Nee, dat is nou juist impulsbehoud.quote:Op woensdag 8 april 2015 20:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je impuls en actie=reactie als enige mechanismen veronderstelt, moet het dat doen.
Ik vind dat achterliggende psychologie wel interessant.. Het moet een hoax zijn. Het maakt niet uit wat er tegenin gebracht wordt. Het maakt niet uit hoe onhoudbaar het standpunt is. Maar toch moet het een hoax zijn. En raketten kunnen niet vliegen.quote:Op woensdag 8 april 2015 20:48 schreef Copycat het volgende:
[..]
Yep. Het is echt het geloven in een almachtige godheid. Een slechte godheid, maar toch. Het gaat me de pet te boven, het moet wel een oppermacht zijn.
Het is ook interessant. Zoals theïsten het bestaan van een god verdedigen met 'je kunt niet bewijzen dat hij niet bestaat', verdedigen hoaxers hun overtuiging met 'je kunt niet bewijzen dat het geen hoax is'.quote:Op woensdag 8 april 2015 20:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik vind dat achterliggende psychologie wel interessant.. Het moet een hoax zijn. Het maakt niet uit wat er tegenin gebracht wordt. Het maakt niet uit hoe onhoudbaar het standpunt is. Maar toch moet het een hoax zijn. En raketten kunnen niet vliegen.
Is het ook. Blijkbaar is een way out there verhaal vol nepbommen, nepvliegtuigen nepslachtoffers, nepbloed, nephulpverleners en noem het maar op wat er allemaal nog meer voor nepperij bij moet komen kijken, een stuk makkelijker te verkroppen dan de realiteit. Om het eigen leven boeiender te maken, als slimme doorziener? Of men voelt zich hiermee verheven boven de schaapjes die het niet doorzien. Zich slimmer voelen dan het systeem, om zo het eigen falen in het systeem minder pijnlijk te maken?quote:Op woensdag 8 april 2015 20:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik vind dat achterliggende psychologie wel interessant.. Het moet een hoax zijn. Het maakt niet uit wat er tegenin gebracht wordt. Het maakt niet uit hoe onhoudbaar het standpunt is. Maar toch moet het een hoax zijn. En raketten kunnen niet vliegen.
Als je geen inzicht hebt is deze aanname dus ook niet perse ergens op gebaseerd.quote:Op woensdag 8 april 2015 20:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik kan dat prima volhouden. Waarom-vragen zijn onmogelijk te beantwoorden. Wij hebben nu eenmaal geen inzicht in de volledige zaak.
Het hele idee van 'alles is per definitie een hoax' is ook op niets meer gebaseerd dan loze lucht en onvolledige informatie, binnen de ontbrekende stukken van de informatie wordt de hoax gecreërd. Een beetje de hoax versie van 'god of the gaps'.quote:Op woensdag 8 april 2015 20:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die hoaxes lucratief. Degenen met de macht in handen hebben ook de beschikking over royale "bonussen" voor het acteerwerk van de vicsims en simdaders. Sowieso moeten ze hun mond houden over de ware toedracht, dus dan moet je ze wel flink betalen.
Nou als je bedenkt dat als alle aanslagen hoaxes zouden moeten zijn, dan zouden er op een gegeven moment meer mensen bij betrokken zijn dan onwetenden...quote:Op woensdag 8 april 2015 20:58 schreef Ali_boo het volgende:
Je moet een bepaalde nuance hebben wanneer je de wereld van de samenzweringen betreed. Wanneer je alles to hoax bestempeld ben je net zo achterlijk bezig als de schaapjes die je zo erg verafschuwd
Het zou me niet verbazen wanneer degene die de neiging hebben om alles tot hoax te bestempelen er aparte ideeën op nahielden. En dan druk ik me nog vriendelijk uit
Ja, ook. Ook een typische eigenschap van religie. Het zich verheven voelen. Kafir, sheeple, je weet wel.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Is het ook. Blijkbaar is een way out there verhaal vol nepbommen, nepvliegtuigen nepslachtoffers, nepbloed, nephulpverleners en noem het maar op wat er allemaal nog meer voor neperij bij moet komen kijken, een stuk makkelijker te verkroppen dan de realiteit. Om het eigen leven boeiender te maken, als slimme doorziener? Of men voelt zich hiermee verheven boven de schaapjes die het niet doorzien. Zich slimmer voelen dan het systeem, om zo het eigen falen in het systeem minder pijnlijk te maken?
Soms vrij leterlijk ja. Er komt nog wel eens een argument in de trant van "God's wegen zijn ondoorgrondelijk" langs.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:00 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het is ook interessant. Zoals theïsten het bestaan van een god verdedigen met 'je kunt niet bewijzen dat hij niet bestaat', verdedigen hoaxers hun overtuiging met 'je kunt niet bewijzen dat het geen hoax is'.
En dat klopt. Ik kan zelfs niet bewijzen dat Groot-Brittannië echt bestaat. Al zou ik er zelf heen gaan om het te controleren. Misschien is het wel een groot toneelstuk.
Ik zeg dan ook niet "alles is per definitie een hoax". In tegenstelling tot velen hier die geen enkele gebeurtenis een hoax willen noemen.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:01 schreef jogy het volgende:
[..]
Als je geen inzicht hebt is deze aanname dus ook niet perse ergens op gebaseerd.
[..]
Het hele idee van 'alles is per definitie een hoax' is ook op niets meer gebaseerd dan loze lucht en onvolledige informatie, binnen de ontbrekende stukken van de informatie wordt de hoax gecreërd. Een beetje de hoax versie van 'god of the gaps'.
Je wereldbeeld is ondersteboven gehaald door het geloof dat de wereld uit een heel groot deel van media fakery bestaat, hiervoor heb je een heel ander beeld gehad waar je waarschijnlijk ook heel zeker over was. Waarom zou je zo zeker zijn dat de conspiracy wereld gevuld is met regisseurs en scriptschrijvers? Heeft Steve Spielberg de geheime genotschappen over genomen en het roer om gegooid? En de overhead van kosten wat die hoaxerij betreft kan zelf Rothschild op een gegeven moment niet meer bekostigen lijkt me. Zodra je jezelf afsluit voor andere bronnen van informatie en in de intellectuele loopgraven gaat zitten mis je heel veel belangrijke informatie.
Alleen al de crisisacteurs die nodig zijn. Al die 'niet echt' overledenen, die hebben we echte nabestaanden. De 'overledenen' moet je dus op een of andere manier zover krijgen dat ze hun familie, vrienden nooit meer zien. Hoe krijg je dat voor elkaar? Waarom zouden de inzittenden van de MH-370 en al die andere vliegtuigen al hun schepen achter zich verbranden.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nou als je bedenkt dat als alle aanslagen hoaxes zouden moeten zijn, dan zouden er op een gegeven moment meer mensen bij betrokken zijn dan onwetenden...
Precies het gedrag dat jij en anderen hier vertonen.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, ook. Ook een typische eigenschap van religie. Het zich verheven voelen. Kafir, sheeple, je weet wel.
Het is alles behalve comfortabel om in de wereld van BNW te duiken . Het idee dat je een bepaalde rust hier zou vinden is absurd te noemen .quote:Op woensdag 8 april 2015 19:52 schreef Jigzoz het volgende:
Wat betreft de OP: het religieuze deel zit 'm in 'redding'. Immers, als alle rampen en alle ellende hoaxes zijn, dan kunnen we daarvan verlost worden door de 'waarheid' te aanvaarden. Dan zijn er ineens geen vliegrampen, bomaanslagen, terreurbewegingen, religieus extremisme, oorlogen of klimaatproblemen meer. Dan gaat de wereld ineens gewoon kalmpjes aan zijn gangetje.
Klopt; dat is een groot verschil. Ik noem mensen die geloven dat de massamedia de waarheid verkondigen niet "gek". Kan ook niet, want heb zelf jaren in die onzin geloofd.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:07 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Precies het gedrag dat jij en anderen hier vertonen.
Ssst!quote:Op woensdag 8 april 2015 21:04 schreef Wombcat het volgende:
Edit: of iedereen zit in het complot, behalve de mensen die het complot doorgronden.
De hele wereld is één grote The El_Matador Show.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:04 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Edit: of iedereen zit in het complot, behalve de mensen die het complot doorgronden.
quote:Op woensdag 8 april 2015 20:48 schreef El_Matador het volgende:
Een false flag betekent dat er geen media fakery zou plaatsvinden. Echte doden, echte terreur, alleen niet gepleegd door extremistische moslims maar door anderen.
Die foto van Kenia ziet er zo enorm gestaged uit. Ineens is bloed zwart (zelfs negers hebben geen zwart bloed) en zijn er zoveel doden te betreuren.
Wijs geworden uit eerdere hoaxes acht ik de kans op een false flag (en dus echte aanslag) veel kleiner dan die op een hoax (en dus geen slachtoffers).
Terugslag is een hoax johquote:Op woensdag 8 april 2015 21:12 schreef Igen het volgende:
[..]
De hele wereld is één grote The El_Matador Show.
Ben trouwens wel benieuwd hoe Mata over de terugslag van een vuurwapen denkt.
Doet me aan rudeonline denken, die zei op een gegeven moment in een dergelijke discussie: "of de hele wereld is gek, of ik. Ik denk het eerste."quote:Op woensdag 8 april 2015 21:12 schreef Igen het volgende:
[..]
De hele wereld is één grote The El_Matador Show.
Het is het hele plaatje. En de link Al Shabaab met Al Qaeda. Dat geeft het al weg.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:12 schreef jogy het volgende:
[..]. Op basis van één foto, heb je nou echt niet door dat je met een mediafakery bril op de wereld probeert te verklaren? Zo uit mijn blote hoofd kan ik me heel goed voorstellen dat de foto misschien niet geheel gekalibreerd de kleuren liet zien, dat de hitte een rol kan spelen en het lichtinval en als die arme zielen daar al lang genoeg liggen dat het bloed gewoon gestolt is, een korst is ook niet rood. Maar donker, ik heb ook zwarte korsten gehad op mijn wondjes.
Sta open voor andere mogelijkheden want de nuance is nodig om tot enige waarheidsvinding te komen als je dat echt wil en deel van waarheidsvinding is de daadwerkelijke bereidheid om meer dan één keer je wereldbeeld om te schoppen, meerdere keren per dag als het moet en treur er niet over als blijkt dat je het verkeerd hebt gehad want juist op die momenten leer je meer. Niemand heeft iets aan intellectuele loopgraven.
Volgens mij is zelfs Einstein in een intellectuele loopgraaf gestapt maar toen met het hele kwantum gebeuren om maar te zeggen dat je niet dom hoeft te zijn om in de verkeerde richting te kijken. Stap over jezelf heen en bekijk je eigen wereldbeeld met een onthechte belangstelling om te kijken of het nog klopt.
Je punt is? Wanneer er een groep mensen verantwoordelijk zouden zijn voor een flase flag het onmogelijk is om zoiets geheim te houden?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nou als je bedenkt dat als alle aanslagen hoaxes zouden moeten zijn, dan zouden er op een gegeven moment meer mensen bij betrokken zijn dan onwetenden...
Ja, dat (gestold) bloed zwart is op een foto is nou niet een echt goed argument.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:12 schreef jogy het volgende:
[..]. Op basis van één foto, heb je nou echt niet door dat je met een mediafakery bril op de wereld probeert te verklaren? Zo uit mijn blote hoofd kan ik me heel goed voorstellen dat de foto misschien niet geheel gekalibreerd de kleuren liet zien, dat de hitte een rol kan spelen en het lichtinval en als die arme zielen daar al lang genoeg liggen dat het bloed gewoon gestolt is, een korst is ook niet rood. Maar donker, ik heb ook zwarte korsten gehad op mijn wondjes.
.
Dat moet welquote:
Maar je weet dus dat het hoaxes zijn, maar je weet niet waarom?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook niet "alles is per definitie een hoax". In tegenstelling tot velen hier die geen enkele gebeurtenis een hoax willen noemen.
Het gaat van geval tot geval. En dat er zovele hoaxes dit jaar alleen al zijn uitgevoerd, is niet mijn schuld. Gelukkig.
Ik sluit me niet af voor andere denkbeelden, anders zou ik ook niet op een internetforum zitten.
En hoeveel wil je ze daarvoor betalen? Zoveel dat je zeker weet dat er nooit eentje uit de school klapt natuurlijk. Het zou eenvoudiger zijn om ze te vermoorden.. Oh wacht.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:04 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Alleen al de crisisacteurs die nodig zijn. Al die 'niet echt' overledenen, die hebben we echte nabestaanden. De 'overledenen' moet je dus op een of andere manier zover krijgen dat ze hun familie, vrienden nooit meer zien. Hoe krijg je dat voor elkaar? Waarom zouden de inzittenden van de MH-370 en al die andere vliegtuigen al hun schepen achter zich verbranden.
Edit: of iedereen zit in het complot, behalve de mensen die het complot doorgronden.
Jij zegt dat ik dat "weet". Ik doe dat niet; ik kan het onmogelijk zeker weten. Ik zie het als de meest waarschijnlijke optie, dat is iets heel anders.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:18 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar je weet dus dat het hoaxes zijn, maar je weet niet waarom?
Daarom heb ik het ook over massa uitstotenquote:Op woensdag 8 april 2015 21:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat moet wel
Want het is hetzelfde principe. Moest ineens denken aan deze xkcd:
https://what-if.xkcd.com/85/
Een raket hoeft helemaal geen gas uit te stoten. Je kan ook een voorraad golfballen meenemen en die met heel veel schwung de raket uit slaan als voortstuwing.
Welke zijn dat volgens jou?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:21 schreef Izzy73 het volgende:
Sommige gebeurtenissen zijn 100% een hoax.
Geef eens een voorbeeld van een bewezen hoax?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:21 schreef Izzy73 het volgende:
Sommige gebeurtenissen zijn 100% een hoax.
Dan kan je de vraag ook omdraaien, waarom voelen de MSM gelovigen zich dan veiliger bij het officiële verhaal?
En we hebben 't allemaal geloven.Heel veel mensen op straat tegen de Irak invasie e.a. en heel weinig over op tv te zien.quote:Op woensdag 8 april 2015 15:58 schreef fs180 het volgende:
de wmd hoax heeft aardig wat levens gekost ja
Dat heeft geen zin, want het maakt niet uit wat ik zeg je gelooft het toch niet.quote:
Ik noem niemand 'sheeple' hoor. Ik voel me verder ook geen deel van een verheven elite die het allemaal beter snapt dan de rest of zo. Ja, ik vind jullie ideeën gestoord, maar dat lijkt me verder niet relevant.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:07 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Precies het gedrag dat jij en anderen hier vertonen.
Nou, dan kunnen we BNW ook wel opdoeken.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:26 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Dat heeft geen zin, want het maakt niet uit wat ik zeg je gelooft het toch niet.
Daarom stel ik ook die vraag.
wat denk je zelf?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:21 schreef Izzy73 het volgende:
Dan kan je de vraag ook omdraaien, waarom voelen de MSM gelovigen zich dan veiliger bij het officiële verhaal?
Het uiteindelijke doel is wel enige redding toch? Ik neem niet aan dat dit soort stromingen er alleen maar zijn om het allemaal alleen maar extra eng te maken.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:09 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Het is alles behalve comfortabel om in de wereld van BNW te duiken . Het idee dat je een bepaalde rust hier zou vinden is absurd te noemen .
Nee jij noemt BNW-ers gekkies en gestoord, over verheven gedrag gesprokenquote:Op woensdag 8 april 2015 21:27 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik noem niemand 'sheeple' hoor. Ik voel me verder ook geen deel van een verheven elite die het allemaal beter snapt dan de rest of zo. Ja, ik vind jullie ideeën gestoord, maar dat lijkt me verder niet relevant.
quote:Op woensdag 8 april 2015 21:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij zegt dat ik dat "weet". Ik doe dat niet; ik kan het onmogelijk zeker weten. Ik zie het als de meest waarschijnlijke optie, dat is iets heel anders.
Hier doe je anders een stellige uitspraak. En je waagt je aan schimpscheuten omtrent de vermeende hoax rond Charlie Hebdo.quote:Op woensdag 8 april 2015 20:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die hoaxes lucratief. Degenen met de macht in handen hebben ook de beschikking over royale "bonussen" voor het acteerwerk van de vicsims en simdaders. Sowieso moeten ze hun mond houden over de ware toedracht, dus dan moet je ze wel flink betalen.
Ik zie de aanlokking van het cluesforum wel hoor, die hebben geen bron nodig want ze zijn hun eigen bron, ze zijn consistent en treden op met eenheidsgzindheid van heb ik jou daar. Maar consistentie hoeft geen waarheid te betekenen. Het voordeel is dat het cluesforum zijn eigen extreem gerichte en begeleide onderzoek doet dus kan het geloofwaardig overkomen maar dat is nou net ook de valkuil van het geheel. Dissidenten worden verbannen en maar één mogelijkheid wordt aangemoedigd, fakery.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is het hele plaatje. En de link Al Shabaab met Al Qaeda. Dat geeft het al weg.
Jij mag vinden dat ik mij in een "loopgraaf" opsluit, geen probleem. Ik vind dat helemaal niet. Het is de herkenning die het hem doet. Een tijd geleden dacht ik ook anders, maar het door jou in de OP verguisde Cluesforum heeft juist een heel verhelderende, en juist niet beperkende invloed gehad.
Wat is daar nou verheven aan?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:29 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Nee jij noemt BNW-ers gekkies en gestoord, over verheven gedrag gesproken
Nee hoor daar is genoeg over gesproken in betreffende topics.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:28 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nou, dan kunnen we BNW ook wel opdoeken.
gulf of tonkinquote:Op woensdag 8 april 2015 21:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van een bewezen hoax?
Izzy heeft wat dat betreft wel een punt hoor, wat je ook van de ideën kan vinden verder.quote:
Nou-dat zou me ook niet erg veel verbazen.quote:Op woensdag 8 april 2015 16:56 schreef overstekendekameel het volgende:
[..]
die stephen hawking snapt er ook niks van, of hij speelt een rol
Dat punt mis ik volledig. Best dat iemand in allerlei maffe zaken gelooft. Dat doet dik 90% van de wereldbevolking. Maar moet ik dan denken dat iemand een redelijk verhaal ophangt als ie doodleuk een volledige oorlog ontkent?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Izzy heeft wat dat betreft wel een punt hoor, wat je ook van de ideën kan vinden verder.
ik doel op de enorme implicaties die een dergelijke operatie zou hebben.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:15 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Je punt is? Wanneer er een groep mensen verantwoordelijk zouden zijn voor een flase flag het onmogelijk is om zoiets geheim te houden?
In welke zin zou het redding bieden? Ben oprecht geintreseerdquote:Op woensdag 8 april 2015 21:29 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het uiteindelijke doel is wel enige redding toch?
Die ken ik niet, dus daar kan ik niet over oordelen.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:31 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
gulf of tonkin
En die is ''bewezen'' omdat de massa media het bevestigd heeft . Zonder dat laatste zou het slechts een gaan om een samenzweringstheorie
Dat iedereen alles doorziet. Dat 'hoaxes' niet meer werken.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:36 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
In welke zin zou het redding bieden? Ben oprecht geintreseerd
Excuus, ik heb ff teruggelezen en jij doet er inderdaad niet echt aan mee.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat punt mis ik volledig. Best dat iemand in allerlei maffe zaken gelooft. Dat doet dik 90% van de wereldbevolking. Maar moet ik dan denken dat iemand een redelijk verhaal ophangt als ie doodleuk een volledige oorlog ontkent?
dan bedenken ze weer wat anders, en iedereen haptquote:Op woensdag 8 april 2015 21:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat iedereen alles doorziet. Dat 'hoaxes' niet meer werken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |