abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Redactie Frontpage / Weblog donderdag 16 april 2015 @ 20:37:07 #1
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_151753109
Omdat ik er nog geen topic over kon vinden.



quote:
Het voor donderdagmiddag geplande coalitieoverleg tussen VVD en PvdA over de opvang van illegalen is uitgesteld. De partijen gaan nu vrijdag na de wekelijkse ministerraad weer om de tafel. Bronnen rond het overleg hebben berichtgeving van De Telegraaf op social media daarover donderdag bevestigd.

Partijen menen dat het niet nodig is om het donderdag weer heel laat te maken, omdat er geen deadline is in het dossier. Nu is het even beraden in eigen kring en dan vrijdag weer verder.

VVD en PvdA staan lijnrecht tegenover elkaar in de kwestie van de opvang van uitgeprocedeerde asielzoekers. De PvdA wil hen, in afwachting van uitzetting, onderdak en eten bieden ('bed, bad en brood'), maar de VVD voelt daar in het geheel niet voor. Binnen de coalitie wordt erkend dat dit het grootste en meest fundamentele en ideologische verschil is dat de partijen in deze regeerperiode tot nog toe heeft verdeeld.
Bed, bad en brood discussie verschoven naar vrijdag



quote:
Coalitiepartijen VVD en PvdA voerden tot diep in de nacht overleg over de 'bed, bad en brood'-kwestie: moet Nederland illegalen basale voorzieningen bieden? Aanleiding is een onduidelijke Europese uitspraak van gisteren. Waarom loopt het nu zo hoog op binnen de coalitie? We praten je in vijf minuten bij.
1. Wat houdt de 'bed, bad, brood'-kwestie precies in?
De term 'bed, bad, brood' staat voor het bieden van basisvoorzieningen aan asielzoekers, ongeacht hun verblijfsstatus. Het gaat hierbij om het bieden van opvang, waarvan zaken als een avondmaaltijd, bed, ontbijt en kleding onderdeel uitmaken. Uitgeprocedeerde asielzoekers moeten officieel uit eigen beweging terugkeren naar hun land van herkomst, maar velen doen dit niet. De vraag is of hoe deze illegalen behandeld moeten worden. De VVD vindt dat aan opvang de voorwaarde van meewerken aan terugkeer verbonden moet zijn. De PvdA vindt het humaan om hoe dan ook in een basisvorm van opvang te voorzien.

ADVERTENTIE

De coalitie schuift een besluit over 'bed, bad, brood' al een tijdje voor zich uit. In november oordeelde het Europees Comité voor Sociale Rechten dat Nederland illegalen basale opvang zou moeten bieden. Toenmalig staatssecretaris Teeven (VVD) stelde een besluit hierover uit tot na de Provinciale Statenverkiezingen van 18 maart. Eerst moesten de Europese ministers maar hun gezamenlijke oordeel geven, zei hij. Dat oordeel kwam gisteren en gaf bepaald geen oplossing.

2. Waarom speelde deze kwestie juist gisteren op?
Door het oordeel van het Comité van Ministers van de Raad van Europa - de 47 ministers van Buitenlandse Zaken van de lidstaten - over de kwestie dat gisteren bekend werd. Terwijl de coalitie had gehoopt dat de Raad duidelijkheid zou bieden (Nederland moet wel of geen 'bed, bad en brood' bieden), was de uitspraak juist heel onduidelijk en voor meerdere interpretaties vatbaar. Aan de ene kant herhaalden de ministers de uitspraak van het Europees Comité voor Sociale Rechten dat alle mensen recht hebben op onderdak, maar aan de andere kant noemden ze de uitspraak van het comité "complex" en wezen ze op het belang van een rechtmatig verblijf. Nergens staat expliciet: Nederland, houd u aan de regels. De Raad is wel erg benieuwd welke oplossing Nederland vindt.

En dus zaten VVD en PvdA vanaf gistermiddag tot vannacht bij elkaar om een compromis te vinden. Het helpt niet dat de partijen de uitspraak heel verschillend interpreteren. De VVD vindt dat de partij gelijk heeft gekregen en dat Nederland geen opvang hoeft te bieden. De PvdA is voorzichtiger qua interpretatie, maar vindt geen opvang onacceptabel. Het compromis moet uit te leggen zijn aan de VVD- én PvdA-achterban. Gemeenten willen duidelijkheid of de overheid de opvang van hen wil overnemen en zoniet, of zij dan op geld kunnen rekenen. Het compromis moet er nu redelijk snel komen omdat de coalitie een besluit over dit thema nu al zo vaak heeft uitgesteld.

3. Waarom is dit zo'n gevoelig thema voor de coalitie?
VVD en PvdA verschillen ideologisch sterk als het om het onderwerp asiel en immigratie gaat. De liberalen zijn traditiegetrouw voor een streng beleid, terwijl de PvdA veel ruimhartiger wil zijn. Vorig jaar liepen de spanningen in de coalitie al hoog op over de strafbaarstelling van illegaliteit. Hoewel dit in het regeerakkoord was afgesproken, bleek dit voor veel PvdA-leden niet acceptabel en werd het besluit teruggedraaid.

Wat op dit moment meespeelt is dat het kabinet-Rutte II een beetje 'uitgeregeerd' is. De belangrijkste hervormingen zijn doorgevoerd, terwijl het kabinet nog twee jaar zit. Dat betekent vaak automatisch dat coalitiepartijen zich weer meer gaan profileren. Zeker de PvdA, die bij de Provinciale Statenverkiezingen werd afgestraft voor deelname aan het kabinet, zal dat willen, bijvoorbeeld in deze kwestie. Maar voor de VVD is asiel ook altijd een belangrijk thema, getuige het onlangs gelanceerde (politiek overigens kansloze) plan om asielzoekers van buiten Europa te weren, dat de PvdA "onaanvaardbaar" vond. De verschillen zijn dus groot.

4. Hoe gaat het nu verder?
Het overleg tussen de VVD- en PvdA-top gaat, nadat het vannacht rond half vier werd opgeschort, vanmiddag weer verder. Premier Rutte heeft vanochtend verplichtingen op de cyberconferentie in Den Haag, vicepremier Asscher (PvdA) moet opdraven bij een Kamerdebat. Beide partijen wilden afgelopen nacht niet over een crisissfeer praten. Premier Rutte sprak van een "ingewikkelde kwestie", waarover beide partijen "rustig verder praten".

Of en hoe de partijen eruit gaan komen is nog onduidelijk, net als welke opties op tafel liggen om tot een compromis te komen. De vraag is of het een van beide partijen een echte kabinetscrisis waard is. Breken lijkt voor beide partijen, zeker voor de PvdA, geen aantrekkelijke optie. Als de partijen er vandaag nog niet uitkomen, is het goed denkbaar dat ze morgen of op een later moment verder praten.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ngen-in-de-coalitie/

[ Bericht 62% gewijzigd door Paul op 16-04-2015 20:46:46 ]
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_151753180
Gaat het kabinet hierdoor valllen? Nou? NOu? NOU? *O*
Hearing voices from afar, Join the madness when the curtain falls.
We are the ones, To ignite the darkened skies.
  Redactie Frontpage / Weblog donderdag 16 april 2015 @ 20:39:58 #3
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_151753225
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:38 schreef pl4kkie het volgende:
Gaat het kabinet hierdoor valllen? Nou? NOu? NOU? *O*
:Y denk het
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  donderdag 16 april 2015 @ 20:44:04 #4
104871 remlof
Europees federalist
pi_151753376
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:39 schreef Paul het volgende:

[..]

:Y denk het
Ik hoop het niet.

Deze link kan er misschien wel bij in de OP: In 5 minuten bijgepraat: ‘bed, bad, brood’ en de spanningen in de coalitie
pi_151753424
Ik hoop ook op een val, Nieuwsuur is maar saai de laatste tijd.
  Redactie Frontpage / Weblog donderdag 16 april 2015 @ 20:47:01 #6
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_151753510
quote:
11s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik hoop het niet.

Deze link kan er misschien wel bij in de OP: In 5 minuten bijgepraat: ‘bed, bad, brood’ en de spanningen in de coalitie
ok gedaan
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_151753606
Nee, het kabinet gaat niet vallen. Dikke pech voor alle paupers, de bezuinigingen gaan door.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 16 april 2015 @ 20:50:23 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151753679
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:48 schreef waht het volgende:
Nee, het kabinet gaat niet vallen. Dikke pech voor alle paupers, de bezuinigingen gaan door.
Als het kabinet wel valt, gaan de bezuinigingen ook door.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_151753716
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als het kabinet wel valt, gaan de bezuinigingen ook door.
En een fles wijn voor mij erbij.
  Redactie Frontpage / Weblog donderdag 16 april 2015 @ 20:51:28 #10
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_151753722
Kabinet moet niet vallen. PVDA moet blijven regeren _O_
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  donderdag 16 april 2015 @ 20:52:28 #11
104871 remlof
Europees federalist
pi_151753758
Misschien stuurt de VVD wel aan op een crisis, in de hoop met dit onderwerp veel stemmen van de PVV te kunnen winnen. Al zou het wel weer het 7e geklapte kabinet achter elkaar betekenen. Geen enkel kabinet heeft deze eeuw de rit nog uitgezeten en ik kan me niet voorstellen dat Rutte het beschamende blazoen van Balkenende zou willen proberen te evenaren.
  donderdag 16 april 2015 @ 20:57:17 #12
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151753929
quote:
15s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:52 schreef remlof het volgende:
Misschien stuurt de VVD wel aan op een crisis, in de hoop met dit onderwerp veel stemmen van de PVV te kunnen winnen. Al zou het wel weer het 7e geklapte kabinet achter elkaar betekenen. Geen enkel kabinet heeft deze eeuw de rit nog uitgezeten en ik kan me niet voorstellen dat Rutte het beschamende blazoen van Balkenende zou willen proberen te evenaren.
Ja, dat zei ik gisteren ook al. Dat zal voor Rutte echt wel meespelen.

Maar we doen net alsof Balkenende er als eerste een zooitje van maakte. Ik heb het eens nagezocht, en sinds WO II zijn er maar 5 kabinetten geweest die de rit hebben uitgezeten, dus om nu te zeggen dat dat de standaard is...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 16 april 2015 @ 20:59:51 #13
104871 remlof
Europees federalist
pi_151754023
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, dat zei ik gisteren ook al. Dat zal voor Rutte echt wel meespelen.

Maar we doen net alsof Balkenende er als eerste een zooitje van maakte. Ik heb het eens nagezocht, en sinds WO II zijn er maar 5 kabinetten geweest die de rit hebben uitgezeten, dus om nu te zeggen dat dat de standaard is...
Misschien niet de standaard, maar na 6 geïmplodeerde kabinetten zou het er wel eens tijd voor worden.
  donderdag 16 april 2015 @ 21:01:59 #14
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151754104
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Misschien niet de standaard, maar na 6 geïmplodeerde kabinetten zou het er wel eens tijd voor worden.
Dat lijkt me een erg goed idee. Niet in het minst omdat het me anders een fles wijn kost.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 16 april 2015 @ 21:02:24 #15
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_151754119
quote:
7s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Misschien niet de standaard, maar na 6 geïmplodeerde kabinetten zou het er wel eens tijd voor worden.
Ach, de politiek wordt steeds instabieler, peilingen en schijn- of gedoogcoalities belangrijker en directe verkiezingswinst aantrekkelijker dan kiezen voor het landsbelang.

Ligt overigens niet in de laatste plaats aan de kiezer, die is grilliger gaan stemmen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_151754162
quote:
6s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat lijkt me een erg goed idee. Niet in het minst omdat het me anders een fles wijn kost.
Twee flessen zelfs.
  donderdag 16 april 2015 @ 21:05:21 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151754234
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:03 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Twee flessen zelfs.
?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_151754301
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

?
Als je verliest moet jij een fles geven, dus ten opzichte van winst mis je dan twee flessen, namelijk degene die je weggeeft en degene die je anders gekregen zou hebben.
  donderdag 16 april 2015 @ 21:07:38 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151754309
Lijkt me niet dat de PvdA hierover een crisis kan gebruiken.
  donderdag 16 april 2015 @ 21:10:54 #20
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151754442
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:07 schreef Hexagon het volgende:
Lijkt me niet dat de PvdA hierover een crisis kan gebruiken.
Maar ze zijn wel hard op zoek naar iets waar ze zich nog op kunnen profileren voor de komende verkiezingen, wanneer die dan ook zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 16 april 2015 @ 21:12:32 #21
165633 eriksd
The grand facade...
pi_151754502
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:07 schreef Hexagon het volgende:
Lijkt me niet dat de PvdA hierover een crisis kan gebruiken.
Interesseert niemand ook wat volgens mij. Gemiddelde Nederlander ziet illegalen het liefst vertrekken dus dit lijkt mij een beetje een suf onderwerp om je te profileren.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 16 april 2015 @ 21:13:11 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_151754529
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar ze zijn wel hard op zoek naar iets waar ze zich nog op kunnen profileren voor de komende verkiezingen, wanneer die dan ook zijn.
Heb alleen niet het idee dat ze hier nu veel mee gaan winnen.
pi_151754574
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:12 schreef eriksd het volgende:

[..]

Interesseert niemand ook wat volgens mij. Gemiddelde Nederlander ziet illegalen het liefst vertrekken dus dit lijkt mij een beetje een suf onderwerp om je te profileren.
Mooi onderwerp voor de VVD om de PvdA te lozen.
  donderdag 16 april 2015 @ 21:14:34 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_151754577
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Heb alleen niet het idee dat ze hier nu veel mee gaan winnen.
Nee, dat denk ik ook niet. Maar de vraag is hoeveel kansen ze nog krijgen, natuurlijk. Op alle financiële onderwerpen hebben ze geen schijn van kans zo lang ze nog in het kabinet zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 16 april 2015 @ 21:15:35 #25
165633 eriksd
The grand facade...
pi_151754611
quote:
6s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:14 schreef Tem het volgende:

[..]

Mooi onderwerp voor de VVD om de PvdA te lozen.
Dat wel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')