NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ach ja. In de islamitisch gedomineerde landen waar ze vandaan komen wordt met harde hand geregeerd, en in Nederland genieten ze van vrijheid wat ze niet aankunnen. Soort moraalpolitie voor de asielzoekers nodig.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Eigenlijk zijn vrijwel alle problemen die je noemt terug te voeren naar slecht overheidsbeleid:quote:Op zaterdag 9 mei 2015 11:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind dat geld niet eens het belangrijkste. Het is eerder dat die mensen niet meer weggaan, allerlei rechten krijgen / opeisen, met voorrang een woning krijgen terwijl autochtone Nederlanders al jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning, enzovoort.
En dan krijgen we die leuke religie van ze er ook nog gratis bij. We falen er al decennia in om eisen te stellen aan de integratie van nieuwkomers. En in plaats van die problemen met terugwerkende kracht op te lossen, blijven we dweilen met de kraan open.
Geld is maar een bijzaak in deze discussie. Het dreigt onze samenleving te ontwrichten; dat is vele malen erger.
- woningen: er is al decennia een woningschaarste voor goedkope huurwoningen terwijl dat feitelijk nergens op slaat
- integratie: er is al decennia te weinig gedaan om mensen te laten integreren en participeren in Nederland, het is te vrijblijvend. Een ruime meerderheid van de allochtonen werkt overigens maar op het gebied van taal, werk en integratie zou er meer gedaan kunnen worden.
- religie: dat moet een ieder voor zich weten
Iemand als Geert Wilders komt ook niet verder dan "harder aanpakken", "knieschijven schieten" en "grenzen dicht", wat overigens in EU verband sowieso niet gaat gebeuren.
Maar een solide beleid om iedereen die er is beter te laten meedoen heeft hij niet.
wat is je argument dan?quote:Op zaterdag 9 mei 2015 11:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De geldkwestie is niet mijn argument, vriend.
Het zijn er geen 20.000, het zijn er veel meer. Elk jaar opnieuw stromen groepen mensen ons land binnen. De "score" van 2014 is geen eindtotaal. In een paar jaar tijd zit je aan de 100.000. Naarmate er grotere groepen migranten uit dezelfde landen binnenstromen, zien we de integratie gewoon achteruit hollen. Kijk naar Turken en Marokkanen, kijk naar de groeiende kloof in de samenleving, kijk naar hoe mensen compleet buiten de Nederlandse samenleving staan en puur in hun eigen mini-samenleving leven.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 11:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe ontwrichten die 20.000 asielzoekers de samenleving precies?
Onze woningbouw stoot al jaren goedkope sociale huurwoningen af en bouwt niets bij.quote:
[..]
Het is de vraag of dat cijfer wel klopt, gelet op bv de recente aandacht voor de druk die deze groep legt op de voorraad sociale huurwoningen.
Daar zit ook wel een probleem.
Kijk, ik kon enkele jaren terug een woning kopen en op die markt is er genoeg.
Maar de overheid heeft geen enkele visie als het gaat om goedkope woningen.
Het zou helemaal geen probleem hoeven zijn, zeker niet in Nederland.
Dat klopt niet wat je nu zegt.quote:
[..]
Het zijn er geen 20.000, het zijn er veel meer. Elk jaar opnieuw stromen groepen mensen ons land binnen. De "score" van 2014 is geen eindtotaal. In een paar jaar tijd zit je aan de 100.000. Naarmate er grotere groepen migranten uit dezelfde landen binnenstromen, zien we de integratie gewoon achteruit hollen. Kijk naar Turken en Marokkanen, kijk naar de groeiende kloof in de samenleving, kijk naar hoe mensen compleet buiten de Nederlandse samenleving staan en puur in hun eigen mini-samenleving leven.
Het migratie-saldo (het nettoverschil tussen emigratie en immigratie) is wat uiteindelijk telt en dat zit al jaren rond de ~20.000.
Ik wou laatst 12 starters appartementen bouwen. Maar gemeente heeft een bouwstop. Ze willen eerst hun veels te dure kavels verkopen wat in deze tijd nauwelijks iemand nog kan financierenquote:
[..]
Onze woningbouw stoot al jaren goedkope sociale huurwoningen af en bouwt niets bij.
Daar zit ook wel een probleem.
Kijk, ik kon enkele jaren terug een woning kopen en op die markt is er genoeg.
Maar de overheid heeft geen enkele visie als het gaat om goedkope woningen.
Het zou helemaal geen probleem hoeven zijn, zeker niet in Nederland.
Lol, denk je dat die cijfers kloppen.quote:
[..]
Dat klopt niet wat je nu zegt.
Het migratie-saldo (het nettoverschil tussen emigratie en immigratie) is wat uiteindelijk telt en dat zit al jaren rond de ~20.000.
[ afbeelding ]
Tijdens de bijlmerramp en vuurwerkramp waren er veel meer doden dan de officiele cijfers.
Er is een hele grote groep illegalen die nergens staan geregistreerd.
Klopt, en met dat beleid en de gevolgen kan het probleem op 2 manieren benaderen:quote:
[..]
Ik wou laatst 12 starters appartementen bouwen. Maar gemeente heeft een bouwstop. Ze willen eerst hun veels te dure kavels verkopen wat in deze tijd nauwelijks iemand nog kan financieren
- je verwijt de nieuwkomers dat ze de schaarse woningen bewonen
- je verwijt de overheid dat ze te weinig doet om het woningaanbod te laten meegroeien met de nieuwkomers
Aandacht met niet kloppende cijfers. Ik heb al een paar keer gelezen dat Amsterdam dit jaar 30.000 asielzoekers moet huisvesten. Dat is aantoonbare onzin.quote:
[..]
Het is de vraag of dat cijfer wel klopt, gelet op bv de recente aandacht voor de druk die deze groep legt op de voorraad sociale huurwoningen.
Ja, kom nog even met de illegalen. Ook leuk natuurlijk maar totaal niet relevant voor de discussie aangezien ze geen sociale huurwoningen of uitkeringen opeisen. Wel zorg maar dat is iets wat je niemand kan ontnemen.quote:
[..]
Lol, denk je dat die cijfers kloppen.
Tijdens de bijlmerramp en vuurwerkramp waren er veel meer doden dan de officiele cijfers.
Er is een hele grote groep illegalen die nergens staan geregistreerd.
Illegaliteit is een probleem op zich en volgens mij heeft niemand in Nederland er bezwaar tegen als illegalen verplicht worden om het land te verlaten. Eventueel met of zonder bed-bad-brood regeling, afhankelijk van welke politieke stroming je aanhangt.
Of we hebben het over de asielzoekers in de OP, of we hebben het over illegalen.
Ik ben tegen nieuwe gelukszoekers, zij veroorzaken op allerlei manieren problemen. Een totale stop zou de druk op de verzorgingstaat sterk verminderen.quote:
[..]
Klopt, en met dat beleid en de gevolgen kan het probleem op 2 manieren benaderen:
- je verwijt de nieuwkomers dat ze de schaarse woningen bewonen
- je verwijt de overheid dat ze te weinig doet om het woningaanbod te laten meegroeien met de nieuwkomers
Als mensen zo begaan zijn laat ze dan zelf geld geven aan unicef/micro-krediet/etc en die mensen ter plekke helpen.
Een jaarlijks migratiesaldo van 20.000 is ongeveer 20.000 te hoog. En dan negeer ik nog het feit uit je staatje blijkt dat jaarlijks duizenden autochtone mensen dit land verlaten. De verhoudingen groeien steeds schever. Het karakter van dit land dreigt blijvend te worden aangetast en ik wens daartegen te ageren. Nu het nog kan.quote:
[..]
Dat klopt niet wat je nu zegt.
Het migratie-saldo (het nettoverschil tussen emigratie en immigratie) is wat uiteindelijk telt en dat zit al jaren rond de ~20.000.
[ afbeelding ]
Kulargument, dat laatste. Beschikbare sociale huurwoningen worden vergeven aan nieuwkomers die nét binnen zijn, terwijl sommige autochtonen meer dan 10 jaar op een wachtlijst moeten staan voor dezelfde woning.quote:
[..]
Klopt, en met dat beleid en de gevolgen kan het probleem op 2 manieren benaderen:
- je verwijt de nieuwkomers dat ze de schaarse woningen bewonen
- je verwijt de overheid dat ze te weinig doet om het woningaanbod te laten meegroeien met de nieuwkomers
Dat er te weinig wordt gebouwd, klopt. Maar het grotere probleem is dat in een situatie van schaarste de migranten ook nog eens voorrang krijgen op de woningmarkt. Er is dus al te weinig woningaanbod en dan gaan tienduizenden migranten ook nog eens voor. Met als gevolg dat autochtone inwoners van dit land soms wel meer dan 10 jaar op een wachtlijst moeten staan.
Maar de rechten van mensen die net nieuw zijn in dit land en (nog) niks hebben bijgedragen gaan voor op de rechten van mensen die al hun hele leven hier wonen. Dat is bijzonder scheef. En jij kunt wel vinden van niet, als je maar snapt dat miljoenen Nederlanders er heel anders over denken.
Tegenwoordig is de nationale cuisine van Somaliërs VN voedselpakketten.quote:
Beter zouden de Somaliers wat restaurantjes beginnen.
[ afbeelding ]
Ik zou daar klant worden.
Ah ja, die mensen die de chaos en strijd in Syrie ontvluchten zijn beter geholpen met een microkrediet. Natuurlijkquote:
[..]
Ik ben tegen nieuwe gelukszoekers, zij veroorzaken op allerlei manieren problemen. Een totale stop zou de druk op de verzorgingstaat sterk verminderen.
Als mensen zo begaan zijn laat ze dan zelf geld geven aan unicef/micro-krediet/etc en die mensen ter plekke helpen.
Waarom kom jij in NWS zelden verder dan trollen in sneue oneliners?quote:
Dit is helemaal geen discussie over huidskleur. En evenmin hoef je op Wilders te stemmen om zorgen te hebben over de integratie en de ongebreidelde toestroom van migranten.
Weet je... Dat geld is geen probleem voor Nederland... Is totaal irrelevant voor de discussie...quote:
[..]
Ik ben tegen nieuwe gelukszoekers, zij veroorzaken op allerlei manieren problemen. Een totale stop zou de druk op de verzorgingstaat sterk verminderen.
Als mensen zo begaan zijn laat ze dan zelf geld geven aan unicef/micro-krediet/etc en die mensen ter plekke helpen.
Want wat kost een asielzoeker per jaar? Laat het 25k zijn, incl. de kinderen die meekomen.
Dan praat je over 29 Euro per jaar, ofwel 2,45 Euro per maand per Nederlander. Dat heb ik op de eerste van de maand om 9:15 uur alweer verdiend.
Ik betaal mee aan jouw JSF of snelweg en jij betaalt mee aan mijn asielzoeker.
Er zijn belastingbetalende PvdA'ers, VVD'ers, etc. en die hebben ieder een voorkeur waar belastinggeld aan uitgegeven wordt. Zou jij iets willen afschaffen, dan zou ik de JSF afschaffen bijvoorbeeld. En zo werkt het nu eenmaal niet dus doen we alles uit 1 grote pot en worden er wel eens uitgaven gedaan van MIJN belastinggeld waar ik niet achter sta en dat geldt ook voor jouw belastinggeld.
VN, unicef, etc.quote:
[..]
Ah ja, die mensen die de chaos en strijd in Syrie ontvluchten zijn beter geholpen met een microkrediet. Natuurlijk
daar ergens in de regio opvangen. waarom in het westen?
nou ja, hij is de enige die wil dat de grenzen dicht gaan, en uit de EU en het land verder verschonen van islam en ander gespuis, dus dan is de oplossing toch simpel, stem op deze man en we worden allemaal weer rijk en behuisdquote:
[..]
Waarom kom jij in NWS zelden verder dan trollen in sneue oneliners?
Dit is helemaal geen discussie over huidskleur. En evenmin hoef je op Wilders te stemmen om zorgen te hebben over de integratie en de ongebreidelde toestroom van migranten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Een sneue poging om iedereen die anti-asielzoekersbeleid is in het PVV / Nazi hoekje te duwen. Hetzelfde riedeltje als altijd.quote:
[..]
Waarom kom jij in NWS zelden verder dan trollen in sneue oneliners?
Dit is helemaal geen discussie over huidskleur. En evenmin hoef je op Wilders te stemmen om zorgen te hebben over de integratie en de ongebreidelde toestroom van migranten.
~95% wordt al in de regio opgevangen. Moet de regio opdraaien voor alles?quote:
[..]
VN, unicef, etc.
daar ergens in de regio opvangen. waarom in het westen?
Turken en Marokkanen staan al jaren niet meer garant voor een significant aandeel asielzoekers. Maar goed, dat het karakter van het land wordt aangetast en de samenleving wordt ontwricht valt verder ook niet echt te concretiseren natuurlijk.quote:
[..]
Het zijn er geen 20.000, het zijn er veel meer. Elk jaar opnieuw stromen groepen mensen ons land binnen. De "score" van 2014 is geen eindtotaal. In een paar jaar tijd zit je aan de 100.000. Naarmate er grotere groepen migranten uit dezelfde landen binnenstromen, zien we de integratie gewoon achteruit hollen. Kijk naar Turken en Marokkanen, kijk naar de groeiende kloof in de samenleving, kijk naar hoe mensen compleet buiten de Nederlandse samenleving staan en puur in hun eigen mini-samenleving leven.
Mooi ook hoe die spaghettivreters het hardst schreeuwen maar veel minder asielzoekers opvangen dan de Noord-Europese landen. Daarnaast hebben ze schandalig slechte opvang voor de asielzoekers die ze wel opvangen. Zo mogen gezinnen met kinderen jonger dan 5 jaar niet teruggestuurd worden naar Italië als er een dublin-claim ligt.
Wat een kutland ook.
Wat een kutland ook.
Weet je om hoeveel woningen dat gaat? Dat valt reuze mee.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 12:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Kulargument, dat laatste. Beschikbare sociale huurwoningen worden vergeven aan nieuwkomers die nét binnen zijn, terwijl sommige autochtonen meer dan 10 jaar op een wachtlijst moeten staan voor dezelfde woning.
Tienduizenden migranten? In hoeveel tijd?quote:Dat er te weinig wordt gebouwd, klopt. Maar het grotere probleem is dat in een situatie van schaarste de migranten ook nog eens voorrang krijgen op de woningmarkt. Er is dus al te weinig woningaanbod en dan gaan tienduizenden migranten ook nog eens voor.
|
|
