NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hier gaat de westerse beschaving kapot aan.quote:Het Centraal Bureau voor de Statistiek heeft de cijfers van het aantal asielverzoeken in de Europese Unie bekend gemaakt.
In de gehele Europese Unie zijn in 2014 ruim 40 procent nieuwe asielzoekers toegestroomd, meldt het CBS zaterdag. Zweden staat bovenaan in de lijst met 78 asielzoekers per 10.000 inwoners, gevolgd door Hongarije (42), Oostenrijk (33), Malta (30), Denemarken (26) en Duitsland (21)
Ons land heeft vorig jaar per 10.000 inwoners 13 nieuwe asielzoekers binnen de grenzen gekregen. Met die instroom staat Nederland net boven het Europees gemiddelde van 11 asielzoekers per 10.000 inwoners.
In Nederland vroegen vorig jaar 21.800 mensen asiel aan. Het jaar daarvoor waren dat er 9800. Dat het aantal asielverzoeken in Nederland is gestegen komt mede door de oorlog in Syrië. Ruim 117 duizend mensen uit Syrië vroegen asiel aan in de EU, meer dan uit welk land dan ook. Naar Nederland kwamen 8,7 duizend Syrische asielzoekers.
Op de website van het CBS kun je alle cijfers en grafieken vinden.
Aantal asielzoekers per 10.000 inwoners (Bron: CBS)
Overal waar vluchtelingen neerstrijken is het problematisch.
Laatst onderzoek onder somaliers. 90% geen werk. Quat kauwen, criminele activiteiten en de leefomgeving verzieken.
Vluchtelingen met een islamitische achtergrond veroorzaken overal in de westerse wereld problemen. Van australie tot aan scandinavie. Geen een land die niet met gigantische problemen kampt.
Het volk is het al decennia spuugzat en de overheden blijven maar doorgaan.
En dan vinden ze het raar dat burgers verrechtsen....
Bepaalde groepen zullen nooit goed integreren en zijn de kosten vele malen hoger dan de baten.
Vroeger hadden we groepen italianen en spanjaarden die hier kwamen werken. Een deel ging terug maar een groot deel bleef hier. Die mensen integreerden, leerden de taal, huwden vaak een Nederlandse en slechts bij een voetbal komt er een beetje oude vaderlandsliefde door.
Zelfde zie je met oost europese arbeidsmigranten. Eerste paar jaar nog veel incidenten maar tegenwoordig integreren oost europesche migranten goed.Wonen hier in de buurt veel, nul komma nul overlast. Dat was wel anders toen ik in een wijk woonde met turken en marokkanen.
Beter zouden de Somaliers wat restaurantjes beginnen.
Ik zou daar klant worden.
Ik zou daar klant worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
De werkloosheid onder Somaliers is geen 90% maar 33%.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 11:32 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Hier gaat de westerse beschaving kapot aan.
Overal waar vluchtelingen neerstrijken is het problematisch.
Laatst onderzoek onder somaliers. 90% geen werk. Quat kauwen, criminele activiteiten en de leefomgeving verzieken.
Vluchtelingen met een islamitische achtergrond veroorzaken overal in de westerse wereld problemen. Van australie tot aan scandinavie. Geen een land die niet met gigantische problemen kampt.
Het volk is het al decennia spuugzat en de overheden blijven maar doorgaan.
En dan vinden ze het raar dat burgers verrechtsen....
Bepaalde groepen zullen nooit goed integreren en zijn de kosten vele malen hoger dan de baten.
Vroeger hadden we groepen italianen en spanjaarden die hier kwamen werken. Een deel ging terug maar een groot deel bleef hier. Die mensen integreerden, leerden de taal, huwden vaak een Nederlandse en slechts bij een voetbal komt er een beetje oude vaderlandsliefde door.
Zelfde zie je met oost europese arbeidsmigranten. Eerste paar jaar nog veel incidenten maar tegenwoordig integreren oost europesche migranten goed.Wonen hier in de buurt veel, nul komma nul overlast. Dat was wel anders toen ik in een wijk woonde met turken en marokkanen.
Nog steeds erg hoog maar dat is iets wat de overheid laat liggen.
Dit jaar schiet dat cijfer veel harder de lucht in. En je hoeft ook niet de illusie te hebben dat het er minder worden als gevolg van Europese afspraken.
zie het. maar herinner mij bericht dat een recente stroom somaliers na tig jaar nog 90% in de bijstand zat.quote:
[..]
De werkloosheid onder Somaliers is geen 90% maar 33%.
Nog steeds erg hoog maar dat is iets wat de overheid laat liggen.
Beste hans1985,
Wat vind je dat we aan dit probleem moeten doen? Het benoemen is al jaren gaande, daar is dit topic geen uitzondering op. Wat moet er concreet aan gebeuren?
Wat vind je dat we aan dit probleem moeten doen? Het benoemen is al jaren gaande, daar is dit topic geen uitzondering op. Wat moet er concreet aan gebeuren?
