BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Het smeltpunt van goud/zilver ligt toch veel lager dan 2000 °C, en hoe beschermen ze die zonnepanelen dan?quote:Op maandag 4 mei 2015 22:52 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Een satelliet die de ruimte in wordt geschoten heeft een veel lagere snelheid dan een meteoriet die de dampkring binnendringt. Dus dat is inderdaad relatief laag.
Satellieten in een baan rond de Aarde bevinden zich buiten de atmosfeer, daar is geen wrijving van de lucht. De warmte die ze ontvangen is stralingswarmte van de zon, dat is makkelijker te isoleren met een relatief dun laagje goud/zilver (reflecterend metaal). Om de wrijving van de lucht te weerstaan heb je andere materialen nodig. De Spaceshuttle was betegeld met keramieken tegeltjes, die als ik me niet vergis, na elke landing moesten worden vervangen (en dan was de re-enrty speed van de spaceshuttle nog laag t.o.v. de entryspeed van een meteoriet).
Daar kan je toch geen laagje overheen plakken. Of zijn dat hele domme vragen?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Ah leuk een spacestofzuiger, maar die gaat pas over een aantal jaar de ruimte inquote:
[..]
Ah yes Izzy maar er is 'n leuke space satelliet voor de taak:
http://www.cnet.com/news/(...)clean-up-space-junk/
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Bedankt voor de uitleg DeMolay, ik denk dat ik het snap.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
De motivatie van complotdenkers is om de complottheorie levend te houden, niet om zaken op te lossen.quote:
[..]
Niettemin is het wel triest dat juist de scepticus dat moet doen en de complotdenkers het laten afweten
Zie bijvoorbeeld Het Ronde Huis. Daar zijn verscheidene groepjes al meer dan 40 jaar bezig met onderzoek, en nog steeds ontstijgt 't het niveau van insinuaties nauwelijks. Totdat FOK!-user Dissectienaald zich een een tijdje kwaad maakte en met controleerbare antwoorden kwam op vele 'vragen' (lees: insinuaties) die de verschillende werkgroepjes al meer dan 40 jaar lopen te stellen.
Wat is hier aan de hand? Hoe komt het dat complotters nooit écht op zoek lijken naar antwoorden of oplossingen? Dat komt omdat de zoektocht het werkelijke doel is. Het verwordt tot een spel, waarbij de speurtocht niet het middel maar het doel is, en de waarheidsvinding niet het doel maar het middel ('excuus') is. Het is een oneindig lang durend spelletje anomaly hunting, of Cluedo zoals treffend in FB werd gezegd. Het punt is om moeilijkheden te vinden waarbij je dan zogenaamd veelbetekenend 'vragen' kunt stellen, ipv die moeilijkheden vervolgens op te lossen.
Een andere manier om hiertegenaan te kijken is door je eens af te vragen welke complottersclaim ooit collectief door de complotdenkers is afgezworen. Kun je één samenzweringsargument opnoemen dat ooit massaal door complotdenkers werd gebruikt maar na een scrupuleuze examinering van dat argument door complotdenkers aan de kant is geschoven als ongeldig? Serieuze vraag (ik kan nl oprecht niet één zo'n collectief afgedankte claim vinden). Argumenten die tot in den treuren zijn ontkracht worden nog steeds met grote regelmaat opgebraakt. "Jet fuel can't melt steel beams!", "7 van de 19 kapers leven nog!", etc. Veelal gaat het ook om zaken die extreem eenvoudig te controleren zijn.
In mijn ervaring doet de gemiddelde complotdenker er alles aan om uitsluitsel van zijn ideeën te vermijden. Als je ze vraagt om samen een sommetje te maken om een bepaalde bewering te controleren, volgt er radiostilte, krijg je te horen dat ze een hekel hebben aan rekenen, wordt je verteld dat FOK! geen wetenschappelijk forum is, etc, etc, etc. Spoor je ze aan na te denken over de implicaties van hun beweringen door na te gaan wat voor een complot je nodig hebt om te bewerkstelligen wat ze insinueren dat er gebeurd is en je daarbij af te vragen of een complot van die omvang realistisch is en of dat niet wat eenvoudiger en sluwer had gekund, dan stuit je op een muur van verzet. Stel je ze voor om een proefje te doen, dan wordt dat weggewoven want te moeilijk, te duur of te weinig tijd (maar vervolgens wel hele dagen op de foks hangen), enz, enz, enz.
Het is imo een extreem laagdrempelige manier om jezelf ervan te overtuigen dat je over bijzondere inzichten beschikt die je verheffen boven de grijze massa, zonder dat je daar enig hard werk voor hoeft te doen. Het is de intellectuele vorm van een get-rich-quick-scheme.
Overigens werk ik nu bij een bedrijf dat o.m. onderdelen maakt voor satellieten en raketten. Al dat geld wat er mee gemoeid is, al die manuren, die zijn dus allemaal om een illusie in stand te houden? Een werkverschaffingsproject om werkloosheid tegen te gaan? Voor de lulz? Dan bestelt de Kwade Genius bij ons een hele hoop poepdure onderdelen om ze daarna kapot te stampen want: "ik heb er toch voor betaald? 
LOLLEREINZ!!!!!!111 ". Oh wacht, dat kan hij natuurlijk helemaal niet zeggen want dan verklapt hij het complot.
LOLLEREINZ!!!!!!111 ". Oh wacht, dat kan hij natuurlijk helemaal niet zeggen want dan verklapt hij het complot.
Jij zit gewoon in het complotquote:Op maandag 4 mei 2015 23:18 schreef Terecht het volgende:
Overigens werk ik nu bij een bedrijf dat o.m. onderdelen maakt voor satellieten en raketten. Al dat geld wat er mee gemoeid is, al die manuren, die zijn dus allemaal om een illusie in stand te houden? Een werkverschaffingsproject om werkloosheid tegen te gaan? Voor de lulz? Dan bestelt de Kwade Genius bij ons een hele hoop poepdure onderdelen om ze daarna kapot te stampen want: "ik heb er toch voor betaald?
Wel stom dat je dat hier gewoon toegeeft trouwens.
Waar haal je die 2000°C vandaan?quote:Op maandag 4 mei 2015 23:10 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Het smeltpunt van goud/zilver ligt toch veel lager dan 2000 °C, en hoe beschermen ze die zonnepanelen dan?
Daar kan je toch geen laagje overheen plakken. Of zijn dat hele domme vragen?
Ik vind dit over temperatuur in de ruimte:
http://www.herebeanswers.(...)stronauts-space.htmlquote:As the Sun’s rays fall on the satellite the temperature rises to 122◦ Celsius. But when the satellite passes from the sunny side of the Earth to the dark side where there are no sunrays the temperature plummets to 180◦ Celsius below the freezing-point! In short, there is a swing of 302◦ Celsius between cold and heat in the space.
En:
https://www.physicsforums(...)es-stay-warm.457400/quote:Space doesn't really have a temperature. The oft-cited temperature of ~2K is the black body temprerature of the radiation traveling through it.
Het temperatuurverschil tussen -180 en +102 is natuurlijk al een stuk makkelijker te behappen dan een temperatuur van 2000°C.
Meer over de temperatuur in de ruimte: http://www.wisegeek.org/what-is-the-temperature-in-space.htm
En: http://www.nasa.gov/pdf/379068main_Temperature_of_Space.pdf (maar die is NASA, dus zul je wel niet geloven).
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2015 23:33:42 ]
Temperaturen thermosfeer http://en.wikipedia.org/wiki/Thermospherequote:
[..]
Waar haal je die 2000°C vandaan?
Ik vind dit over temperatuur in de ruimte:
[..]
http://www.herebeanswers.(...)stronauts-space.html
En:
[..]
https://www.physicsforums(...)es-stay-warm.457400/
Het temperatuurverschil tussen -180 en +102 is natuurlijk al een stuk makkelijker te behappen dan een temperatuur van 2000°C.
Meer over de temperatuur in de ruimte: http://www.wisegeek.org/what-is-the-temperature-in-space.htm
En: http://www.nasa.gov/pdf/379068main_Temperature_of_Space.pdf (maar die is NASA, dus zul je wel niet geloven).
Klopt een thermometer geeft 0 graden aan maar de stralingshitte schijnt tot 2000 te gaan.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Wel goed lezen:quote:
[..]
Temperaturen thermosfeer http://en.wikipedia.org/wiki/Thermosphere
Klopt een thermometer geeft 0 graden aan maar de stralingshitte schijnt tot 2000 te gaan.
Oftewel: de sterk verdunde gassen kunnen een temperatuur bereiken van 2500 graden, maar als je er mee in contact zou komen voel je het effect er niet van, omdat er zo weinig atomen zijn.quote:The highly diluted gas in this layer can reach 2,500 °C (4,530 °F) during the day. Even though the temperature is so high, one would not feel warm in the thermosphere, because it is so near vacuum that there is not enough contact with the few atoms of gas to transfer much heat. A normal thermometer would be significantly below 0 °C (32 °F), because the energy lost by thermal radiation would exceed the energy acquired from the atmospheric gas by direct contact.
Zie ook in één van mijn links:
(Die 2.725 Kevin is amerikaanse notatie, dus wij zouden dat schrijven als 2,725 Kelvin, wat net boven het absolute nulpunt is).quote:Measuring the temperature in space is more complicated than just using a thermometer, since temperature is only a meaningful figure when heat can be efficiently transferred from one body to another. In space, while the temperature of particles can be very high, their density is very low so the ability to transfer heat is minimal. They could be at millions of degrees in the Kelvin range, but since they so rarely collide with one another, the actual phenomenon of temperature or heat exchange doesn't take place. The temperature in space therefore has to do with the movement and concentration of the molecules, which in turn determines how often they collide with one another to gain or lose energy.
Due to this, the temperature must be determined using Planck's law, which says that every object in the universe emits radiation according to its temperature. By looking at the radiation emitted from space and using this formula, scientists have found that the temperature is about 2.725 K.
Oké, duidelijk. Bedankt voor de linkjes. Ik zat net een filmpje te kijken waarin ze zeiden dat de hitte van de zon wel voelbaar is in de ruimte, maar dat blijkt dus niet zo te zijn. Of in ieder geval minder heet dan die 2000. En niet zo heet dat satellieten er van zouden gaan gloeien en of smelten.quote:
[..]
Wel goed lezen:
[..]
Oftewel: de sterk verdunde gassen kunnen een temperatuur bereiken van 2500 graden, maar als je er mee in contact zou komen voel je het effect er niet van, omdat er zo weinig atomen zijn.
Zie ook in één van mijn links:
[..]
(Die 2.725 Kevin is amerikaanse notatie, dus wij zouden dat schrijven als 2,725 Kelvin, wat net boven het absolute nulpunt is).
Weer wat geleerd.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Temperatuur op dergelijke grote hoogte is een beetje een vreemd concept. Simpel gesteld is temperatuur de gemiddelde kinetische energie van de moleculen, hoe hard ze bewegen. Een object kan hierdoor op worden gewarmd doordat al deze moleculen tegen het object botsen en hun energie overdragen. Op de hoogte van de thermosfeer bewegen ze zo hard dat de temperatuur in principe erg hoog is. Echter, er zijn maar zo weinig moleculen (nog net geen vacuum) dat je maar een paar botsingen hebt, en er praktisch geen energie over wordt gedragen. Ze vliegen hard, maar het zijn er maar een paar.quote:
[..]
Het smeltpunt van goud/zilver ligt toch veel lager dan 2000 °C, en hoe beschermen ze die zonnepanelen dan?
Daar kan je toch geen laagje overheen plakken. Of zijn dat hele domme vragen?
Dus nee, zeker geen domme vraag. Vooral iets wat tegen de dagelijks leven intuitie in gaat.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Oh misschien had ik eerst wat verder moeten lezenquote:Op maandag 4 mei 2015 23:55 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Oké, duidelijk. Bedankt voor de linkjes. Ik zat net een filmpje te kijken waarin ze zeiden dat de hitte van de zon wel voelbaar is in de ruimte, maar dat blijkt dus niet zo te zijn. Of in ieder geval minder heet dan die 2000. En niet zo heet dat satellieten er van zouden gaan gloeien en of smelten.
Wombat had ook al een uitleg gepost. Ik hoop in ieder geval dat je er wat aan hebt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Was al vrij duidelijk ja maar bedankt voor de toevoeging. Zo zie je maar weer hoe misleidend sommige filmpjes kunnen zijn. Het enige voordeel is dat je vragen gaat stellen en je er uiteindelijk iets wijzer van wordt (of dom gehouden)quote:
[..]
Oh misschien had ik eerst wat verder moeten lezen
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Jazeker!quote:
[..]
Was al vrij duidelijk ja maar bedankt voor de toevoeging. Zo zie je maar weer hoe misleidend sommige filmpjes kunnen zijn. Het enige voordeel is dat je vragen gaat stellen en je er uiteindelijk iets wijzer van wordt (of dom gehouden)
Nieuwe dingen leren is tof 
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Elke apperatuur maakt gebruik van een apparte frequentie, ik heb dat even geleden al eens gepost in het andere fakery space topic..quote:
[..]
En de radioammateurs van de wereld zitten allemaal in dit complot? En dan bedoel ik niet eens de bouwers en gebruikers van ammateur satellieten. Alleen de relatief lage radiofrequenties worden door de ionosfeer gereflecteerd, en zelfs dan maakt het bijvoorbeeld nog uit of het dag of nacht is. Vanaf een bepaalde grens gebeurt dat bij normale omstandigheden niet meer. Alleen bij een sterke zonnestorm krijg je dan reflectie. Zo heb ik ooit bij de radioclub tijdens een zonnestorm op de 2m band (die normaal niet veel verder komt dan 100km) naar radioammateurs in noord amerika zitten luisteren. De frequentie van het GPS signaal ligt weer veel hoger dan dat.
GPS signaal heeft totaal andere frequentie als een bluetooth signaal en radio signaal etc..
Je hoeft niet zo heel veel van electronica te weten om het verschil op te merken.
Trek zo'n apparaat uit elkaar en je merkt al dat de bouw volledig anders is om zo'n signaal op te pikken..
Ja maar het kan verstoringen opleveren, je moet 3 signalen oppikken en door de vele statische electronen in een wolk kan het iets verstoren! Niet veel maar kan zijn dat je navi wel eens tript!quote:Op maandag 4 mei 2015 21:06 schreef jogy het volgende:
Werkt GPS trouwens ook tijdens natuurgeweld zoals een bliksemstorm oid?
http://www.wadgids.nl/wad(...)/151-gps-uitval.html
Er gaat geregeld wel iets stuk,quote:
Kan iemand mij vertellen hoe het kan dat satellieten gemaakt van titanium, goud, aluminium en carbon fibers bestand zijn tegen de hitte tot 2000 °C in de thermosfeer. En waarom kometen verbranden wanneer ze onze atmosfeer binnendringen terwijl satelieten niet verbranden wanneer ze de ruimte in geschoten worden?
maar over het algemeen zit een soort van hitte schild om de kwetsbare apperatuur
hier een stukje wat dat precies is.
In the 1940s, Fred Whipple proposed a meteoroid shield for spacecraft, called the Whipple shield in recognition of his contribution. The Whipple shield consists of a thin, aluminum “sacrificial” wall mounted at a distance from a rear wall. The function of the first sheet or “BUMPER” is to break up the projectile into a cloud of material containing both projectile and BUMPER debris. This cloud expands while moving across the standoff, resulting in the impactor momentum being distributed over a wide area of the rear wall. The back sheet must be thick enough to withstand the blast loading from the debris cloud and any solid fragments that remain.
Er staat nog een vraag voor u open!!
MIsschien ten overvloede, maar je lijkt te denken dat de satellite zelf door alle atmosferische lagen moet bij een lancering. Echter, een satellite wordt naar z'n plek 'gebracht' door een launch rocket. Dus die satellite heeft alleen te maken met de temperaturen die buiten de dampkring aan de orde zijn. (wat hier verder al is uitgelegdquote:
Bedankt voor de uitleg DeMolay, ik denk dat ik het snap.
)Overigens vallen satellites 'regelmatig' terug naar de aarde. En branden dan al dan niet geheel op in de dampkring.
Leuk artikel over de grotere re-entries;
http://www.space.com/13049-6-biggest-spacecraft-falls-space.html
""While most of the 1,100 kg satellite disintegrated in the atmosphere, an estimated 25 percent reached Earth’s surface," ESA officials explained."
is die russische raket al teruggevallen naar de aarde ?
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Daarvoor zul je toch even bij het buurtopic aan moeten kloppen: BNW / Fakery in Space #2quote:
is die russische raket al teruggevallen naar de aarde ?
Dit topic gaat enkel over GPS.
Brainfart van vandaag: Als het prima mogelijk is om via radiobakens op aarde een systeem met GPS nauwkeurigheid te maken, waarom dan uberhaupt zeggen dat het een satellietsysteem is?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Misschien is het dan een zaak van verstrikt raken in je eigen leugen. Ze kunnen nu natuurlijk niet meer terugkrabbelen hé (quote:
Brainfart van vandaag: Als het prima mogelijk is om via radiobakens op aarde een systeem met GPS nauwkeurigheid te maken, waarom dan uberhaupt zeggen dat het een satellietsysteem is?
)
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
quote:
Brainfart van vandaag: Als het prima mogelijk is om via radiobakens op aarde een systeem met GPS nauwkeurigheid te maken, waarom dan uberhaupt zeggen dat het een satellietsysteem is?
Er staat nog een vraag voor u open!!
Interessant filmpje,
Volgens dit filmpje bestaat GPS niet, maar zou er gebruik gemaakt worden van oude technieken die ook door de scheepvaart gebruikt werden voor GPS bestond zoals:
- LORAN http://nl.wikipedia.org/wiki/LORAN
- DECCA Navigator system http://en.wikipedia.org/wiki/Decca_Navigator_System
- en Triangulation http://en.wikipedia.org/wiki/Triangulation
Mocht GPS een hoax zijn is het natuurlijk wel een goede manier om het uitgeven van belastinggeld goed te praten. Wat me ook opvalt is dat ik eigenlijk geen foto's kan vinden op internet van satellieten. Alleen dit soort 3D plaatjes
Volgens dit filmpje bestaat GPS niet, maar zou er gebruik gemaakt worden van oude technieken die ook door de scheepvaart gebruikt werden voor GPS bestond zoals:
- LORAN http://nl.wikipedia.org/wiki/LORAN
- DECCA Navigator system http://en.wikipedia.org/wiki/Decca_Navigator_System
- en Triangulation http://en.wikipedia.org/wiki/Triangulation
Mocht GPS een hoax zijn is het natuurlijk wel een goede manier om het uitgeven van belastinggeld goed te praten. Wat me ook opvalt is dat ik eigenlijk geen foto's kan vinden op internet van satellieten. Alleen dit soort 3D plaatjes
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Foto's van een GPS satelliet in orbit ga je ook niet vinden, simpelweg omdat je daarvoor nog een ruimtevaartuig nodig hebt om de foto te makenquote:
Interessant filmpje,
Volgens dit filmpje bestaat GPS niet, maar zou er gebruik gemaakt worden van oude technieken die ook door de scheepvaart gebruikt werden voor GPS bestond zoals:
- LORAN http://nl.wikipedia.org/wiki/LORAN
- DECCA Navigator system http://en.wikipedia.org/wiki/Decca_Navigator_System
- en Triangulation http://en.wikipedia.org/wiki/Triangulation
Mocht GPS een hoax zijn is het natuurlijk wel een goede manier om het uitgeven van belastinggeld goed te praten. Wat me ook opvalt is dat ik eigenlijk geen foto's kan vinden op internet van satellieten. Alleen dit soort 3D plaatjes
[ afbeelding ]
Maar denk nog maar eens na over dat geld wegmoffelen argument. De satellieten worden nog steeds gemaakt, raketten worden gemaakt en gelanceerd. Al die kosten ben je alsnog kwijt, wat het leeuwendeel is van de totale kosten. Dat lijkt mij een veel te ingewikkelde manier om een paar miljoen weg te moffelen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Daar heb ik juist het grootste probleem mee, het ruimtevaartbudget is vergeleken met andere veel makkelijker te verbloemen onderwerpen een lachertje. Als ze geld weg willen moffelen doen ze het wel via ontwikkelingssamenwerking of een soort 'black budget' in defensie oid.quote:
Interessant filmpje,
Volgens dit filmpje bestaat GPS niet, maar zou er gebruik gemaakt worden van oude technieken die ook door de scheepvaart gebruikt werden voor GPS bestond zoals:
- LORAN http://nl.wikipedia.org/wiki/LORAN
- DECCA Navigator system http://en.wikipedia.org/wiki/Decca_Navigator_System
- en Triangulation http://en.wikipedia.org/wiki/Triangulation
Mocht GPS een hoax zijn is het natuurlijk wel een goede manier om het uitgeven van belastinggeld goed te praten. Wat me ook opvalt is dat ik eigenlijk geen foto's kan vinden op internet van satellieten. Alleen dit soort 3D plaatjes
[ afbeelding ]
Ze houden niet veel over als ze er ook nog voor moeten zorgen dat hobbyisten met een telescoop het ISS op elk moment van de dag en nacht op kunnen zoeken met de telescoop, ze GPS, satelliet TV en nog een zooi andere zaken moeten faken (inclusief genepte telemetrie gegevens van bijvoorbeeld het GPS signaal), en daar komt dan nog het wereldwijd internationaal volgehouden complot bovenop die zo diep gaat dat zelfs Noord-Korea mee doet met de grap.
Nee, voor die relatieve grijpstuivers wat ze dan overhouden (als ze überhaupt wat over zouden houden) zal het niet gedaan worden lijkt me.
Dan moet er iets anders zijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
