NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Normen en waarden van het Christendom...quote:Op zaterdag 25 april 2015 23:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bewijzen horen bij de wetenschap. Dat leren ze later wel op de universiteit. Geloof gaat (zeker bij kinderen) vooral over normen en waarden. Ik vind de normen en waarden van het Christendom prima voor mijn kinderen.
Hoe kunnen mensen dit toch zeggen?
Zo'n beetje op alle vrijheden staat de doodstraf.
Of vallen god en de bijbel niet onder het Christendom?
quote:Op zondag 26 april 2015 02:05 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Normen en waarden van het Christendom...
Hoe kunnen mensen dit toch zeggen?
Zo'n beetje op alle vrijheden staat de doodstraf.
Of vallen god en de bijbel niet onder het Christendom?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat gebeurt toch ook helemaal niet?quote:
het is te bezopen voor woorden dat een ambtenaar gaat bepalen wat er goed is voor jouw kind.
Ieder weldenkend mens, die het beste wil voor z'n kinderen, ontvlucht een stad met een dergelijk beleid. Mensen trekken weg naar dorpen in de regio en de stad wordt steeds meer onleefbaar.
Ik zou persoonlijk voor geen goud in Amsterdam willen wonen.
Ik zou persoonlijk voor geen goud in Amsterdam willen wonen.
Met een (witte) Jenaplanschool in een achterstandswijk is het dus kennelijk geen "makkelijk om de hoek" keuze, maar een bewuste keuze van de ouders om ze daar naartoe te sturen.quote:
[..]
Is dat in Amsterdam daadwerkelijk zo dat men bewust voor bijzonder onderwijs kiest? In veel andere gevallen wordt er namelijk een school gekozen die zo lekker dichtbij is en of dat dan bijzonder onderwijs is of niet, dat maakt dan eigenlijk weinig uit.
Maar het staat in de OP... Die school gaat dus straks kinderen uit de wijk krijgen terwijl die kinderen uit de wijk er nu niet naartoe gaan.
Geen woord natuurlijk over de zwarte vlucht. Altijd de blanken die het doen.
Bij mijn dochter op school wordt het steeds witter. De ouders van Marokkanen halen hun kinderen als reactie daarop van school om ze in een andere buurt verderop naar een zwartere school te doen. Nu zijn er op de 20 kinderen ongeveer 3 Marokkaans, de rest is blank. Jaren geleden was dat meer 50/50.
[ Bericht 79% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2015 08:27:13 ]
Bij mijn dochter op school wordt het steeds witter. De ouders van Marokkanen halen hun kinderen als reactie daarop van school om ze in een andere buurt verderop naar een zwartere school te doen. Nu zijn er op de 20 kinderen ongeveer 3 Marokkaans, de rest is blank. Jaren geleden was dat meer 50/50.
[ Bericht 79% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2015 08:27:13 ]
Dan kunnen scholen geen leerlingen meer weigeren op religieuze gronden.quote:
Er is geen sprake van haat, alleen maar van samen naar school gaan. Dat zou en de voedingsbodem voor heel wat vooroordelen en fundamentalistisch denken wegehalen en de segregatie voor een deel compenseren, zonder dat je de vrijheid in schoolkeuze aantast.quote:
[..]
Want haten op religieuzen is nu eenmaal in de mode. Vrijheid is prima, maar dan wel alleen voor mensen die er hetzelfde over denken als ik.
Ook dat is belangrijk. Na decennialang bezuinigen op onderwijs, moet er weer geinvesteerd worden. We moesten immers naar een kenniseconomie, volgens Bakellende.quote:
[..]
Laat ze eerst maar eens zorgen dat die van hetzelfde niveau zijn dan.
Wij zijn niet religieus, maar mijn kind gaat wel naar een Christelijke school, simpelweg omdat de openbare scholen stuk voor stuk slechter presteren.
Dat willen ouders inderdaad niet. Ik woon in een dorp net buiten Amsterdam en hier draaien alle scholen op Amsterdamse leerlingen die vervolgens in Haarlem naar de middelbare school gaan.quote:
Op
a man convinced against his will is of the same opinion still
Verder is het raar dat een katholieke school geen katholieke kinderen aan mag nemen. Het is nu dus echt de politiek die bepaalt. Een hele enge ontwikkeling.
Straks dus alleen goed onderwijs voor mensen die een particuliere school kunnen betalen.
Straks dus alleen goed onderwijs voor mensen die een particuliere school kunnen betalen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Amsterdam is al een afvoerputje en dan moet je de toekomst van ke kind ook nog verknallen 😕
Je kind laten dopen en naar een christelijke school doen dus.
Je kind laten dopen en naar een christelijke school doen dus.
Dan richten die katholieken maar een private katholieke school op in plaats van een door de overheid / belastingbetaler gesubsidieerde "openbare" katholieke basisschool.quote:
Verder is het raar dat een katholieke school geen katholieke kinderen aan mag nemen. Het is nu dus echt de politiek die bepaalt. Een hele enge ontwikkeling.
Straks dus alleen goed onderwijs voor mensen die een particuliere school kunnen betalen.
Openbare scholen worden toch ook gewoon door de overheid bepaald! Wat maakt het uit.quote:
[..]
Dan richten die katholieken maar een private katholieke school op in plaats van een door de overheid / belastingbetaler gesubsidieerde "openbare" katholieke basisschool.
Ik zou er wel voorstander van zijn dat scholen echte katholieke kinderen voorrang kunnen geven, en niet mensen die hun kinderen alleen maar niet om een zwarte school willen hebben.
The End Times are wild
Laat ouders dan vrij. Voor geen goud dat ik mijn kinderen op een school zet waar alle jongetjes achmed of Mohammed heten.quote:
[..]
Openbare scholen worden toch ook gewoon door de overheid bepaald! Wat maakt het uit.
Ik zou er wel voorstander van zijn dat scholen echte katholieke kinderen voorrang kunnen geven, en niet mensen die hun kinderen alleen maar niet om een zwarte school willen hebben.
Waarom ? Door niet-Katholieken toe te laten is de kans op gewonnen zielt.. eehm, "meer mensen die opgevoed worden met Katholieke normen en waarden" wel veel groter. Voor eigen parochie preken zet niet veel zoden aan de dijk.quote:
[..]
Openbare scholen worden toch ook gewoon door de overheid bepaald! Wat maakt het uit.
Ik zou er wel voorstander van zijn dat scholen echte katholieke kinderen voorrang kunnen geven, en niet mensen die hun kinderen alleen maar niet om een zwarte school willen hebben.
Omdat nu de situatie ontstaat dat mensen met een katholieke overtuiging hun kinderen niet op een katholieke school kunnen krijgen omdat mensen die niet katholiek zijn maar hun kinderen niet op een zwarte school willen hun kind er al op zetten. Daar is bijzonder onderwijs nooit voor bedoeld.quote:
[..]
Waarom ? Door niet-Katholieken toe te laten is de kans op gewonnen zielt.. eehm, "meer mensen die opgevoed worden met Katholieke normen en waarden" wel veel groter. Voor eigen parochie preken zet niet veel zoden aan de dijk.
Het is niet zo, al wordt het hier wel geroepen, dat kinderen geïndoctrineerd worden op katholieke scholen. Het heeft niks met zieltjes winnen te maken.
The End Times are wild
Als er nog plek is op een katholieke school kun je ze daar naartoe brengen. Als er geen plek is, dan wordt het een openbare school of bekering voor de familie Hans1985.quote:
[..]
Laat ouders dan vrij. Voor geen goud dat ik mijn kinderen op een school zet waar alle jongetjes achmed of Mohammed heten.
The End Times are wild
Wel een beetje. Wij deden gebed sochtends vormsel en bijbel lezen. Maar in verhouding erg weinig. Juist door katholieke school ben ik niet meer gelovig 😀quote:
[..]
Omdat nu de situatie ontstaat dat mensen met een katholieke overtuiging hun kinderen niet op een katholieke school kunnen krijgen omdat mensen die niet katholiek zijn maar hun kinderen niet op een zwarte school willen hun kind er al op zetten. Daar is bijzonder onderwijs nooit voor bedoeld.
Het is niet zo, al wordt het hier wel geroepen, dat kinderen geïndoctrineerd worden op katholieke scholen. Het heeft niks met zieltjes winnen te maken.
Maar onderwijs op christelijke scholen is uitmuntend.
Als een Katholieke school niet de Katholieke normen en waarden zou uitdragen ("indoctrinatie" if you wish) is er natuurlijk weinig reden om specieke Katholieke scholen te hebben. Dus dat is een vreemde uitspraak van je.quote:
[..]
Omdat nu de situatie ontstaat dat mensen met een katholieke overtuiging hun kinderen niet op een katholieke school kunnen krijgen omdat mensen die niet katholiek zijn maar hun kinderen niet op een zwarte school willen hun kind er al op zetten. Daar is bijzonder onderwijs nooit voor bedoeld.
Het is niet zo, al wordt het hier wel geroepen, dat kinderen geïndoctrineerd worden op katholieke scholen. Het heeft niks met zieltjes winnen te maken.
De grap is dat de overheid dat geld al heeft afgenomen. De overheid subsidieert niet maar de overheid herverdeeld. Geef ouders het bedrag wat nu rechtstreeks naar de scholen gaat en geef ze de vrijheid zelf onderwijs in te kopen. Geef dat geld in de vorm van vouchers.quote:
[..]
Dan richten die katholieken maar een private katholieke school op in plaats van een door de overheid / belastingbetaler gesubsidieerde "openbare" katholieke basisschool.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan krijg je een soort papieren versie van de kinderopvangtoeslag...quote:
[..]
De grap is dat de overheid dat geld al heeft afgenomen. De overheid subsidieert niet maar de overheid herverdeeld. Geef ouders het bedrag wat nu rechtstreeks naar de scholen gaat en geef ze de vrijheid zelf onderwijs in te kopen. Geef dat geld in de vorm van vouchers.
Dat lijkt me geen goed idee.
Dat zou idd perfect zijn en scholen ook vrij in hun keuze.quote:
[..]
De grap is dat de overheid dat geld al heeft afgenomen. De overheid subsidieert niet maar de overheid herverdeeld. Geef ouders het bedrag wat nu rechtstreeks naar de scholen gaat en geef ze de vrijheid zelf onderwijs in te kopen. Geef dat geld in de vorm van vouchers.
Dan kun je als vrijgezel of als kinderloos stel misschien je adres verkopenquote:
Iemand al onderzocht waar in Amsterdam precies de 'sweet spots' zijn qua wonen met deze nieuwe regels? Dus een locatie waarbij de dichtstbijzijnde 8 scholen de meeste 'goede' scholen bevatten?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Belachelijke regeling, wat nu als je je kind op een bepaalde school wil omdat het systeem je aanstaat en die van anderen minder? Ik zou mijn kind ook niet op een school willen zetten waarvan ik weet dat er veel ellende is. Laat ze dan wat aan die ellende doen op sommige scholen, wat aan het niveau doen. Dat zal zorgen dat mensen kiezen voor die school. Nu worden mensen gewoon gedwongen hun kinderen op een slechte school te zetten.
Denk namelijk dat maar weinig mensen moeite hebben met een school die vrij "zwart" is als het verder een goede school is met goede resultaten en zonder ellende zoals vechtpartijen e.d..
Zou spontaan vinden dat scholen niet samengaan met mijn geloof, verzin er wel een leuk verhaaltje omheen waardoor thuisonderwijs mogelijk is. Dan organiseer ik het zelf wel(niet zelf les geven).
Denk namelijk dat maar weinig mensen moeite hebben met een school die vrij "zwart" is als het verder een goede school is met goede resultaten en zonder ellende zoals vechtpartijen e.d..
Zou spontaan vinden dat scholen niet samengaan met mijn geloof, verzin er wel een leuk verhaaltje omheen waardoor thuisonderwijs mogelijk is. Dan organiseer ik het zelf wel(niet zelf les geven).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Louter omdat ik vind dat het kind niet de dupe mag zijn van de laksheid van de ouder (die het allemaal okee vindt en zijn/haar kind naar de dichtstbijzijnde kutschool stuurt) snap ik deze oplossing van het probleem wel. Of het wenselijk is dat de overheid bepaald naar welke school je kind gaat...dat is weer een ander verhaal.
Overigens zal dit er ook toe leiden dat koopwoningen in buurten met veel goede scholen nóg duurder zullen worden....
Overigens zal dit er ook toe leiden dat koopwoningen in buurten met veel goede scholen nóg duurder zullen worden....
Dus jij vind dat de overheid kinderen kapot mag maken?quote:
Louter omdat ik vind dat het kind niet de dupe mag zijn van de laksheid van de ouder (die het allemaal okee vindt en zijn/haar kind naar de dichtstbijzijnde kutschool stuurt) snap ik deze oplossing van het probleem wel. Of het wenselijk is dat de overheid bepaald naar welke school je kind gaat...dat is weer een ander verhaal.
Overigens zal dit er ook toe leiden dat koopwoningen in buurten met veel goede scholen nóg duurder zullen worden....
Hier in de omgeving zitten heel veel Islamitische kinderen juist op Chr. of Prot. scholen omdat daar juist nog in 'iets' wordt geloofd.quote:
Amsterdam is al een afvoerputje en dan moet je de toekomst van ke kind ook nog verknallen 😕
Je kind laten dopen en naar een christelijke school doen dus.
Waar staat dat?quote:
[..]
Dus jij vind dat de overheid kinderen kapot mag maken?
We verbieden confessioneel onderwijs, maar er is echt geen aantasting van je vrijheid hoor. Hoe krijg je het uit je toetsenbord.quote:
Er is geen sprake van haat, alleen maar van samen naar school gaan. Dat zou en de voedingsbodem voor heel wat vooroordelen en fundamentalistisch denken wegehalen en de segregatie voor een deel compenseren, zonder dat je de vrijheid in schoolkeuze aantast.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je zegt dat je de oplossing voor probleem snapt.quote:
Maar zwarte scholen en die kinderen zijn gewoon een hele slechte invloed op beschaafde kinderen.
Juist basisschool en middelbare school zijn essentieel voor een goede ontwikkeling.
Zoals ik het zie betaalt de overheid nu per leerling een vast bedrag aan de scholen. Geef dat vaste bedrag niet aan de scholen maar aan de ouders. Ouders worden zo een partij in het proces. Scholen zullen zo hun best moeten doen om het beste onderwijs te bieden. Ze worden dan immers betaald door de klant.quote:
[..]
Dan krijg je een soort papieren versie van de kinderopvangtoeslag...
Dat lijkt me geen goed idee.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mogen de scholen zelf bepalen hoeveel ze vragen?quote:
[..]
Zoals ik het zie betaalt de overheid nu per leerling een vast bedrag aan de scholen. Geef dat vaste bedrag niet aan de scholen maar aan de ouders. Ouders worden zo een partij in het proces. Scholen zullen zo hun best moeten doen om het beste onderwijs te bieden. Ze worden dan immers betaald door de klant.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In feite straft het beleid ouders die zich actief bezig houden met de toekomst van hun kinderen, terwijl het ouders die dat niet doen een hand boven het hoofd houdt. Je reinste idioterie.
Toen ik vroeger naar school ging was de MBO ook niet zo 'wit' meer. Ik ging naar twee scholen. Hoe ironisch het ook klinkt, op de minder 'witte' school werd minder gevochten.
Overigens lijkt dit erg op het Engelse systeem. De gevolgen daarvan mag je zelf opzoeken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tja. Daar hebben 'we' blijkbaar voor gekozen.quote:
[..]
Ik zou vooral willen dat ouders (of kinderen, als we over het VO hebben) zelf mogen kiezen. Op welke gronden dat dan is zal me een worst wezen, maar het is te bezopen voor woorden dat een ambtenaar gaat bepalen wat er goed is voor jouw kind.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Heen artikel zo?quote:
Overigens lijkt dit erg op het Engelse systeem. De gevolgen daarvan mag je zelf opzoeken.
Natuurlijk.quote:
[..]
Mogen de scholen zelf bepalen hoeveel ze vragen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Goed idee in combinatie met de leerplicht.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Want alle scholen gaan hun prijzen verhogen?quote:Op zondag 26 april 2015 10:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Goed idee in combinatie met de leerplicht.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee hoor, niet allemaal. Maar is er genoeg plek op de scholen die het niet doen? En wat doen we met scheefleerlingen?quote:
[..]
Want alle scholen gaan hun prijzen verhogen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We kennen in Nederland ook de eetplicht. Iedereen heeft te eten en voor elk budget is er aanbod.quote:
[..]
Nee hoor, niet allemaal. Maar is er genoeg plek op de scholen die het niet doen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Goeie vergelijking man. Echt briljant.quote:
[..]
We kennen in Nederland ook de eetplicht. Iedereen heeft te eten en voor elk budget is er aanbod.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Scheefleerlingen?quote:
[..]
Nee hoor, niet allemaal. Maar is er genoeg plek op de scholen die het niet doen? En wat doen we met scheefleerlingen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Even voor de zekerheid:
http://www.amsterdam.nl/o(...)veelgestelde-vragen/quote:Geldt het toelatingsbeleid ook voor speciaal onderwijs?
Nee
Luister Janneke. Als er geld is dan zal iedereen daar zijn deel van willen hebben en concurreren om daar zoveel mogelijk van binnen te slepen. Ik zie onderwijs eerder goedkoper dan duurder worden.quote:
[..]
Goeie vergelijking man. Echt briljant.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, leerlingen die op basis van het inkomen van hun ouders prima een duurdere school aan kunnen, maar toch een plek voor een minimaleerling bezet houden op een goedkopere school.quote:
Maar bespaar je de moeite van het reageren verder, ik ga deze discussie verder niet met jou aan. Zinloos, we worden het toch niet eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar hoe hard ik ook zoek: het bijzonder onderwijs lijkt hier ook volledig onder te vallen. In theorie kan je kind dus naar een islamitische school gestuurd worden. Het zal niet snel voorkomen, maar damn...
Een beetje wel. Ook daar bepaalt de computer wie waar komt. Je moet tien scholen opgeven en de computer plaatst je op een van die scholen. Het advies van de school bepaalt de eerste plaatsing en de Cito de definitieve waarbij je nooit lager wordt geplaatst dan het advies van de basisschool.quote:
Even voor de zekerheid:
[..]
http://www.amsterdam.nl/o(...)veelgestelde-vragen/
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zulke plekken bestaan niet. Er bestaan alleen maar scholen die zelf bepalen hoe ze zo veel mogelijk kinderen goed onderwijs bieden.quote:
[..]
Ja, leerlingen die op basis van het inkomen van hun ouders prima een duurdere school aan kunnen, maar toch een plek voor een minimaleerling bezet houden op een goedkopere school.
Maar bespaar je de moeite van het reageren verder, ik ga deze discussie verder niet met jou aan. Zinloos, we worden het toch niet eens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