Oost-europeanen werken vele malen harder dan die unicefkindjes, maar daar mag je dan weer niks over zeggen 
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
Europese afspraken hebben daar nog altijd significant minder invloed op dan crises in de wereld.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 11:37 schreef Elfletterig het volgende:
Dit jaar schiet dat cijfer veel harder de lucht in. En je hoeft ook niet de illusie te hebben dat het er minder worden als gevolg van Europese afspraken.
Een strak beleid zoals australie en nieuw-zeeland nu hebben.quote:
Beste hans1985,
Wat vind je dat we aan dit probleem moeten doen? Het benoemen is al jaren gaande, daar is dit topic geen uitzondering op. Wat moet er concreet aan gebeuren?
Alleen visum als je daadwerkelijk wat bij kunt dragen aan de samenleving. Harde eisen stellen als minimale opleiding, vermogen of iets unieks.
Algehele stop op asielzoekers en immigranten uit probleem gebieden. Uitgeprocedeerd illegalen direct het land uit zetten en de procedures kort maken zonder herkansing.
Eerste 10 jaar geen recht op sociale voorzieningen en als je binnen 10 jaar een crimineel delict pleegt meteen eruit zetten
Zal wel aan mij liggen, maar 13 op de 10.000...is dat nou echt zo veel? Die merk je niet eens op.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
20.000 in 2014, gaat nergens over.quote:
Zal wel aan mij liggen, maar 13 op de 10.000...is dat nou echt zo veel? Die merk je niet eens op.
Ik bedoel dat types als Pechtold doen alsof het maken van Europese afspraken ertoe leidt dat Nederland minder vluchtelingen hoeft op te nemen. We zitten boven het Europees gemiddelde en iedereen weet dat we boven dat gemiddelde blijven zitten, ook als er Europese afspraken worden gemaakt.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 11:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Europese afspraken hebben daar nog altijd significant minder invloed op dan crises in de wereld.
Hans for president
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
Valt ook wel mee.quote:
Zal wel aan mij liggen, maar 13 op de 10.000...is dat nou echt zo veel? Die merk je niet eens op.
Zelfs als je die 13 iedere maand 2500 Euro zou betalen, kost het ons maar 3,25 Euro per maand, per Nederlander. En dat krijgen ze heus niet.
alleen in 2014 en dat zijn de geregistreerde.quote:
Asielzoeker kost 26k per jaar.
die 20.000 kost ons dus 520 miljoen per jaar.
veel geld waarmee je heel wat andere begrotingstekorten kunt oplossen.
Er zijn andere manieren om nog meer geld te besparen. Doen we ook niet.quote:
[..]
alleen in 2014 en dat zijn de geregistreerde.
Asielzoeker kost 26k per jaar.
die 20.000 kost ons dus 520 miljoen per jaar.
veel geld waarmee je heel wat andere begrotingstekorten kunt oplossen.
2,50 Euro per maand, per inwoner van Nederland. Dat vind ik eerlijk gezegd meevallen.quote:
[..]
alleen in 2014 en dat zijn de geregistreerde.
Asielzoeker kost 26k per jaar.
die 20.000 kost ons dus 520 miljoen per jaar.
veel geld waarmee je heel wat andere begrotingstekorten kunt oplossen.
Ik vind dat geld niet eens het belangrijkste. Het is eerder dat die mensen niet meer weggaan, allerlei rechten krijgen / opeisen, met voorrang een woning krijgen terwijl autochtone Nederlanders al jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning, enzovoort.quote:
[..]
alleen in 2014 en dat zijn de geregistreerde.
Asielzoeker kost 26k per jaar.
die 20.000 kost ons dus 520 miljoen per jaar.
veel geld waarmee je heel wat andere begrotingstekorten kunt oplossen.
En dan krijgen we die leuke religie van ze er ook nog gratis bij. We falen er al decennia in om eisen te stellen aan de integratie van nieuwkomers. En in plaats van die problemen met terugwerkende kracht op te lossen, blijven we dweilen met de kraan open.
Geld is maar een bijzaak in deze discussie. Het dreigt onze samenleving te ontwrichten; dat is vele malen erger.
Hoe ontwrichten die 20.000 asielzoekers de samenleving precies?quote:
[..]
Ik vind dat geld niet eens het belangrijkste. Het is eerder dat die mensen niet meer weggaan, allerlei rechten krijgen / opeisen, met voorrang een woning krijgen terwijl autochtone Nederlanders al jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning, enzovoort.
En dan krijgen we die leuke religie van ze er ook nog gratis bij. We falen er al decennia in om eisen te stellen aan de integratie van nieuwkomers. En in plaats van die problemen met terugwerkende kracht op te lossen, blijven we dweilen met de kraan open.
Geld is maar een bijzaak in deze discussie. Het dreigt onze samenleving te ontwrichten; dat is vele malen erger.
dit is niet alleen een geld kwestie, maar ook dat de integratie met deze groepen niet goed gaat.quote:
[..]
Er zijn andere manieren om nog meer geld te besparen. Doen we ook niet.
En omdat elders ook kan worden bespaart gooien we per jaar maar miljarden over de balk.
Wat een slecht argument.
per inwoner ja, niet per werkende burger. Bejaarden en kinderen meegeteld.quote:
[..]
2,50 Euro per maand, per inwoner van Nederland. Dat vind ik eerlijk gezegd meevallen.
En dit is dus alleen voor de 20.000 van dit jaar.
tel daar de anderen jaren eens bij dan word het opeens een hoog bedrag.
Maar dan moet de hele EU zich daar aan houden? Lukt nooit.quote:
[..]
Een strak beleid zoals australie en nieuw-zeeland nu hebben.
Alleen visum als je daadwerkelijk wat bij kunt dragen aan de samenleving. Harde eisen stellen als minimale opleiding, vermogen of iets unieks.
Algehele stop op asielzoekers en immigranten uit probleem gebieden. Uitgeprocedeerd illegalen direct het land uit zetten en de procedures kort maken zonder herkansing.
Eerste 10 jaar geen recht op sociale voorzieningen en als je binnen 10 jaar een crimineel delict pleegt meteen eruit zetten
Het is de vraag of dat cijfer wel klopt, gelet op bv de recente aandacht voor de druk die deze groep legt op de voorraad sociale huurwoningen.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 11:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe ontwrichten die 20.000 asielzoekers de samenleving precies?
De geldkwestie is niet mijn argument, vriend.quote:
[..]
dit is niet alleen een geld kwestie, maar ook dat de integratie met deze groepen niet goed gaat.
En omdat elders ook kan worden bespaart gooien we per jaar maar miljarden over de balk.
Wat een slecht argument.
Hoeveel zouden het er dan zijn?quote:
[..]
Het is de vraag of dat cijfer wel klopt
Ach ja. In de islamitisch gedomineerde landen waar ze vandaan komen wordt met harde hand geregeerd, en in Nederland genieten ze van vrijheid wat ze niet aankunnen. Soort moraalpolitie voor de asielzoekers nodig.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Eigenlijk zijn vrijwel alle problemen die je noemt terug te voeren naar slecht overheidsbeleid:quote:
[..]
Ik vind dat geld niet eens het belangrijkste. Het is eerder dat die mensen niet meer weggaan, allerlei rechten krijgen / opeisen, met voorrang een woning krijgen terwijl autochtone Nederlanders al jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning, enzovoort.
En dan krijgen we die leuke religie van ze er ook nog gratis bij. We falen er al decennia in om eisen te stellen aan de integratie van nieuwkomers. En in plaats van die problemen met terugwerkende kracht op te lossen, blijven we dweilen met de kraan open.
Geld is maar een bijzaak in deze discussie. Het dreigt onze samenleving te ontwrichten; dat is vele malen erger.
- woningen: er is al decennia een woningschaarste voor goedkope huurwoningen terwijl dat feitelijk nergens op slaat
- integratie: er is al decennia te weinig gedaan om mensen te laten integreren en participeren in Nederland, het is te vrijblijvend. Een ruime meerderheid van de allochtonen werkt overigens maar op het gebied van taal, werk en integratie zou er meer gedaan kunnen worden.
- religie: dat moet een ieder voor zich weten
Iemand als Geert Wilders komt ook niet verder dan "harder aanpakken", "knieschijven schieten" en "grenzen dicht", wat overigens in EU verband sowieso niet gaat gebeuren.
Maar een solide beleid om iedereen die er is beter te laten meedoen heeft hij niet.
wat is je argument dan?quote:
[..]
De geldkwestie is niet mijn argument, vriend.
Het zijn er geen 20.000, het zijn er veel meer. Elk jaar opnieuw stromen groepen mensen ons land binnen. De "score" van 2014 is geen eindtotaal. In een paar jaar tijd zit je aan de 100.000. Naarmate er grotere groepen migranten uit dezelfde landen binnenstromen, zien we de integratie gewoon achteruit hollen. Kijk naar Turken en Marokkanen, kijk naar de groeiende kloof in de samenleving, kijk naar hoe mensen compleet buiten de Nederlandse samenleving staan en puur in hun eigen mini-samenleving leven.quote:
[..]
Hoe ontwrichten die 20.000 asielzoekers de samenleving precies?
Onze woningbouw stoot al jaren goedkope sociale huurwoningen af en bouwt niets bij.quote:
[..]
Het is de vraag of dat cijfer wel klopt, gelet op bv de recente aandacht voor de druk die deze groep legt op de voorraad sociale huurwoningen.
Daar zit ook wel een probleem.
Kijk, ik kon enkele jaren terug een woning kopen en op die markt is er genoeg.
Maar de overheid heeft geen enkele visie als het gaat om goedkope woningen.
Het zou helemaal geen probleem hoeven zijn, zeker niet in Nederland.
Dat klopt niet wat je nu zegt.quote:
[..]
Het zijn er geen 20.000, het zijn er veel meer. Elk jaar opnieuw stromen groepen mensen ons land binnen. De "score" van 2014 is geen eindtotaal. In een paar jaar tijd zit je aan de 100.000. Naarmate er grotere groepen migranten uit dezelfde landen binnenstromen, zien we de integratie gewoon achteruit hollen. Kijk naar Turken en Marokkanen, kijk naar de groeiende kloof in de samenleving, kijk naar hoe mensen compleet buiten de Nederlandse samenleving staan en puur in hun eigen mini-samenleving leven.
Het migratie-saldo (het nettoverschil tussen emigratie en immigratie) is wat uiteindelijk telt en dat zit al jaren rond de ~20.000.
Ik wou laatst 12 starters appartementen bouwen. Maar gemeente heeft een bouwstop. Ze willen eerst hun veels te dure kavels verkopen wat in deze tijd nauwelijks iemand nog kan financierenquote:
[..]
Onze woningbouw stoot al jaren goedkope sociale huurwoningen af en bouwt niets bij.
Daar zit ook wel een probleem.
Kijk, ik kon enkele jaren terug een woning kopen en op die markt is er genoeg.
Maar de overheid heeft geen enkele visie als het gaat om goedkope woningen.
Het zou helemaal geen probleem hoeven zijn, zeker niet in Nederland.
Lol, denk je dat die cijfers kloppen.quote:
[..]
Dat klopt niet wat je nu zegt.
Het migratie-saldo (het nettoverschil tussen emigratie en immigratie) is wat uiteindelijk telt en dat zit al jaren rond de ~20.000.
[ afbeelding ]
Tijdens de bijlmerramp en vuurwerkramp waren er veel meer doden dan de officiele cijfers.
Er is een hele grote groep illegalen die nergens staan geregistreerd.
Klopt, en met dat beleid en de gevolgen kan het probleem op 2 manieren benaderen:quote:
[..]
Ik wou laatst 12 starters appartementen bouwen. Maar gemeente heeft een bouwstop. Ze willen eerst hun veels te dure kavels verkopen wat in deze tijd nauwelijks iemand nog kan financieren
- je verwijt de nieuwkomers dat ze de schaarse woningen bewonen
- je verwijt de overheid dat ze te weinig doet om het woningaanbod te laten meegroeien met de nieuwkomers
Aandacht met niet kloppende cijfers. Ik heb al een paar keer gelezen dat Amsterdam dit jaar 30.000 asielzoekers moet huisvesten. Dat is aantoonbare onzin.quote:
[..]
Het is de vraag of dat cijfer wel klopt, gelet op bv de recente aandacht voor de druk die deze groep legt op de voorraad sociale huurwoningen.
Ja, kom nog even met de illegalen. Ook leuk natuurlijk maar totaal niet relevant voor de discussie aangezien ze geen sociale huurwoningen of uitkeringen opeisen. Wel zorg maar dat is iets wat je niemand kan ontnemen.quote:
[..]
Lol, denk je dat die cijfers kloppen.
Tijdens de bijlmerramp en vuurwerkramp waren er veel meer doden dan de officiele cijfers.
Er is een hele grote groep illegalen die nergens staan geregistreerd.
Illegaliteit is een probleem op zich en volgens mij heeft niemand in Nederland er bezwaar tegen als illegalen verplicht worden om het land te verlaten. Eventueel met of zonder bed-bad-brood regeling, afhankelijk van welke politieke stroming je aanhangt.
Of we hebben het over de asielzoekers in de OP, of we hebben het over illegalen.
Ik ben tegen nieuwe gelukszoekers, zij veroorzaken op allerlei manieren problemen. Een totale stop zou de druk op de verzorgingstaat sterk verminderen.quote:
[..]
Klopt, en met dat beleid en de gevolgen kan het probleem op 2 manieren benaderen:
- je verwijt de nieuwkomers dat ze de schaarse woningen bewonen
- je verwijt de overheid dat ze te weinig doet om het woningaanbod te laten meegroeien met de nieuwkomers
Als mensen zo begaan zijn laat ze dan zelf geld geven aan unicef/micro-krediet/etc en die mensen ter plekke helpen.
Een jaarlijks migratiesaldo van 20.000 is ongeveer 20.000 te hoog. En dan negeer ik nog het feit uit je staatje blijkt dat jaarlijks duizenden autochtone mensen dit land verlaten. De verhoudingen groeien steeds schever. Het karakter van dit land dreigt blijvend te worden aangetast en ik wens daartegen te ageren. Nu het nog kan.quote:
[..]
Dat klopt niet wat je nu zegt.
Het migratie-saldo (het nettoverschil tussen emigratie en immigratie) is wat uiteindelijk telt en dat zit al jaren rond de ~20.000.
[ afbeelding ]
Kulargument, dat laatste. Beschikbare sociale huurwoningen worden vergeven aan nieuwkomers die nét binnen zijn, terwijl sommige autochtonen meer dan 10 jaar op een wachtlijst moeten staan voor dezelfde woning.quote:
[..]
Klopt, en met dat beleid en de gevolgen kan het probleem op 2 manieren benaderen:
- je verwijt de nieuwkomers dat ze de schaarse woningen bewonen
- je verwijt de overheid dat ze te weinig doet om het woningaanbod te laten meegroeien met de nieuwkomers
Dat er te weinig wordt gebouwd, klopt. Maar het grotere probleem is dat in een situatie van schaarste de migranten ook nog eens voorrang krijgen op de woningmarkt. Er is dus al te weinig woningaanbod en dan gaan tienduizenden migranten ook nog eens voor. Met als gevolg dat autochtone inwoners van dit land soms wel meer dan 10 jaar op een wachtlijst moeten staan.
Maar de rechten van mensen die net nieuw zijn in dit land en (nog) niks hebben bijgedragen gaan voor op de rechten van mensen die al hun hele leven hier wonen. Dat is bijzonder scheef. En jij kunt wel vinden van niet, als je maar snapt dat miljoenen Nederlanders er heel anders over denken.
Tegenwoordig is de nationale cuisine van Somaliërs VN voedselpakketten.quote:
Beter zouden de Somaliers wat restaurantjes beginnen.
[ afbeelding ]
Ik zou daar klant worden.
Ah ja, die mensen die de chaos en strijd in Syrie ontvluchten zijn beter geholpen met een microkrediet. Natuurlijkquote:
[..]
Ik ben tegen nieuwe gelukszoekers, zij veroorzaken op allerlei manieren problemen. Een totale stop zou de druk op de verzorgingstaat sterk verminderen.
Als mensen zo begaan zijn laat ze dan zelf geld geven aan unicef/micro-krediet/etc en die mensen ter plekke helpen.
Waarom kom jij in NWS zelden verder dan trollen in sneue oneliners?quote:
Dit is helemaal geen discussie over huidskleur. En evenmin hoef je op Wilders te stemmen om zorgen te hebben over de integratie en de ongebreidelde toestroom van migranten.
Weet je... Dat geld is geen probleem voor Nederland... Is totaal irrelevant voor de discussie...quote:
[..]
Ik ben tegen nieuwe gelukszoekers, zij veroorzaken op allerlei manieren problemen. Een totale stop zou de druk op de verzorgingstaat sterk verminderen.
Als mensen zo begaan zijn laat ze dan zelf geld geven aan unicef/micro-krediet/etc en die mensen ter plekke helpen.
Want wat kost een asielzoeker per jaar? Laat het 25k zijn, incl. de kinderen die meekomen.
Dan praat je over 29 Euro per jaar, ofwel 2,45 Euro per maand per Nederlander. Dat heb ik op de eerste van de maand om 9:15 uur alweer verdiend.
Ik betaal mee aan jouw JSF of snelweg en jij betaalt mee aan mijn asielzoeker.
Er zijn belastingbetalende PvdA'ers, VVD'ers, etc. en die hebben ieder een voorkeur waar belastinggeld aan uitgegeven wordt. Zou jij iets willen afschaffen, dan zou ik de JSF afschaffen bijvoorbeeld. En zo werkt het nu eenmaal niet dus doen we alles uit 1 grote pot en worden er wel eens uitgaven gedaan van MIJN belastinggeld waar ik niet achter sta en dat geldt ook voor jouw belastinggeld.
VN, unicef, etc.quote:
[..]
Ah ja, die mensen die de chaos en strijd in Syrie ontvluchten zijn beter geholpen met een microkrediet. Natuurlijk
daar ergens in de regio opvangen. waarom in het westen?
nou ja, hij is de enige die wil dat de grenzen dicht gaan, en uit de EU en het land verder verschonen van islam en ander gespuis, dus dan is de oplossing toch simpel, stem op deze man en we worden allemaal weer rijk en behuisdquote:
[..]
Waarom kom jij in NWS zelden verder dan trollen in sneue oneliners?
Dit is helemaal geen discussie over huidskleur. En evenmin hoef je op Wilders te stemmen om zorgen te hebben over de integratie en de ongebreidelde toestroom van migranten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Een sneue poging om iedereen die anti-asielzoekersbeleid is in het PVV / Nazi hoekje te duwen. Hetzelfde riedeltje als altijd.quote:
[..]
Waarom kom jij in NWS zelden verder dan trollen in sneue oneliners?
Dit is helemaal geen discussie over huidskleur. En evenmin hoef je op Wilders te stemmen om zorgen te hebben over de integratie en de ongebreidelde toestroom van migranten.
~95% wordt al in de regio opgevangen. Moet de regio opdraaien voor alles?quote:
[..]
VN, unicef, etc.
daar ergens in de regio opvangen. waarom in het westen?
Turken en Marokkanen staan al jaren niet meer garant voor een significant aandeel asielzoekers. Maar goed, dat het karakter van het land wordt aangetast en de samenleving wordt ontwricht valt verder ook niet echt te concretiseren natuurlijk.quote:
[..]
Het zijn er geen 20.000, het zijn er veel meer. Elk jaar opnieuw stromen groepen mensen ons land binnen. De "score" van 2014 is geen eindtotaal. In een paar jaar tijd zit je aan de 100.000. Naarmate er grotere groepen migranten uit dezelfde landen binnenstromen, zien we de integratie gewoon achteruit hollen. Kijk naar Turken en Marokkanen, kijk naar de groeiende kloof in de samenleving, kijk naar hoe mensen compleet buiten de Nederlandse samenleving staan en puur in hun eigen mini-samenleving leven.
Mooi ook hoe die spaghettivreters het hardst schreeuwen maar veel minder asielzoekers opvangen dan de Noord-Europese landen. Daarnaast hebben ze schandalig slechte opvang voor de asielzoekers die ze wel opvangen. Zo mogen gezinnen met kinderen jonger dan 5 jaar niet teruggestuurd worden naar Italië als er een dublin-claim ligt.
Wat een kutland ook.
Wat een kutland ook.
Weet je om hoeveel woningen dat gaat? Dat valt reuze mee.quote:
[..]
Kulargument, dat laatste. Beschikbare sociale huurwoningen worden vergeven aan nieuwkomers die nét binnen zijn, terwijl sommige autochtonen meer dan 10 jaar op een wachtlijst moeten staan voor dezelfde woning.
Tienduizenden migranten? In hoeveel tijd?quote:Dat er te weinig wordt gebouwd, klopt. Maar het grotere probleem is dat in een situatie van schaarste de migranten ook nog eens voorrang krijgen op de woningmarkt. Er is dus al te weinig woningaanbod en dan gaan tienduizenden migranten ook nog eens voor.
dan kunnen die 5% dus daar ook blijven.quote:
[..]
~95% wordt al in de regio opgevangen. Moet de regio opdraaien voor alles?
Hoe wil je het verantwoorden dat 5% een toegangskaart tot het "paradijs" krijgen en de 95% daar blijft zitten.
Vrijwel alle vluchtelingen worden al in de regio opgevangen.quote:
[..]
VN, unicef, etc.
daar ergens in de regio opvangen. waarom in het westen?
Het gaat er niet zozeer over of die 20.000 nou veel of weinig is, het gaat over de inpassing van deze mensen in een gezonde samenleving. Iets dat we al decennia niet voor elkaar weten te krijgen.
De schaarste op de woningmarkt lijkt me overigens een probleem waar asielzoekers niets mee van doen hebben. Dat probleem zullen we toch echt bij de verantwoordelijke partij moeten neerleggen.
die asielzoekers komen er alleen aan land en rennen dan als een gek naar de landen met goede sociale voorzieningen (die er in italie niet zijn).quote:Op zaterdag 9 mei 2015 12:16 schreef Confetti het volgende:
Mooi ook hoe die spaghettivreters het hardst schreeuwen maar veel minder asielzoekers opvangen dan de Noord-Europese landen. Daarnaast hebben ze schandalig slechte opvang voor de asielzoekers die ze wel opvangen. Zo mogen gezinnen met kinderen jonger dan 5 jaar niet teruggestuurd worden naar Italië als er een dublin-claim ligt.
Wat een kutland ook.
Ja dûh, Oost-Europeanen mogen hierheen komen om te werken, vluchtelingen mogen hierheen komen omdat ze zielig zijn maar mogen dan in principe juist niet werken. Logisch dat er dan verschillen zijn!quote:
Oost-europeanen werken vele malen harder dan die unicefkindjes, maar daar mag je dan weer niks over zeggen
Feitelijk valt het niet mee, het aantal sociale huurwoningen dat per jaar beschikbaar komt neemt al jaren af.quote:
[..]
Weet je om hoeveel woningen dat gaat? Dat valt reuze mee.
Zowel landelijk als gemeentelijk overheidsbeleid heeft dat in de hand gewerkt, het is makkelijk om dat af te schuiven op nieuwkomers maar feitelijk totaal niet nodig in een land als Nederland.
Er zijn genoeg projecten die hebben bewezen dat er goedkoop en energiezuinig gebouwd kan worden waarmee ruimschoots in de vraag naar goedkope woonruimte kan worden voorzien maar men bouwt liever woningen van 5 ton op een postzegel van 150m2. Gemeenten hebben jarenlang grond opgekocht, een nieuw bestemmingsplan gegeven en daarop hun financiële situatie gebaseerd. Men weigert nu om verlies te nemen en alles ligt stil.
Ligt er maar net aan waar je kijkt natuurlijk. Genoeg vluchtelingen die hier studeren of ondernemen en Rutte's natte participatiedroom bewerkstelligen.quote:Op zaterdag 9 mei 2015 12:17 schreef Twiitch het volgende:
Het gaat er niet zozeer over of die 20.000 nou veel of weinig is, het gaat over de inpassing van deze mensen in een gezonde samenleving. Iets dat we al decennia niet voor elkaar weten te krijgen.
Ik schreef ook niet dat Turken en Marokkanen nog steeds een groot deel van de asielzoekers zijn. Ik wees op de huidige problemen die we hebben, omdat we ze tussen de jaren 60 en 80 (grofweg) massaal hebben laten komen, zonder eisen te stellen aan integratie.quote:
[..]
Turken en Marokkanen staan al jaren niet meer garant voor een significant aandeel asielzoekers. Maar goed, dat het karakter van het land wordt aangetast en de samenleving wordt ontwricht valt verder ook niet echt te concretiseren natuurlijk.
En wat je tweede opmerking betreft: we zijn het zeer oneens. Maar ja, dan komen we weer terug op het punt dat jij sowieso nooit dingen onder ogen ziet en nergens een probleem in ziet. Laten we dat pad maar niet bewandelen, qua discussie.
Ik kijk ook liever naar de groepen die wel werk vinden.quote:
[..]
Ligt er maar net aan waar je kijkt natuurlijk. Genoeg vluchtelingen die hier studeren of ondernemen en Rutte's natte participatiedroom bewerkstelligen.
Zelfs onder de Somaliers komt 67% blijkbaar wel aan het werk.
De overheid zou zich dus meer moeten concentreren op die groepen die niet meedoen.
Waarom niet? Gebrek aan opleiding? Kennis van taal? Motivatie? Luiheid?
De overheid doet er weinig aan...
Ik maak de overheidsstatistieken niet. Wel weet ik dat je dmv schuiven met definities de werkelijkheid er op papier heel anders uit kunt laten zien. In ieder geval is wel duidelijk dat de aandacht voor en gesignaleerde problemen met asielzoekers groter is dan op grond van het eerdergenoemde getal verwacht zou kunnen worden, en dat roept bij mij gerede twijfel op over wat er nu precies geadministreerd wordt door de overheid.quote:
Ok, dus alleen Turken en Marokkanen 'ontwrichten de samenleving'?quote:
[..]
Ik schreef ook niet dat Turken en Marokkanen nog steeds een groot deel van de asielzoekers zijn. Ik wees op de huidige problemen die we hebben, omdat we ze tussen de jaren 60 en 80 (grofweg) massaal hebben laten komen, zonder eisen te stellen aan integratie.
http://www.vijfeeuwenmigr(...)elzoekers-sinds-1950
dat is wel meer dan een knaak dan iemand hier berekende. en elk jaar weer een grote groep.
dat is wel meer dan een knaak dan iemand hier berekende. en elk jaar weer een grote groep.
Uiteraard moet dat probleem bij de verantwoordelijke partij worden gelegd. Maar dat laat nog steeds onverlet dat duizenden asielzoekers die voorrang krijgen op de woningmarkt het probleem nog verder verergeren. Mensen die al jaren op een wachtlijst staan, moeten daardoor nog veel langer wachten.quote:
De schaarste op de woningmarkt lijkt me overigens een probleem waar asielzoekers niets mee van doen hebben. Dat probleem zullen we toch echt bij de verantwoordelijke partij moeten neerleggen.
Of het geeft aan dat de aandacht voor het "probleem" onevenredig groot is.quote:
[..]
Ik maak de overheidsstatistieken niet. Wel weet ik dat je dmv schuiven met definities de werkelijkheid er op papier heel anders uit kunt laten zien. In ieder geval is wel duidelijk dat de aandacht voor en gesignaleerde problemen met asielzoekers groter is dan op grond van het eerdergenoemde getal verwacht zou kunnen worden, en dat roept bij mij gerede twijfel op over wat er nu precies geadministreerd wordt door de overheid.
Daar kunnen asielzoekers verder weinig aan doen lijkt me. Bovendien ga je het schaarsteprobleem niet oplossen door 20.000 minder vergunninghouders te huisvesten.quote:
[..]
Uiteraard moet dat probleem bij de verantwoordelijke partij worden gelegd. Maar dat laat nog steeds onverlet dat duizenden asielzoekers die voorrang krijgen op de woningmarkt het probleem nog verder verergeren. Mensen die al jaren op een wachtlijst staan, moeten daardoor nog veel langer wachten.
De term asielzoeker vind ik vreemd gekozen. Het zijn in de eerste plaats economische gelukszoekers. Hoe komt een Syriër die moet vluchten plots in Nederland? En belangrijker, waarom klopt hij aan in Nederland en niet één van de vele landen die dichterbij is?
Die 5% neemt het risico om via welke weg dan ook op zoek te gaan naar een nieuw leven in een ander land.quote:
[..]
dan kunnen die 5% dus daar ook blijven.
Hoe wil je het verantwoorden dat 5% een toegangskaart tot het "paradijs" krijgen en de 95% daar blijft zitten.
Dat is niet iets nieuws.
Kijk naar Australië, Canada, USA... Vrijwel de gehele bevolking bestaat uit de nakomelingen van gelukszoekers uit... West Europa...
Als ik in Syrie woonde met mijn gezin, wat bezittingen had die ik kon verkopen en dan moest kiezen tussen een tentenkamp in een buurland of de kans op een nieuwe start in een veilig land dan zou ik ook die stap zetten en proberen asiel aan te vragen.
Is dat "gelukszoeken"? Of is het gewoon heel menselijk om het beste voor je gezin en jezelf te willen in het leven? Zijn hun dromen anders dan die van ons?
Ik ben me er overigens bewust van dat we niet de ellende van de hele wereld op ons kunnen nemen maar ik zou er geen problemen mee hebben als we een limiet van 10,000 asielzoekers per jaar aanhielden.
Overigens, die 20.000 die asiel-aanvragen blijven niet allemaal; asiel wordt ook wel afgewezen.
Daarom heeft het ook meer zin om naar de netto immigratie te kijken, van alle landen bijelkaar, waar ook een hoop westerse allochtonen onder vallen.
Ik snap het niet helemaal, CBS zegt dat 49% van de Somaliërs in de bijstand zitten terwijl 37% werkeloos is?quote:
[..]
Ik kijk ook liever naar de groepen die wel werk vinden.
Zelfs onder de Somaliers komt 67% blijkbaar wel aan het werk.
De overheid zou zich dus meer moeten concentreren op die groepen die niet meedoen.
Waarom niet? Gebrek aan opleiding? Kennis van taal? Motivatie? Luiheid?
De overheid doet er weinig aan...
Vluchtelingen krijgen doorgaans alleen een vergunning toegewezen als ze niet vanwege economische motieven zijn gevlucht dus dat zal wel meevallen.quote:
De term asielzoeker vind ik vreemd gekozen. Het zijn in de eerste plaats economische gelukszoekers.
Er zijn ook Somaliërs die op school zitten, een WW-uitkering krijgen, een AOW-uitkering of in de gevangenis zitten. Niet alle werklozen krijgen bijstand.quote:
[..]
Ik snap het niet helemaal, CBS zegt dat 49% van de Somaliërs in de bijstand zitten terwijl 37% werkeloos is?
[ afbeelding ]
En stichting vluchteling helpt deze mensen met een vluchtverhaal.quote:
[..]
Vluchtelingen krijgen doorgaans alleen een vergunning toegewezen als ze niet vanwege economische motieven zijn gevlucht dus dat zal wel meevallen.
ja, de pioniers van amerika/canada en australie kun je hiermee vergelijken jaquote:
[..]
Die 5% neemt het risico om via welke weg dan ook op zoek te gaan naar een nieuw leven in een ander land.
Dat is niet iets nieuws.
Kijk naar Australië, Canada, USA... Vrijwel de gehele bevolking bestaat uit de nakomelingen van gelukszoekers uit... West Europa...
Als ik in Syrie woonde met mijn gezin, wat bezittingen had die ik kon verkopen en dan moest kiezen tussen een tentenkamp in een buurland of de kans op een nieuwe start in een veilig land dan zou ik ook die stap zetten en proberen asiel aan te vragen.
Is dat "gelukszoeken"? Of is het gewoon heel menselijk om het beste voor je gezin en jezelf te willen in het leven? Zijn hun dromen anders dan die van ons?
Ik ben me er overigens bewust van dat we niet de ellende van de hele wereld op ons kunnen nemen maar ik zou er geen problemen mee hebben als we een limiet van 10,000 asielzoekers per jaar aanhielden.
Overigens, die 20.000 die asiel-aanvragen blijven niet allemaal; asiel wordt ook wel afgewezen.
Daarom heeft het ook meer zin om naar de netto immigratie te kijken, van alle landen bijelkaar, waar ook een hoop westerse allochtonen onder vallen.
die mensen vertrokken naar een ruw land zonder dat daar iets was, nee het land was gevaarlijker en harder dan land dat ze achter lieten. Alleen wouden ze hard werken aan een beter leven, zelf iets opbouwen.
Alright. Nou ja, zelfs als je gaat kijken naar andere (recente) vluchtelinggroepen doen de Somaliërs het dus dramatisch slecht.quote:
[..]
Er zijn ook Somaliërs die op school zitten, een WW-uitkering krijgen, een AOW-uitkering of in de gevangenis zitten. Niet alle werklozen krijgen bijstand.
Zonder documenten die e.e.a. aantonen of ondersteunen is de kans dat je aanvraag wordt toegekend nihil.quote:
[..]
En stichting vluchteling helpt deze mensen met een vluchtverhaal.
|
|
