Ik vlug, wij vluggen, zij zijn gevlugd.quote:Op zaterdag 25 april 2015 12:19 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ja man. Je bent gevlugd om je leven te redden, maar gaat daarna gewoon weer terug terwijl je daar vrijwel niets meer hebt.
Hier zou je ook niets behoren te hebben.quote:Op zaterdag 25 april 2015 12:19 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ja man. Je bent gevlucht om je leven te redden, maar gaat daarna gewoon weer terug terwijl je daar vrijwel niets meer hebt.
Oeps, foutjequote:Op zaterdag 25 april 2015 12:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vlug, wij vluggen, zij zijn gevlugd.
Dan nog heb je hier meer zekerheid te overleven. En er zullen altijd mensen zijn die geld etc. af zullen staan om die mensen te helpen en anders kunnen ze nog altijd stelen.quote:Op zaterdag 25 april 2015 12:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hier zou je ook niets behoren te hebben.
Ik had het al discreet voor je verbeterd.quote:
Ja, tuurlijk. Hebben abonnement op newsfeeds van alle Europese ministeries.quote:Op zaterdag 25 april 2015 12:29 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Sowieso vraag ik me af of vluchtelingen zich überhaupt wel afvragen of ergens een bbb-regeling is voordat ze er naartoe vluchten.
Staat in de brochure die zij bij hun bestelling krijgen. Naast het rubriekje over de weersverwachting en "10 must-see places".quote:Op zaterdag 25 april 2015 12:29 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Sowieso vraag ik me af of vluchtelingen zich überhaupt wel afvragen of ergens een bbb-regeling is voordat ze er naartoe vluchten.
En zo is het maar net.quote:Op zaterdag 25 april 2015 14:27 schreef john2406 het volgende:
Kom nou ik heb nog zoveel meer als deze mensen, dan kan ik toch nog wel wat afgeven of niet?
Ware het niet dat ze voor Afrika al zo lang als ik leef en mijn vader geleefd heeft geld opgehaald hebben. Is het er nog niet beter door geworden daar denk ik, terwijl ik denk dat dat land rijk genoeg is met haar grondstoffen om zelfs mij nog van geld te voorzien.
Heerlijk voelt dat om mijn ego zo gestreeld te krijgen, beter als dat iemand mijn ega streeld.quote:
Jij gunt je ega geen pleziertjes?quote:Op zaterdag 25 april 2015 14:34 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heerlijk voelt dat om mijn ego zo gestreeld te krijgen, beter als dat iemand mijn ega streeld.
Een volksvertegenwoordiger is iemand die door het volk gekozen is om zo goed mogelijk beslissingen te nemen voor een samenleving. Niet per sé iemand die maar meebuigt met alle grillen van de tijd. Net zoals de bakker zijn klanten heeft om goed brood te bakken is de politicus een vertegenwoordiger omdat die expertise op het gebied heeft.quote:Op zaterdag 25 april 2015 12:04 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Terecht. Die zouden ze namelijk moeten vertegenwoordigen. Vandaar het woord volksvertegenwoordiger.
En dit vooral..quote:Op zondag 26 april 2015 00:43 schreef Izzy73 het volgende:
Het gaat om bed bad brood voor circa 800 mensen, als Nederland daar al te beroerd voor is.
We zijn het weer oneens. Als dat zo is waarom dan nog überhaupt stemmen. Ze doen toch wat ze zelf willen. Als ze gaan regeren mogen ze hun programma uitvoeren. Voor al het overige is er het referendum. Het mandaat van een politicus reikt niet verder dan het verkiezingsprogramma.quote:Op zondag 26 april 2015 01:43 schreef keste010 het volgende:
[..]
Een volksvertegenwoordiger is iemand die door het volk gekozen is om zo goed mogelijk beslissingen te nemen voor een samenleving. Niet per sé iemand die maar meebuigt met alle grillen van de tijd. Net zoals de bakker zijn klanten heeft om goed brood te bakken is de politicus een vertegenwoordiger omdat die expertise op het gebied heeft.
Het is iedere keer weer een groep die een soort pardon krijgt en dan de belofte dat het laatste keer was.quote:Op zondag 26 april 2015 01:46 schreef keste010 het volgende:
[..]
En dit vooral..
Het aantal immigranten van buiten de EU is al jarenlang aan het zakken; we doen net alsof we levensgrote offers opbrengen voor een beter bestaan voor relatief weinig mensen.
Dat laatste gaat wat ver maar in een verzorgingsstaat waar ze niets aan bij hebben gedragen is voor hen geen plek.quote:Op zondag 26 april 2015 09:18 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Het is iedere keer weer een groep die een soort pardon krijgt en dan de belofte dat het laatste keer was.
Nederland heeft Zelf al genoeg problemen. En het volk dat binnenkomt is tuig
Hoe willen ze bijdragen aan de verzorgingsstaat als ze al die jaren niet in NL hebben geleefd dan?quote:Op zondag 26 april 2015 09:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat laatste gaat wat ver maar in een verzorgingsstaat waar ze niets aan bij hebben gedragen is voor hen geen plek.
quote:
quote:O ja? Afgelopen week wees Tom-Jan Meeus in deze krant op een eigenaardige paradox in het ‘zwaarbevochten compromis’ van de coalitie. Terwijl die de toverwoorden decentralisatie en participatie hoog in het vaandel heeft, ademt de nieuwe regelgeving over bed, bad en brood juist het tegenovergestelde; centralisatie van de opvang en het bestraffen van eigen, lokaal initiatief. Dat is niet omdat deze regering zijn eigen overtuiging kwijt is geraakt, dat komt omdat het om leugens gaat. Of het nu om de vrije artsenkeuze gaat, om het onderwijs, de politie of de publieke omroep, het streven naar centralisatie staat voorop. Dát is het heersende geloof – decentralisatie en participatie zijn loze begrippen voor zaken waar de overheid sterk op wil bezuinigen of helemaal vanaf wil, synoniem voor zoek het zelf maar uit. In alles waar bestuurlijk Nederland zich wel over ontfermt, geeft juist blinde centralisatie en samenvoegingsdrift de toon aan. Dat het vaak niet werkt – de UvA een puinhoop, de politie een puinhoop – ligt dan aan de werkvloer, niet aan de tekentafel.
Kun je wel rekenen er staan er geloof ik 1 miljoen te wachten om die oversteek te maken, en daar zijn er maar 800 voor mijn, ons, land?quote:Op zondag 26 april 2015 00:43 schreef Izzy73 het volgende:
Het gaat om bed bad brood voor circa 800 mensen, als Nederland daar al te beroerd voor is.
Klopt. Dat systeem is er dus voor ons en niet voor hen. Opvang behoort daardoor niet tot de taken van de overheid.quote:Op zondag 26 april 2015 09:23 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Hoe willen ze bijdragen aan de verzorgingsstaat als ze al die jaren niet in NL hebben geleefd dan?
Als ze b.v het systeem van Australie zouden overnemen dat je er pas terecht kan als je er werk hebt zou het eventueel tot de mogelijkheden behoren,en ze er een x aantal jaren aan bijdragen of niet?quote:Op zondag 26 april 2015 14:49 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Klopt. Dat systeem is er dus voor ons en niet voor hen. Opvang behoort daardoor niet tot de taken van de overheid.
Wat mij betreft dan ook geen belofte dat het de laatste keer is; zolang de noodzaak om te vluchten er is, is er wat mij betreft ook de plicht als Nederland om die vluchtelingen op te vangen.quote:Op zondag 26 april 2015 09:18 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Het is iedere keer weer een groep die een soort pardon krijgt en dan de belofte dat het laatste keer was.
Nederland heeft Zelf al genoeg problemen. En het volk dat binnenkomt is tuig
Waarom nog stemmen? Juist het stemmen is essentieel in deze vorm van democratie. Het is het controlemechanisme om te zorgen dat de juiste mensen met de juiste visies en expertise op die plekken komen. Maar een politicus is niet zomaar een samenvatting van wat de mensen die op hem stemmen vinden.quote:Op zondag 26 april 2015 07:37 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
We zijn het weer oneens. Als dat zo is waarom dan nog überhaupt stemmen. Ze doen toch wat ze zelf willen. Als ze gaan regeren mogen ze hun programma uitvoeren. Voor al het overige is er het referendum. Het mandaat van een politicus reikt niet verder dan het verkiezingsprogramma.
Opvangen is er eentje houden is een tweede lijkt me?quote:Op zondag 26 april 2015 15:22 schreef keste010 het volgende:
[..]
Wat mij betreft dan ook geen belofte dat het de laatste keer is; zolang de noodzaak om te vluchten er is, is er wat mij betreft ook de plicht als Nederland om die vluchtelingen op te vangen.
Waar stem je op als er allerhande beslissingen worden genomen die niet in een verkiezingsprogramma staan? Iedere politicus moet weten wat zijn achterban vind en daar naar handelen.quote:Op zondag 26 april 2015 15:24 schreef keste010 het volgende:
[..]
Waarom nog stemmen? Juist het stemmen is essentieel in deze vorm van democratie. Het is het controlemechanisme om te zorgen dat de juiste mensen met de juiste visies en expertise op die plekken komen. Maar een politicus is niet zomaar een samenvatting van wat de mensen die op hem stemmen vinden.
Ik zeg dan ook niet dat een politicus niet het programma van zijn partij niet zo ver mogelijk moet uitvoeren.quote:Op zondag 26 april 2015 15:59 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Waar stem je op als er allerhande beslissingen worden genomen die niet in een verkiezingsprogramma staan? Iedere politicus moet weten wat zijn achterban vind en daar naar handelen.
Als hij het niet met zijn achterban eens is zit hij in de verkeerde partij.
Een politicus vertegenwoordigt het volk. Als hij dat niet doet verliest hij zijn bestaansrecht.
Maar hoe zit het met alle zaken die hij een dag na de verkiezingen bedenkt?quote:Op zondag 26 april 2015 16:06 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat een politicus niet het programma van zijn partij niet zo ver mogelijk moet uitvoeren.
Zou hij die de dag ernaar bedenken of zou hij die al weten voordat hij eraan begint?quote:Op zondag 26 april 2015 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Maar hoe zit het met alle zaken die hij een dag na de verkiezingen bedenkt?
Ah, juist. Jij wilt van Nederland dus een of ander select gezelschap maken waarvan je alleen lid mag worden als je ouders dat al zijn en het er niet toe doet of je nog iets bij zou kunnen gaan dragen of niet?quote:Op zondag 26 april 2015 14:49 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Klopt. Dat systeem is er dus voor ons en niet voor hen. Opvang behoort daardoor niet tot de taken van de overheid.
Ik wil voorkomen dat hier hele groepen hun hand komen ophouden.quote:Op zondag 26 april 2015 18:05 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ah, juist. Jij wilt van Nederland dus een of ander select gezelschap maken waarvan je alleen lid mag worden als je ouders dat al zijn en het er niet toe doet of je nog iets bij zou kunnen gaan dragen of niet?
Oké.
Inderdaad, liever dat ze sterven dan dat het jou 2 cent kost, ja toch?quote:Op zondag 26 april 2015 19:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik wil voorkomen dat hier hele groepen hun hand komen ophouden.
Liever dat ze niet in een boot stappen. Ik wil persoonlijk best een gezin sponsoren en helpen.quote:Op zondag 26 april 2015 22:16 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Inderdaad, liever dat ze sterven dan dat het jou 2 cent kost, ja toch?
Ah, dus als ze ergens anders hun hand ophouden is het ineens geen probleem meer?quote:Op zondag 26 april 2015 22:17 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Liever dat ze niet in een boot stappen. Ik wil persoonlijk best een gezin sponsoren en helpen.
Mijn grootste probleem is dat het geld wat het asielzoekerscircus kost in de zakken verdwijnt van professionele hulpverleners en asieladvocaten. Ik wil die mensen niet betalen. Laten ze iets nuttigs gaan doen. Iets produceren bijvoorbeeld. Waarde toevoegen.quote:Op zondag 26 april 2015 22:19 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ah, dus als ze ergens anders hun hand ophouden is het ineens geen probleem meer?
Kun jij wel relativeren? De uitgeprocedeerde asielzoekers die volgens de rechter geen plaats hebben in Nederland en voor de Bed-Bad-Brood regeling in aanmerking komen zijn er circa 800 ja.quote:Op zondag 26 april 2015 14:25 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kun je wel rekenen er staan er geloof ik 1 miljoen te wachten om die oversteek te maken, en daar zijn er maar 800 voor mijn, ons, land?
Australië is bevolkt door immigranten, de originele bewoners van Australië zijn de aboriginals.quote:Op zondag 26 april 2015 14:51 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als ze b.v het systeem van Australie zouden overnemen dat je er pas terecht kan als je er werk hebt zou het eventueel tot de mogelijkheden behoren,en ze er een x aantal jaren aan bijdragen of niet?
Ja en Amerika waren de indianen de orginele bewoners toch he, wat Australie nou is zullen niet de aboriginals ervan gemaakt hebben neem ik aan?quote:Op zondag 26 april 2015 23:00 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Australië is bevolkt door immigranten, de originele bewoners van Australië zijn de aboriginals.
Neanderthalersquote:Op zondag 26 april 2015 23:03 schreef john2406 het volgende:
Wat waren trouwens de orginele bewoners van Nederland wat oorspronkelijk onder water lag?
quote:Neanderthaler-kampen in Maastricht
In de twintig jaar voor de Woerdense vondst was Maastricht de oudste vindplaats van menselijke aanwezigheid in Nederland. In 1984 werden daar resten gevonden van een jagerskamp. De ouderdom van 250.000 jaar wijst erop dat het om een kamp van de Neanderthaler gaat. Men vond er dierenbotten en stenen werktuigen, waaronder een vuurstenen mes. Microscopisch onderzoek aan het snijvlak, heeft volgens de wetenschappers aangetoond dat het mes is gebruikt om een wolharige neushoorn mee te slachten. Botresten van deze diersoort zijn bij de opgraving in Maastricht ook gevonden. Jongere Maastrichtse aardlagen van zo'n 80.000 jaar oud bleken eveneens sporen van een Neanderthaler-kamp te bevatten, waar onder vuistbijlen (naast de inleiding van dit aritkel staat zo'n Maastrichtse vuistbijl afgebeeld). In oktober 2011 werd de vondst bekendgemaakt van bewerkte vuurstenen, net als veel andere resten ook in zuid-Limburg zijn gevonden. Deze worden door de onderzoekers toegeschreven aan de Neanderthaler en tussen de 70.000 en 100.000 jaar oud geschat. De moderne mens had op dat moment Europa nog niet bereikt.
half Afrika wil naar Europaquote:Op zondag 26 april 2015 22:16 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Inderdaad, liever dat ze sterven dan dat het jou 2 cent kost, ja toch?
De Batavieren.quote:Op zondag 26 april 2015 23:03 schreef john2406 het volgende:
Wat waren trouwens de orginele bewoners van Nederland wat oorspronkelijk onder water lag?
Geen een zwarte bevolkingsgroep die nu in Zuid-Afrika woont is een originele bewoner. In Zuid Afrika woonden de Koi San.quote:Op zondag 26 april 2015 23:02 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ja en Amerika waren de indianen de orginele bewoners toch he, wat Australie nou is zullen niet de aboriginals ervan gemaakt hebben neem ik aan?
Haha, nee. Juist niet.quote:Op maandag 27 april 2015 10:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Je kan er zo 100 miljoen mensen ophalen hoor, die in de bootjes zitten dat is de rijke bovenlaag
Toch wel. Die oversteek is erg duur.quote:
De rijke bovenlaag heeft iets te verliezen. Die willen zo veel mogelijk van hun hebben en houden meenemen als ze willen vluchten. Die wagen vaker een reis met een auto.quote:Op maandag 27 april 2015 11:15 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Toch wel. Die oversteek is erg duur.
Dat is weer erg kort door de bocht. Met een paar duizend euro kun je in een gemiddeld Afrikaans land toch wel aardig rondkomen lijkt me. Natuurlijk ligt het welvaartsniveau daar lager dan hier, maar om nu met termen als wanhopig te gaan smijten gaat me veel te ver.quote:Op maandag 27 april 2015 11:21 schreef Belabor het volgende:
[..]
De rijke bovenlaag heeft iets te verliezen. Die willen zo veel mogelijk van hun hebben en houden meenemen als ze willen vluchten. Die wagen vaker een reis met een auto.
Als je echt niets te verliezen hebt en liever een leven van onzekerheid en gevaar hebt dan je huidige situatie, dan kies je voor de oversteek. Je geeft alle laatste centen die je nog hebt om die oversteek te maken. Zo radeloos moeten die mensen zijn.
Je insinueert dus dat de meeste vluchtelingen gelukszoekers zijn die geen reden hebben om hun land te verlaten?quote:Op maandag 27 april 2015 12:28 schreef drexciya het volgende:
[..]
Dat is weer erg kort door de bocht. Met een paar duizend euro kun je in een gemiddeld Afrikaans land toch wel aardig rondkomen lijkt me. Natuurlijk ligt het welvaartsniveau daar lager dan hier, maar om nu met termen als wanhopig te gaan smijten gaat me veel te ver.
Sowieso; waarom proberen die mensen niet iets in eigen land op te bouwen?
Wat ik hier stel is dat ze ook in een nabij gelegen land hun heil kunnen zoeken en ik zie nog steeds geen reden waarom ze specifiek hier naartoe zouden komen. Onderweg zijn ook genoeg mogelijkheden.quote:Op maandag 27 april 2015 12:38 schreef Belabor het volgende:
[..]
Je insinueert dus dat de meeste vluchtelingen gelukszoekers zijn die geen reden hebben om hun land te verlaten?
Of de crimineel toch?quote:Op maandag 27 april 2015 10:47 schreef michaelmoore het volgende:
Je kan er zo 100 miljoen mensen ophalen hoor, die in de bootjes zitten dat is de rijke bovenlaag
Dat ligt veel moeilijker dan je denkt. Er is veel kwaad bloed tussen buurlanden in de regio's, en daar worden daarnaast natuurlijk al de meeste vluchtelingen opgevangen.quote:Op maandag 27 april 2015 12:44 schreef drexciya het volgende:
[..]
Wat ik hier stel is dat ze ook in een nabij gelegen land hun heil kunnen zoeken en ik zie nog steeds geen reden waarom ze specifiek hier naartoe zouden komen. Onderweg zijn ook genoeg mogelijkheden.
De jonge mensen zijn nog flexibel en hoopvol genoeg op een betere toekomst. Nederlandse emigranten zijn ook zelden boven de 40 jaar oud.quote:Ten aanzien van het verlaten van je land; welke landen zijn op het moment zodanig onveilig en dergelijke dat je echt weg wilt daar (even afgezien van de vraag of je daar wel de middelen voor hebt)? Waarom zijn het trouwens vrijwel alleen mannen tussen de 18 en 35? Waarom laten zij hun familie achter?
Daar wordt in de kamer over overlegd en gestemd. Het is dan ook vooral aan de kiezer om op een partij te stemmen dat een breed en coherent partijprogramma heeft om willekeur na de verkiezingen te voorkomen.quote:Op zondag 26 april 2015 16:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Maar hoe zit het met alle zaken die hij een dag na de verkiezingen bedenkt?
Dat is waar de parlementaire democratie dus faalt.quote:Op dinsdag 28 april 2015 08:25 schreef keste010 het volgende:
[..]
Daar wordt in de kamer over overlegd en gestemd. Het is dan ook vooral aan de kiezer om op een partij te stemmen dat een breed en coherent partijprogramma heeft om willekeur na de verkiezingen te voorkomen.
Nou nee, dat weet de kiezer heel goed van te voren. Daarom is er zoiets als een partijprogramma met als het goed is een visie op iets langere termijn.quote:Op dinsdag 28 april 2015 08:48 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat is waar de parlementaire democratie dus faalt.
Ik begrijp wat je zegt maar het leven laat zich niet tot lang van tevoren plannen. Politiek is in de praktijk helaas meer en meer de waan van de dag.quote:Op dinsdag 28 april 2015 08:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou nee, dat weet de kiezer heel goed van te voren. Daarom is er zoiets als een partijprogramma met als het goed is een visie op iets langere termijn.
Ach, als de PvdA in het programma stelt solidair met deze asielzoekers te zijn en de VVD asociaal, dan kan je wel zien dat het akkoord het gevolg is van een politieke impasse. Ik vind het met de waan van de dag wel meevallen; eerder de algemeen populistische tendens van partijen als VVD en PVV.quote:Op dinsdag 28 april 2015 08:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik begrijp wat je zegt maar het leven laat zich niet tot lang van tevoren plannen. Politiek is in de praktijk helaas meer en meer de waan van de dag.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |