abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151753734
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 15:51 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat je partner niet genoeg is, maar die spanning, het gevoel van wisseling, iets anders, is dus iets wat je op het moment dat je met iemand anders seks wil gaan hebben iets wat je niet hebt in je relatie, wat overigens logisch is, dat heb je met lange relaties.

Dat is het enige wat ik daarmee bedoelde. ;)
Dit heeft voor mij niets met de lengte van de relatie te maken. Als ik aan een nieuwe relatie zou beginnen zou die gelijk open zijn.
Ook in dat prille begin wil ik niet monogaam zijn. Het heeft niets met de relatie te maken.


Jij blijft het koppelen aan de relatie, dat is de fout in je gedachtegang.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 16 april 2015 @ 20:53:56 #88
341323 MsMessy
Fok jou, dikke doei
pi_151753813
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:43 schreef erodome het volgende:
Ik heb vooral geen behoefte aan het tegenhouden van een klik, of verlangen, of gevoel dat het zo lekker gaat. Het heeft gewoon niets, maar dan ook helemaal niets te maken met mijn relatie, hoe ik me daarin voel.

Ik mis niets, er is geen behoefte die niet (meer) vervult wordt, ik ben geheel en al tevreden met mijn relatie. Er is passie, spanning, de beste seks die ik kan krijgen. Liefde, genegenheid, vriendschap, intimiteit. Ik mis helemaal niets, er is geen behoefte aan ander.

Het is niet zo dat als ik een half jaar of jaar niets gedaan heb buiten de relatie dat ik me onrustig ga voelen, dat ik ergens naar verlang buiten de relatie of wat dan ook in die geest.
Het is meer dat als een situatie zich voordoet ik me niet om wil draaien om weg te lopen, ik gewoon mee wil gaan in het moment.
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Dit heeft voor mij niets met de lengte van de relatie te maken. Als ik aan een nieuwe relatie zou beginnen zou die gelijk open zijn.
Ook in dat prille begin wil ik niet monogaam zijn. Het heeft niets met de relatie te maken.
Dit zouden exact mijn woorden kunnen zijn. Zo sta ik er dus ook in. :)
pi_151753847
Volgens mij is het heel simpel: iedereen kan monogaam zijn als hij of zij het echt wil. Je kunt gewoon je broek aan houden als je met mensen koffie aan het drinken bent. Is niet heel moeilijk of zo.

Maar (voor mij als hetroman) geldt toch wel dat seks of een andere vorm van intimiteit met een meisje net zo lekker is als een ijsje op een zomerse dag. Je kunt er in principe best buiten, maar het is wel heel erg lekker. Ik denk dat als je niet in een allesoverheersende verliefdheid bent - seksuele aantrekking kunt voelen richting meerdere personen. Dat is zelfs betrekkelijk logisch: Stel je woont in een klein dorpje op het Friese platteland: dan kun je alsnog mooie meisjes of jongens tegen komen waar je eventueel seks mee kan hebben.

De kans dat je iemand treft die net mooiere ogen heeft, langere benen of een geiler lichaam in Amsterdam of New York lijkt me evident. En anders bestaan er nog mensen als Doutzen Kroes en George Cloony (of wie in jouw persoonlijke natte droom voorkomt).

Het hebben van een monogame of polygame relatie is derhalve een keuze. Sommige mensen zullen zich thuis voelen: heerlijk eindelijk mogen doen wat ze hun hele leven al wilden: seks met iedereen die zich aanbiedt. Anderen moeten er niets van hebben. Dat heeft iets met persoonlijke voorkeur te maken: sommige mensen stemmen de PVV anderen zijn links. Sommige mensen houden van pindakaas en anderen vinden het vies. Sommigen gaan dood bij het idee om seks te hebben met iemand van hetzelfde geslacht, anderen willen niet doodgaan voordat ze dat niet minimaal een keer hebben uitgeprobeerd...
pi_151753888
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 16:54 schreef Forbry het volgende:

[..]

Verder echter (wederom) helemaal met Snakelady eens. Geen problemen met open relaties en als je een open relatie hebt, wil dat in mijn ogen ook niet zeggen dat je (per definitie) een slechte relatie hebt. Feit is echter wél dat je blijkbaar iets wilt wat je binnen je relatie niet kunt vinden, want anders maakte je simpelweg die keuze niet. Meer specifiek in het kader van de OP: anders deed je zo'n voorstel niet.


Als je een goede vriend hebt, betekend dat dan dat je vriendschap tekort komt in je relatie?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 16 april 2015 @ 21:00:57 #91
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_151754073
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:35 schreef JedimindhaX het volgende:

[..]

