Dit heeft voor mij niets met de lengte van de relatie te maken. Als ik aan een nieuwe relatie zou beginnen zou die gelijk open zijn.quote:Op donderdag 16 april 2015 15:51 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat je partner niet genoeg is, maar die spanning, het gevoel van wisseling, iets anders, is dus iets wat je op het moment dat je met iemand anders seks wil gaan hebben iets wat je niet hebt in je relatie, wat overigens logisch is, dat heb je met lange relaties.
Dat is het enige wat ik daarmee bedoelde.
quote:Op donderdag 16 april 2015 20:43 schreef erodome het volgende:
Ik heb vooral geen behoefte aan het tegenhouden van een klik, of verlangen, of gevoel dat het zo lekker gaat. Het heeft gewoon niets, maar dan ook helemaal niets te maken met mijn relatie, hoe ik me daarin voel.
Ik mis niets, er is geen behoefte die niet (meer) vervult wordt, ik ben geheel en al tevreden met mijn relatie. Er is passie, spanning, de beste seks die ik kan krijgen. Liefde, genegenheid, vriendschap, intimiteit. Ik mis helemaal niets, er is geen behoefte aan ander.
Het is niet zo dat als ik een half jaar of jaar niets gedaan heb buiten de relatie dat ik me onrustig ga voelen, dat ik ergens naar verlang buiten de relatie of wat dan ook in die geest.
Het is meer dat als een situatie zich voordoet ik me niet om wil draaien om weg te lopen, ik gewoon mee wil gaan in het moment.
Dit zouden exact mijn woorden kunnen zijn. Zo sta ik er dus ook in.quote:Op donderdag 16 april 2015 20:51 schreef erodome het volgende:
[..]
Dit heeft voor mij niets met de lengte van de relatie te maken. Als ik aan een nieuwe relatie zou beginnen zou die gelijk open zijn.
Ook in dat prille begin wil ik niet monogaam zijn. Het heeft niets met de relatie te maken.
Als je een goede vriend hebt, betekend dat dan dat je vriendschap tekort komt in je relatie?quote:Op donderdag 16 april 2015 16:54 schreef Forbry het volgende:
[..]
Verder echter (wederom) helemaal met Snakelady eens. Geen problemen met open relaties en als je een open relatie hebt, wil dat in mijn ogen ook niet zeggen dat je (per definitie) een slechte relatie hebt. Feit is echter wél dat je blijkbaar iets wilt wat je binnen je relatie niet kunt vinden, want anders maakte je simpelweg die keuze niet. Meer specifiek in het kader van de OP: anders deed je zo'n voorstel niet.
Niet voor zover ik weet.quote:Op donderdag 16 april 2015 20:35 schreef JedimindhaX het volgende:
[..]
Oeioeioei! snakelady is in het verleden vreemdgegaan ofzo? Drams!
Er is onder bepaalde omstandigheden, op een bepaald moment dus wel degelijk behoefte aan een ander. Dat is niet iets wat je puur op een moment kunt 'plakken' m.i. want dat moment wordt sterk bepaald door die andere persoon. Daar is ook helemaal niets mis mee natuurlijk want het is jullie relatiequote:Op donderdag 16 april 2015 20:43 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik heb vooral geen behoefte aan het tegenhouden van een klik, of verlangen, of gevoel dat het zo lekker gaat. Het heeft gewoon niets, maar dan ook helemaal niets te maken met mijn relatie, hoe ik me daarin voel.
Ik mis niets, er is geen behoefte die niet (meer) vervult wordt, ik ben geheel en al tevreden met mijn relatie. Er is passie, spanning, de beste seks die ik kan krijgen. Liefde, genegenheid, vriendschap, intimiteit. Ik mis helemaal niets, er is geen behoefte aan ander.
Het is niet zo dat als ik een half jaar of jaar niets gedaan heb buiten de relatie dat ik me onrustig ga voelen, dat ik ergens naar verlang buiten de relatie of wat dan ook in die geest.
Het is meer dat als een situatie zich voordoet ik me niet om wil draaien om weg te lopen, ik gewoon mee wil gaan in het moment.
Dat dan naast samen seksuele avontuurtjes beleven, maar dat is de open vorm binnen de kaders van onze relatie.
Tekort is misschien ook niet het juiste woord, maar ik kan er geen ander woord voor verzinnen.quote:Op donderdag 16 april 2015 20:56 schreef erodome het volgende:
[..]
