzij je er voor zorgt dat de leefomstandigheden aldaar voor voldoende welvaart zorgen, en dat ze dat zelf niet kunnen is irrelevant, je kan dat wel gaan eisen maar dat gaat niets helpen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_152429120
maar een belangrijker feit is dat de meerderheid van het volk de asielzoekers zat is, het zou eerlijk zijn als de overheid daarover eens een referendum houdt.
pi_152429132
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:35 schreef hans1985 het volgende:

[..]

maakt dat wat uit voor de trend?
Uhm wat denk je zelf? Een rechte lijn trekken tussen twee punten kan iedereen wel.
pi_152429140
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:28 schreef hans1985 het volgende:

[..]

je verwijst steeds naar de overheid als schuldige.
Maar de mensen die hier binnen komen werken er zelf niet aan mee.
En als de overheid na 40 jaar het nog niet kan oplossen (ze hebben werkelijk van alles geprobeerd) dan moet je geen problemen meer binnen halen maar grenzen dicht.
40 euro per maand per inwoner.
dus als je een gezin hebt met een kostwinner en twee kinderen is dat dus al 160 euro.
Nou dat is heel veel geld voor veel mensen
Ik verwijs naar de overheid als schuldige omdat ze wel mensen toelaten maar er daarna niet meer naar omkijken.

Van alles geprobeerd? Laat me niet lachen... Jarenlang mocht het probleem niet eens benoemd worden terwijl de SP in de 80's al wees op de problemen die er waren en de komende problemen door 1 Europa...

Er is steevast de andere kant op gekeken.

Ik ben een "linkse rakker", ik ontken de problemen niet maar heb heel andere oplossingen voor ogen dan iemand als Wilders die niet verder komt dan een "knieschot".

- (sociale/betaalbare) huurwoningen bijbouwen
- meer inzet om kansarmen aan het werk te helpen, zowel allochtoon als autochtoon
- asielprocedures aanpassen zodat ze sneller kunnen
  zaterdag 9 mei 2015 @ 13:39:10 #136
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152429144
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:38 schreef hans1985 het volgende:
maar een belangrijker feit is dat de meerderheid van het volk de asielzoekers zat is, het zou eerlijk zijn als de overheid daarover eens een referendum houdt.
als het een feit is heb je geen referendum nodig :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_152429147
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:36 schreef loni55 het volgende:

[..]

Ja nog meer landen kapot schieten zodat er meer vluchtelingen komen.
dan niks doen en de grenzen sluiten.
Het heeft ook eeuwen geduurd voordat west-europa deze beschaving had. ook veel bloedige oorlogen en ellende.
pi_152429154
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:38 schreef hans1985 het volgende:
maar een belangrijker feit is dat de meerderheid van het volk de asielzoekers zat is, het zou eerlijk zijn als de overheid daarover eens een referendum houdt.
Een referendum houdt niet meer in dan een peiling van Maurice de Hond. Ik zie niet wat het oplost.
pi_152429165
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:39 schreef hans1985 het volgende:

[..]

dan niks doen en de grenzen sluiten.
Het heeft ook eeuwen geduurd voordat west-europa deze beschaving had. ook veel bloedige oorlogen en ellende.
Ook als je de grenzen sluit lost het niets op voor de groepen die er al zijn, die groep die nu (volgens Lakerman in 1999) zo'n 40 Euro per maand kost.

Grenzen dicht klinkt leuk in de volksmond, zal in EU verband niet gebeuren.
Geen asielzoekers toelaten klinkt leuk in de volksmond maar met open grenzen zal dat vooral tot meer illegaliteit leiden.

Wil je wat bereiken dan ga je constructief kijken naar wat je kan met de mensen die nu nog niet participeren, ga je woonruimte in het onderste segment bijbouwen, etc.

Doe je dat niet, dan zit je over 50 jaar over dezelfde problemen te praten als nu.
pi_152429211
quote:
3s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:37 schreef Re het volgende:

[..]

het zit in de mens om zich naar de omstandigheden aan te passen, dus als het ergens anders beter is dan heb je meer kans... tsja, dat is gewoon evolutionair bepaald, en dat zul je niet tegen houden
Wat een defaitisme. Weet je zeker dat dat niet wordt ingegeven doordat jij het probleem niet zo ziet?
quote:
tenzij je er voor zorgt dat de leefomstandigheden aldaar voor voldoende welvaart zorgen, en dat ze dat zelf niet kunnen is irrelevant, je kan dat wel gaan eisen maar dat gaat niets helpen
Wij kunnen geen welvaart scheppen in andere landen, dat moeten die mensen zelf doen. Of eigenlijk, wij kunnen die welvaart wel scheppen maar dan moeten we die landen gaan koloniseren, onze cultuur (zeer) dwingend opleggen, enz. Volgens mij hebben we enige tijd terug met z'n allen afgesproken dat we dat niet meer gaan doen.
  zaterdag 9 mei 2015 @ 13:47:30 #141
262 Re
Kiss & Swallow
pi_152429291
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:42 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Wat een defaitisme. Weet je zeker dat dat niet wordt ingegeven doordat jij het probleem niet zo ziet?

[..]

Wij kunnen geen welvaart scheppen in andere landen, dat moeten die mensen zelf doen. Of eigenlijk, wij kunnen die welvaart wel scheppen maar dan moeten we die landen gaan koloniseren, onze cultuur (zeer) dwingend opleggen, enz. Volgens mij hebben we enige tijd terug met z'n allen afgesproken dat we dat niet meer gaan doen.
mwha, ik hou wel van ethologie, dat heeft niets met handdoeken in ringen gooien te maken maar met simpele basisprincipes van het menselijk bestaan
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_152429301
Gelukszoeker vind ik altijd een wat gekke term.

Wie is er geen gelukszoeker?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_152429333
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:47 schreef KoosVogels het volgende:
Gelukszoeker vind ik altijd een wat gekke term.

Wie is er geen gelukszoeker?
Ik heb het geluk dat ik het gevonden heb ;)
pi_152429380
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 11:35 schreef hottentot het volgende:
Beter zouden de Somaliers wat restaurantjes beginnen.

[ afbeelding ]

Ik zou daar klant worden.
kapsalon :9~ :9~ :9~ :9~
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_152429403
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 12:59 schreef hans1985 het volgende:

[..]

de verzorgingstaat was decennia het voorbeeld voor de wereld. Alleen de breuken zijn al lang zichtbaar. Tevens is er veel verborgen armoede en vele problemen in de samenleving.
Ja als je bij modaal+ hoort heb je een goed leven.
Minima hebben het ook prima in ons land.

Maar als jij een laag inkomen hebt en je gaat toch allerlei dure spullen kopen waardoor je moet aankloppen bij de voedselbank, dan is dat toch echt je eigen fout.

Met alle steunpotjes en regelingen die in Nederland bestaan, moet ook de 'armen' een goed leven kunnen leiden in dit land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_152429632
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:39 schreef hans1985 het volgende:

[..]

dan niks doen en de grenzen sluiten.
Het heeft ook eeuwen geduurd voordat west-europa deze beschaving had. ook veel bloedige oorlogen en ellende.
Nee hoor. Europa heeft uitstekend stabilisatie programma gehad voordat de vs hun heilige oorlog zijn begonnen. ENP werkte uitstekend maar ja.
pi_152430660
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 11:51 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het is eerder dat die mensen niet meer weggaan, allerlei rechten krijgen / opeisen, met voorrang een woning krijgen terwijl autochtone Nederlanders al jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning, enzovoort
Allochtonen staan ook op dezelfde wachtlijst. Leer het verschil tussen asielzoekers en allochtonen. En die wachtlijst heb je niet te danken aan de asielzoekers, maar aan het verrotte overheidsbeleid.
pi_152430769
quote:
3s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 13:47 schreef Re het volgende:

[..]

mwha, ik hou wel van ethologie, dat heeft niets met handdoeken in ringen gooien te maken maar met simpele basisprincipes van het menselijk bestaan
Dan verschillen we blijkbaar van mening.
pi_152430865
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 14:44 schreef Irakees het volgende:

[..]

Allochtonen staan ook op dezelfde wachtlijst. Leer het verschil tussen asielzoekers en allochtonen. En die wachtlijst heb je niet te danken aan de asielzoekers, maar aan het verrotte overheidsbeleid.
Dat is (deels) waar, maar het is natuurlijk wel een beetje raar van de overheid om wanbeleid te voeren en dat dan nog te verergeren door beleid te voeren dat de burgers nog harder laat voelen dat er wanbeleid wordt gevoerd. Na mij de zondvloed, ik heb er toch geen last van en wat kunnen mij die paupers schelen, het is ze van harte gegund. Dat idee krijg je er een beetje bij.
pi_152431121
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 14:55 schreef Quiche_lorraine het volgende:

[..]

Dat is (deels) waar, maar het is natuurlijk wel een beetje raar van de overheid om wanbeleid te voeren en dat dan nog te verergeren door beleid te voeren dat de burgers nog harder laat voelen dat er wanbeleid wordt gevoerd.
Mede mogelijk gemaakt door een groot deel van de Nederlanders die telkens dezelfde politieke partijen aan de macht brengen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')