Oeioeioei! snakelady is in het verleden vreemdgegaan ofzo? Drams!
Niet voor zover ik weet. :P
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_151754206
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:43 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik heb vooral geen behoefte aan het tegenhouden van een klik, of verlangen, of gevoel dat het zo lekker gaat. Het heeft gewoon niets, maar dan ook helemaal niets te maken met mijn relatie, hoe ik me daarin voel.

Ik mis niets, er is geen behoefte die niet (meer) vervult wordt, ik ben geheel en al tevreden met mijn relatie. Er is passie, spanning, de beste seks die ik kan krijgen. Liefde, genegenheid, vriendschap, intimiteit. Ik mis helemaal niets, er is geen behoefte aan ander.

Het is niet zo dat als ik een half jaar of jaar niets gedaan heb buiten de relatie dat ik me onrustig ga voelen, dat ik ergens naar verlang buiten de relatie of wat dan ook in die geest.
Het is meer dat als een situatie zich voordoet ik me niet om wil draaien om weg te lopen, ik gewoon mee wil gaan in het moment.
Dat dan naast samen seksuele avontuurtjes beleven, maar dat is de open vorm binnen de kaders van onze relatie.
Er is onder bepaalde omstandigheden, op een bepaald moment dus wel degelijk behoefte aan een ander. Dat is niet iets wat je puur op een moment kunt 'plakken' m.i. want dat moment wordt sterk bepaald door die andere persoon. Daar is ook helemaal niets mis mee natuurlijk want het is jullie relatie :)
  donderdag 16 april 2015 @ 21:06:46 #93
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_151754283
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:56 schreef erodome het volgende:

[..]

Als je een goede vriend hebt, betekend dat dan dat je vriendschap tekort komt in je relatie?
Tekort is misschien ook niet het juiste woord, maar ik kan er geen ander woord voor verzinnen.
Stel voor ik zou iets met een ander willen doen, dan heeft die ander iets wat ik op dat moment niet bij mijn vriend kan vinden, een vagina, nieuwigheid, bepaalde spanning enz.
Daar is ook niks mis mee, ik zeg niet dat dat fout is maar ik kan me niet voorstellen dat seks hebben met een ander niet een bepaalde reden heeft.
Niet perse dus dat je iets mist in je relatie, maar dat die andere persoon je wel iets kan geven wat je op dat moment niet hebt, ook al mis je het niet.

Het is heel moeilijk uit te leggen maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_151754411
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:04 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

Er is onder bepaalde omstandigheden, op een bepaald moment dus wel degelijk behoefte aan een ander. Dat is niet iets wat je puur op een moment kunt 'plakken' m.i. want dat moment wordt sterk bepaald door die andere persoon. Daar is ook helemaal niets mis mee natuurlijk want het is jullie relatie :)
Het heeft gewoon niets te maken met mijn relatie, daarin veranderd niets.
Ik wil gewoon over wat interessants kunnen praten met anderen, kunnen lachen met anderen, vriendschap hebben met anderen, seks hebben met anderen.

Voor mij is het gewoonweg niet anders dan al die andere manieren om met iemand anders om te gaan. Al die zaken waarbij dit soort bewoordingen nooit gebruikt worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_151754509
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:06 schreef snakelady het volgende:

[..]

Tekort is misschien ook niet het juiste woord, maar ik kan er geen ander woord voor verzinnen.
Stel voor ik zou iets met een ander willen doen, dan heeft die ander iets wat ik op dat moment niet bij mijn vriend kan vinden, een vagina, nieuwigheid, bepaalde spanning enz.
Daar is ook niks mis mee, ik zeg niet dat dat fout is maar ik kan me niet voorstellen dat seks hebben met een ander niet een bepaalde reden heeft.
Niet perse dus dat je iets mist in je relatie, maar dat die andere persoon je wel iets kan geven wat je op dat moment niet hebt, ook al mis je het niet.

Het is heel moeilijk uit te leggen maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel?
Dus elke vriendin, de band met je ouders, de band met je kinderen, al die omgang met anderen. Die heb jij omdat je dat mist in je relatie?
Al die anderen geven jou wat jouw vriend je niet kan geven, als dat niet zo was zou je je isoleren samen met je vriend?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 16 april 2015 @ 21:20:56 #96
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_151754855
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:12 schreef erodome het volgende:

[..]

Dus elke vriendin, de band met je ouders, de band met je kinderen, al die omgang met anderen. Die heb jij omdat je dat mist in je relatie?
Al die anderen geven jou wat jouw vriend je niet kan geven, als dat niet zo was zou je je isoleren samen met je vriend?
Ik zie dat soort relaties eigenlijk heel anders, niet te vergelijken met een liefdesrelatie/seks.
Seks is eigenlijk het enige wat mijn vriend en ik echt alleen hebben, dat intieme is van ons en ons alleen, dat maakt het ook zo bijzonder naar mijn inziens ( zonder het te overromantiseren)
Als ik bv ook seks met mijn beste vriendin zou hebben ( waar ik ook al mijn geheimen tegen vertel, die alles over mij weet, die haast mijn kinderen met mij heeft opgevoed de eerste jaren zoals ik ook die van haar de eerste jaren, waar ik eigenlijk niet zonder zou kunnen en die ik al 14 jaar ken) wat maakt mijn relatie met mijn vriend dan bijzonder? Wat is daar dan anders aan als ik letterlijk alles wat ik met hem deel ook met een ander deel?

Ik begrijp wat je bedoeld, alleen voor mij persoonlijk voelt dat anders.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_151756540
Nu net ingelezen, maar om alleen de vraag in de op te beantwoorden: Dan zou ze er best laat mee zijn.
Als mijn vrouw een open relatie zou willen had ze dat beter aan het begin (en niet nu 5 jaar later) kunnen zeggen. Geen idee wat ik dan had gedaan, maar volgens mij zou een gevoel als jaloezie wel op kunnen spelen.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_151758938
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:52 schreef Ridocar het volgende:
Nu net ingelezen, maar om alleen de vraag in de op te beantwoorden: Dan zou ze er best laat mee zijn.
Als mijn vrouw een open relatie zou willen had ze dat beter aan het begin (en niet nu 5 jaar later) kunnen zeggen. Geen idee wat ik dan had gedaan, maar volgens mij zou een gevoel als jaloezie wel op kunnen spelen.
Dus toen jullie net wat kregen had ze het moeten aangeven? Misschien had ze er toen nog helemaal geen zin in, en nu wel.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_151760454
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:20 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik zie dat soort relaties eigenlijk heel anders, niet te vergelijken met een liefdesrelatie/seks.
Seks is eigenlijk het enige wat mijn vriend en ik echt alleen hebben, dat intieme is van ons en ons alleen, dat maakt het ook zo bijzonder naar mijn inziens ( zonder het te overromantiseren)

En nu komt de aap uit de mouw. Aan seks wordt een bijzondere status toegewezen terwijl seks en liefde niet verbonden hoeven te zijn. Seks kan bedreven worden puur om het genot, zelfs zonder enige affectie (waarom zitten er dames achter de ramen, denk je?). Ik zie niet in waarom je dat niet gewoon met iedereen zou kunnen doen die je aantrekkelijk vindt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 16-04-2015 23:33:59 ]
pi_151760782
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:25 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

En nu komt de aap uit de mouw. Aan seks wordt een bijzondere status toegewezen terwijl seks en liefde niet verbonden hoeven te zijn. Seks kan bedreven worden puur om het genot, zelfs zonder enige affectie (waarom zit er dames achter de ramen, denk je?). Ik zie niet in waarom je dat niet gewoon met iedereen zou kunnen doen die je aantrekkelijk vindt.
Snakelady vind sex met maar 1 persoon lekker. Zo lekker dat ze nooit aan iets of iemand anders denkt.

Ja, ik weet het :')
pi_151761018
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:12 schreef erodome het volgende:

[..]

Dus elke vriendin, de band met je ouders, de band met je kinderen, al die omgang met anderen. Die heb jij omdat je dat mist in je relatie?
Al die anderen geven jou wat jouw vriend je niet kan geven, als dat niet zo was zou je je isoleren samen met je vriend?
_O_ goed punt!

quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 16:54 schreef Forbry het volgende:

Ik heb al eerder geschreven dat ik vooralsnog nooit behoefte aan seks met een ander heb gehad, maar dat ik mij desondanks prima kan voorstellen dat dat niet altijd zo zal blijven (geldt dat niet voor mij, dan geldt dat wellicht ooit voor mijn vriend).
De meeste mannen fantaseren vaak en verlangen vaak naar seks met verschillende vrouwen, te denken dat dat niet zo is getuigt van naïviteit. Zeker 25% van de mannen heeft wel is een prostituee bezocht, bijvoorbeeld....

quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 16:54 schreef Forbry het volgende:

Op zo'n moment zal dan blijken of onze liefde nog sterk genoeg is.
Nogmaals, seks en liefde zijn niet altijd met elkaar verbonden en hoeven zelfs niks met elkaar te maken te hebben.
pi_151761052
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:25 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

En nu komt de aap uit de mouw. Aan seks wordt een bijzondere status toegewezen terwijl seks en liefde niet verbonden hoeven te zijn. Seks kan bedreven worden puur om het genot, zelfs zonder enige affectie (waarom zitten er dames achter de ramen, denk je?). Ik zie niet in waarom je dat niet gewoon met iedereen zou kunnen doen die je aantrekkelijk vindt.
Omdat je er soms een emotioneel iets aan toevoegt en het veel fijner is met iemand waar je echt stapelgek op bent en met iemand waar je een speciale band mee hebt.
pi_151761158
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:40 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

_O_ goed punt!

[..]

De meeste mannen fantaseren vaak en verlangen vaak naar seks met verschillende vrouwen, te denken dat dat niet zo is getuigt van naïviteit. Zeker 25% van de mannen heeft wel is een prostituee bezocht, bijvoorbeeld....

[..]

Nogmaals, seks en liefde zijn niet altijd met elkaar verbonden en hoeven zelfs niks met elkaar te maken te hebben.
Dat vind ik wel een beetje sneu; geld betalen om seks te kunnen krijgen met een vrouw. Jeetje. :D Maar goed, dat is een andere discussie. Waar je de 25% vandaan haalt weet ik niet, maar het zulken vaak bepaalde mannen zijn vermoed ik. Als je op z'n minst een beetje sociaal bent dan kan het ook op een andere en leukere manier geregeld worden.
pi_151761448
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:41 schreef Nammie het volgende:

[..]

Omdat je er soms een emotioneel iets aan toevoegt en het veel fijner is met iemand waar je echt stapelgek op bent en met iemand waar je een speciale band mee hebt.
Ja, maar het kan ook prima zonder er iets emotioneel aan toe te voegen. Masturberen kan ook leuk zijn en daar is helemaal niemand anders bij betrokken.
pi_151761545
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:44 schreef Nammie het volgende:

[..]

Dat vind ik wel een beetje sneu; geld betalen om seks te kunnen krijgen met een vrouw. Jeetje. :D Maar goed, dat is een andere discussie. Waar je de 25% vandaan haalt weet ik niet, maar het zulken vaak bepaalde mannen zijn vermoed ik. Als je op z'n minst een beetje sociaal bent dan kan het ook op een andere en leukere manier geregeld worden.
Nee hoor, mannen uit alle lagen van de samenleving hebben wel is een prostituee bezocht. Je kunt het wel sneu vinden, maar het is een feit, ze zijn er niet voor niks.

Ik wil het onderwerp niet verschuiven naar hoerenlopen maar ik bracht het ter sprake om aan te geven dat veel mannen wel degelijk verlangen naar pure lust seks, alhoewel ze het natuurlijk nooit opbiechten naar hun vriendin. Tegen hun vriendin zeggen ze dat zij de ware is, maar in hun hoofd hebben ze al tientallen anderen geneukt.
pi_151761603
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:56 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Nee hoor, mannen uit alle lagen van de samenleving hebben wel is een prostituee bezocht. Je kunt het wel sneu vinden, maar het is een feit, ze zijn er niet voor niks.

Ik wil het onderwerp niet verschuiven naar hoerenlopen maar ik bracht het ter sprake om aan te geven dat veel mannen wel degelijk verlangen naar pure lust seks, alhoewel ze het natuurlijk nooit opbiechten naar hun vriendin. Tegen hun vriendin zeggen ze dat zij de ware is, maar in hun hoofd hebben ze al tientallen anderen gebeukt.
Kansloze mannen heb je in alle lagen van de samenleving.

Is allemaal prima verder. Ik denk dat het wellicht zo werkt als je zestien bent, maar op een bepaalde leeftijd denk je (denk ik) niet meer zo puberaal aan seks dat je in je fantasie iedereen bij langsgaat.
pi_151761669
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:53 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Ja, maar het kan ook prima zonder er iets emotioneel aan toe te voegen. Masturberen kan ook leuk zijn en daar is helemaal niemand anders bij betrokken.
Is ook prima. Maar niet iedereen kan zomaar seks hebben met iemand enkel op basis van aantrekkelijkheid. Sommige mensen hebben een diepere band nodig.
pi_151761836
En uiteindelijk werkt een open relatie gewoon niet. Omdat ik van mening ben dat een relatie dan niet helemaal gelijkwaardig kan zijn en er altijd wel iemand is die zich er uiteindelijk niet comfortabel bij gaat voelen. Maar dat denk ik.
pi_151761845
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:58 schreef Nammie het volgende:

[..]

Kansloze mannen heb je in alle lagen van de samenleving.

Is allemaal prima verder. Ik denk dat het wellicht zo werkt als je zestien bent, maar op een bepaalde leeftijd denk je (denk ik) niet meer zo puberaal aan seks dat je in je fantasie iedereen bij langsgaat.
Van mij mag je het kansloos vinden, maakt mij verder niet uit. De kans is 25% dat je vriend ook een prostituee heeft bezocht. })

quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:59 schreef Nammie het volgende:

[..]

Is ook prima. Maar niet iedereen kan zomaar seks hebben met iemand enkel op basis van aantrekkelijkheid. Sommige mensen hebben een diepere band nodig.
Ach ze hebben wel onderzoeken gedaan waarbij een aantrekkelijke vrouw zich aanbood aan random mannen, ik geloof dat 90% er op in ging.
  vrijdag 17 april 2015 @ 00:09:05 #110
441956 RaveNeef
Raven is leven
pi_151761909
Libertarisch houdt duidelijk een pakketje met toonaangevende onderzoeken op schoot... Als man zijnde voel ik mij enigszins aangevallen door dergelijke statements, waar haal je al die wijsheid vandaan? Termen als 'de meeste', 'mannen uit alle lagen' en harde cijfers als 25% verdienen toch wel een bron nietwaar?

T.a.v. de rest, indien mijn partner een open relatie zou willen ga ik er van uit dat er een tekortkoming schuil gaat achter de relatie, wat voor mij betekent dat er óf over gepraat dient te worden, óf dat zij op zoek kan gaan naar een ander, de relatie ben ik immers aangegaan voor de exclusiviteit. Ik zie een open relatie als een veredelde vorm van 'fuck buddies'. Het enige verschil is dat je wat meer met elkaar optrekt en een wat hechtere emotionele band hebt. Indien het verlangen naar een open relatie bestaat is er, anders dan hierboven gesuggereerd, wel degelijk een behoefte, verlangen, of hoe je het ook wilt noemen, naar meer. Het argument dat het 'leuk', 'spannend' of wat dan ook is, betekent dat deze elementen in zekere mate niet geheel tot hun recht komen in de relatie. Overvloed wekt geen verlangen of behoefte, tekort wel.

Liefde en seks gaan niet per definitie met elkaar samen, deze versterken elkaar slechts. Seks hoeft dan ook niet persé binnen een relatie. Echter is dit nog geen verklaring voor waarom de open relatie geen tekort aan dit aspect zou betekenen in de monogame vorm van een relatie. Hartstikke fijn dat je seks met iedereen KAN hebben, maar zodra je kiest voor een monogame relatie kan dit niet meer. Kies je dus voor de open relatie, dan lijkt het argument van het hebben van keuzevrijheid mij ridicuul (neem dan geen relatie). Ergo, het feit dat binnen een monogame relatie de mogelijkheid tot zonder problemen rondneuken niet meer bestaat lijdt tot de conclusie dat mensen met een open relatie de behoefte hebben de mogelijkheid te hebben aan seks buiten de relatie. Nogmaals, in mijn ogen is dit een doodszonde voor de bestaande relatie, gezien ik als partner dan niet genoeg kan bieden.
pi_151761956
Vind het een interessante discussie. :P

Zelf dus een open relatie, al sinds het begin. Ik had geen zin in monogaam. Ik kan het wel, vorige relaties ook gedaan. Maar weet niet, vind het gewoon leuk om die ene keer per half jaar toch lekker mee te gaan in flirten. En vind het ook spannend als mijn vriend een date heeft. :P

Verder, ik denk niet dat "de mens" van nature 'iets' is. Ik denk dat mensen daar heel goed zelf een besluit in kunnen maken. Ik vind het jammer dat het vaak nog een taboe is om een open relatie aan te gaan, maar snap ook prima dat mensen monogaam fijn vinden. Ieder z'n ding.
pi_151761968
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 00:06 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Van mij mag je het kansloos vinden, maakt mij verder niet uit. De kans is 25% dat je vriend ook een prostituee heeft bezocht. })

[..]

Ach ze hebben wel onderzoeken gedaan waarbij een aantrekkelijke vrouw zich aanbood aan random mannen, ik geloof dat 90% er op in ging.
Nee hoor, ik kijk wel uit dat ik met zo iemand ga. :P Eerlijk waar: dat zou ik echt een afknapper vinden. Niet dat ik vind dat het een minderwaardig beroep is, maar meer het feit dat iemand betaalt heeft voor seks is sneu.

Natuurlijk. Ik kan ook wel wat cijfers uit m'n mouw gaan schudden. Maar m'n feit blijft gewoon een feit. :P Ik kan al geen seks hebben met iemand puur omdat ik hem aantrekkelijk vind. Dan moet er echt wat meer bij komen kijken.
pi_151762121
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 00:09 schreef RaveNeef het volgende:
Libertarisch houdt duidelijk een pakketje met toonaangevende onderzoeken op schoot... Als man zijnde voel ik mij enigszins aangevallen door dergelijke statements, waar haal je al die wijsheid vandaan? Termen als 'de meeste', 'mannen uit alle lagen' en harde cijfers als 25% verdienen toch wel een bron nietwaar?

"Dat we niet precies weten hoeveel mannen er naar de hoeren gaan, is wel logisch. Mannen lopen daar -net als prostituees – vanwege het maatschappelijk taboe op betaalde seks, vaak niet mee te koop. De Rutgers Nisso Stichting kwam in 2006 met cijfers naar buiten. Een op de vijf Nederlandse mannen heeft ooit in zijn leven seks met een prostituee gehad, terwijl een op de tien mannen geregeld een bezoekje aan een hoer brengt."

http://www.kennislink.nl/publicaties/hoeren-rozen-en-cijfers

Het is lastig betrouwbare cijfers te krijgen omdat iedereen geneigd is hierover te liegen.

En zoals ik zei zijn er veel onderzoeken gedaan naar ''seksuele receptiviteit" bij mannen en vrouwen, en mannen zijn veel receptiever en veel sneller geneigd om met een random aantrekkelijke dame naar bed te gaan.

" They approached fellow college students of another gender and asked one of three questions: (a) “Would you go out with me tonight?” (b) “Would you come over to my apartment tonight?” or (c) “Would you go to bed with me tonight?” Men and women differed markedly in their receptivity to casual sexual offers. When asked: “Would you go out with me tonight?” both were equally receptive. Yet, when confederates asked, “Would you come over to my apartment” or “Would you go to bed with me?” gender differences were striking."

http://interpersona.psychopen.eu/article/view/121/155
pi_151762211
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 april 2015 00:12 schreef Nammie het volgende:

Ik kan al geen seks hebben met iemand puur omdat ik hem aantrekkelijk vind. Dan moet er echt wat meer bij komen kijken.
Er is een groot verschil tussen mannelijke en vrouwelijke seksualiteit. Ik weet dat dit geen populair standpunt is, maar het is wel een standpunt dat ondersteund wordt door neurologische, evolutionaire en empirische bevindingen. (8>

Ik denk dus, nogmaals, dat veel mannen zich alleen binden aan monogamie omdat het 1) er voor zorgt dat de vrouw bij hem blijft en 2) omdat het lastig is voor hem om meerdere seksuele partners te vinden, omdat vrouwen veel kieskeuriger zijn en veel moeilijker te krijgen.
  vrijdag 17 april 2015 @ 00:30:07 #115
441956 RaveNeef
Raven is leven
pi_151762309
T.a.v. het eerste aangehaalde onderzoek, het dateert uit 2006 en het originele onderzoek is niet meer terug te halen... Daarnaast maak jij van 1 op de 5 25%, sorry, maar dat klopt gewoon niet. Noem het mierenneuken, maar gezien jij de feiten zo ontzettend hard maakt... Kortom, de betrouwbaarheid van deze cijfers is op zijn zachts gezegd discutabel, je had ze net zo goed van Wikipedia af kunnen plukken.

Het tweede onderzoek wat je aanhaalt is een driedelig onderzoek waar allemaal hitsige studenten voor zijn gevraagd. Ik ben ook een hitsige student, dus ja, op dit moment van mij leven kunnen deze assumpties aardig kloppen, de hormonen gieren dan ook nog door mijn lijf. Echter, zoals al eerder gezegd speelt leefomgeving, leeftijd etc. een grote rol hierbij en om dan, wederom, zo hard te stellen dat o.a. de meeste mannen fantaseren over seks met verschillende vrouwen lijkt mij niet op zijn plek.

Prima dat je dergelijke uitspraken doet, presenteer ze echter niet als feiten, zo zet je jezelf behoorlijk voor schut...
pi_151762467
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 00:30 schreef RaveNeef het volgende:
T.a.v. het eerste aangehaalde onderzoek, het dateert uit 2006 en het originele onderzoek is niet meer terug te halen... Daarnaast maak jij van 1 op de 5 25%, sorry, maar dat klopt gewoon niet. Noem het mierenneuken, maar gezien jij de feiten zo ontzettend hard maakt... Kortom, de betrouwbaarheid van deze cijfers is op zijn zachts gezegd discutabel, je had ze net zo goed van Wikipedia af kunnen plukken.

Het tweede onderzoek wat je aanhaalt is een driedelig onderzoek waar allemaal hitsige studenten voor zijn gevraagd. Ik ben ook een hitsige student, dus ja, op dit moment van mij leven kunnen deze assumpties aardig kloppen, de hormonen gieren dan ook nog door mijn lijf. Echter, zoals al eerder gezegd speelt leefomgeving, leeftijd etc. een grote rol hierbij en om dan, wederom, zo hard te stellen dat o.a. de meeste mannen fantaseren over seks met verschillende vrouwen lijkt mij niet op zijn plek.

Prima dat je dergelijke uitspraken doet, presenteer ze echter niet als feiten, zo zet je jezelf behoorlijk voor schut...
Ja, verschillende onderzoeken geven verschillende cijfers.....
Er zijn ook onderzoeken bekend uit andere landen waar het percentage hoerenlopers nog hoger ligt.

Wat betreft het tweede onderzoek, dat is maar 1 voorbeeld.

"Differences in Behavior
Whereas past research has indicated that males initiated sexual activity at younger ages and
engaged in sexual behavior more frequently, recent research suggests that these differences are
changing (or were perhaps just differences in reporting). Men continue to report higher levels of
extramarital sexual activity, and they appear to think more often about sex, though certainly not
nearly to the degree that is commonly believed (Fisher, Moore, & Pittenger, 2012). While
members of both sexes tend to become more aroused by a new partner, variety in sexual partners
is considered more appealing to men (Schmitt et al., 2003). Indeed, men consistently report
having had more sexual partners than women.

Men also report higher prevalence and frequency of masturbation at all ages. In addition, men
are more likely to report viewing erotic material. Some scientists believe that this is due to a
greater male need for variety in sexual partners and stimuli, whereas others suggest that most
erotic material has been designed for a male audience.

Differences in Attitudes

Researchers have consistently found gender differences in sexual attitudes. Men tend to be more
permissive with regard to their attitudes toward sex, and they are more accepting of casual sex.
Men are also more likely than women to view sex as an activity that does not have to take place
within the context of a committed relationship. In general, women are more inclined to report
negative emotional reactions to sexuality, a trait known as “erotophobia.”

http://www.sexscience.org/PDFs/Gender%20Differences%20and%20Similarities%20in%20Sexuality%20Final.pdf

Sorry voor het Engels, Nederlands is helaas een kleine taal dus er zijn weinig Nederlandse bronnen.
pi_151763447
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 22:46 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Dus toen jullie net wat kregen had ze het moeten aangeven? Misschien had ze er toen nog helemaal geen zin in, en nu wel.
Dat zou ik erg vreemd vinden. Als ze daarover eerlijk is tenminste. We zijn ondertussen vijf jaar verder, getrouwd en de fase kinderwens aan het invullen. Ik heb al vaak tegen haar gezegd: "Weet waar je aan begint, want als het aan mij ligt blijven we voorlopig wel een jaartje of zestig bij elkaar." Dat was natuurlijk gekscherend bedoeld, maar wel met waarheid. Met alle andere relatievariariaties klinkt het wel oubollig, maar we zijn het wel met elkaar eens.

Daarom geloof ik niet echt in open relaties, of je kiest je partner, of je bent friends with benefits.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_151763866
Ik ken mannen die naar de hoeren gaan en totaal geen moeite hebben met t krijgen van gratis seks bij verschillende vrouwen.
Dat gaat dan om twee dingen, 1) je hoeft er niets voor te doen, gesprekje aangaan, drankje kopen, alleen betalen en klaar.
2) het idee dat je een bepaald soort 'macht' hebt over zo'n vrouw omdát je haar betaalt. In n relatie zouden de verhoudingen gelijk moeten zijn, ook bij seks met n ons ben jij als man niet 'de baas'. Met n prostituee zijn de verhoudingen per definitie scheef en dat is dan ook wel ns een keer leuk.

Verder snap ik niet zo goed hoe je friends with benefiets kan zijn als je al 20 jaar getrouwd bent en af en toe een keer seks hebt met n ander. Geldt dat ook voor mensen die vreemdgaan?
compact en kleverig.
pi_151764128
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 06:58 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik ken mannen die naar de hoeren gaan en totaal geen moeite hebben met t krijgen van gratis seks bij verschillende vrouwen.
Dat gaat dan om twee dingen, 1) je hoeft er niets voor te doen, gesprekje aangaan, drankje kopen, alleen betalen en klaar.
2) het idee dat je een bepaald soort 'macht' hebt over zo'n vrouw omdát je haar betaalt. In n relatie zouden de verhoudingen gelijk moeten zijn, ook bij seks met n ons ben jij als man niet 'de baas'. Met n prostituee zijn de verhoudingen per definitie scheef en dat is dan ook wel ns een keer leuk.

Verder snap ik niet zo goed hoe je friends with benefiets kan zijn als je al 20 jaar getrouwd bent en af en toe een keer seks hebt met n ander. Geldt dat ook voor mensen die vreemdgaan?
Deze redenen zijn nog triester. Reden 2 is eigenlijk best ongezond, vind ik.
pi_151765144
Opgeschoond. Maak het nou niet persoonlijk... :{.
pi_151766936
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 07:48 schreef Nammie het volgende:

[..]

Deze redenen zijn nog triester. Reden 2 is eigenlijk best ongezond, vind ik.
dat kan en mag, maar het is dus niet zo dat alleen mannen die onaantrekkelijk zijn of niemand kunnen krijgen naar de hoeren gaan.
compact en kleverig.
pi_151767008
Zelf heb ik vrij oude moralen en hoort sex voor mij bij liefde en dus relatie (geen one night stands horen daar ook bij).

Ik zou het zelf niet kunnen, maar vind het knap dat anderen wel open staan voor een open relatie. Ik heb een stel vrienden die dit ook doen, terwijl de ander erbij is, zodat er geen geheimen zijn en die hebben het in hun relatie ook heel erg goed samen.

Voor mij is het dus 99% zeker dat ik de relatie zou verbreken als hij echt een open relatie zou willen.
~ The seminar how to handle disappointments, sadly has been cancelled ~
pi_151767044
Voor sommige mensen werkt het, voor sommige niet. Gewoon kijken hoe jij er tegenoverstaat. Als je het niet wilt, dan geef je aan dat je het niet wilt. Als je partner het even goe wel wil, dan is de vraag wat zwaarder weegt, de liefde voor je partner of de afgunst tegen het idee van een open relatie. Mocht je het dan niet willen, dan heet het relatie beëindigen. Simpel lijkt me.
En toch zijn de dingen die irrelevant zijn voor de een, relevant voor de ander.
  vrijdag 17 april 2015 @ 10:57:36 #124
37769 erodome
Zweefteef
pi_151767618
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 00:06 schreef Nammie het volgende:
En uiteindelijk werkt een open relatie gewoon niet. Omdat ik van mening ben dat een relatie dan niet helemaal gelijkwaardig kan zijn en er altijd wel iemand is die zich er uiteindelijk niet comfortabel bij gaat voelen. Maar dat denk ik.
Hoezo kan het niet gelijkwaardig zijn?

Hier gaat het echt al heel lang goed, we zijn bijna 23 jaar samen waarvan al een ruime 17/18 jaar de relatie open is.
Hier in het dorp een stel waarvan ik weet dat hun relatie open is, die zijn al 40 jaar getrouwd en bijna net zo lang een open relatie. Zo ken ik er wel meer met een open relatie van 10+ jaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 17 april 2015 @ 11:02:27 #125
37769 erodome
Zweefteef
pi_151767721
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 april 2015 00:12 schreef Nammie het volgende:

[..]

Nee hoor, ik kijk wel uit dat ik met zo iemand ga. :P Eerlijk waar: dat zou ik echt een afknapper vinden. Niet dat ik vind dat het een minderwaardig beroep is, maar meer het feit dat iemand betaalt heeft voor seks is sneu.

Natuurlijk. Ik kan ook wel wat cijfers uit m'n mouw gaan schudden. Maar m'n feit blijft gewoon een feit. :P Ik kan al geen seks hebben met iemand puur omdat ik hem aantrekkelijk vind. Dan moet er echt wat meer bij komen kijken.
Met iemand die aantrekkelijk is, maar een eikel is, kan ik ook geen seks hebben. Ook bij mij is er meer nodig dan alleen een lekker lijf.
Alleen is er geen liefde nodig, niet in de hoedanigheid dat ik er een relatie mee zou willen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_151768985
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 11:02 schreef erodome het volgende:
Ook bij mij is er meer nodig dan alleen een lekker lijf.
pi_151779761
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 22:46 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Dus toen jullie net wat kregen had ze het moeten aangeven? Misschien had ze er toen nog helemaal geen zin in, en nu wel.
Dat is bij ons inderdaad het geval. Ik weet pas nu dat ik eigenlijk wel een (deels) open relatie zou willen. Eerder kon het eigenlijk ook niet. Ik zou er dus rijkelijk laat mee zijn, gezien we 5 jaar een relatie hebben.
pi_151786137
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 18:36 schreef Jaimy_Luca het volgende:

[..]

Dat is bij ons inderdaad het geval. Ik weet pas nu dat ik eigenlijk wel een (deels) open relatie zou willen. Eerder kon het eigenlijk ook niet. Ik zou er dus rijkelijk laat mee zijn, gezien we 5 jaar een relatie hebben.
Wat bedoel je met deels? Dat het maar voor een van jullie zou gelden? Of dat je er alleen samen op uit gaat ofzo?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  vrijdag 17 april 2015 @ 23:23:49 #129
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_151790706
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:25 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

En nu komt de aap uit de mouw. Aan seks wordt een bijzondere status toegewezen terwijl seks en liefde niet verbonden hoeven te zijn. Seks kan bedreven worden puur om het genot, zelfs zonder enige affectie (waarom zitten er dames achter de ramen, denk je?). Ik zie niet in waarom je dat niet gewoon met iedereen zou kunnen doen die je aantrekkelijk vindt.
Ik prefereer seks gecombineerd met liefde, gewoon persoonlijke voorkeur.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')