NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
---quote:Studenten vallen Maagdenhuis binnen
AMSTERDAM -
Tientallen demonstranten zijn woensdagavond het Maagdenhuis in Amsterdam binnengevallen. De deur van het pand van de Universiteit van Amsterdam (UvA) werd na een vreedzame protestmars ingetrapt door boze studenten die het aftreden van het bestuur van de UvA eisen.
Onder luid gejuich en gejoel stroomden de studenten het pand binnen. "Aftreden! Aftreden!", scandeerden ze uitgelaten. In de centrale hal van het pand waar het bestuur van de universiteit zetelt, braken de actievoerders een deur open om de hogere etages te bereiken. Vanaf de balustrade werd onder luid gejuich en applaus een spandoek van De Nieuwe Universiteit uitgerold.
,,Als we gehoord willen worden, moeten we nu al onze vrienden en vage kennissen zo snel mogelijk hier krijgen", riep een woordvoerster van actiegroep De Nieuwe Universiteit de toehoorders toe.
De beveiliging van het pand is in opperste staat van paraatheid, maar grijpt vooralsnog niet in.
De inval volgt op een protestmars woensdagavond langs verschillende locaties van de UvA. Honderden studenten, docenten en sympathisanten liepen mee. Ze eisen meer democratie in het hoger onderwijs.
Nina @nina_e_
Volgen
We zijn binnen! Maagdenhuis bezet!!!!!
---
De eisen:
www.at5.nl/live streamlinkquote:1. Democratische verkiezing van het universiteitsbestuur
2. Verandering van het allocatiemodel: financiering op basis van input, niet op basis van rendementen
3. Stopzetting van het huidige Profiel 2016
4. Referenda per instituut en opleiding over de samenwerking tussen de UvA en de VU op de FNWI
5. Vaste contracten in plaats van flexibele aanstellingen
6. Een open debat over huisvestingskosten ten opzichte van bezuinigingen op onderwijs en onderzoek.
In verband daarmee: behoud van het Bungehuis als UvA-locatie.
De algehele onderliggende motivatie bij al deze punten is onvrede met de huidige bestuurswijze. Top-down, op rendement gericht beleid ondermijnt namelijk waar een universiteit om zou moeten draaien: onderwijs en onderzoek.
Bron
Nieuw filmpje van protestmars vandaag:
http://www.at5.nl/artikel(...)ar-met-grimmig-einde
Interessant opstootje. Mensen op zoek naar een gewelddadige confrontatie met de politie en met een hele enge blik in de ogen gaan gewoon zitten zodra een eenzame man met verstand en ballen schreeuwt dat ze moeten gaan vergaderen.
Laatste pagina vorige deel: NWS / Studenten vallen Maagdenhuis binnen #12
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
quote:De advocaten van de actievoerders vonden vanaf het begin dat de politie het vreemdelingenrecht misbruikt. Zij stelden dat allen “onmiskenbaar” de Nederlandse nationaliteit hebben. Diverse deelnemers aan het protest bevestigden snel na hun aanhouding dat de vijf arrestanten studenten zijn van de UvA. Een vertegenwoordiger van het ministerie van Veiligheid en Justitie zei donderdag in de Haagse rechtbank dat er wel degelijk een vermoeden bestond dat de bezetters geen rechtmatige verblijfplaats in Nederland hadden, maar de rechter veegde dat van tafel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op 
Top! Het is het enige wat machsmisbruik van de staat enigszins beperkt.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Top! Kijken of de UvA wakker is, kunnen ze direct derdenbeslag leggen vanwege verhalen van de schade aan het maagdenhuisquote:Op zaterdag 2 mei 2015 23:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Top! Het is het enige wat machsmisbruik van de staat enigszins beperkt.
so long and thanks for all the fish
Er zijn er al veel genoemd in vorge topics, maar om maar een voorbeeld te noemen, de langstudeerboete voor universiteiten.quote:
[..]
Wel onzin regels zouden dat zijn?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Waarom is dat een onzin regel? Als je ultiem sloom op je gemakkie wil studeren, waarom zou de samenleving dat willen subsidieren? Ze zouden eigenlijk de werkelijke kosten in rekening moeten brengen ipv een bescheiden verhoging van toekomstig collegegeld.quote:
[..]
Er zijn er al veel genoemd in vorge topics, maar om maar een voorbeeld te noemen, de langstudeerboete voor universiteiten.
so long and thanks for all the fish
Omdat het een incentive is voor universiteiten om elke idioot maar een diploma te geven omdat het ze anders enorm veel geld kost?quote:
[..]
Waarom is dat een onzin regel? Als je ultiem sloom op je gemakkie wil studeren, waarom zou de samenleving dat willen subsidieren? Ze zouden eigenlijk de werkelijke kosten in rekening moeten brengen ipv een bescheiden verhoging van toekomstig collegegeld.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Is de oplossing dan om ze nog maar jaren langer te laten zitten?quote:
[..]
Omdat het een incentive is voor universiteiten om elke idioot maar een diploma te geven omdat het ze anders enorm veel geld kost?
so long and thanks for all the fish
Ze kosten alleen de universiteit en zichzelf geld, waarom daar nog een boete bovenop gooien die alleen maar tot diplomainflatie kan leiden?quote:
[..]
Is de oplossing dan om ze nog maar jaren langer te laten zitten?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Hoe langer ze blijven hangen, hoe meer geld ze kosten toch? Het enige verschil is dat het de samenleving nog meer kost als ze geen boete krijgen.quote:
[..]
Ze kosten alleen de universiteit en zichzelf geld, waarom daar nog een boete bovenop gooien die alleen maar tot diplomainflatie kan leiden?
Dus ik begrijp je grief niet helemaal.
Ach, diplomainflatie, de praktijk is vrij bekend met het feit dat een academisch iets zegt over intelligentie en/of doorzettingsvermogen, maar niet echt hoe iemand functioneert. Die kijken daar wel doorheen hoor, de meest gehoorde klacht is dat ze verse academici nog een keer opnieuw moeten opleiden - maar nu voor de werkelijkheid.
so long and thanks for all the fish
Nee, de overheid betaalt per student een vast bedrag. Ze kosten dus alleen de universiteit en zichzelf geld.quote:
[..]
Hoe langer ze blijven hangen, hoe meer geld ze kosten toch? Het enige verschil is dat het de samenleving nog meer kost als ze geen boete krijgen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Daarom loont het ook om meer studenten aan te trekken. Als je 130 studenten hebt in plaats van 80 dan heb je dezelfde kosten aan hoorcolleges, minder dan evenredig extra kosten aan andere werkvormen en 13/8 keer zoveel inkomsten. Ik vind het een perverse prikkel die leidt tot een slechtere kwaliteit van het onderwijs en minder service voor de studenten (aangezien ze niet snel genoeg voldoende extra mensen er op zetten, actieve werkvormen met dergelijk grote groepen slecht werken, ook als je extra assistenten inzet).quote:
[..]
Nee, de overheid betaalt per student een vast bedrag. Ze kosten dus alleen de universiteit en zichzelf geld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is maar een van de redenen waarom dit een onnozel plan was, niet dat je veel beter mag verwachten van een halve zool zoals Halbe Zijlstra.quote:
[..]
Omdat het een incentive is voor universiteiten om elke idioot maar een diploma te geven omdat het ze anders enorm veel geld kost?
Er werd bijvoorbeeld ook geen rekening gehouden met het feit dat voor bepaalde opleidingen het verschil tussen de nominale en reële studieduur groter was dan voor andere, voor de ingekorte 4-jarige opleidingen gold een langere relatieve uitloop dan voor de normale 5-jarige opleidingen etc.
Ze hebben nu trouwens langs een achterdeur hetzelfde effect proberen te krijgen: het ministerie heeft de universiteiten gedreigd het budget te verlagen indien ze niet een hoger slagingspercentage halen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En wat is de oplossing, anders dan kennelijk het verlagen van de drempel om nog langer te studeren?quote:
[..]
Daarom loont het ook om meer studenten aan te trekken. Als je 130 studenten hebt in plaats van 80 dan heb je dezelfde kosten aan hoorcolleges, minder dan evenredig extra kosten aan andere werkvormen en 13/8 keer zoveel inkomsten. Ik vind het een perverse prikkel die leidt tot een slechtere kwaliteit van het onderwijs en minder service voor de studenten (aangezien ze niet snel genoeg voldoende extra mensen er op zetten, actieve werkvormen met dergelijk grote groepen slecht werken, ook als je extra assistenten inzet).
Oplossingen graag, in de echte wereld gaat het om concrete oplossingen. Van problemen zonder oplossing rookt alleen de schoorsteen van de faculteit.
so long and thanks for all the fish
Geen formule hanteren voor de financiering maar de universiteiten per opleiding een specificatie laten maken van hoeveel uren van onderwijzend personeel ze nodig hebben etc. en dit als overheid vergoeden.quote:
Zo drastisch veranderen de aantallen studenten niet van jaar tot jaar onder normale omstandigheden, je kan voor de komende jaren begroten en in bijzondere gevallen snel bijpassen indien het nodig is. Ik kan je in ieder geval vertellen dat ze voor mijn opleiding aanzienlijk te weinig budget krijgen, als je complexe opgaves moet maken en niet de uitwerkingen krijgt omdat ze willen dat je zelf met de opgaves stoeit dan heb je meer nodig dan 1 assistent per 40 studenten voor 3 uur per week
180 assistentminuten per week / 40 studenten per assistent= 3,5 minuut per student per week, zie je het probleem? Actieve werkvormen zijn soms vereist maar ze werken enkel wanneer je een docent/studentratio hebt van minimaal 0,1 of iets in die buurt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat is het probleem?quote:
[..]
En wat is de oplossing, anders dan kennelijk het verlagen van de drempel om nog langer te studeren?
Oplossingen graag, in de echte wereld gaat het om concrete oplossingen. Van problemen zonder oplossing rookt alleen de schoorsteen van de faculteit.
Langstudeerders kosten de overheid en de samenleving geen extra geld.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Een andere verdeelsleutel van het geld lost het probleem van een te kleine docent/student-ratio niet op.quote:
[..]
Geen formule hanteren voor de financiering maar de universiteiten per opleiding een specificatie laten maken van hoeveel uren van onderwijzend personeel ze nodig hebben etc. en dit als overheid vergoeden.
Zo drastisch veranderen de aantallen studenten niet van jaar tot jaar onder normale omstandigheden, je kan voor de komende jaren begroten en in bijzondere gevallen snel bijpassen indien het nodig is. Ik kan je in ieder geval vertellen dat ze voor mijn opleiding aanzienlijk te weinig budget krijgen, als je complexe opgaves moet maken en niet de uitwerkingen krijgt omdat ze willen dat je zelf met de opgaves stoeit dan heb je meer nodig dan 1 assistent per 40 studenten voor 3 uur per week
180 assistentminuten per week / 40 studenten per assistent= 3,5 minuut per student per week, zie je het probleem? Actieve werkvormen zijn soms vereist maar ze werken enkel wanneer je een docent/studentratio hebt van minimaal 0,1 of iets in die buurt.
Maar je zou vrij simpel van een (groter) gedeelte van de universiteitsbegrotingen een vaste post kunnen maken waarvan de verdeelsleutel voor langere tijd door de universiteiten samen met de minister wordt vastgelegd. Zodanig dat het prestatie-afhankelijke gedeelte wel de meerkosten van extra studenten dekt, maar het aantrekken van zo veel mogelijk studenten geen financiële winst voor de uni oplevert.
Het zou ertoe kunnen leiden dat er meer budget voor onderwijs beschikbaar komt. Het is de meest verwaarloosde vorm van onderwijs in Nederland (feit, kijk naar de ratio's) terwijl het juist het belangrijkste niveau van onderwijs is.quote:
[..]
Een andere verdeelsleutel van het geld lost het probleem van een te kleine docent/student-ratio niet op.
Ik wil juist van de verdeelsleutel af, ik wil een realistische begroting op basis van wat de faculteiten zelf aangeven nodig te hebben. Het ministerie mag de eindbaas zijn en iets weigeren maar indien de onderbouwing geloofwaardig is dan moet je afgaan op wat de faculteiten zelf aangeven nodig te hebben. Zij moeten uitgebreid aangeven wat de werkvormen zijn, welke student-docentratio ze nodig hebben (uiteraard met de verplichting om dit aantal docenten steeds in te zetten) etc.
Ik denk niet dat dat gaat lukken: te complex en te weinig generiek. Bovendien niet nodig. We hebben het al met verdeelsleutels geprobeerd, het blijkt niet te werken.quote:Maar je zou vrij simpel van een (groter) gedeelte van de universiteitsbegrotingen een vaste post kunnen maken waarvan de verdeelsleutel voor langere tijd door de universiteiten samen met de minister wordt vastgelegd. Zodanig dat het prestatie-afhankelijke gedeelte wel de meerkosten van extra studenten dekt, maar het aantrekken van zo veel mogelijk studenten geen financiële winst voor de uni oplevert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat jij voorstelt is een open-einde-regeling en dat lijkt me politiek volstrekt onverkoopbaar.quote:
[..]
Het zou ertoe kunnen leiden dat er meer budget voor onderwijs beschikbaar komt. Het is de meest verwaarloosde vorm van onderwijs in Nederland (feit, kijk naar de ratio's) terwijl het juist het belangrijkste niveau van onderwijs is.
Ik wil juist van de verdeelsleutel af, ik wil een realistische begroting op basis van wat de faculteiten zelf aangeven nodig te hebben. Het ministerie mag de eindbaas zijn en iets weigeren maar indien de onderbouwing geloofwaardig is dan moet je afgaan op wat de faculteiten zelf aangeven nodig te hebben.
[..]
Ik denk niet dat dat gaat lukken: te complex en te weinig generiek. Bovendien niet nodig. We hebben het al met verdeelsleutels geprobeerd, het blijkt niet te werken.
Wel noodzakelijk als je goed onderwijs wil.quote:
[..]
Wat jij voorstelt is een open-einde-regeling en dat lijkt me politiek volstrekt onverkoopbaar.
Het alternatief zou zijn dat je landelijk oplegt dat per onderwijsvorm 1 docent per X studenten moet worden ingezet: bijvoorbeeld bij hoorcolleges 1 docent per 150 studenten (bij 151 studenten moet de groep in tweeën worden gedeeld), bij werkcolleges 1 docent per 20 studenten (bij 21 studenten ...) en bij practica en begeleide zelfstudie 1 docent per 10 studenten.
Echter zit je dan met het probleem dat verschillende opleidingen verschillende noden hebben.
Dat zou ik trouwens wel een geweldige start vinden, het zou een aanzienlijke verbetering zijn indien je voor goede verhoudingen kiest (zoals die ik hierboven voorstelde). Daarnaast zou je ook maximale klasgroottes en geschiktheid van ruimtes moeten vastleggen, begeleide zelfstudie met 100 studenten in een zaal werkt niet, ook al zet je 10 assisitenten in: te veel rumoer. Met een laptop moeten werken of opgaves moeten maken in een auditorium werkt niet: te weinig ruimte om goed te werken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-05-2015 19:55:45 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Samen met je voorstel om faculteiten zelfs hun budget/wensenlijstje te laten opmaken en dat te honoreren, zou je daar een collegegeld voor overhebben van bijv. 5 maal de huidige hoogte?quote:
[..]
Wel noodzakelijk als je goed onderwijs wil.
Het alternatief zou zijn dat je landelijk oplegt dat per onderwijsvorm 1 docent per X studenten moet worden ingezet: bijvoorbeeld bij hoorcolleges 1 docent per 150 studenten (bij 151 studenten moet de groep in tweeën worden gedeeld), bij werkcolleges 1 docent per 20 studenten (bij 21 studenten ...) en bij practica en begeleide zelfstudie 1 docent per 10 studenten.
Echter zit je dan met het probleem dat verschillende opleidingen verschillende noden hebben.
Dat zou ik trouwens wel een geweldige start vinden, het zou een aanzienlijke verbetering zijn indien je voor goede verhoudingen kiest (zoals die ik hierboven voorstelde). Daarnaast zou je ook maximale klasgroottes en geschiktheid van ruimtes moeten vastleggen, begeleide zelfstudie met 100 studenten in een zaal werkt niet, ook al zet je 10 assisitenten in: te veel rumoer. Met een laptop moeten werken of opgaves moeten maken in een auditorium werkt niet: te weinig ruimte om goed te werken.
so long and thanks for all the fish
Ik denk niet dat dat nodig zou zijn om dit te verwezenlijken, wel zouden de kosten hoger zijn maar vergeet niet dat de overheid anno 2015 maar ongeveer de helft besteedt per student in vergelijking met de jaren 80. Laat de overheid eerst maar eens het budget verdubbelen en zorg ervoor dat al dit geld aan onderwijzend personeel wordt besteed, daarna zien we wel weer verder. Van mij mag er trouwens ook fors verschil worden gemaakt in budget tussen de diverse soorten faculteiten (het een is nu eenmaal veel moeilijker dan het ander) en het mes mag worden gezet in bepaalde opleidingen waarvan je je kan afvragen of dat die op een universiteit thuishoren.quote:
[..]
Samen met je voorstel om faculteiten zelfs hun budget/wensenlijstje te laten opmaken en dat te honoreren, zou je daar een collegegeld voor overhebben van bijv. 5 maal de huidige hoogte?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eerst het budget verdubbelen, en dan zien we wel eens verder?quote:
[..]
Ik denk niet dat dat nodig zou zijn om dit te verwezenlijken, wel zouden de kosten hoger zijn maar vergeet niet dat de overheid anno 2015 maar ongeveer de helft besteedt per student in vergelijking met de jaren 80. Laat de overheid eerst maar eens het budget verdubbelen en zorg ervoor dat al dit geld aan onderwijzend personeel wordt besteed, daarna zien we wel weer verder. Van mij mag er trouwens ook fors verschil worden gemaakt in budget tussen de diverse soorten faculteiten (het een is nu eenmaal veel moeilijker dan het ander) en het mes mag worden gezet in bepaalde opleidingen waarvan je je kan afvragen of dat die op een universiteit thuishoren.
Dat vraag ik toch, ben jij bereid om daarvoor een veelvoud aan collegegeld te betalen?
En/of een systeem waarbij bijvoorbeeld naverrekening plaatsvindt, jouw faculteit geeft uit wat ze nodig vinden (met natuurlijk democratische instemming van studenten), en die daadwerkelijke kosten worden vervolgens omgeslagen over studenten van die faculteit.
Dan kunnen jullie zelf bepalen (en betalen) hoe groot de hoorcolleges mogen zijn, en hoe groot of klein de zalen mogen zijn, of hoeveel begeleiding nodig of wenselijk is.
so long and thanks for all the fish
Meer geld zou altijd goed zijn, maar er spelen twee issues door elkaar. Het eerste is dat de overheid enorm in het onderwijs budget heeft gesneden, maar het tweede is de "vermarktwerking" van het geld dat er is.quote:
[..]
Eerst het budget verdubbelen, en dan zien we wel eens verder?
Dat vraag ik toch, ben jij bereid om daarvoor een veelvoud aan collegegeld te betalen?
En/of een systeem waarbij bijvoorbeeld naverrekening plaatsvindt, jouw faculteit geeft uit wat ze nodig vinden (met natuurlijk democratische instemming van studenten), en die daadwerkelijke kosten worden vervolgens omgeslagen over studenten van die faculteit.
Dan kunnen jullie zelf bepalen (en betalen) hoe groot de hoorcolleges mogen zijn, en hoe groot of klein de zalen mogen zijn, of hoeveel begeleiding nodig of wenselijk is.
Over de laatste tien jaar zijn de hoeveelheden onderwijzers en onderzoekers enorm afgenomen, terwijl de hoeveelheid studenten en management, pr, etc. toe is genomen. Bij een bedrijf is dat soms logisch, die kunnen meer vraag creeren en zo meer geld verdienen. Onderwijs dealt met een fixed pie, geld dat naar management gaat kan niet naar onderwijs en onderzoek gaan.
In plaats van directe funding komt steeds meer funding via NWO, Ondanks dat dat op papier goed klinkt (wetenschappers gaan in competitie alleen de beste winnen funding), is het een enorm log apparaat dat heel erg veel geld kost, waarvan het nog maar de vraag is hoeveel het oplevert. De data zijn geheim dus je kunt het instituut niet controleren, maar uit de data die onder embargo beschikbaar gesteld waren aan een onderzoeker bleek al dat de persoonlijke interviews (kosten per interview ongeveer 250 euro op basis van een grove schatting) helemaal niets toevoegen.
Misschien dat universiteiten een zak geld geven niet werkt, misschien dat het slechts heel soms verkeerd terecht komt, maar in het huidige systeem wordt echt enorm veel geld verkwist.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Opiniestuk in het Parool over overdreven regeltjes en controlecultuur in het onderwijs:
http://www.parool.nl/paro(...).VUz-ECNz1wE.twitter
http://www.parool.nl/paro(...).VUz-ECNz1wE.twitter
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ook weer een aanklacht tegen het neoliberalisme, die doorgeslagen controlecultuur - minimaal 30% van de werktijd en een kwart van het niet onderwijzende personeel - is een typisch symptoom van het neoliberalisme.quote:
Opiniestuk in het Parool over overdreven regeltjes en controlecultuur in het onderwijs:
http://www.parool.nl/paro(...).VUz-ECNz1wE.twitter
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En, kun je die bewering van minimaal 30% ook staven?quote:
[..]
Ook weer een aanklacht tegen het neoliberalisme, die doorgeslagen controlecultuur - minimaal 30% van de werktijd en een kwart van het niet onderwijzende personeel - is een typisch symptoom van het neoliberalisme.
Of blijft dat net zo vaag als het opiniestuk?
so long and thanks for all the fish
Mierenneukende controlezucht is juist helemaal niet neoliberaal. Het is juist een kenmerk van de ouderwetse bureaucratie waar het neoliberalisme kritiek op had.quote:
[..]
Ook weer een aanklacht tegen het neoliberalisme, die doorgeslagen controlecultuur - minimaal 30% van de werktijd en een kwart van het niet onderwijzende personeel - is een typisch symptoom van het neoliberalisme.
En bijv. sturen op het aantal afgestudeerden (neoliberaal) is altijd nog beter dan sturen op het aantal ingeschrevenen (wat neerkomt op een financiële winst voor de universiteit als ze het onmogelijk maken om nominaal te studeren).
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2015 22:25:28 ]
Het lijkt me duidelijk dat het wel goed werkt om direct het geld aan de universiteiten te geven, of van mijn part aan de faculteiten als je het een belangrijker vindt dan het ander. Het is een nogal competitief wereldje, of dat je wel of niet vecht met een ander om een zak geld.quote:
Misschien dat universiteiten een zak geld geven niet werkt, misschien dat het slechts heel soms verkeerd terecht komt, maar in het huidige systeem wordt echt enorm veel geld verkwist.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is in ieder geval wel een gevolg van neoliberaal beleid: de universiteit als bedrijv managen.quote:
[..]
Mierenneukende controlezucht is juist helemaal niet neoliberaal.
Eerder minder slecht. Een goede financiering zou een realistische financiering zijn: voorschrijven dat je maximaal X, Y en Z studenten per docent/assistent mag hebben bij onderwijsvorm A, B en C, de faculteit laten bepalen hoeveel uur per week welke onderwijsvorm wordt gebruikt, dit steekproefsgewijs controleren en een zak geld geven die deze kosten dekt. Het is iets ingewikkelder maar je krijgt dan wel beter onderwijs. Nu heb je de belachelijke situatie dat je vaak begeleide zelfstudie hebt, 3 uur per week met 1 docent per 30-40 studenten, dus 4,6-6 minuten per student per week voor de vorm waarvoor je juist veel individuele begeleiding nodig hebt, 1 docent per 5-10 studenten zou dan een veel logischere norm zijn.quote:En bijv. sturen op het aantal afgestudeerden (neoliberaal) is altijd nog beter dan sturen op het aantal ingeschrevenen (wat neerkomt op een financiële winst voor de universiteit als ze het onmogelijk maken om nominaal te studeren).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
What about 1 bedrag per ingeschreven student die minimaal 3 jaar aan het instituut studeert? Dan haal je de incentive weg om een flapdrol een diploma te geven, maar loont het ook niet studietijd te rekken.quote:
[..]
Mierenneukende controlezucht is juist helemaal niet neoliberaal.
En bijv. sturen op het aantal afgestudeerden (neoliberaal) is altijd nog beter dan sturen op het aantal ingeschrevenen (wat neerkomt op een financiële winst voor de universiteit als ze het onmogelijk maken om nominaal te studeren).
Hmm ik denk minder stellig dat het "goed" werkt, maar de uitkomst kan nog steeds beter zijn. Beter 2 miljoen uitdelen waarvan 5 ton verkeerd terecht komt, dan 1 miljoen opmaken in het selectieprocess en dan 1 miloen goed terecht laten komen.quote:
[..]
Het lijkt me duidelijk dat het wel goed werkt om direct het geld aan de universiteiten te geven, of van mijn part aan de faculteiten als je het een belangrijker vindt dan het ander. Het is een nogal competitief wereldje, of dat je wel of niet vecht met een ander om een zak geld.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
What about mijn voorstel?quote:
[..]
What about 1 bedrag per ingeschreven student die minimaal 3 jaar studeert?
Niets wat simplistisch is werkt voor de financiering. Als je per student een bedrag betaalt dan loont het om meer studenten aan te trekken, dat wil je evengoed niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik citeer het opiniestuk, dat was volstrekt duidelijk.quote:
[..]
En, kun je die bewering van minimaal 30% ook staven?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nergens voor nodig! Vroeger ging het ook van de algemene middelen. Als de overheid nu eens wat minder geld zou verspillen aan randzaken en bij de universiteiten een groter deel van dat beetje geld wat ze wel krijgen naar het onderwijs zou gaan...quote:
[..]
Eerst het budget verdubbelen, en dan zien we wel eens verder?
Dat vraag ik toch, ben jij bereid om daarvoor een veelvoud aan collegegeld te betalen?
Schaf maar minimaal 2/3de van het ministerie van OCW af, er komt dan al veel geld kwijt en je zal er niets negatiefs van merken. Slechts een voorbeeldje.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarom lijkt het me, in lijn met de geest van de maagdehuisbezetters, studenten dan ook vergaande inspraak en controle te geven over de bestedingen van gelden, en ze tegelijktijd zelf te laten betalen (per faculteit).quote:
[..]
Meer geld zou altijd goed zijn, maar er spelen twee issues door elkaar. Het eerste is dat de overheid enorm in het onderwijs budget heeft gesneden, maar het tweede is de "vermarktwerking" van het geld dat er is.
Over de laatste tien jaar zijn de hoeveelheden onderwijzers en onderzoekers enorm afgenomen, terwijl de hoeveelheid studenten en management, pr, etc. toe is genomen. Bij een bedrijf is dat soms logisch, die kunnen meer vraag creeren en zo meer geld verdienen. Onderwijs dealt met een fixed pie, geld dat naar management gaat kan niet naar onderwijs en onderzoek gaan.
In plaats van directe funding komt steeds meer funding via NWO, Ondanks dat dat op papier goed klinkt (wetenschappers gaan in competitie alleen de beste winnen funding), is het een enorm log apparaat dat heel erg veel geld kost, waarvan het nog maar de vraag is hoeveel het oplevert. De data zijn geheim dus je kunt het instituut niet controleren, maar uit de data die onder embargo beschikbaar gesteld waren aan een onderzoeker bleek al dat de persoonlijke interviews (kosten per interview ongeveer 250 euro op basis van een grove schatting) helemaal niets toevoegen.
Misschien dat universiteiten een zak geld geven niet werkt, misschien dat het slechts heel soms verkeerd terecht komt, maar in het huidige systeem wordt echt enorm veel geld verkwist.
Slechte faculteiten worden vanzelf beter, of verdwijnen, Hobby opleidingen verdwijnen. Studenten kunnen kiezen voor efficiency, en/of meer betalen voor meer faciliteiten/kwaliteit. Lanterfanten is er ook niet meer bij. Studenten die niet gemotiveerd zijn beginnen er niet meer aan.
De staatskas wordt gespaard, en als studenten vinden dat controle onzin is, is dat prima, het zijn hun centen immers.
Ik zie alleen voordelen van deze vergaande democratisering. Dan heeft Bram zijn verdubbeling van het budget. Hij mag het zelfs zelf verviervoudigen, als hij dat wil, en dat er bij zijn collegastudenten doorheen krijgt.
so long and thanks for all the fish
Die stond er net nog nietquote:
[..]
What about mijn voorstel?
Niets wat simplistisch is werkt voor de financiering. Als je per student een bedrag betaalt dan loont het om meer studenten aan te trekken, dat wil je evengoed niet.
Ik weet niet hoe werkbaar dat is, de eerste splitsing zal tussen universiteiten moeten zijn, die dan zelf kunnen bepalen hoe ze dat geld in zetten. Je zult op een redelijk objectieve en makkelijk uit te voeren manier zullen moeten bepalen hoeveel % van het geld naar iedere universiteit gaat.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik weet niet of je faceteous bent of niet, maar dat zou natuurlijk maatschappelijk extreem problematisch zijn omdat het leidt tot een monopoly op educatie voor de rijke elite.quote:
[..]
Daarom lijkt het me, in lijn met de geest van de maagdehuisbezetters, studenten dan ook vergaande inspraak en controle te geven over de bestedingen van gelden, en ze tegelijktijd zelf te laten betalen (per faculteit).
Slechte faculteiten worden vanzelf beter, of verdwijnen, Hobby opleidingen verdwijnen. Studenten kunnen kiezen voor efficiency, en/of meer betalen voor meer faciliteiten/kwaliteit. Lanterfanten is er ook niet meer bij. Studenten die niet gemotiveerd zijn beginnen er niet meer aan.
De staatskas wordt gespaard, en als studenten vinden dat controle onzin is, is dat prima, het zijn hun centen immers.
Ik zie alleen voordelen van deze vergaande democratisering. Dan heeft Bram zijn verdubbeling van het budget. Hij mag het zelfs zelf verviervoudigen, als hij dat wil, en dat er bij zijn collegastudenten doorheen krijgt.
De private universiteit waarop ik werk (en die nog steeds gesponsord wordt door de overheid) kost de student 97.542 dollar per jaar. En dat is alleen de tuition-cost.
(Of ik begrijp helemaal verkeerd wat je bedoelt dat kan natuurlijk ook)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Nee. De neoliberale filosofie houdt oorspronkelijk juist in om, kort gezegd, werknemers te vertrouwen en je niet met alle details te bemoeien maar alleen te kijken of ze met het gestelde budget de gestelde taak naar behoren uitvoeren, en om de werknemer dus bijv. juist veel meer zelf te laten beslissen welke kosten voor die taak noodzakelijk zijn en welk geld eigenlijk overbodig is en aan andere leuke dingen besteed kan worden.quote:
[..]
Het is in ieder geval wel een gevolg van neoliberaal beleid: de universiteit als bedrijv managen.
Dat is een hoop bureaucratie met als resultaat dat er praktisch geen enkele rem op de kosten voor het hoger onderwijs zit. Een universiteit kan dan bijv. bedenken dat studenten 40 contacturen per week van topdocenten nodig hebben, uitsluitend in werkcolleges, om zo lekker veel wetenschappers te kunnen inhuren. Dat is ook niet de bedoeling.quote:[..]
Eerder minder slecht. Een goede financiering zou een realistische financiering zijn: voorschrijven dat je maximaal X, Y en Z studenten per docent/assistent mag hebben bij onderwijsvorm A, B en C, de faculteit laten bepalen hoeveel uur per week welke onderwijsvorm wordt gebruikt, dit steekproefsgewijs controleren en een zak geld geven die deze kosten dekt. Het is iets ingewikkelder maar je krijgt dan wel beter onderwijs. Nu heb je de belachelijke situatie dat je vaak begeleide zelfstudie hebt, 3 uur per week met 1 docent per 30-40 studenten, dus 4,6-6 minuten per student per week voor de vorm waarvoor je juist veel individuele begeleiding nodig hebt, 1 docent per 5-10 studenten zou dan een veel logischere norm zijn.
Bijvoorbeeld ja.quote:
[..]
What about 1 bedrag per ingeschreven student die minimaal 3 jaar aan het instituut studeert? Dan haal je de incentive weg om een flapdrol een diploma te geven, maar loont het ook niet studietijd te rekken.
Ja, dat het nergens op gebaseerd was.quote:
[..]
Ik citeer het opiniestuk, dat was volstrekt duidelijk.
so long and thanks for all the fish
Nergens voor nodig, in veel andere landen betalen studenten wel een reeele bijdrage, en hebben ze een andere attitude en zijn ze selectiever.quote:
[..]
Nergens voor nodig! Vroeger ging het ook van de algemene middelen. Als de overheid nu eens wat minder geld zou verspillen aan randzaken en bij de universiteiten een groter deel van dat beetje geld wat ze wel krijgen naar het onderwijs zou gaan...
Schaf maar minimaal 2/3de van het ministerie van OCW af, er komt dan al veel geld kwijt en je zal er niets negatiefs van merken. Slechts een voorbeeldje.
Als je nou eens zelf de portomonnaie zou trekken....
so long and thanks for all the fish
Wat denk jij, gaat de maatschappij 97.542 dollar per jaar betalen omdat Bram niet kan studeren met een hoorcollege wat niet 1 op 1 is?quote:
[..]
Ik weet niet of je faceteous bent of niet, maar dat zou natuurlijk maatschappelijk extreem problematisch zijn omdat het leidt tot een monopoly op educatie voor de rijke elite.
De private universiteit waarop ik werk (en die nog steeds gesponsord wordt door de overheid) kost de student 97.542 dollar per jaar. En dat is alleen de tuition-cost.
(Of ik begrijp helemaal verkeerd wat je bedoelt dat kan natuurlijk ook)
Je zal OF een hogere bijdrage moeten vragen, OF het aantal studenten drastisch moeten verminderen. Of je hoofd in het zand steken en denken dat de maatschappij er een veelvoud aan gaat bijdragen.
so long and thanks for all the fish
Die noodzaak volgt niet uit mijn post. De kosten voor de student hier zijn echt niet de kosten die voor die student gemaakt worden hoorquote:
[..]
Wat denk jij, gaat de maatschappij 97.542 dollar per jaar betalen omdat Bram niet kan studeren met een hoorcollege wat niet 1 op 1 is?
De enige reden dat de kosten zo hoog zijn is omdat er genoeg rijke mensen zijn die het willen betalen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Wat kost een student dan?quote:
[..]
Die noodzaak volgt niet uit mijn post. De kosten voor de student hier zijn echt niet de kosten die voor die student gemaakt worden hoor
De enige reden dat de kosten zo hoog zijn is omdat er genoeg rijke mensen zijn die het willen betalen.
so long and thanks for all the fish
Geen idee, maar zolang mijn departement 1000 dollar per week aan lunch uitgeeft vermoed ik dat ze veel meer binnen krijgen dan ze nodig hebbenquote:
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Misschien moet de discussie dan toch maar eens beginnen met wel een idee te hebben, ipv budgetten om te beginnen maar eens te verdubbelenquote:
[..]
Geen idee, maar zolang mijn departement 1000 dollar per week aan lunch uitgeeft vermoed ik dat ze veel meer binnen krijgen dan ze nodig hebben
(of is dat dan een zweem van controle?
)
so long and thanks for all the fish
Niet als de discussie gaat over waar er geld bespaard kan worden zodat er meer naar studenten en medewerkers kan gaan. Dat is totaal onafhankelijk van de kosten van een student an sich.quote:
[..]
Misschien moet de discussie dan toch maar eens beginnen met wel een idee te hebben, ipv budgetten om te beginnen maar eens te verdubbelen
(of is dat dan een zweem van controle?
En overigens ook niet om je punt te bekritiseren dat het allemaal goed zou werken als studenten en universiteiten gewoon zelf de kosten bepalen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat zal vast van oorsprong zo zijn geweest maar sinds enige tijd lijkt het neoliberale gedachtegoed hele andere ambities te hebben. Je ziet deze ontwikkelingen internationaal, in al die landen die het neoliberalisme hebben omarmd.quote:
[..]
Nee. De neoliberale filosofie houdt oorspronkelijk juist in om, kort gezegd, werknemers te vertrouwen en je niet met alle details te bemoeien maar alleen te kijken of ze met het gestelde budget de gestelde taak naar behoren uitvoeren, en om de werknemer dus bijv. juist veel meer zelf te laten beslissen welke kosten voor die taak noodzakelijk zijn en welk geld eigenlijk overbodig is en aan andere leuke dingen besteed kan worden.
Ik heb het niet over topwetenschappers gehad, al moet je er zeker naar streven om die in te huren. Het gaat er nu gewoon om dat je genoeg UHD's, UD's en PhD's beschikbaar hebt om op een fatsoenlijke manier die begeleide zelfstudieuren en practica in te vullen. We kunnen sowieso vanaf morgen het dubbele uitgeven aangezien we reeds 50% bezuinigd hebben sinds de jaren 80. Jij zal je die bron ook nog wel herinneren als het goed is, we hadden het daar een paar jaar geleden over naar aanleiding van de Halbeheffing.quote:Dat is een hoop bureaucratie met als resultaat dat er praktisch geen enkele rem op de kosten voor het hoger onderwijs zit. Een universiteit kan dan bijv. bedenken dat studenten 40 contacturen per week van topdocenten nodig hebben, uitsluitend in werkcolleges, om zo lekker veel wetenschappers te kunnen inhuren. Dat is ook niet de bedoeling.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kwam een link naar dit document tegen: http://zizek-uni.weebly.c(...)ht-months-later.html
Interessant wat ouder stuk, professoren van Tilburg University die problemen signaleren die deels vrij vergelijkbaar klinken met die in Amsterdam.
Interessant wat ouder stuk, professoren van Tilburg University die problemen signaleren die deels vrij vergelijkbaar klinken met die in Amsterdam.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
|
|
