abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 mei 2015 @ 16:01:54 #101
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152266006
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 15:57 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ze hebben GPS apparatuur op Everest gezet in 1999 volgens wikipedia.
Waarom zou je perse 'n wolk van chemicialen zien?

De gasten op cluesforum weten zelf niet als ze totaal gelijk hebben...dat claimen ze ook niet.
Ik vind dat ze zeker in de goeie richting zijn.
De hele thread is maar 3 pagina lang en duurt niet erg lang te lezen.....maar als 't moet, zal ik 'n paar quotejes voor je ff uitzoeken.
Dat is een GPS ontvanger, geen zender.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_152267335
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 15:04 schreef Tingo het volgende:

[..]

En jouwe mening vertrouw ik niet.
Je hebt het steeds over 'jouw mening' en 'ik vind', maar het gaat hier uiteraard om feiten. Mijn mening boeit niet, net zo min als de jouwe. Er zijn zaken die we kunnen waarnemen en die dienen we te verklaren. En het feit dat je clues meer vertrouwt is al eng genoeg. (aangezien al heel vaak wordt aangetoond dat men daar de meest obvious vragen niet stelt en basis natuurkunde fout doet)
pi_152268817
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 16:39 schreef nikao het volgende:

[..]

Je hebt het steeds over 'jouw mening' en 'ik vind', maar het gaat hier uiteraard om feiten. Mijn mening boeit niet, net zo min als de jouwe. Er zijn zaken die we kunnen waarnemen en die dienen we te verklaren. En het feit dat je clues meer vertrouwt is al eng genoeg. (aangezien al heel vaak wordt aangetoond dat men daar de meest obvious vragen niet stelt en basis natuurkunde fout doet)
Oh,I see.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_152269134
Ik denk dat 't is zeker feasibel dat er wordt wat chemicalen in de lucht
gespoten.En het gaat niet op chemtrails voor depopulatie/vergiftiging
van de mens enz.(en dat zullen ze waarschijnlijk niet erg vinden als je
dat denken) maar op de verbetering van
communicatie/radiowave/microwave/frequentie
technologie.enz.
Misschien gaat 't ook op spying technology ook, maar veel mensen hebben
ook hun eigen GPS/tracking systeem gratis-goedkoop gekregen met hun
mobieltje/smartfone abonnementen.
Misschien gaat 't ook om weather modification.
Tis gewoon 'n feit dat militairen van veel landen zijn bezig met
experimenteren sinds de jaren 50.
Misschien de experimenten(van bijna 60jaar terug!) heel successvolle
zijn geweest, maar gaan ze
dat niet aan ons laten weten en komen gewoon met leuke verhaaltjes over
space stations,GPS,satellite TV.

Dat is maar m'n mening.Als je 'n wat dieper discussie wil kan je
misschien beter bij Clues forum inschrijven(zolang als je de
Registration requirements beetje goed volgen).
En zoals geadviseerd op de clues thread - ga ff 'ionosphere, barium,
skywave, aluminium' googlen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 4 mei 2015 @ 18:05:52 #105
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152269679
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 17:45 schreef Tingo het volgende:
Ik denk dat 't is zeker feasibel dat er wordt wat chemicalen in de lucht
gespoten.En het gaat niet op chemtrails voor depopulatie/vergiftiging
van de mens enz.(en dat zullen ze waarschijnlijk niet erg vinden als je
dat denken) maar op de verbetering van
communicatie/radiowave/microwave/frequentie
technologie.enz.
Misschien gaat 't ook op spying technology ook, maar veel mensen hebben
ook hun eigen GPS/tracking systeem gratis-goedkoop gekregen met hun
mobieltje/smartfone abonnementen.
Misschien gaat 't ook om weather modification.
Tis gewoon 'n feit dat militairen van veel landen zijn bezig met
experimenteren sinds de jaren 50.
Misschien de experimenten(van bijna 60jaar terug!) heel successvolle
zijn geweest, maar gaan ze
dat niet aan ons laten weten en komen gewoon met leuke verhaaltjes over
space stations,GPS,satellite TV.

Dat is maar m'n mening.Als je 'n wat dieper discussie wil kan je
misschien beter bij Clues forum inschrijven(zolang als je de
Registration requirements beetje goed volgen).
En zoals geadviseerd op de clues thread - ga ff 'ionosphere, barium,
skywave, aluminium' googlen.
Voor dit soort dingen bestaat het chemtrail topic. Hier is het offtopic.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_152270647
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 17:45 schreef Tingo het volgende:
Ik denk dat 't is zeker feasibel dat er wordt wat chemicalen in de lucht
gespoten.En het gaat niet op chemtrails voor depopulatie/vergiftiging
van de mens enz.(en dat zullen ze waarschijnlijk niet erg vinden als je
dat denken) maar op de verbetering van
communicatie/radiowave/microwave/frequentie
technologie.enz.
Misschien gaat 't ook op spying technology ook, maar veel mensen hebben
ook hun eigen GPS/tracking systeem gratis-goedkoop gekregen met hun
mobieltje/smartfone abonnementen.
Misschien gaat 't ook om weather modification.
Tis gewoon 'n feit dat militairen van veel landen zijn bezig met
experimenteren sinds de jaren 50.
Misschien de experimenten(van bijna 60jaar terug!) heel successvolle
zijn geweest, maar gaan ze
dat niet aan ons laten weten en komen gewoon met leuke verhaaltjes over
space stations,GPS,satellite TV.

Dat is maar m'n mening.Als je 'n wat dieper discussie wil kan je
misschien beter bij Clues forum inschrijven(zolang als je de
Registration requirements beetje goed volgen).
En zoals geadviseerd op de clues thread - ga ff 'ionosphere, barium,
skywave, aluminium' googlen.
Weeeeer iets wat je zelf kan checken, maar wat op de een of andere manier maar niemand lukt....
Je mening is leuk voor bizarre sci-fi films, maar heeft met realiteit helaas niet zoveel te maken.

En nu weer back on topic over GPS en hoe dat dan zou moeten werken.
pi_152271064
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 17:45 schreef Tingo het volgende:
Ik denk dat 't is zeker feasibel dat er wordt wat chemicalen in de lucht
gespoten.En het gaat niet op chemtrails voor depopulatie/vergiftiging
van de mens enz.(en dat zullen ze waarschijnlijk niet erg vinden als je
dat denken) maar op de verbetering van
communicatie/radiowave/microwave/frequentie
technologie.enz.

Misschien gaat 't ook op spying technology ook, maar veel mensen hebben
ook hun eigen GPS/tracking systeem gratis-goedkoop gekregen met hun
mobieltje/smartfone abonnementen.
Misschien gaat 't ook om weather modification.
Tis gewoon 'n feit dat militairen van veel landen zijn bezig met
experimenteren sinds de jaren 50.
Misschien de experimenten(van bijna 60jaar terug!) heel successvolle
zijn geweest, maar gaan ze
dat niet aan ons laten weten en komen gewoon met leuke verhaaltjes over
space stations,GPS,satellite TV.

Dat is maar m'n mening.Als je 'n wat dieper discussie wil kan je
misschien beter bij Clues forum inschrijven(zolang als je de
Registration requirements beetje goed volgen).
En zoals geadviseerd op de clues thread - ga ff 'ionosphere, barium,
skywave, aluminium' googlen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_152272071
edit: verwijderde tekst (tingo)

Ok, leg ons eens uit dan hoe je dankzij chemtrails GPS gaat verklaren zonder satellieten? :?

[ Bericht 49% gewijzigd door jogy op 04-05-2015 20:11:43 ]
pi_152272318
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 19:27 schreef nikao het volgende:

[..]

Ok, leg ons eens uit dan hoe je dankzij chemtrails GPS gaat verklaren zonder satellieten? :?
Waarom?
Ik heb de cluesforum thread (en sommige van de useful links die tussenzit) gelezen en ik vind 't indrukwekkend.
Ik ga je toch niet overtuigen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 4 mei 2015 @ 19:35:57 #110
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152272378
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 19:33 schreef Tingo het volgende:

[..]

Waarom?
Ik heb de cluesforum thread (en sommige van de useful links die tussenzit) gelezen en ik vind 't indrukwekkend.
Ik ga je toch niet overtuigen.
Omdat het de bedoeling is daadwerkelijk iets te doen wat lijkt op een discussie in dit topic.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_152272486
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 19:33 schreef Tingo het volgende:

[..]

Waarom?
Ik heb de cluesforum thread (en sommige van de useful links die tussenzit) gelezen en ik vind 't indrukwekkend.
Ik ga je toch niet overtuigen.
Wat vind je er indrukwekkend aan?
  maandag 4 mei 2015 @ 20:08:11 #112
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152273840
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 19:33 schreef Tingo het volgende:
Ik ga je toch niet overtuigen.
En dit topic gaat over het hebben van een wekende manier van GPS met of zonder satellieten. Als het niet klopt omdat het, laten we zeggen, onmogelijk is dan klopt het niet, veel simpeler kan het niet gemaakt worden. Als alle alternatieven onmogelijk blijken te zijn blijft alleen de satelliet over.

De door jouw geopperde manier van GPS wereldwijd ongeacht de weersomstandigheden kan gewoon niet. Er zijn plekken boven de wolkengrens die alsnog GPS signalen ontvangen, dat kan niet verklaard worden met chemtrails.

Even buiten beschouwing gelaten dat GPS alleen maar werkt als de meting betrouwbaar is en die krijg je niet betrouwbaar als je ze van een chemtrail stuitert. Ook weer buiten beschouwing gelaten dat een wereldwijde GPS via chemtrails alleen maar werkt als deze overal en altijd gesproeid wordt, over de gehele aarde. Die 510 miljoen vierkante kilometers bevat. Good luck with that one.

http://www.universetoday.com/25756/surface-area-of-the-earth/

Ik noem het een gatenkaas. Emmentaler, lekker :).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_152274572
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:08 schreef jogy het volgende:

[..]

En dit topic gaat over het hebben van een wekende manier van GPS met of zonder satellieten. Als het niet klopt omdat het, laten we zeggen, onmogelijk is dan klopt het niet, veel simpeler kan het niet gemaakt worden. Als alle alternatieven onmogelijk blijken te zijn blijft alleen de satelliet over.

De door jouw geopperde manier van GPS wereldwijd ongeacht de weersomstandigheden kan gewoon niet. Er zijn plekken boven de wolkengrens die alsnog GPS signalen ontvangen, dat kan niet verklaard worden met chemtrails.

Even buiten beschouwing gelaten dat GPS alleen maar werkt als de meting betrouwbaar is en die krijg je niet betrouwbaar als je ze van een chemtrail stuitert. Ook weer buiten beschouwing gelaten dat een wereldwijde GPS via chemtrails alleen maar werkt als deze overal en altijd gesproeid wordt, over de gehele aarde. Die 510 miljoen vierkante kilometers bevat. Good luck with that one.

http://www.universetoday.com/25756/surface-area-of-the-earth/

Ik noem het een gatenkaas. Emmentaler, lekker :).
De eerste skywave experimenten waren uit 1922.
http://en.wikipedia.org/wiki/Skywave

Ik weet dat 't ander is,maar basically radiogolven - net als mobieltjes bvb.
Misschien is die skywave,radio-microgolf technologie veel meer geadvanceerd dan wat we denken...maar we zijn vertelt dat 't allemaal komt door communicatie satellieten.enz.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_152274904
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:21 schreef Tingo het volgende:

[..]

De eerste skywave experimenten waren uit 1922.
http://en.wikipedia.org/wiki/Skywave

Ik weet dat 't ander is,maar basically radiogolven - net als mobieltjes bvb.
Misschien is die skywave,radio-microgolf technologie veel meer geadvanceerd dan wat we denken...maar we zijn vertelt dat 't allemaal komt door communicatie satellieten.enz.
Onderstaande quote uit dat artikel vertelt je ook meteen dat het niet nauwkeurig genoeg is voor GPS.
quote:
The layer of ionospheric plasma with equal ionization (the reflective surface) is not fixed, but undulates like the surface of the ocean. Varying reflection efficiency from this changing surface can cause the reflected signal strength to change, causing "fading" in shortwave broadcasts.
pi_152275315
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:28 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Onderstaande quote uit dat artikel vertelt je ook meteen dat het niet nauwkeurig genoeg is voor GPS.

[..]

Dat was 'n voorbeeldje, misschien is de skywave veel meer ontwikkeld met andere technologie/techniek. Ik weet 't niet precies.
Ik denk dat de discussie op cluesforum nuttige info is.
Ik denk dat 't mogelijk is dat GPS heeft niks te maken met satellieten.Ik zoek geen argument over.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_152275353
onnodig

[ Bericht 98% gewijzigd door jogy op 04-05-2015 20:36:51 ]
pi_152275377
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:35 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat was 'n voorbeeldje, misschien is de skywave veel meer ontwikkeld met andere technologie/techniek. Ik weet 't niet precies.
Ik denk dat de discussie op cluesforum nuttige info is.
Ik denk dat 't mogelijk is dat GPS heeft niks te maken met satellieten.Ik zoek geen argument over.
Als de ionosfeer niet elke keer op dezelfde manier reflecteert, dan is het zinloos voor GPS.
pi_152275430
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:35 schreef Tingo het volgende:
Ik denk dat de discussie op cluesforum nuttige info is.
Helaas niet bepaald :(
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:35 schreef Tingo het volgende:
Ik denk dat 't mogelijk is dat GPS heeft niks te maken met satellieten.Ik zoek geen argument over.
Whut? Ok, dus je geeft hier gewoon toe dat je geloofd in de fabeltjes als ware het een religie. Bewijs en de realiteit doen er niet toe, je blijft geloven wat je gelooft? En waarom eigenlijk dan deze versie van de werkelijkheid?
pi_152275458
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:36 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als de ionosfeer niet elke keer op dezelfde manier reflecteert, dan is het zinloos voor GPS.
Misschien hebben ze wat ontwikkeld om bepaalde problemen te overkomen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_152275481
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:38 schreef Tingo het volgende:

[..]

Misschien hebben ze wat ontwikkeld om bepaalde problemen te overkomen.
Ja, en misschien zitten er wel roze olifanten bij je in de achtertuin.
pi_152275531
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:38 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ja, en misschien zitten er wel roze olifanten bij je in de achtertuin.
Dat gelooft ie, checkt ie niet en "zoekt ie geen argumenten over", maar tis toch heus waar.
pi_152275544
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:38 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ja, en misschien zitten er wel roze olifanten bij je in de achtertuin.
Nee,dat is niet waar - ze zijn blauwe met gele bloemetjes erop.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 4 mei 2015 @ 20:41:07 #123
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152275609
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:35 schreef Tingo het volgende:
Ik denk dat 't mogelijk is dat GPS heeft niks te maken met satellieten.Ik zoek geen argument over.
Dan kom je nooit tot een daadwerkelijke waarheid maar blijf je in sprookjes geloven,dat lijkt mij zonde. Als het zonder satellieten kan dan moet daar een sluitende verklaring voor zijn, als deze er niet is dan blijven satellieten over en is fakery in space niet meer dan een uit de hand gelopen brainfart. Moet je zelf weten hoor maar ver kom je er niet mee, ik vertrouw/geloof liever in iets wat consistent uit te leggen is.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_152275629
Maar ff serieus: als de ionosfeer niet elke keer op dezelfde manier reflecteert, maar elke keer net iets anders, dan kun je daar op geen enkele manier op corrigeren.
pi_152275699
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Dan kom je nooit tot een daadwerkelijke waarheid maar blijf je in sprookjes geloven,dat lijkt mij zonde. Als het zonder satellieten kan dan moet daar een sluitende verklaring voor zijn, als deze er niet is dan blijven satellieten over en is fakery in space niet meer dan een uit de hand gelopen brainfart. Moet je zelf weten hoor maar ver kom je er niet mee, ik vertrouw/geloof liever in iets wat consistent uit te leggen is.
En anderen geloven weer consistent in alles wat op het cluesforum wordt beweerd. Het is maar net wat je bijbel is.
  maandag 4 mei 2015 @ 20:44:35 #126
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152275812
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:42 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En anderen geloven weer consistent in alles wat op het cluesforum wordt beweerd. Het is maar net wat je bijbel is.
En als hetgeen wat daar wordt beweerd daarbuiten elke keer afgeschoten wordt valt het dus niet consistent uit te leggen, dan zitten ze in een bubbel en die zijn er om doorgeprikt te worden en de slachtoffers eruit te bevrijden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_152275865
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:41 schreef Wombcat het volgende:
Maar ff serieus: als de ionosfeer niet elke keer op dezelfde manier reflecteert, maar elke keer net iets anders, dan kun je daar op geen enkele manier op corrigeren.
Aangezien Tingo (of de anderen) nergens op willen gaan, laat ik dan maar een poging doen het topic nog ietwat zinnig te maken: Is het inderdaad niet te corrigeren? Met adaptive optics kunnen we ook de turbulentie van de atmosfeer corrigeren voor optische waarnemingen (zit in de grote telescopen). Met een laserstraat wordt er gemeten en de spiegel wordt gecorrigeerd voor de turbulentie van de atmosfeer.
Zou iets vergelijkbaars ook niet kunnen voor die reflectie op de ionosfeer?
pi_152275937
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:44 schreef jogy het volgende:

[..]

En als hetgeen wat daar wordt beweerd daarbuiten elke keer afgeschoten wordt valt het dus niet consistent uit te leggen, dan zitten ze in een bubbel en die zijn er om doorgeprikt te worden en de slachtoffers eruit te bevrijden.
En dat lukt dus niet zolang ze binnen de bubbel alles weren wat een bedreiging voor die bubbel is, en ze buiten de bubbel eigenlijk niet meer doen dan 'vingers in de oren en heel hard lalalala roepen'.
Ik bedenk me altijd maar dat er wellicht lurkers zijn die nog niet (helemaal) in die bubbel zitten, en als we met discussies hier kunnen voorkomen dat ze de bubbel in belanden dan is dat mooi meegenomen ;)
  maandag 4 mei 2015 @ 20:48:21 #129
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152275995
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:45 schreef nikao het volgende:

[..]

Aangezien Tingo (of de anderen) nergens op willen gaan, laat ik dan maar een poging doen het topic nog ietwat zinnig te maken: Is het inderdaad niet te corrigeren? Met adaptive optics kunnen we ook de turbulentie van de atmosfeer corrigeren voor optische waarnemingen (zit in de grote telescopen). Met een laserstraat wordt er gemeten en de spiegel wordt gecorrigeerd voor de turbulentie van de atmosfeer.
Zou iets vergelijkbaars ook niet kunnen voor die reflectie op de ionosfeer?
nikao, goed bezig. Zo is het topic bedoelt inderdaad. Goed nadenken over de eventuele alternatieven en kijken of je ze sluitend kan krijgen, ongeacht of je het mogelijk acht :P
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_152276014
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:45 schreef nikao het volgende:

[..]

Aangezien Tingo (of de anderen) nergens op willen gaan, laat ik dan maar een poging doen het topic nog ietwat zinnig te maken: Is het inderdaad niet te corrigeren? Met adaptive optics kunnen we ook de turbulentie van de atmosfeer corrigeren voor optische waarnemingen (zit in de grote telescopen). Met een laserstraat wordt er gemeten en de spiegel wordt gecorrigeerd voor de turbulentie van de atmosfeer.
Zou iets vergelijkbaars ook niet kunnen voor die reflectie op de ionosfeer?
Krijg je niet teveel variabelen?:
- hoe diep komt het signaal in de ionosfeer voordat het wordt teruggekaatst
- onder welke hoek wordt het teruggekaatst
- welke mate van verstrooiing treedt er op
Volgens mij wordt het dan een flinke mate van gokwerk en iig niet nauwkeurig genoeg om tot op een meter te bepalen waar je bent.
pi_152276065
quote:
17s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:48 schreef jogy het volgende:
nikao, goed bezig. Zo is het topic bedoelt inderdaad. Goed nadenken over de eventuele alternatieven en kijken of je ze sluitend kan krijgen, ongeacht of je het mogelijk acht :P
Niettemin is het wel triest dat juist de scepticus dat moet doen en de complotdenkers het laten afweten :{
  maandag 4 mei 2015 @ 20:50:47 #132
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152276139
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:49 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Niettemin is het wel triest dat juist de scepticus dat moet doen en de complotdenkers het laten afweten :{
Roeien met de riemen die je hebt :).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_152276370
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Dan kom je nooit tot een daadwerkelijke waarheid maar blijf je in sprookjes geloven,dat lijkt mij zonde. Als het zonder satellieten kan dan moet daar een sluitende verklaring voor zijn, als deze er niet is dan blijven satellieten over en is fakery in space niet meer dan een uit de hand gelopen brainfart. Moet je zelf weten hoor maar ver kom je er niet mee, ik vertrouw/geloof liever in iets wat consistent uit te leggen is.
Cluesforum beweerd ook niet dat ze groot gelijk hebben.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 4 mei 2015 @ 20:55:52 #134
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152276404
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:48 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Krijg je niet teveel variabelen?:
- hoe diep komt het signaal in de ionosfeer voordat het wordt teruggekaatst
- onder welke hoek wordt het teruggekaatst
- welke mate van verstrooiing treedt er op
Volgens mij wordt het dan een flinke mate van gokwerk en iig niet nauwkeurig genoeg om tot op een meter te bepalen waar je bent.
Er is een veel simpelere reden waarom dit niet gaat werken. De benodigde correctie is per ontvanger anders. Je moet dan 1 uitgezonden signaal tegelijkertijd gaan corrigeren voor duizenden gebruikers. Sommige hebben een +xxmilliseconde nodig, andere een -xx milliseconde. Dat gaat niet :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_152276456
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:55 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Er is een veel simpelere reden waarom dit niet gaat werken. De benodigde correctie is per ontvanger anders. Je moet dan 1 uitgezonden signaal tegelijkertijd gaan corrigeren voor duizenden gebruikers. Sommige hebben een +xxmilliseconde nodig, andere een -xx milliseconde. Dat gaat niet :)
Ja, dat is min of meer waar ik op doelde. Bij elk signaal moet je anders gaan corrigeren en je weet nooit hoe.
pi_152276470
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:55 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Er is een veel simpelere reden waarom dit niet gaat werken. De benodigde correctie is per ontvanger anders. Je moet dan 1 uitgezonden signaal tegelijkertijd gaan corrigeren voor duizenden gebruikers. Sommige hebben een +xxmilliseconde nodig, andere een -xx milliseconde. Dat gaat niet :)
Daar zat ik net m'n hoofd op te breken inderdaad.....
  maandag 4 mei 2015 @ 21:03:19 #137
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152276779
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:35 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat was 'n voorbeeldje, misschien is de skywave veel meer ontwikkeld met andere technologie/techniek. Ik weet 't niet precies.
Ik denk dat de discussie op cluesforum nuttige info is.
Ik denk dat 't mogelijk is dat GPS heeft niks te maken met satellieten.Ik zoek geen argument over.
En de radioammateurs van de wereld zitten allemaal in dit complot? En dan bedoel ik niet eens de bouwers en gebruikers van ammateur satellieten. Alleen de relatief lage radiofrequenties worden door de ionosfeer gereflecteerd, en zelfs dan maakt het bijvoorbeeld nog uit of het dag of nacht is. Vanaf een bepaalde grens gebeurt dat bij normale omstandigheden niet meer. Alleen bij een sterke zonnestorm krijg je dan reflectie. Zo heb ik ooit bij de radioclub tijdens een zonnestorm op de 2m band (die normaal niet veel verder komt dan 100km) naar radioammateurs in noord amerika zitten luisteren. De frequentie van het GPS signaal ligt weer veel hoger dan dat.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 4 mei 2015 @ 21:03:55 #138
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152276806
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:55 schreef Tingo het volgende:

[..]

Cluesforum beweerd ook niet dat ze groot gelijk hebben.
Ze zijn nieuwsgierig, wij ook. Alleen wil ik wel eens weten op welke basis je verder komt. Op basis van 'ruimtevaart bestaat niet' of 'ruimtevaart bestaat wel' Als GPS zonder satellieten enigszins werkbaar te krijgen valt inclusief de data die je krijgt door het signaal dan is dat goed. Als dat niet mogelijk is dan bestaat ruimtevaart, dan zijn de satellieten rond de aarde gekomen en draaien ze daar nog steeds rondjes en die kunnen daar dan alleen gekomen zijn als raketten in de ruimte bestaan en actie daar ook reactie betekent.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 4 mei 2015 @ 21:04:27 #139
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152276833
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:57 schreef nikao het volgende:

[..]

Daar zat ik net m'n hoofd op te breken inderdaad.....
Bij adaptive optics probeer je weer een coherent signaal te maken. Voor GPS maakt juist de afstand die het signaal aflegt uit.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 4 mei 2015 @ 21:06:29 #140
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152276928
Werkt GPS trouwens ook tijdens natuurgeweld zoals een bliksemstorm oid?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_152277155
quote:
5s.gif Op maandag 4 mei 2015 21:06 schreef jogy het volgende:
Werkt GPS trouwens ook tijdens natuurgeweld zoals een bliksemstorm oid?
Waarom zou het dan niet werken?

Maar zou je eens kunnen testen als het weer eens onweert.
pi_152277240
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:55 schreef Tingo het volgende:

[..]

Cluesforum beweerd ook niet dat ze groot gelijk hebben.
Nee, alleen worden andere meningen daar niet getolereerd (voor zover ik begrepen hebt). Dat is toch niet echt een open mind hebben. Dat is met oogkleppen kijken naar je heilige boek.
  maandag 4 mei 2015 @ 21:42:32 #143
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152278612
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 21:11 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Waarom zou het dan niet werken?

Maar zou je eens kunnen testen als het weer eens onweert.
Atmosferische verstoring?
Artikeltje gevonden erover.

http://news.agu.org/press(...)rricane-wind-speeds/

Ze waren het aan het testen en kwamen erachter dat ze GPS ook voor andere zaken konden gebruiken, handig :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 4 mei 2015 @ 22:27:10 #144
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152280629
Kan iemand mij vertellen hoe het kan dat satellieten gemaakt van titanium, goud, aluminium en carbon fibers bestand zijn tegen de hitte tot 2000 °C in de thermosfeer. En waarom kometen verbranden wanneer ze onze atmosfeer binnendringen terwijl satelieten niet verbranden wanneer ze de ruimte in geschoten worden?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 4 mei 2015 @ 22:34:11 #145
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_152280922
Dat heet re-entry snelheid waardoor er wrijving ontstaat....een sataliet kan een baan hebben met hoge snelheid maar zolang hij geen moertje met hoge snelheid tegenkomt is het geen probleem :)

Hoe verbrand een steen terwijl die naar de aarde "valt"

Plasma



maar ik ben wel een gelover van de maanlandingen
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  maandag 4 mei 2015 @ 22:47:53 #146
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152281446
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:34 schreef DeMolay het volgende:
Dat heet re-entry snelheid waardoor er wrijving ontstaat....een sataliet kan een baan hebben met hoge snelheid maar zolang hij geen moertje met hoge snelheid tegenkomt is het geen probleem :)

Hoe verbrand een steen terwijl die naar de aarde "valt"

Plasma


maar ik ben wel een gelover van de maanlandingen
Oké, dus omdat de snelheid waarmee een satelliet de ruimte ingeschoten wordt relatief laag is vergeleken met een komeet verbrand die niet? En een satelliet in de temperaturen tot 2000 °C met een snelheid tot 17.000 km per uur is geen probleem totdat die een moertje tegenkomt?
Er zijn 20.000 satellieten en een heleboel space debris. De kans lijkt me dan toch vrij groot dat die dingen af en toe iets raken of niet? :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_152281625
quote:
2s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:47 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Oké, dus omdat de snelheid waarmee een satelliet de ruimte ingeschoten wordt relatief laag is vergeleken met een komeet verbrand die niet? En een satelliet in de temperaturen tot 2000 °C met een snelheid tot 17.000 km per uur is geen probleem totdat die een moertje tegenkomt?
Er zijn 20.000 satellieten en een heleboel space debris. De kans lijkt me dan toch vrij groot dat die dingen af en toe iets raken of niet? :)
Een satelliet die de ruimte in wordt geschoten heeft een veel lagere snelheid dan een meteoriet die de dampkring binnendringt. Dus dat is inderdaad relatief laag.

Satellieten in een baan rond de Aarde bevinden zich buiten de atmosfeer, daar is geen wrijving van de lucht. De warmte die ze ontvangen is stralingswarmte van de zon, dat is makkelijker te isoleren met een relatief dun laagje goud/zilver (reflecterend metaal). Om de wrijving van de lucht te weerstaan heb je andere materialen nodig. De Spaceshuttle was betegeld met keramieken tegeltjes, die als ik me niet vergis, na elke landing moesten worden vervangen (en dan was de re-enrty speed van de spaceshuttle nog laag t.o.v. de entryspeed van een meteoriet).
  maandag 4 mei 2015 @ 22:52:20 #148
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_152281628
Nee...de snelheid waarmee hij in de ruimte word "geschoten" is in de marge van een versnelling van 3 G of minder met een spaceshuttle.

dus in geen manier voor een frictie snelheid die die temperatuur kan opleveren ( alhoewel een SR-71 van titanium is gemaakt voor mag3 op 20 km) moet je eeen vele malen grotere snelheid hebben

In de ruimte daarintegen is er geen frictie van luchtmoleculen dus geen opwarming met snelheid
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_152281645
quote:
2s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:47 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Oké, dus omdat de snelheid waarmee een satelliet de ruimte ingeschoten wordt relatief laag is vergeleken met een komeet verbrand die niet? En een satelliet in de temperaturen tot 2000 °C met een snelheid tot 17.000 km per uur is geen probleem totdat die een moertje tegenkomt?
Er zijn 20.000 satellieten en een heleboel space debris. De kans lijkt me dan toch vrij groot dat die dingen af en toe iets raken of niet? :)
Ah yes Izzy maar er is 'n leuke space satelliet voor de taak:
http://www.cnet.com/news/(...)clean-up-space-junk/
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 4 mei 2015 @ 22:55:07 #150
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_152281741
quote:
Er zijn 20.000 satellieten en een heleboel space debris. De kans lijkt me dan toch vrij groot dat die dingen af en toe iets raken of niet? :)
daar hebben ze een tracking station voor maar ze waren niet blij met die chinezen en hun staliet collision
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  maandag 4 mei 2015 @ 23:10:38 #151
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152282430
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:52 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Een satelliet die de ruimte in wordt geschoten heeft een veel lagere snelheid dan een meteoriet die de dampkring binnendringt. Dus dat is inderdaad relatief laag.

Satellieten in een baan rond de Aarde bevinden zich buiten de atmosfeer, daar is geen wrijving van de lucht. De warmte die ze ontvangen is stralingswarmte van de zon, dat is makkelijker te isoleren met een relatief dun laagje goud/zilver (reflecterend metaal). Om de wrijving van de lucht te weerstaan heb je andere materialen nodig. De Spaceshuttle was betegeld met keramieken tegeltjes, die als ik me niet vergis, na elke landing moesten worden vervangen (en dan was de re-enrty speed van de spaceshuttle nog laag t.o.v. de entryspeed van een meteoriet).
Het smeltpunt van goud/zilver ligt toch veel lager dan 2000 °C, en hoe beschermen ze die zonnepanelen dan?
Daar kan je toch geen laagje overheen plakken. Of zijn dat hele domme vragen? :{
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 4 mei 2015 @ 23:11:22 #152
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152282463
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:52 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ah yes Izzy maar er is 'n leuke space satelliet voor de taak:
http://www.cnet.com/news/(...)clean-up-space-junk/
Ah leuk een spacestofzuiger, maar die gaat pas over een aantal jaar de ruimte in :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 4 mei 2015 @ 23:12:41 #153
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152282543
Bedankt voor de uitleg DeMolay, ik denk dat ik het snap.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 4 mei 2015 @ 23:15:37 #154
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_152282682
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 20:49 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Niettemin is het wel triest dat juist de scepticus dat moet doen en de complotdenkers het laten afweten :{
De motivatie van complotdenkers is om de complottheorie levend te houden, niet om zaken op te lossen.

Zie bijvoorbeeld Het Ronde Huis. Daar zijn verscheidene groepjes al meer dan 40 jaar bezig met onderzoek, en nog steeds ontstijgt 't het niveau van insinuaties nauwelijks. Totdat FOK!-user Dissectienaald zich een een tijdje kwaad maakte en met controleerbare antwoorden kwam op vele 'vragen' (lees: insinuaties) die de verschillende werkgroepjes al meer dan 40 jaar lopen te stellen.

Wat is hier aan de hand? Hoe komt het dat complotters nooit écht op zoek lijken naar antwoorden of oplossingen? Dat komt omdat de zoektocht het werkelijke doel is. Het verwordt tot een spel, waarbij de speurtocht niet het middel maar het doel is, en de waarheidsvinding niet het doel maar het middel ('excuus') is. Het is een oneindig lang durend spelletje anomaly hunting, of Cluedo zoals treffend in FB werd gezegd. Het punt is om moeilijkheden te vinden waarbij je dan zogenaamd veelbetekenend 'vragen' kunt stellen, ipv die moeilijkheden vervolgens op te lossen.

Een andere manier om hiertegenaan te kijken is door je eens af te vragen welke complottersclaim ooit collectief door de complotdenkers is afgezworen. Kun je één samenzweringsargument opnoemen dat ooit massaal door complotdenkers werd gebruikt maar na een scrupuleuze examinering van dat argument door complotdenkers aan de kant is geschoven als ongeldig? Serieuze vraag (ik kan nl oprecht niet één zo'n collectief afgedankte claim vinden). Argumenten die tot in den treuren zijn ontkracht worden nog steeds met grote regelmaat opgebraakt. "Jet fuel can't melt steel beams!", "7 van de 19 kapers leven nog!", etc. Veelal gaat het ook om zaken die extreem eenvoudig te controleren zijn.

In mijn ervaring doet de gemiddelde complotdenker er alles aan om uitsluitsel van zijn ideeën te vermijden. Als je ze vraagt om samen een sommetje te maken om een bepaalde bewering te controleren, volgt er radiostilte, krijg je te horen dat ze een hekel hebben aan rekenen, wordt je verteld dat FOK! geen wetenschappelijk forum is, etc, etc, etc. Spoor je ze aan na te denken over de implicaties van hun beweringen door na te gaan wat voor een complot je nodig hebt om te bewerkstelligen wat ze insinueren dat er gebeurd is en je daarbij af te vragen of een complot van die omvang realistisch is en of dat niet wat eenvoudiger en sluwer had gekund, dan stuit je op een muur van verzet. Stel je ze voor om een proefje te doen, dan wordt dat weggewoven want te moeilijk, te duur of te weinig tijd (maar vervolgens wel hele dagen op de foks hangen), enz, enz, enz.

Het is imo een extreem laagdrempelige manier om jezelf ervan te overtuigen dat je over bijzondere inzichten beschikt die je verheffen boven de grijze massa, zonder dat je daar enig hard werk voor hoeft te doen. Het is de intellectuele vorm van een get-rich-quick-scheme.
  maandag 4 mei 2015 @ 23:18:11 #155
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_152282800
Overigens werk ik nu bij een bedrijf dat o.m. onderdelen maakt voor satellieten en raketten. Al dat geld wat er mee gemoeid is, al die manuren, die zijn dus allemaal om een illusie in stand te houden? Een werkverschaffingsproject om werkloosheid tegen te gaan? Voor de lulz? Dan bestelt de Kwade Genius bij ons een hele hoop poepdure onderdelen om ze daarna kapot te stampen want: "ik heb er toch voor betaald? :DLOLLEREINZ!!!!!!111 :D :D ". Oh wacht, dat kan hij natuurlijk helemaal niet zeggen want dan verklapt hij het complot. :{
pi_152282928
quote:
10s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:18 schreef Terecht het volgende:
Overigens werk ik nu bij een bedrijf dat o.m. onderdelen maakt voor satellieten en raketten. Al dat geld wat er mee gemoeid is, al die manuren, die zijn dus allemaal om een illusie in stand te houden? Een werkverschaffingsproject om werkloosheid tegen te gaan? Voor de lulz? Dan bestelt de Kwade Genius bij ons een hele hoop poepdure onderdelen om ze daarna kapot te stampen want: "ik heb er toch voor betaald? :DLOLLEREINZ!!!!!!111 :D :D ". Oh wacht, dat kan hij natuurlijk helemaal niet zeggen want dan verklapt hij het complot. :{
Jij zit gewoon in het complot :{w Wel stom dat je dat hier gewoon toegeeft trouwens.
pi_152283335
quote:
2s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:10 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Het smeltpunt van goud/zilver ligt toch veel lager dan 2000 °C, en hoe beschermen ze die zonnepanelen dan?
Daar kan je toch geen laagje overheen plakken. Of zijn dat hele domme vragen? :{
Waar haal je die 2000°C vandaan?

Ik vind dit over temperatuur in de ruimte:
quote:
As the Sun’s rays fall on the satellite the temperature rises to 122◦ Celsius. But when the satellite passes from the sunny side of the Earth to the dark side where there are no sunrays the temperature plummets to 180◦ Celsius below the freezing-point! In short, there is a swing of 302◦ Celsius between cold and heat in the space.
http://www.herebeanswers.(...)stronauts-space.html

En:
quote:
Space doesn't really have a temperature. The oft-cited temperature of ~2K is the black body temprerature of the radiation traveling through it.

https://www.physicsforums(...)es-stay-warm.457400/

Het temperatuurverschil tussen -180 en +102 is natuurlijk al een stuk makkelijker te behappen dan een temperatuur van 2000°C.

Meer over de temperatuur in de ruimte: http://www.wisegeek.org/what-is-the-temperature-in-space.htm

En: http://www.nasa.gov/pdf/379068main_Temperature_of_Space.pdf (maar die is NASA, dus zul je wel niet geloven).

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2015 23:33:42 ]
  maandag 4 mei 2015 @ 23:35:53 #158
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152283580
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:29 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Waar haal je die 2000°C vandaan?

Ik vind dit over temperatuur in de ruimte:

[..]

http://www.herebeanswers.(...)stronauts-space.html

En:

[..]

https://www.physicsforums(...)es-stay-warm.457400/

Het temperatuurverschil tussen -180 en +102 is natuurlijk al een stuk makkelijker te behappen dan een temperatuur van 2000°C.

Meer over de temperatuur in de ruimte: http://www.wisegeek.org/what-is-the-temperature-in-space.htm

En: http://www.nasa.gov/pdf/379068main_Temperature_of_Space.pdf (maar die is NASA, dus zul je wel niet geloven).
Temperaturen thermosfeer http://en.wikipedia.org/wiki/Thermosphere
Klopt een thermometer geeft 0 graden aan maar de stralingshitte schijnt tot 2000 te gaan.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_152283840
quote:
2s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:35 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Temperaturen thermosfeer http://en.wikipedia.org/wiki/Thermosphere
Klopt een thermometer geeft 0 graden aan maar de stralingshitte schijnt tot 2000 te gaan.
Wel goed lezen:
quote:
The highly diluted gas in this layer can reach 2,500 °C (4,530 °F) during the day. Even though the temperature is so high, one would not feel warm in the thermosphere, because it is so near vacuum that there is not enough contact with the few atoms of gas to transfer much heat. A normal thermometer would be significantly below 0 °C (32 °F), because the energy lost by thermal radiation would exceed the energy acquired from the atmospheric gas by direct contact.
Oftewel: de sterk verdunde gassen kunnen een temperatuur bereiken van 2500 graden, maar als je er mee in contact zou komen voel je het effect er niet van, omdat er zo weinig atomen zijn.

Zie ook in één van mijn links:
quote:
Measuring the temperature in space is more complicated than just using a thermometer, since temperature is only a meaningful figure when heat can be efficiently transferred from one body to another. In space, while the temperature of particles can be very high, their density is very low so the ability to transfer heat is minimal. They could be at millions of degrees in the Kelvin range, but since they so rarely collide with one another, the actual phenomenon of temperature or heat exchange doesn't take place. The temperature in space therefore has to do with the movement and concentration of the molecules, which in turn determines how often they collide with one another to gain or lose energy.

Due to this, the temperature must be determined using Planck's law, which says that every object in the universe emits radiation according to its temperature. By looking at the radiation emitted from space and using this formula, scientists have found that the temperature is about 2.725 K.
(Die 2.725 Kevin is amerikaanse notatie, dus wij zouden dat schrijven als 2,725 Kelvin, wat net boven het absolute nulpunt is).
  maandag 4 mei 2015 @ 23:55:54 #160
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152284323
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:43 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wel goed lezen:

[..]

Oftewel: de sterk verdunde gassen kunnen een temperatuur bereiken van 2500 graden, maar als je er mee in contact zou komen voel je het effect er niet van, omdat er zo weinig atomen zijn.

Zie ook in één van mijn links:

[..]

(Die 2.725 Kevin is amerikaanse notatie, dus wij zouden dat schrijven als 2,725 Kelvin, wat net boven het absolute nulpunt is).
Oké, duidelijk. Bedankt voor de linkjes. Ik zat net een filmpje te kijken waarin ze zeiden dat de hitte van de zon wel voelbaar is in de ruimte, maar dat blijkt dus niet zo te zijn. Of in ieder geval minder heet dan die 2000. En niet zo heet dat satellieten er van zouden gaan gloeien en of smelten. ;) Weer wat geleerd.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 00:01:14 #161
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152284532
quote:
2s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:10 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Het smeltpunt van goud/zilver ligt toch veel lager dan 2000 °C, en hoe beschermen ze die zonnepanelen dan?
Daar kan je toch geen laagje overheen plakken. Of zijn dat hele domme vragen? :{
Temperatuur op dergelijke grote hoogte is een beetje een vreemd concept. Simpel gesteld is temperatuur de gemiddelde kinetische energie van de moleculen, hoe hard ze bewegen. Een object kan hierdoor op worden gewarmd doordat al deze moleculen tegen het object botsen en hun energie overdragen. Op de hoogte van de thermosfeer bewegen ze zo hard dat de temperatuur in principe erg hoog is. Echter, er zijn maar zo weinig moleculen (nog net geen vacuum) dat je maar een paar botsingen hebt, en er praktisch geen energie over wordt gedragen. Ze vliegen hard, maar het zijn er maar een paar.

Dus nee, zeker geen domme vraag. Vooral iets wat tegen de dagelijks leven intuitie in gaat.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 5 mei 2015 @ 00:07:58 #162
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152284783
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:55 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Oké, duidelijk. Bedankt voor de linkjes. Ik zat net een filmpje te kijken waarin ze zeiden dat de hitte van de zon wel voelbaar is in de ruimte, maar dat blijkt dus niet zo te zijn. Of in ieder geval minder heet dan die 2000. En niet zo heet dat satellieten er van zouden gaan gloeien en of smelten. ;) Weer wat geleerd.
Oh misschien had ik eerst wat verder moeten lezen :P Wombat had ook al een uitleg gepost. Ik hoop in ieder geval dat je er wat aan hebt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 5 mei 2015 @ 00:13:18 #163
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152284959
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 00:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Oh misschien had ik eerst wat verder moeten lezen :P Wombat had ook al een uitleg gepost. Ik hoop in ieder geval dat je er wat aan hebt.
Was al vrij duidelijk ja maar bedankt voor de toevoeging. Zo zie je maar weer hoe misleidend sommige filmpjes kunnen zijn. Het enige voordeel is dat je vragen gaat stellen en je er uiteindelijk iets wijzer van wordt (of dom gehouden) :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  dinsdag 5 mei 2015 @ 00:16:15 #164
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152285070
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 00:13 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Was al vrij duidelijk ja maar bedankt voor de toevoeging. Zo zie je maar weer hoe misleidend sommige filmpjes kunnen zijn. Het enige voordeel is dat je vragen gaat stellen en je er uiteindelijk iets wijzer van wordt (of dom gehouden) :)
Jazeker! ^O^ Nieuwe dingen leren is tof :Y
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 5 mei 2015 @ 01:01:04 #165
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_152286170
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2015 21:03 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En de radioammateurs van de wereld zitten allemaal in dit complot? En dan bedoel ik niet eens de bouwers en gebruikers van ammateur satellieten. Alleen de relatief lage radiofrequenties worden door de ionosfeer gereflecteerd, en zelfs dan maakt het bijvoorbeeld nog uit of het dag of nacht is. Vanaf een bepaalde grens gebeurt dat bij normale omstandigheden niet meer. Alleen bij een sterke zonnestorm krijg je dan reflectie. Zo heb ik ooit bij de radioclub tijdens een zonnestorm op de 2m band (die normaal niet veel verder komt dan 100km) naar radioammateurs in noord amerika zitten luisteren. De frequentie van het GPS signaal ligt weer veel hoger dan dat.
Elke apperatuur maakt gebruik van een apparte frequentie, ik heb dat even geleden al eens gepost in het andere fakery space topic..
GPS signaal heeft totaal andere frequentie als een bluetooth signaal en radio signaal etc..
Je hoeft niet zo heel veel van electronica te weten om het verschil op te merken.
Trek zo'n apparaat uit elkaar en je merkt al dat de bouw volledig anders is om zo'n signaal op te pikken..

quote:
5s.gif Op maandag 4 mei 2015 21:06 schreef jogy het volgende:
Werkt GPS trouwens ook tijdens natuurgeweld zoals een bliksemstorm oid?
Ja maar het kan verstoringen opleveren, je moet 3 signalen oppikken en door de vele statische electronen in een wolk kan het iets verstoren! Niet veel maar kan zijn dat je navi wel eens tript!
http://www.wadgids.nl/wad(...)/151-gps-uitval.html

quote:
2s.gif Op maandag 4 mei 2015 22:27 schreef Izzy73 het volgende:
Kan iemand mij vertellen hoe het kan dat satellieten gemaakt van titanium, goud, aluminium en carbon fibers bestand zijn tegen de hitte tot 2000 °C in de thermosfeer. En waarom kometen verbranden wanneer ze onze atmosfeer binnendringen terwijl satelieten niet verbranden wanneer ze de ruimte in geschoten worden?
Er gaat geregeld wel iets stuk,
maar over het algemeen zit een soort van hitte schild om de kwetsbare apperatuur ;)

hier een stukje wat dat precies is.
In the 1940s, Fred Whipple proposed a meteoroid shield for spacecraft, called the Whipple shield in recognition of his contribution. The Whipple shield consists of a thin, aluminum “sacrificial” wall mounted at a distance from a rear wall. The function of the first sheet or “BUMPER” is to break up the projectile into a cloud of material containing both projectile and BUMPER debris. This cloud expands while moving across the standoff, resulting in the impactor momentum being distributed over a wide area of the rear wall. The back sheet must be thick enough to withstand the blast loading from the debris cloud and any solid fragments that remain.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_152289697
quote:
14s.gif Op maandag 4 mei 2015 23:12 schreef Izzy73 het volgende:
Bedankt voor de uitleg DeMolay, ik denk dat ik het snap.
MIsschien ten overvloede, maar je lijkt te denken dat de satellite zelf door alle atmosferische lagen moet bij een lancering. Echter, een satellite wordt naar z'n plek 'gebracht' door een launch rocket. Dus die satellite heeft alleen te maken met de temperaturen die buiten de dampkring aan de orde zijn. (wat hier verder al is uitgelegd :))

Overigens vallen satellites 'regelmatig' terug naar de aarde. En branden dan al dan niet geheel op in de dampkring.
Leuk artikel over de grotere re-entries;
http://www.space.com/13049-6-biggest-spacecraft-falls-space.html

""While most of the 1,100 kg satellite disintegrated in the atmosphere, an estimated 25 percent reached Earth’s surface," ESA officials explained."
  dinsdag 5 mei 2015 @ 11:01:12 #167
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_152291228
is die russische raket al teruggevallen naar de aarde ?
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  dinsdag 5 mei 2015 @ 11:38:41 #168
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_152292134
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2015 11:01 schreef DeMolay het volgende:
is die russische raket al teruggevallen naar de aarde ?
Daarvoor zul je toch even bij het buurtopic aan moeten kloppen: BNW / Fakery in Space #2

Dit topic gaat enkel over GPS.
  donderdag 7 mei 2015 @ 10:04:40 #169
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152359749
Brainfart van vandaag: Als het prima mogelijk is om via radiobakens op aarde een systeem met GPS nauwkeurigheid te maken, waarom dan uberhaupt zeggen dat het een satellietsysteem is?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 7 mei 2015 @ 11:02:07 #170
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152361234
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 10:04 schreef ATuin-hek het volgende:
Brainfart van vandaag: Als het prima mogelijk is om via radiobakens op aarde een systeem met GPS nauwkeurigheid te maken, waarom dan uberhaupt zeggen dat het een satellietsysteem is?
Misschien is het dan een zaak van verstrikt raken in je eigen leugen. Ze kunnen nu natuurlijk niet meer terugkrabbelen hé ( :') )
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 7 mei 2015 @ 11:08:59 #171
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_152361453
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 10:04 schreef ATuin-hek het volgende:
Brainfart van vandaag: Als het prima mogelijk is om via radiobakens op aarde een systeem met GPS nauwkeurigheid te maken, waarom dan uberhaupt zeggen dat het een satellietsysteem is?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:10:42 #172
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152367632
Interessant filmpje,


Volgens dit filmpje bestaat GPS niet, maar zou er gebruik gemaakt worden van oude technieken die ook door de scheepvaart gebruikt werden voor GPS bestond zoals:
- LORAN http://nl.wikipedia.org/wiki/LORAN
- DECCA Navigator system http://en.wikipedia.org/wiki/Decca_Navigator_System
- en Triangulation http://en.wikipedia.org/wiki/Triangulation

Mocht GPS een hoax zijn is het natuurlijk wel een goede manier om het uitgeven van belastinggeld goed te praten. Wat me ook opvalt is dat ik eigenlijk geen foto's kan vinden op internet van satellieten. Alleen dit soort 3D plaatjes

If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:24:39 #173
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152368285
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:10 schreef Izzy73 het volgende:
Interessant filmpje,


Volgens dit filmpje bestaat GPS niet, maar zou er gebruik gemaakt worden van oude technieken die ook door de scheepvaart gebruikt werden voor GPS bestond zoals:
- LORAN http://nl.wikipedia.org/wiki/LORAN
- DECCA Navigator system http://en.wikipedia.org/wiki/Decca_Navigator_System
- en Triangulation http://en.wikipedia.org/wiki/Triangulation

Mocht GPS een hoax zijn is het natuurlijk wel een goede manier om het uitgeven van belastinggeld goed te praten. Wat me ook opvalt is dat ik eigenlijk geen foto's kan vinden op internet van satellieten. Alleen dit soort 3D plaatjes

[ afbeelding ]
Foto's van een GPS satelliet in orbit ga je ook niet vinden, simpelweg omdat je daarvoor nog een ruimtevaartuig nodig hebt om de foto te maken ;) Maar denk nog maar eens na over dat geld wegmoffelen argument. De satellieten worden nog steeds gemaakt, raketten worden gemaakt en gelanceerd. Al die kosten ben je alsnog kwijt, wat het leeuwendeel is van de totale kosten. Dat lijkt mij een veel te ingewikkelde manier om een paar miljoen weg te moffelen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:37:14 #174
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152368835
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:10 schreef Izzy73 het volgende:
Interessant filmpje,


Volgens dit filmpje bestaat GPS niet, maar zou er gebruik gemaakt worden van oude technieken die ook door de scheepvaart gebruikt werden voor GPS bestond zoals:
- LORAN http://nl.wikipedia.org/wiki/LORAN
- DECCA Navigator system http://en.wikipedia.org/wiki/Decca_Navigator_System
- en Triangulation http://en.wikipedia.org/wiki/Triangulation

Mocht GPS een hoax zijn is het natuurlijk wel een goede manier om het uitgeven van belastinggeld goed te praten. Wat me ook opvalt is dat ik eigenlijk geen foto's kan vinden op internet van satellieten. Alleen dit soort 3D plaatjes

[ afbeelding ]
Daar heb ik juist het grootste probleem mee, het ruimtevaartbudget is vergeleken met andere veel makkelijker te verbloemen onderwerpen een lachertje. Als ze geld weg willen moffelen doen ze het wel via ontwikkelingssamenwerking of een soort 'black budget' in defensie oid.

Ze houden niet veel over als ze er ook nog voor moeten zorgen dat hobbyisten met een telescoop het ISS op elk moment van de dag en nacht op kunnen zoeken met de telescoop, ze GPS, satelliet TV en nog een zooi andere zaken moeten faken (inclusief genepte telemetrie gegevens van bijvoorbeeld het GPS signaal), en daar komt dan nog het wereldwijd internationaal volgehouden complot bovenop die zo diep gaat dat zelfs Noord-Korea mee doet met de grap.

Nee, voor die relatieve grijpstuivers wat ze dan overhouden (als ze überhaupt wat over zouden houden) zal het niet gedaan worden lijkt me.

Dan moet er iets anders zijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:37:55 #175
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152368854
Fuck, ga ik zelf offtopic.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:42:41 #176
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152369035
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:24 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Foto's van een GPS satelliet in orbit ga je ook niet vinden, simpelweg omdat je daarvoor nog een ruimtevaartuig nodig hebt om de foto te maken ;) Maar denk nog maar eens na over dat geld wegmoffelen argument. De satellieten worden nog steeds gemaakt, raketten worden gemaakt en gelanceerd. Al die kosten ben je alsnog kwijt, wat het leeuwendeel is van de totale kosten. Dat lijkt mij een veel te ingewikkelde manier om een paar miljoen weg te moffelen.
Dat argument over het belastinggeld was maar een extraatje. De technische mogelijkheden om via oude technologie positie te bepalen (ook op zee en in de woestijn) weliswaar een verbeterde versie van die systemen klinkt vrij plausibel. We hebben toch zo'n mooi ISS in de ruimte hangen waarmee ze foto's kunnen maken? Ook van het ISS zijn "foto's" dus moet daar toch iets rondzweven met de capaciteit om foto's te maken.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:45:08 #177
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152369133
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:42 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Dat argument over het belastinggeld was maar een extraatje. De technische mogelijkheden om via oude technologie positie te bepalen (ook op zee en in de woestijn) weliswaar een verbeterde versie van die systemen klinkt vrij plausibel. We hebben toch zo'n mooi ISS in de ruimte hangen waarmee ze foto's kunnen maken? Ook van het ISS zijn "foto's" dus moet daar toch iets rondzweven met de capaciteit om foto's te maken.
Misschien via de Hubble telescoop.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:49:45 #178
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_152369299
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:42 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Dat argument over het belastinggeld was maar een extraatje. De technische mogelijkheden om via oude technologie positie te bepalen (ook op zee en in de woestijn) weliswaar een verbeterde versie van die systemen klinkt vrij plausibel. We hebben toch zo'n mooi ISS in de ruimte hangen waarmee ze foto's kunnen maken? Ook van het ISS zijn "foto's" dus moet daar toch iets rondzweven met de capaciteit om foto's te maken.
De meeste ramen staan naar de aarde gericht.
Zie filmpje van de rondleiding in het ISS in space fakery topic!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:50:10 #179
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152369322
quote:
14s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:37 schreef jogy het volgende:

[..]

Daar heb ik juist het grootste probleem mee, het ruimtevaartbudget is vergeleken met andere veel makkelijker te verbloemen onderwerpen een lachertje. Als ze geld weg willen moffelen doen ze het wel via ontwikkelingssamenwerking of een soort 'black budget' in defensie oid.

Ze houden niet veel over als ze er ook nog voor moeten zorgen dat hobbyisten met een telescoop het ISS op elk moment van de dag en nacht op kunnen zoeken met de telescoop, ze GPS, satelliet TV en nog een zooi andere zaken moeten faken (inclusief genepte telemetrie gegevens van bijvoorbeeld het GPS signaal), en daar komt dan nog het wereldwijd internationaal volgehouden complot bovenop die zo diep gaat dat zelfs Noord-Korea mee doet met de grap.

Nee, voor die relatieve grijpstuivers wat ze dan overhouden (als ze überhaupt wat over zouden houden) zal het niet gedaan worden lijkt me.

Dan moet er iets anders zijn.
Er hangen daar zogezegd 3 GPS systemen, dus moet toch wat kosten lijkt me. In ieder geval enkele miljarden.
Buiten dat kan GPS natuurlijk wel commercieel uitgebuit worden.
Maar ik ben benieuwd wat de technische argumenten zijn om deze oude technieken te debunken.
Tsja ik geloof ook wel dat er iets in de "ruimte" rondzweeft dat vanaf aarde te spotten is maar dat onze positie bepaling ook afkomstig is van satellieten blijft voor mij een vraag.
Triangulation blijkt beter te werken om de positie van een mobiel te bepalen dan GPS, zeker in gebouwen.
Voordat GPS bestond konden ze ook al navigeren op zee met de bovengenoemde technieken.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:51:36 #180
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152369376
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:42 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Dat argument over het belastinggeld was maar een extraatje. De technische mogelijkheden om via oude technologie positie te bepalen (ook op zee en in de woestijn) weliswaar een verbeterde versie van die systemen klinkt vrij plausibel. We hebben toch zo'n mooi ISS in de ruimte hangen waarmee ze foto's kunnen maken? Ook van het ISS zijn "foto's" dus moet daar toch iets rondzweven met de capaciteit om foto's te maken.
Dat is niet te vergelijken. Bij het ISS komen regelmatig andere ruimtevaartuigen op bezoek, een deel daarvan bemand. Verder heb je nog de ruimtewandelingen die ze maken voor onderhoud, constructie werkzaamheden etc. Een GPS satelliet zit in een veeel hogere baan, en dus ook op veel grotere afstand. je gaat op 20.000 km afstand niet even een foto maken, zoals je dat op 200m afstand wel kan doen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 7 mei 2015 @ 14:54:33 #181
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152369476
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is niet te vergelijken. Bij het ISS komen regelmatig andere ruimtevaartuigen op bezoek, een deel daarvan bemand. Verder heb je nog de ruimtewandelingen die ze maken voor onderhoud, constructie werkzaamheden etc. Een GPS satelliet zit in een veeel hogere baan, en dus ook op veel grotere afstand. je gaat op 20.000 km afstand niet even een foto maken, zoals je dat op 200m afstand wel kan doen.
Wat is dan het keiharde ondebunkbare bewijs dat er GPS satelieten in space hangen?
Animaties? 3D foto's en computergraphics moeten we het mee doen?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 7 mei 2015 @ 15:03:52 #182
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_152369802
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:54 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat is dan het keiharde ondebunkbare bewijs dat er GPS satelieten in space hangen?
Animaties? 3D foto's en computergraphics moeten we het mee doen?
niet moeilijk..
Pak een roeiboot neem een telefoon mee.
En kijk ff hoeveel je mobiel bereik hebt en hoeveel GPS bereik hebt..
Als je merkt dat je GPSontvangst hebt en je zit in je 1tje in de machtige oceaan!
Ga dan even zoeken naar waar dat signaal vandaan komt ..
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 7 mei 2015 @ 15:09:50 #183
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152370007
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 15:03 schreef theguyver het volgende:

[..]

niet moeilijk..
Pak een roeiboot neem een telefoon mee.
En kijk ff hoeveel je mobiel bereik hebt en hoeveel GPS bereik hebt..
Als je merkt dat je GPSontvangst hebt en je zit in je 1tje in de machtige oceaan!
Ga dan even zoeken naar waar dat signaal vandaan komt ..
Volgens mij heb je deze post van mij niet gezien dan.
Ook voor GPS konden schepen al navigeren op zee.

quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:10 schreef Izzy73 het volgende:
Interessant filmpje,


Volgens dit filmpje bestaat GPS niet, maar zou er gebruik gemaakt worden van oude technieken die ook door de scheepvaart gebruikt werden voor GPS bestond zoals:
- LORAN http://nl.wikipedia.org/wiki/LORAN
- DECCA Navigator system http://en.wikipedia.org/wiki/Decca_Navigator_System
- en Triangulation http://en.wikipedia.org/wiki/Triangulation
Jij neemt genoegen met de lettertjes GPS op je GSM als bewijs dat er GPS satellieten zijn?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 7 mei 2015 @ 15:14:09 #184
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152370137
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:54 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat is dan het keiharde ondebunkbare bewijs dat er GPS satelieten in space hangen?
Animaties? 3D foto's en computergraphics moeten we het mee doen?
Het signaal wat van boven komt :) Stel dat jij en iemand anders tegelijkertijd dit signaal meten. Dat kan je op een zeer grote afstand van elkaar doen, en nog steeds hetzelfde signaal meten (maar uit een iets andere richting in de lucht). Dat ga je alleen voor mekaar krijgen met een object op zeer grote hoogte in de lucht.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 7 mei 2015 @ 15:15:47 #185
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152370196
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 14:54 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Wat is dan het keiharde ondebunkbare bewijs dat er GPS satelieten in space hangen?
Animaties? 3D foto's en computergraphics moeten we het mee doen?
Zoals ik het nu begrijp krijg je met je GPS locatie ook gegevens van jouw relatieve afstand tussen de gebruikte satellieten die jouw locatie helpen bepalen. Dus moeten ze teruggegeven signaalgegevens ook faken bij elke ontvanger.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 7 mei 2015 @ 15:19:24 #186
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_152370348
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 15:09 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Volgens mij heb je deze post van mij niet gezien dan.
Ook voor GPS konden schepen al navigeren op zee.

[..]

Jij neemt genoegen met de lettertjes GPS op je GSM als bewijs dat er GPS satellieten zijn?
Ja nou simpel als jij me kan vertellen .. als je ver in die plomp zit en je ziet water, water water en water en waten en water en water.. waar dan dat signaal vandaan komt.

Waarom zie je alleen water?
Omdat de aarde rond is, dus als er een toren moet zijn wat dan het signaal vanaf het vaste land uit zend naar jou telefoon moet die er hoog zijn!

zie foto ik ben niet zo'n reken wonder, maar ik kan je wel vertellen dat dat ding wat GPS signaal uit zend heel erg hoog moet zitten!


En navigeren kunnen ze inderdaad al heel lang, zie ons Viking topic!
BNW / Het kompas van de Vikingen
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 7 mei 2015 @ 15:23:56 #187
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152370504
Via een apje op mijn telefoon

Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 7 mei 2015 @ 15:25:29 #188
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152370553
quote:
14s.gif Op donderdag 7 mei 2015 15:15 schreef jogy het volgende:

[..]

Zoals ik het nu begrijp krijg je met je GPS locatie ook gegevens van jouw relatieve afstand tussen de gebruikte satellieten die jouw locatie helpen bepalen. Dus moeten ze teruggegeven signaalgegevens ook faken bij elke ontvanger.
Die relatieve afstanden is juist waar GPS de locatiebepaling op baseert :Y
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 7 mei 2015 @ 15:48:24 #189
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152371209
quote:
14s.gif Op donderdag 7 mei 2015 15:15 schreef jogy het volgende:

[..]

Zoals ik het nu begrijp krijg je met je GPS locatie ook gegevens van jouw relatieve afstand tussen de gebruikte satellieten die jouw locatie helpen bepalen. Dus moeten ze teruggegeven signaalgegevens ook faken bij elke ontvanger.
Daar kan je makkelijk een computerprogrammetje voor schrijven lijkt me.
Tot nu toe ben ik niet overtuigd, maar dat kan aan mij liggen natuurlijk :)
De technieken die ik heb aangegeven werkten gewoon goed, en ik vind het niet logisch dat ze die technieken niet gewoon verder ontwikkeld hebben, maar in plaats daarvan satellieten op 20.000 km van de aarde hebben gehangen om onze locatie te bepalen. Nogmaals het kan aan mijn onwetendheid liggen, maar heb nog geen overtuigende argumenten gezien die die oude systemen ontkrachten. Ik ga eerst nog wel eens verder zoeken voordat ik misschien hele domme dingen ga schrijven.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 7 mei 2015 @ 15:49:54 #190
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_152371260
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 15:48 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Daar kan je makkelijk een computerprogrammetje voor schrijven lijkt me.
Tot nu toe ben ik niet overtuigd, maar dat kan aan mij liggen natuurlijk :)
De technieken die ik heb aangegeven werkten gewoon goed, en ik vind het niet logisch dat ze die technieken niet gewoon verder ontwikkeld hebben, maar in plaats daarvan satellieten op 20.000 km van de aarde hebben gehangen om onze locatie te bepalen. Nogmaals het kan aan mijn onwetendheid liggen, maar heb nog geen overtuigende argumenten gezien die die oude systemen ontkrachten. Ik ga eerst nog wel eens verder zoeken voordat ik misschien hele domme dingen ga schrijven.
In ieder geval fijn dat iemand wat ideetjes oppert voor alternatieven, dat is het hele punt van dit topic :).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 7 mei 2015 @ 16:02:31 #191
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152371760
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 15:48 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Daar kan je makkelijk een computerprogrammetje voor schrijven lijkt me.
Tot nu toe ben ik niet overtuigd, maar dat kan aan mij liggen natuurlijk :)
De technieken die ik heb aangegeven werkten gewoon goed, en ik vind het niet logisch dat ze die technieken niet gewoon verder ontwikkeld hebben, maar in plaats daarvan satellieten op 20.000 km van de aarde hebben gehangen om onze locatie te bepalen. Nogmaals het kan aan mijn onwetendheid liggen, maar heb nog geen overtuigende argumenten gezien die die oude systemen ontkrachten. Ik ga eerst nog wel eens verder zoeken voordat ik misschien hele domme dingen ga schrijven.
Heb je wel eens gezien hoe simpel een GPS ontvanger is? :) Mensen kunnen daar zonder problemen zelf een stuk software voor schrijven, waardoor er geen ruimte is voor een 3de partij die stiekem wat met het ontvangen signaal doet om alles te laten kloppen.

En ja, de technieken die je aan hebt gegeven werken ook, maar niet met de nauwkeurigheid en robuustheid van GPS.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_152372677
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 15:09 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Volgens mij heb je deze post van mij niet gezien dan.
Ook voor GPS konden schepen al navigeren op zee.

[..]

Jij neemt genoegen met de lettertjes GPS op je GSM als bewijs dat er GPS satellieten zijn?
Gaat niet zozeer om navigeren als wel om het feit dat je 'een' signaal ontvangt. Dat kan je makkelijk zelf met componenten nabouwen en checken. Hoef je het signaal nog niet eens te interpreteren of omzetten in een locatie of wat dan ook. Waar komt dat signaal vandaan als je midden op de oceaan bent?
pi_152382686
quote:
14s.gif Op donderdag 7 mei 2015 15:15 schreef jogy het volgende:

[..]

Zoals ik het nu begrijp krijg je met je GPS locatie ook gegevens van jouw relatieve afstand tussen de gebruikte satellieten die jouw locatie helpen bepalen. Dus moeten ze teruggegeven signaalgegevens ook faken bij elke ontvanger.
Of heel veel zendmasten en gebruik van de ionosphere?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 7 mei 2015 @ 21:22:50 #194
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152382750
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 21:21 schreef Tingo het volgende:

[..]

Of heel veel zendmasten en gebruik van de ionosphere?
De gebruikte golflengtes zijn line of sight
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152383167
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 15:48 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Daar kan je makkelijk een computerprogrammetje voor schrijven lijkt me.
Tot nu toe ben ik niet overtuigd, maar dat kan aan mij liggen natuurlijk :)
De technieken die ik heb aangegeven werkten gewoon goed, en ik vind het niet logisch dat ze die technieken niet gewoon verder ontwikkeld hebben, maar in plaats daarvan satellieten op 20.000 km van de aarde hebben gehangen om onze locatie te bepalen. Nogmaals het kan aan mijn onwetendheid liggen, maar heb nog geen overtuigende argumenten gezien die die oude systemen ontkrachten. Ik ga eerst nog wel eens verder zoeken voordat ik misschien hele domme dingen ga schrijven.
The military waren aan 't testen bijna 60 jaar geleden.
Waarschijnlijk zijn er veel effectiever en goedkoper methoden/tecnologie/hardware om dit soort dingen nu te doen om de goede burgers van de wereld gelukkig te maken met die fantastische sat-tech.

Rocket to Free Gas
Operation Smoke Puff.1957. !
"Sometime in July,a laboratory announcement said,an Aerobee rocket will
be fired from Holloman air development center ar
Alamogarde,N.M.,carrying gas to form the cloud.
At the top of its flight,about 70miles up,the rocket will spew the gas
into the air.The gas will react with its high altitude surroundings to
form a nebulous mass of electrified particles capable of reflecting TV
and radar waves.

Radio hams within a 700 mile radius will follow the countdown through
their ear [phones.A few seconds after firing time they will begin
communicating with each other by bouncing their short transmission
signals off the cloud.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_152383443
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 21:33 schreef Tingo het volgende:

[..]

The military waren aan 't testen bijna 60 jaar geleden.
Waarschijnlijk zijn er veel effectiever en goedkoper methoden/tecnologie/hardware om dit soort dingen nu te doen om de goede burgers van de wereld gelukkig te maken met die fantastische sat-tech.

Rocket to Free Gas
Operation Smoke Puff.1957. !
"Sometime in July,a laboratory announcement said,an Aerobee rocket will
be fired from Holloman air development center ar
Alamogarde,N.M.,carrying gas to form the cloud.
At the top of its flight,about 70miles up,the rocket will spew the gas
into the air.The gas will react with its high altitude surroundings to
form a nebulous mass of electrified particles capable of reflecting TV
and radar waves.

Radio hams within a 700 mile radius will follow the countdown through
their ear [phones.A few seconds after firing time they will begin
communicating with each other by bouncing their short transmission
signals off the cloud.
Tingo, voor de zoveelste keer; er wordt hier niet ontkent dat je radio(wat iets anders is dan gps, maar ok)golven zou kunnen weerkaatsen. Maar ook al is dat mogelijk, dat kan nooit met de vereiste nauwkeurigheid om je positie te bepalen. DAT is nu net de crux.
  donderdag 7 mei 2015 @ 21:52:17 #197
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152384004
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 21:33 schreef Tingo het volgende:

[..]

The military waren aan 't testen bijna 60 jaar geleden.
Waarschijnlijk zijn er veel effectiever en goedkoper methoden/tecnologie/hardware om dit soort dingen nu te doen om de goede burgers van de wereld gelukkig te maken met die fantastische sat-tech.

Rocket to Free Gas
Operation Smoke Puff.1957. !
"Sometime in July,a laboratory announcement said,an Aerobee rocket will
be fired from Holloman air development center ar
Alamogarde,N.M.,carrying gas to form the cloud.
At the top of its flight,about 70miles up,the rocket will spew the gas
into the air.The gas will react with its high altitude surroundings to
form a nebulous mass of electrified particles capable of reflecting TV
and radar waves.

Radio hams within a 700 mile radius will follow the countdown through
their ear [phones.A few seconds after firing time they will begin
communicating with each other by bouncing their short transmission
signals off the cloud.
Enig idee wat de luchtdruk is op 70 mijl hoogte?
Daar is een vacuum dat beter is dan de meeste vacuumpompen op aarde bereiken. Waarmee, als je aangeeft dat raketten 70 mijl hoogte vliegen, de stelling dat deze niet in een vacuum kunnen werken tegenspreekt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Pietverdriet op 07-05-2015 21:59:40 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 7 mei 2015 @ 21:52:44 #198
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_152384025
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 21:33 schreef Tingo het volgende:

[..]

The military waren aan 't testen bijna 60 jaar geleden.
Waarschijnlijk zijn er veel effectiever en goedkoper methoden/tecnologie/hardware om dit soort dingen nu te doen om de goede burgers van de wereld gelukkig te maken met die fantastische sat-tech.

Rocket to Free Gas
Operation Smoke Puff.1957. !
"Sometime in July,a laboratory announcement said,an Aerobee rocket will
be fired from Holloman air development center ar
Alamogarde,N.M.,carrying gas to form the cloud.
At the top of its flight,about 70miles up,the rocket will spew the gas
into the air.The gas will react with its high altitude surroundings to
form a nebulous mass of electrified particles capable of reflecting TV
and radar waves.

Radio hams within a 700 mile radius will follow the countdown through
their ear [phones.A few seconds after firing time they will begin
communicating with each other by bouncing their short transmission
signals off the cloud.
Ja wie weet hebben ze een aantal oude navigatiesystemen vernieuwd in combinatie met wat jij schrijft. Zie ook deze post van mij eerder vandaag. BNW / Space fakery sidespin topic: GPS
Navigeren met radiofrequenties op zee werkte ook al ver voor GPS bestond.
En ik blijf het bizar vinden dat er geen foto's te vinden zijn van satellieten.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_152384133
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2015 21:40 schreef nikao het volgende:

[..]

Tingo, voor de zoveelste keer; er wordt hier niet ontkent dat je radio(wat iets anders is dan gps, maar ok)golven zou kunnen weerkaatsen. Maar ook al is dat mogelijk, dat kan nooit met de vereiste nauwkeurigheid om je positie te bepalen. DAT is nu net de crux.
Het lijkt me veel plausibeler dat de verbetering in telecommunications komt door hogere en veel meer zendmasten en niet door 20,000 satelliten en 'n space station.

En ze claimt dat er 'n multi-miljoen dollar telescoop ook daarboven ergens is.
En geen echte fotos,alleen maar schilderijtjes....ondanks alle 'space' technologie.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 7 mei 2015 @ 21:57:11 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152384224
quote:
2s.gif Op donderdag 7 mei 2015 21:52 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ja wie weet hebben ze een aantal oude navigatiesystemen vernieuwd in combinatie met wat jij schrijft. Zie ook deze post van mij eerder vandaag. BNW / Space fakery sidespin topic: GPS
Navigeren met radiofrequenties op zee werkte ook al ver voor GPS bestond.
En ik blijf het bizar vinden dat er geen foto's te vinden zijn van satellieten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')