Als je een goede vriend hebt, betekend dat dan dat je vriendschap tekort komt in je relatie?
Het heeft gewoon niets te maken met mijn relatie, daarin veranderd niets.quote:Op donderdag 16 april 2015 21:04 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Er is onder bepaalde omstandigheden, op een bepaald moment dus wel degelijk behoefte aan een ander. Dat is niet iets wat je puur op een moment kunt 'plakken' m.i. want dat moment wordt sterk bepaald door die andere persoon. Daar is ook helemaal niets mis mee natuurlijk want het is jullie relatie
Dus elke vriendin, de band met je ouders, de band met je kinderen, al die omgang met anderen. Die heb jij omdat je dat mist in je relatie?quote:Op donderdag 16 april 2015 21:06 schreef snakelady het volgende:
[..]
Tekort is misschien ook niet het juiste woord, maar ik kan er geen ander woord voor verzinnen.
Stel voor ik zou iets met een ander willen doen, dan heeft die ander iets wat ik op dat moment niet bij mijn vriend kan vinden, een vagina, nieuwigheid, bepaalde spanning enz.
Daar is ook niks mis mee, ik zeg niet dat dat fout is maar ik kan me niet voorstellen dat seks hebben met een ander niet een bepaalde reden heeft.
Niet perse dus dat je iets mist in je relatie, maar dat die andere persoon je wel iets kan geven wat je op dat moment niet hebt, ook al mis je het niet.
Het is heel moeilijk uit te leggen maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel?
Ik zie dat soort relaties eigenlijk heel anders, niet te vergelijken met een liefdesrelatie/seks.quote:Op donderdag 16 april 2015 21:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Dus elke vriendin, de band met je ouders, de band met je kinderen, al die omgang met anderen. Die heb jij omdat je dat mist in je relatie?
Al die anderen geven jou wat jouw vriend je niet kan geven, als dat niet zo was zou je je isoleren samen met je vriend?
Dus toen jullie net wat kregen had ze het moeten aangeven? Misschien had ze er toen nog helemaal geen zin in, en nu wel.quote:Op donderdag 16 april 2015 21:52 schreef Ridocar het volgende:
Nu net ingelezen, maar om alleen de vraag in de op te beantwoorden: Dan zou ze er best laat mee zijn.
Als mijn vrouw een open relatie zou willen had ze dat beter aan het begin (en niet nu 5 jaar later) kunnen zeggen. Geen idee wat ik dan had gedaan, maar volgens mij zou een gevoel als jaloezie wel op kunnen spelen.
En nu komt de aap uit de mouw. Aan seks wordt een bijzondere status toegewezen terwijl seks en liefde niet verbonden hoeven te zijn. Seks kan bedreven worden puur om het genot, zelfs zonder enige affectie (waarom zitten er dames achter de ramen, denk je?). Ik zie niet in waarom je dat niet gewoon met iedereen zou kunnen doen die je aantrekkelijk vindt.quote:Op donderdag 16 april 2015 21:20 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik zie dat soort relaties eigenlijk heel anders, niet te vergelijken met een liefdesrelatie/seks.
Seks is eigenlijk het enige wat mijn vriend en ik echt alleen hebben, dat intieme is van ons en ons alleen, dat maakt het ook zo bijzonder naar mijn inziens ( zonder het te overromantiseren)
Snakelady vind sex met maar 1 persoon lekker. Zo lekker dat ze nooit aan iets of iemand anders denkt.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:25 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
En nu komt de aap uit de mouw. Aan seks wordt een bijzondere status toegewezen terwijl seks en liefde niet verbonden hoeven te zijn. Seks kan bedreven worden puur om het genot, zelfs zonder enige affectie (waarom zit er dames achter de ramen, denk je?). Ik zie niet in waarom je dat niet gewoon met iedereen zou kunnen doen die je aantrekkelijk vindt.
quote:Op donderdag 16 april 2015 21:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Dus elke vriendin, de band met je ouders, de band met je kinderen, al die omgang met anderen. Die heb jij omdat je dat mist in je relatie?
Al die anderen geven jou wat jouw vriend je niet kan geven, als dat niet zo was zou je je isoleren samen met je vriend?
De meeste mannen fantaseren vaak en verlangen vaak naar seks met verschillende vrouwen, te denken dat dat niet zo is getuigt van naïviteit. Zeker 25% van de mannen heeft wel is een prostituee bezocht, bijvoorbeeld....quote:Op donderdag 16 april 2015 16:54 schreef Forbry het volgende:
Ik heb al eerder geschreven dat ik vooralsnog nooit behoefte aan seks met een ander heb gehad, maar dat ik mij desondanks prima kan voorstellen dat dat niet altijd zo zal blijven (geldt dat niet voor mij, dan geldt dat wellicht ooit voor mijn vriend).
Nogmaals, seks en liefde zijn niet altijd met elkaar verbonden en hoeven zelfs niks met elkaar te maken te hebben.quote:Op donderdag 16 april 2015 16:54 schreef Forbry het volgende:
Op zo'n moment zal dan blijken of onze liefde nog sterk genoeg is.
Omdat je er soms een emotioneel iets aan toevoegt en het veel fijner is met iemand waar je echt stapelgek op bent en met iemand waar je een speciale band mee hebt.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:25 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
En nu komt de aap uit de mouw. Aan seks wordt een bijzondere status toegewezen terwijl seks en liefde niet verbonden hoeven te zijn. Seks kan bedreven worden puur om het genot, zelfs zonder enige affectie (waarom zitten er dames achter de ramen, denk je?). Ik zie niet in waarom je dat niet gewoon met iedereen zou kunnen doen die je aantrekkelijk vindt.
Dat vind ik wel een beetje sneu; geld betalen om seks te kunnen krijgen met een vrouw. Jeetje.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:40 schreef Libertarisch het volgende:
[..]goed punt!
[..]
De meeste mannen fantaseren vaak en verlangen vaak naar seks met verschillende vrouwen, te denken dat dat niet zo is getuigt van naïviteit. Zeker 25% van de mannen heeft wel is een prostituee bezocht, bijvoorbeeld....
[..]
Nogmaals, seks en liefde zijn niet altijd met elkaar verbonden en hoeven zelfs niks met elkaar te maken te hebben.
Ja, maar het kan ook prima zonder er iets emotioneel aan toe te voegen. Masturberen kan ook leuk zijn en daar is helemaal niemand anders bij betrokken.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:41 schreef Nammie het volgende:
[..]
Omdat je er soms een emotioneel iets aan toevoegt en het veel fijner is met iemand waar je echt stapelgek op bent en met iemand waar je een speciale band mee hebt.
Nee hoor, mannen uit alle lagen van de samenleving hebben wel is een prostituee bezocht. Je kunt het wel sneu vinden, maar het is een feit, ze zijn er niet voor niks.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:44 schreef Nammie het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een beetje sneu; geld betalen om seks te kunnen krijgen met een vrouw. Jeetje.Maar goed, dat is een andere discussie. Waar je de 25% vandaan haalt weet ik niet, maar het zulken vaak bepaalde mannen zijn vermoed ik. Als je op z'n minst een beetje sociaal bent dan kan het ook op een andere en leukere manier geregeld worden.
Kansloze mannen heb je in alle lagen van de samenleving.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:56 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Nee hoor, mannen uit alle lagen van de samenleving hebben wel is een prostituee bezocht. Je kunt het wel sneu vinden, maar het is een feit, ze zijn er niet voor niks.
Ik wil het onderwerp niet verschuiven naar hoerenlopen maar ik bracht het ter sprake om aan te geven dat veel mannen wel degelijk verlangen naar pure lust seks, alhoewel ze het natuurlijk nooit opbiechten naar hun vriendin. Tegen hun vriendin zeggen ze dat zij de ware is, maar in hun hoofd hebben ze al tientallen anderen gebeukt.
Is ook prima. Maar niet iedereen kan zomaar seks hebben met iemand enkel op basis van aantrekkelijkheid. Sommige mensen hebben een diepere band nodig.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:53 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Ja, maar het kan ook prima zonder er iets emotioneel aan toe te voegen. Masturberen kan ook leuk zijn en daar is helemaal niemand anders bij betrokken.
Van mij mag je het kansloos vinden, maakt mij verder niet uit. De kans is 25% dat je vriend ook een prostituee heeft bezocht.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:58 schreef Nammie het volgende:
[..]
Kansloze mannen heb je in alle lagen van de samenleving.
Is allemaal prima verder. Ik denk dat het wellicht zo werkt als je zestien bent, maar op een bepaalde leeftijd denk je (denk ik) niet meer zo puberaal aan seks dat je in je fantasie iedereen bij langsgaat.
Ach ze hebben wel onderzoeken gedaan waarbij een aantrekkelijke vrouw zich aanbood aan random mannen, ik geloof dat 90% er op in ging.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:59 schreef Nammie het volgende:
[..]
Is ook prima. Maar niet iedereen kan zomaar seks hebben met iemand enkel op basis van aantrekkelijkheid. Sommige mensen hebben een diepere band nodig.
Nee hoor, ik kijk wel uit dat ik met zo iemand ga.quote:Op vrijdag 17 april 2015 00:06 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Van mij mag je het kansloos vinden, maakt mij verder niet uit. De kans is 25% dat je vriend ook een prostituee heeft bezocht.
[..]
Ach ze hebben wel onderzoeken gedaan waarbij een aantrekkelijke vrouw zich aanbood aan random mannen, ik geloof dat 90% er op in ging.
"Dat we niet precies weten hoeveel mannen er naar de hoeren gaan, is wel logisch. Mannen lopen daar -net als prostituees – vanwege het maatschappelijk taboe op betaalde seks, vaak niet mee te koop. De Rutgers Nisso Stichting kwam in 2006 met cijfers naar buiten. Een op de vijf Nederlandse mannen heeft ooit in zijn leven seks met een prostituee gehad, terwijl een op de tien mannen geregeld een bezoekje aan een hoer brengt."quote:Op vrijdag 17 april 2015 00:09 schreef RaveNeef het volgende:
Libertarisch houdt duidelijk een pakketje met toonaangevende onderzoeken op schoot... Als man zijnde voel ik mij enigszins aangevallen door dergelijke statements, waar haal je al die wijsheid vandaan? Termen als 'de meeste', 'mannen uit alle lagen' en harde cijfers als 25% verdienen toch wel een bron nietwaar?
Er is een groot verschil tussen mannelijke en vrouwelijke seksualiteit. Ik weet dat dit geen populair standpunt is, maar het is wel een standpunt dat ondersteund wordt door neurologische, evolutionaire en empirische bevindingen.quote:Op vrijdag 17 april 2015 00:12 schreef Nammie het volgende:
Ik kan al geen seks hebben met iemand puur omdat ik hem aantrekkelijk vind. Dan moet er echt wat meer bij komen kijken.
Ja, verschillende onderzoeken geven verschillende cijfers.....quote:Op vrijdag 17 april 2015 00:30 schreef RaveNeef het volgende:
T.a.v. het eerste aangehaalde onderzoek, het dateert uit 2006 en het originele onderzoek is niet meer terug te halen... Daarnaast maak jij van 1 op de 5 25%, sorry, maar dat klopt gewoon niet. Noem het mierenneuken, maar gezien jij de feiten zo ontzettend hard maakt... Kortom, de betrouwbaarheid van deze cijfers is op zijn zachts gezegd discutabel, je had ze net zo goed van Wikipedia af kunnen plukken.
Het tweede onderzoek wat je aanhaalt is een driedelig onderzoek waar allemaal hitsige studenten voor zijn gevraagd. Ik ben ook een hitsige student, dus ja, op dit moment van mij leven kunnen deze assumpties aardig kloppen, de hormonen gieren dan ook nog door mijn lijf. Echter, zoals al eerder gezegd speelt leefomgeving, leeftijd etc. een grote rol hierbij en om dan, wederom, zo hard te stellen dat o.a. de meeste mannen fantaseren over seks met verschillende vrouwen lijkt mij niet op zijn plek.
Prima dat je dergelijke uitspraken doet, presenteer ze echter niet als feiten, zo zet je jezelf behoorlijk voor schut...
Dat zou ik erg vreemd vinden. Als ze daarover eerlijk is tenminste. We zijn ondertussen vijf jaar verder, getrouwd en de fase kinderwens aan het invullen. Ik heb al vaak tegen haar gezegd: "Weet waar je aan begint, want als het aan mij ligt blijven we voorlopig wel een jaartje of zestig bij elkaar." Dat was natuurlijk gekscherend bedoeld, maar wel met waarheid. Met alle andere relatievariariaties klinkt het wel oubollig, maar we zijn het wel met elkaar eens.quote:Op donderdag 16 april 2015 22:46 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Dus toen jullie net wat kregen had ze het moeten aangeven? Misschien had ze er toen nog helemaal geen zin in, en nu wel.
Deze redenen zijn nog triester. Reden 2 is eigenlijk best ongezond, vind ik.quote:Op vrijdag 17 april 2015 06:58 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik ken mannen die naar de hoeren gaan en totaal geen moeite hebben met t krijgen van gratis seks bij verschillende vrouwen.
Dat gaat dan om twee dingen, 1) je hoeft er niets voor te doen, gesprekje aangaan, drankje kopen, alleen betalen en klaar.
2) het idee dat je een bepaald soort 'macht' hebt over zo'n vrouw omdát je haar betaalt. In n relatie zouden de verhoudingen gelijk moeten zijn, ook bij seks met n ons ben jij als man niet 'de baas'. Met n prostituee zijn de verhoudingen per definitie scheef en dat is dan ook wel ns een keer leuk.
Verder snap ik niet zo goed hoe je friends with benefiets kan zijn als je al 20 jaar getrouwd bent en af en toe een keer seks hebt met n ander. Geldt dat ook voor mensen die vreemdgaan?
dat kan en mag, maar het is dus niet zo dat alleen mannen die onaantrekkelijk zijn of niemand kunnen krijgen naar de hoeren gaan.quote:Op vrijdag 17 april 2015 07:48 schreef Nammie het volgende:
[..]
Deze redenen zijn nog triester. Reden 2 is eigenlijk best ongezond, vind ik.
Hoezo kan het niet gelijkwaardig zijn?quote:Op vrijdag 17 april 2015 00:06 schreef Nammie het volgende:
En uiteindelijk werkt een open relatie gewoon niet. Omdat ik van mening ben dat een relatie dan niet helemaal gelijkwaardig kan zijn en er altijd wel iemand is die zich er uiteindelijk niet comfortabel bij gaat voelen. Maar dat denk ik.
Met iemand die aantrekkelijk is, maar een eikel is, kan ik ook geen seks hebben. Ook bij mij is er meer nodig dan alleen een lekker lijf.quote:Op vrijdag 17 april 2015 00:12 schreef Nammie het volgende:
[..]
Nee hoor, ik kijk wel uit dat ik met zo iemand ga.Eerlijk waar: dat zou ik echt een afknapper vinden. Niet dat ik vind dat het een minderwaardig beroep is, maar meer het feit dat iemand betaalt heeft voor seks is sneu.
Natuurlijk. Ik kan ook wel wat cijfers uit m'n mouw gaan schudden. Maar m'n feit blijft gewoon een feit.Ik kan al geen seks hebben met iemand puur omdat ik hem aantrekkelijk vind. Dan moet er echt wat meer bij komen kijken.
quote:Op vrijdag 17 april 2015 11:02 schreef erodome het volgende:
Ook bij mij is er meer nodig dan alleen een lekker lijf.
Dat is bij ons inderdaad het geval. Ik weet pas nu dat ik eigenlijk wel een (deels) open relatie zou willen. Eerder kon het eigenlijk ook niet. Ik zou er dus rijkelijk laat mee zijn, gezien we 5 jaar een relatie hebben.quote:Op donderdag 16 april 2015 22:46 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Dus toen jullie net wat kregen had ze het moeten aangeven? Misschien had ze er toen nog helemaal geen zin in, en nu wel.
Wat bedoel je met deels? Dat het maar voor een van jullie zou gelden? Of dat je er alleen samen op uit gaat ofzo?quote:Op vrijdag 17 april 2015 18:36 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Dat is bij ons inderdaad het geval. Ik weet pas nu dat ik eigenlijk wel een (deels) open relatie zou willen. Eerder kon het eigenlijk ook niet. Ik zou er dus rijkelijk laat mee zijn, gezien we 5 jaar een relatie hebben.
Ik prefereer seks gecombineerd met liefde, gewoon persoonlijke voorkeur.quote:Op donderdag 16 april 2015 23:25 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
En nu komt de aap uit de mouw. Aan seks wordt een bijzondere status toegewezen terwijl seks en liefde niet verbonden hoeven te zijn. Seks kan bedreven worden puur om het genot, zelfs zonder enige affectie (waarom zitten er dames achter de ramen, denk je?). Ik zie niet in waarom je dat niet gewoon met iedereen zou kunnen doen die je aantrekkelijk vindt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |