Als het ter stemming wordt gebracht tijdens een vergadering van de VVE en men stemt voor; ja.quote:
Krijg je een deurwaarder op je dak.quote:Vraag 2: Wat als ik niet betaal?
Als je gepakt & veroordeelt wilt worden, zeker doen.quote:Vraag 3: heeft iemand scheermesjes over om in de speeltuin te strooien?
Wat is dit voor wereldquote:Op dinsdag 7 april 2015 12:51 schreef Five_Horizons het volgende:
Is natuurlijk een WGR-topic...
Maar: uiteraard kan dat. Als de vergadering daarmee akkoord gaat. En als je niet betaalt, heb jij een probleem. Dat volgt immers uit de statuten.
Kan ik het niet aanvechten vanwege de complete waanzin van het hele idee?quote:Op dinsdag 7 april 2015 12:55 schreef Timmy het volgende:
Over het algemeen geldt dat als er een rechtsgeldig besluit wordt genomen (x% opkomst en x% van de stemmen) dat ieder VvE lid verplicht is om zijn of haar deel op te hoesten.
Lees voor de zekerheid even de reglementen van jouw VvE na, daar staat exact beschreven hoe rechtsgeldige besluiten kunnen worden genomen en wat de consequenties van niet of te laat betalen zijn.
Tijdens de vergadering. Zij moeten tenslotte de meerderheid overtuigen om in te stemmen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:00 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Kan ik het niet aanvechten vanwege de complete waanzin van het hele idee?
Ik weet bv dat ze gefraudeert hebben om bovenop de 15000 euro ook nog 10000 euro subsidie binnen te halen.
maar waarom ga je dan niet naar die vergaderingen?quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:04 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Er staan geen notulen op de website![]()
Kon ik maar weer terug naar mn zolderkamer.
Natuurlijk. Daarvoor heb je twee mogelijkheden:quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:00 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Kan ik het niet aanvechten vanwege de complete waanzin van het hele idee?
Ik weet bv dat ze gefraudeert hebben om bovenop de 15000 euro ook nog 10000 euro subsidie binnen te halen.
Dit zou wel fijn zijn. Dat geeft mij ook de tijd om te anti-lobbyen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:05 schreef dedodo het volgende:
[..]
Tijdens de vergadering. Zij moeten tenslotte de meerderheid overtuigen om in te stemmen.
Is het trouwens niet zo dat er een vergadering tussen het indienen en het stemmen in moet zitten?
En ja, VvE is doorgaans kut. Ben ook blij als ik daar vanaf ben.
Welke website? Ik ken weinig VVE's met een website. Ben je niet in de war met de website van het project? Daar zullen die verslagen sowieso niet op staanquote:Op dinsdag 7 april 2015 13:04 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Er staan geen notulen op de website![]()
Kon ik maar weer terug naar mn zolderkamer.
Ik dacht, dat loopt zn gangetje wel. Sommige mensen met weinig tijd halen veel lol uit dit soort dingetjes. Dat blijkt ook wel uit het feit dat de gemiddelde vergadering loopt van half 8 tot half 12 ofzo terwijl er eigenlijk geen kut te bespreken valt. Ik heb daar helemaal geen tijd voor en bovenal helemaal geen zin in.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:09 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
maar waarom ga je dan niet naar die vergaderingen?
Precies, ik snap die aversie ook niet tegen VVE´s.quote:
Nee, het is ondergebracht bij een grote projectontwikkelaar die ook een deel van de organisatie doet. Dus er is een soort prikbord achtige website.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:15 schreef Barrah het volgende:
[..]
Welke website? Ik ken weinig VVE's met een website. Ben je niet in de war met de website van het project? Daar zullen die verslagen sowieso niet op staan![]()
Als de verslagen niet worden toegestuurd naar alle leden is dit wel iets om aan te kaarten. Of wellicht zelfs uit te melken als je van mening bent dat de besluitvorming niet zorgvuldig is gegaan. Al zal dit wel meevallen, gezien het feit dat er nog over gestemd moet worden. Sowieso is het altijd beter dit soort vergaderingen zelf te bezoeken, zodat je precies weet wat er is besproken en ook zelf je zegje kunt doen. Dit is de makkelijkste en meest effectieve manier om invloed te hebben op wat er in de VVE gebeurt. De VVE is geen grote boze entiteit die beslissingen neemt in jouw nadeel, het is een vereniging die wordt gevormd door álle leden, dus ook door jou.
Volgens de website is er wel een bestuur. Ik kan geen statuten vinden.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:33 schreef bami_haar het volgende:
Is er wel een 'echte' VVE? Compleet met bestuur en statuten?
Of is het iets dat volgt vanuit de projectontwikkelaar?
Geniaal.quote:Op dinsdag 7 april 2015 12:49 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Twijfelde tussen KW en WGR maar toch maar hier.
Ik woon in een nieuwbouwproject met op de binnenplaats een lap grond van zo'n 15 bij 10 meter. Op de tekeningen was dit gewoon stukje groen, boompje, bankje, niks mis mee.
Nu hebben de bakfietsbuurvrouwen weinig te doen en die lopen al maanden massaal te soppen om dit lapje om te toveren in een kinderspeelplaats extra-ordinaire. Ook hier kan ik mij nog best in vinden, de projectontwikkelaar ook en ze kregen een naar mijn idee meer dan behoorlijk potje mee van 5000 Euro.
Dit was echter nog niet genoeg voor de dametjes en ze gaan in de volgende VVE vergadering voorstellen om nog eens 10.000 euro extra op te hoesten door een eenmalige bijdrage van alle leden in onze VVE (zo'n 50 huishoudens, oftewel 200 euro handje contantje).
Behalve dat ik het belachelijk vind om 15000 euro aan een lap grond te spenderen waar ieder kind na 2 weken op is uitgekeken, ben ik bang dat het succesvol ophalen van 10000 euro een opmaat is naar het volgende projectje waar de moestuinmoedertjes aan zullen beginnen.
Vraag 1: KAN DIT ZOMAAR?!
Vraag 2: Wat als ik niet betaal?
Vraag 3: heeft iemand scheermesjes over om in de speeltuin te strooien?
Zal wel een VVE-beheerder zijn de eerste x jaar na oplevering.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:33 schreef bami_haar het volgende:
Is er wel een 'echte' VVE? Compleet met bestuur en statuten?
Of is het iets dat volgt vanuit de projectontwikkelaar?
op dat soort vergaderingen word ook besloten of bijvoorbeeld de maandelijkse bijdrage omhoog gaat of zoquote:Op dinsdag 7 april 2015 13:19 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Ik dacht, dat loopt zn gangetje wel. Sommige mensen met weinig tijd halen veel lol uit dit soort dingetjes. Dat blijkt ook wel uit het feit dat de gemiddelde vergadering loopt van half 8 tot half 12 ofzo terwijl er eigenlijk geen kut te bespreken valt. Ik heb daar helemaal geen tijd voor en bovenal helemaal geen zin in.
Nu ik zie dat het volledig uit de klauwen loopt zal ik me er ook in moeten gaan mengen ja.
Zeker omdat de eerste ALV's veel wordt besproken dat later grote gevolgen kan hebben. Zo worden tijdens de eerste ALV's de statuten, reglementen en eerste meerjarenonderhoudsbegroting wordt vastgesteld. Al die zaken hebben direct invloed op de maandelijkse vast lasten...quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:42 schreef rhubarbje het volgende:
op dat soort vergaderingen word ook besloten of bijvoorbeeld de maandelijkse bijdrage omhoog gaat of zo
dus het is een beetje suf om je handen er van af te trekken
Een euro hier en daar extra om het poortje een likje verf te geven, dat vind ik allemaal niet zo spannend. IMO is dat de taak van een VVE, het in stand houden van de huidige staat van een complex. Nu we met bedragen beginnen te smijten waar je de komende 10 jaar al het verfwerk in bladgoud kan uitvoeren moet ik me er wel mee bemoeien. Met tegenzin.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:42 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
op dat soort vergaderingen word ook besloten of bijvoorbeeld de maandelijkse bijdrage omhoog gaat of zo
dus het is een beetje suf om je handen er van af te trekken
Is geen appartement.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:46 schreef Five_Horizons het volgende:
Waarom koop je dan ook een appartement, zonder te weten wat dat nu eigenlijk inhoudt? (en het feit dat dat appartement waar jij in zit, helemaal niet van jou is...)
Hetzelfde gaat op: je koopt een appartementsrecht op een deel van het totale project.quote:
Volgens mij geldt het appartementsrecht alleen op de parkeerplaatsen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:48 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Hetzelfde gaat op: je koopt een appartementsrecht op een deel van het totale project.
Dat was nu net wat ik probeer aan te geven.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:52 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
niet dat ik weet wat dit exact inhoudt voor mij maar goed
Nou ja, er was voor mij genoeg uit te zoeken toen ik afgelopen zomer voor het eerst een huis kocht. Natuurlijk ook wel naar VVE gekeken en rondgevraagd maar iedereen zei daar heb je geen omkijken naar. Ik ken niemand die na een paar maanden al 10k extra moest ophoesten.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:53 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat was nu net wat ik probeer aan te geven.
Een wereld waarin bij een vereniging gewoon de meerderheid bepaald. Wat allemaal vrij logisch is. Als je daar niets mee te maken wil hebben moet je niet lid worden van een vereniging.quote:
Ze zullen wel goedgekeurd spul voor de openbare ruimte willen hebben. Dat spul is een stukje duurder.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:56 schreef hans1985 het volgende:
Is die speeltuin van goud?
Jungle gym speeltoestellen groot kosten keer 1000 tot 1500 euro. Zandbak erbij en paar rubber tegels. Met begroeiing en bestraten is 5000 euro al veel geld.
Zou niet betalen laat ze maar rechtzaak beginnen kost namelijk meer dan die extra bijdrage.
Het gebeurd regelmatig dat VVE's te weinig hebben gespaard in het verleden voor groot onderhoud. Dan moet er meestal (eenmalig) bijgelapt. Dat is lullig als je er pas woont. Daarom is het altijd verstandig je te informeren over de VVE en hun vermogen en onderhoudsplanning als je ergens gaat wonen waar sprake is van een VVE.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:56 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Nou ja, er was voor mij genoeg uit te zoeken toen ik afgelopen zomer voor het eerst een huis kocht. Natuurlijk ook wel naar VVE gekeken en rondgevraagd maar iedereen zei daar heb je geen omkijken naar. Ik ken niemand die na een paar maanden al 10k extra moest ophoesten.
Het is een nieuwbouwproject. Alles is in perfecte staat.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:00 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het gebeurd regelmatig dat VVE's te weinig hebben gespaard in het verleden voor groot onderhoud. Dan moet er meestal (eenmalig) bijgelapt. Dat is lullig als je er pas woont. Daarom is het altijd verstandig je te informeren over de VVE en hun vermogen en onderhoudsplanning als je ergens gaat wonen waar sprake is van een VVE.
Eraf donderen doen ze toch wel.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:59 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ze zullen wel goedgekeurd spul voor de openbare ruimte willen hebben. Dat spul is een stukje duurder.
Waarom wil je perse zo naïef doen? Het gaat niet om een likje verf etc. En daar kom je nu zelf ook achter. En toch blijven doen alsof de VVE alleen dat doet?quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:47 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Een euro hier en daar extra om het poortje een likje verf te geven, dat vind ik allemaal niet zo spannend. IMO is dat de taak van een VVE, het in stand houden van de huidige staat van een complex. Nu we met bedragen beginnen te smijten waar je de komende 10 jaar al het verfwerk in bladgoud kan uitvoeren moet ik me er wel mee bemoeien. Met tegenzin.
Inderdaad klop bij alle mannen even aanquote:Op dinsdag 7 april 2015 14:02 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Eraf donderen doen ze toch wel.
Maar dacht dat vve alleen ging over onderhoud.
Toch bizar dat paar vrouwen voor hun koters op kosten rest zon duur speeltuintje willen.
T's kun je geen buitengrill met pizza oven voorstellen en een blokhut met afdak met bar en tap erin.
Ja en blijkbaar kunnen er ook andere dingen zijn, zoals het aan willen leggen van een speeltuinquote:Op dinsdag 7 april 2015 14:01 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Het is een nieuwbouwproject. Alles is in perfecte staat.
Een VVE is gewoon een vereniging. Daar bepaald (in de meeste gevallen) gewoon de meerderheid. Een VVE gaat over waar een VVE over wil gaan.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:02 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Eraf donderen doen ze toch wel.
Maar dacht dat vve alleen ging over onderhoud.
Toch bizar dat paar vrouwen voor hun koters op kosten rest zon duur speeltuintje willen.
T's kun je geen buitengrill met pizza oven voorstellen en een blokhut met afdak met bar en tap erin.
Dat is het nog niet gek om te kijken naar wat bijvoorbeeld de planning is voor schilderen van de buitenboel en of daar wel genoeg voor gespaard wordt. Of er een noodpot wordt aangelegd etc.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:01 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Het is een nieuwbouwproject. Alles is in perfecte staat.
Dat kan, maar hoeft niet. Een VVE kan aan alles geld uitgeven, zo lang er maar een meerderheid (zie statuten voor de exacte meerderheid) voor gevonden kan worden.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:02 schreef hans1985 het volgende:
Maar dacht dat vve alleen ging over onderhoud.
1. Ik miep niet achteraf, ik miep vooraf, ik heb nog alle kansen om deze debiele plannen te saboteren.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:03 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Waarom wil je perse zo naïef doen? Het gaat niet om een likje verf etc. En daar kom je nu zelf ook achter. En toch blijven doen alsof de VVE alleen dat doet?
Dit gaat ook over jouw huis, dus jouw verantwoordelijkheid etc.
Wat als over een paar jaar blijkt dat er te weinig geld is voor groot onderhoud? Of als je eigen bijdrage opeens 40 euro omhoog gaat?
Zo'n vergadering is 1 of 2 keer per jaar? Doe gewoon ff volwassen en ga er heen
Dan hoef je ook niet achteraf te miepen
Kortom in de vergadering de meerderheid overhalen hieraan niet mee te werken en anders heb je het te slikken helaas.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:08 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
1. Ik miep niet achteraf, ik miep vooraf, ik heb nog alle kansen om deze debiele plannen te saboteren.
2. Het hoort te gaan over een likje verf. Een VVE regelt ONDERHOUD. Dit is geen onderhoud, dit is een uit de hand gelopen hobby van een groepje tuinbroeken waar de VVE voor wordt misbruikt.
En alle andere (gemeenschappelijke) belangen van de eigenaren.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:08 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
1. Ik miep niet achteraf, ik miep vooraf, ik heb nog alle kansen om deze debiele plannen te saboteren.
2. Het hoort te gaan over een likje verf. Een VVE regelt ONDERHOUD. Dit is geen onderhoud, dit is een uit de hand gelopen hobby van een groepje tuinbroeken waar de VVE voor wordt misbruikt.
Kan je met een quote komen waar ik de VVE zinloos noem?quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:10 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
En alle andere (gemeenschappelijke) belangen van de eigenaren.
Als genoeg mensen instemmen met die speeltuin valt dat daar dus onder
Sorry, maar ik vind het heel naief dat je niet weet waar een VVE voor is en dan wel al besluit dat ie zinloos is en dat je je er niet in hoeft te verdiepen?
Ik vind dat wel een beetje achteraf miepen.
Nee. Een VVE is een vereniging van eigenaren. Die regelen alles wat zij willen regelen. Al willen ze samen uitjes gaan ondernemen en dat uit de VVE pot betalen. Zo zitten verenigingen nu eenmaal in elkaar.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:08 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
2. Het hoort te gaan over een likje verf. Een VVE regelt ONDERHOUD. Dit is geen onderhoud, dit is een uit de hand gelopen hobby van een groepje tuinbroeken waar de VVE voor wordt misbruikt.
Oke, misschien niet zinloos maar je vind het in ieder geval niet de moeite om jezelf er voor te interesserenquote:Op dinsdag 7 april 2015 14:12 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Kan je met een quote komen waar ik de VVE zinloos noem?
Ik vraag me dit af. Een voetbalvereniging mag best een bingo organiseren maar als ze dit iedere dag doen met poker in de achterkamer dan begint het al snel te lijken op een casino, dat is al een stuk lastiger uit te leggen voor de rechter.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:20 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nee. Een VVE is een vereniging van eigenaren. Die regelen alles wat zij willen regelen. Al willen ze samen uitjes gaan ondernemen en dat uit de VVE pot betalen. Zo zitten verenigingen nu eenmaal in elkaar.
Als dat gemeenschappelijk terrein is dan is dat ook de verantwoordelijkheid van de VvE. En daar vallen aanpassingen uiteraard ook onder.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:08 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
1. Ik miep niet achteraf, ik miep vooraf, ik heb nog alle kansen om deze debiele plannen te saboteren.
2. Het hoort te gaan over een likje verf. Een VVE regelt ONDERHOUD. Dit is geen onderhoud, dit is een uit de hand gelopen hobby van een groepje tuinbroeken waar de VVE voor wordt misbruikt.
Dat antwoord is hier al meerdere malen gegeven maar ik zal het nog een keertje herhalen: JA, dan kan.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:25 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
en vraag me echt af of dat zomaar kan.
Ik geef dat voorbeeld omdat het een vereniging is die zijn doel voorbij schiet, net zoals mijn vve.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:27 schreef rhubarbje het volgende:
Hoe is dat relevant? Dan is het probleem illegaal gokken en dat is heel iets anders..
Nee jij vind het niet thuishoren bij een VVE, maar je weet niet eens waar ze voor zijnquote:Op dinsdag 7 april 2015 14:31 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Ik geef dat voorbeeld omdat het een vereniging is die zijn doel voorbij schiet, net zoals mijn vve.
Het probleem hier is on-vve-waardig geld verbrassen en dat geld ook deels op frauduleuze basis proberen te verkrijgen.
Is goed, als jij 25k voor een grasveld van 10 bij 15 normaal vindt zijn we sowieso klaar.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:33 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Nee jij vind het niet thuishoren bij een VVE, maar je weet niet eens waar ze voor zijn
Dat zeg ik niet, maar wat ik vind is niet relevant (en wat jij vind ook niet eens echt)quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:34 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Is goed, als jij 25k voor een grasveld van 10 bij 15 normaal vindt zijn we sowieso klaar.
Ik snap jouw reactie niet. Mensen proberen jou te helpen, enerzijds met je te wijzen op de rol van de VVE en anderzijds hoe je dit zou kunnen aanpakken. Neem dat ter harte. Zoek dus medestanders want als je die niet vindt moet je straks betalen!quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:34 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Is goed, als jij 25k voor een grasveld van 10 bij 15 normaal vindt zijn we sowieso klaar.
De bedragen worden ook steeds groter....quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:34 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Is goed, als jij 25k voor een grasveld van 10 bij 15 normaal vindt zijn we sowieso klaar.
Ik heb een aantal aanbevelingen al gelijk opgepakt: opvragen notulen, bijwonen volgende vergadering en zal op zoek gaan naar medestanders.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:39 schreef Timmy het volgende:
[..]
Ik snap jouw reactie niet. Mensen proberen jou te helpen, enerzijds met je te wijzen op de rol van de VVE en anderzijds hoe je dit zou kunnen aanpakken. Neem dat ter harte. Zoek dus medestanders want als je die niet vindt moet je straks betalen!
Nee hoor. Lees nog maar eens post 1 en 7 rustig door. Neem de tijd. Je kan het.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:41 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
De bedragen worden ook steeds groter....
quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:43 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Nee hoor. Lees nog maar eens post 1 en 7 rustig door. Neem de tijd. Je kan het.
Dat zal vast pijn doen.quote:
Rotterdamquote:Op dinsdag 7 april 2015 14:46 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik geloof inmiddels helemaal niets van al die bedragen. Wat voor achterbuurt hebben we het over?
XDquote:
Plus... als je het nu kunt tegenhouden, kun je over een paar jaar weer gaan klagen bij de VVE als je zelf kleine ijsbeertjes hebt en er achter komt dat er helemaal niets voor de kinderen is in de buurt.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:08 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
1. Ik miep niet achteraf, ik miep vooraf, ik heb nog alle kansen om deze debiele plannen te saboteren.
2. Het hoort te gaan over een likje verf. Een VVE regelt ONDERHOUD. Dit is geen onderhoud, dit is een uit de hand gelopen hobby van een groepje tuinbroeken waar de VVE voor wordt misbruikt.
De buurt staat vol speeltuinen. Er liggen er 3 binnen 250 meter en dan wonen we ook nog eens op kinderwagenafstand van de kralingse plas.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:50 schreef avotar het volgende:
[..]
Plus... als je het nu kunt tegenhouden, kun je over een paar jaar weer gaan klagen bij de VVE als je zelf kleine ijsbeertjes hebt en er achter komt dat er helemaal niets voor de kinderen is in de buurt.
Zelfde natuurlijk bij grond van/beheert door de VVE; de TS kan die vraag natuurlijk prima stellen in de vergadering; hoe zit het met de aansprakelijkheid tov de VVE als Adelheidkutjebef opeens van het hobbelpaard valt en een driedubbelehersenbreuk op loopt?quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:29 schreef dedodo het volgende:
Dat kan uiteraard niet altijd zomaar, als je een speeltoestel zou plaatsen op gemeentegrond dan moet je uiteraard toestemming hebben ivm. aansprakelijkheid en onderhoud.
Ga je naar een school in de buurt en daar spelen of een pleintje in de buurt. Deden wij als kind ook.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:50 schreef avotar het volgende:
[..]
Plus... als je het nu kunt tegenhouden, kun je over een paar jaar weer gaan klagen bij de VVE als je zelf kleine ijsbeertjes hebt en er achter komt dat er helemaal niets voor de kinderen is in de buurt.
Er staan tegenwoordig overal hekken om scholen.....dat was vroeger niet...quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:52 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Ga je naar een school in de buurt en daar spelen of een pleintje in de buurt. Deden wij als kind ook.
Jawel. Klom je overheen of maakte je gat in.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:54 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Er staan tegenwoordig overal hekken om scholen.....dat was vroeger niet...
Ja, toen ik 7 was klom ik over hekken van dik twee meter. Er stonden vroeger echt nauwelijks hekken om schoolpleinen. Juist vanwege allerlei tuig is dat tegenwoordig niet meer.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:58 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Jawel. Klom je overheen of maakte je gat in.
Ik vind dit niet lief tegen mijn vriendelijke collega, die jou slechts wilt helpen.quote:
In Rotterdam staan in de slechte wijken met afgesloten schoolpleinen voldoende speeltuinen voor kinderen waar soms ook nog toezicht is dus het is niet zo dat kinderen geen opties meer hebben na schooltijd.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, toen ik 7 was klom ik over hekken van dik twee meter. Er stonden vroeger echt nauwelijks hekken om schoolpleinen. Juist vanwege allerlei tuig is dat tegenwoordig niet meer.
Dat komt dan omdat een casino beginnen niet mag zonder vergunning. Dus dan wordt er een wet overtreden. Het op eigen terrein aanleggen van een speeltuin is geen overtreding van een wet voor zover ik weet. Dus als een voetbalvereniging besluit naast hun veld een speeltuin aan te leggen mag dat gewoon.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:25 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Ik vraag me dit af. Een voetbalvereniging mag best een bingo organiseren maar als ze dit iedere dag doen met poker in de achterkamer dan begint het al snel te lijken op een casino, dat is al een stuk lastiger uit te leggen voor de rechter.
Ik kan hier niet alles neerzetten omdat ik een deel van die informatie eventueel wil kunnen uitspelen in een rechtzaak of naar de krant maar het gaat gewoon helemaal nergens over. Daaraan meebetalen heb ik geen zin en vraag me echt af of dat zomaar kan.
Zeker uit de stad. Op die leeftijd klommen wij ook al in bomen van 15 meter hoog.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:00 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, toen ik 7 was klom ik over hekken van dik twee meter. Er stonden vroeger echt nauwelijks hekken om schoolpleinen. Juist vanwege allerlei tuig is dat tegenwoordig niet meer.
Als helpen betekent de grammarnazi uithangen danwel mijn posts in twijfel trekken dan mag je ook terugbijten.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:01 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik vind dit niet lief tegen mijn vriendelijke collega, die jou slechts wilt helpen.
Bedankt, topquote:Op dinsdag 7 april 2015 15:17 schreef R2R het volgende:
Wat staat er allemaal over die binnenpaats genoemd in de papieren die de VVE bezit?
De VVE is ingeschreven bij de kamer van koophandel.
Je kan bij de VVE de benodigde papieren opvragen en als ze dat niet willen kan je ze zelf opvragen bij de VVE.
Er moet ergens iets bij zitten waarin staat wat de bedoeling is van die binnenplaats.
Bijvoorbeeld "binnenplaats met als doel [.......]" en hoe die onderhouden gaat worden.
Het speeltuin-plan rammelt op bepaalde punten:
1. Waarom betalen voor een speeltuin als je die niet gebruikt (geen kinderen,kinderen willen daar niet spelen, weet ik het). M.a.w. dit plan is slechts voor een deel van de bewoners.
2. Waarom iedereen een even groot aandeel? Dit moet ook ergens zijn vastgelegd. Soms is het aandeel voor iedereen gelijk, soms hangt het af van het aantal bewoners, soms van de oppervlakte/inhoud van de woning
3. Toekomstige kosten aan de speeltuin. Deze eenmalige uitgave dekt niet alle kosten. Want die speeltuin wordt vies. Na een paar jaar moeten dingen geverfd worden. Wie controleert of de speeltoestellen nog aan de veiligheidseisen voldoen?
Ik vraag me net als jij af of dit zomaar kan. Klinkt als een spontane ingeving waar men vervolgens niet bij stilgestaan heeft over de toekomst. Over 10 tot 20 jaar zijn al die kinderen oud. Leuk zo'n speeltuin waar alle 16 jarigen met hun scooter gaan hangen. Daar gaat je "investering".
Als die ecovrouwen zo graag een speeltuin willen, waarom huren ze die grond dan niet van de VVE en gaan dan een project opzetten waarbij alleen de mensen die mee willen doen er aan meebetalen?
Zet er een mooi hek omheen en alleen de betalende mensen krijgen een sleutel. Dan hebben toekomstige bewoners er ook nog wat aan, de huidige bewoners zijn niet verplicht om te betalen en van de maandelijkse bijdrage kan het onderhoud betaald worden.
Wat _Arthur ook al aangeeft... Aansprakelijkheid bij ongelukken. Dat levert altijd een leuke discussie op.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:55 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Dat wordt dus alles op alles zetten om tegenstanders te vinden met als laatste strohalm de subsidieaanvraag.
Dit gaat nooit werken.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:17 schreef R2R het volgende:
Als die ecovrouwen zo graag een speeltuin willen, waarom huren ze die grond dan niet van de VVE en gaan dan een project opzetten waarbij alleen de mensen die mee willen doen er aan meebetalen?
Zet er een mooi hek omheen en alleen de betalende mensen krijgen een sleutel. Dan hebben toekomstige bewoners er ook nog wat aan, de huidige bewoners zijn niet verplicht om te betalen en van de maandelijkse bijdrage kan het onderhoud betaald worden.
Bedankt voor al deze geweldige argumentenquote:
Dat is feitelijk ook de bedoeling natuurlijk, het plan zoveel mogelijk tegenwerken zodat ze uiteindelijk afzien van de speeltuin en gewoon een stukje gras met een boompje, een bankje en enventueel nog een zandbakje overhouden.quote:
Ik heb van dat systeem echt nog nooit gehoord.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:24 schreef R2R het volgende:
Meestal is het bij een speeltuin zo dat er grond van de gemeente wordt gehuurd (al dan niet tegen een 0 bedrag) door een vereniging.
Die vereniging onderhoudt de speeltuin en om de kosten te dekken wordt er abonnementsgeld gevraagd aan de deelnemende bewoners.
De beheerder(s) van zo'n vereniging zijn vrijwilligers (met of zonder bakfiets).
Er worden dan regels opgesteld waar een ieder zich aan dient te houden, zoals minimaal 1 volwassene aanwezig, openingstijden alleen van 8:00 tot 20:00 etc.
Omdat er hier geen sprake is van gemeentegrond maar van VVE-grond kwam ik op het idee van huren.
Maar dan is nog niet gezegd dat je zomaar een speeltuin neer kan zetten. Ik weet niet of je daar een vergunning voor nodig hebt bijvoorbeeld, het maakt daarbij niet uit of het je "eigen grond" is, je mag niet alles zomaar bouwen.
En is het sowieso wel de grond van de VVE, of heeft de VVE alleen maar een onderhoudsplicht en is de grond van de gemeente?
[..]
Bedankt voor al deze geweldige argumenten![]()
Of je huis word moeilijk verkoopbaar met schreeuwende kinderen op de binnenplaatsquote:Op dinsdag 7 april 2015 15:46 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik heb van dat systeem echt nog nooit gehoord.
Mijn argument is dat er misschien 10 gezinnen met kinderen zijn die het willen, terwijl het in principe voor elk huis een meerwaarde kan zijn bij verkoop van het huis.
Ik zou als ik een huis koop namelijk niet zo blij worden als je extra moet betalen om gebruik te maken van de speeltuin van het complex. En ik kan me voorstellen dat er zo meer mensen zijn.
Dat is toch echt sterk te betwijfelen. Genoeg oudjes en kinderlozen die een speeltuin voor de deur niet als meerwaarde zien.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:46 schreef kanovinnie het volgende:
terwijl het in principe voor elk huis een meerwaarde kan zijn bij verkoop van het huis.
Jij bent doodnormale dingen in twijfel aan het trekken. Je krijgt wat je geeft.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:16 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Als helpen betekent de grammarnazi uithangen danwel mijn posts in twijfel trekken dan mag je ook terugbijten.
quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:48 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Of je huis word moeilijk verkoopbaar met schreeuwende kinderen op de binnenplaats
Daarom staat er kanquote:Op dinsdag 7 april 2015 15:48 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Dat is toch echt sterk te betwijfelen. Genoeg oudjes en kinderlozen die een speeltuin voor de deur niet als meerwaarde zien.
Zelfs met de helft van de informatie zijn er al een aantal in dit topic die dit ook geen normale gang van zaken vinden, dus doodnormaal wil ik het niet noemen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:49 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Jij bent doodnormale dingen in twijfel aan het trekken. Je krijgt wat je geeft.
Wat mensen vinden en wat in de wet staat is niet per definitie hetzelfde.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:55 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Zelfs met de helft van de informatie zijn er al een aantal in dit topic die dit ook geen normale gang van zaken vinden, dus doodnormaal wil ik het niet noemen.
Dat was ook mijn conclusie in post 72 maar bedankt voor de herhaling.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:56 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wat mensen vinden en wat in de wet staat is niet per definitie hetzelfde.
Ah, tof. Nog steeds zo 'bijdehand'. Misschien moet je gewoon eens gaan verdiepen in wat je nu eigenlijk gekocht hebt.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:58 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Dat was ook mijn conclusie in post 72 maar bedankt voor de herhaling.
Misschien moet jij je werk doen en dit topic sluiten zoals gevraagd in post 72, voor het daadwerkelijk uit de hand loopt.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:59 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ah, tof. Nog steeds zo 'bijdehand'. Misschien moet je gewoon eens gaan verdiepen in wat je nu eigenlijk gekocht hebt.
Dan had jij mijn eerste post in dit topic moeten lezen om te weten dat dit topic in het verkeerde forum staat.quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:02 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Misschien moet jij je werk doen en dit topic sluiten zoals gevraagd in post 72, voor het daadwerkelijk uit de hand loopt.
quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:04 schreef rhubarbje het volgende:
Ik zou wel iets aan je temperament doen voor je die vergadering in gaat
Veel beter idee.quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:02 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Eraf donderen doen ze toch wel.
Maar dacht dat vve alleen ging over onderhoud.
Toch bizar dat paar vrouwen voor hun koters op kosten rest zon duur speeltuintje willen.
T's kun je geen buitengrill met pizza oven voorstellen en een blokhut met afdak met bar en tap erin.
'Speeltuin' bij ons in de buurt was een zandbak en een wipkip en daar kon je je prima in vermaken. Die bakfietsmoeders (:r haat aan bakfietsen) willen zeker alles uitbesteden. Als je het zelf aanpakt kun je voor ¤5k er iets heel moois neer zetten. (met prof spul)quote:Op dinsdag 7 april 2015 14:34 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Is goed, als jij 25k voor een grasveld van 10 bij 15 normaal vindt zijn we sowieso klaar.
Voor een pleintje hoef je geen VEV op te zetten, gedeeld eigendom werkt daarvoor prima.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:20 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Precies, ik snap die aversie ook niet tegen VVE´s.
Zijn ook meestal de mensen die nooit naar de vergaderingen gaan maar wel klagen over de besluiten.
Al begrijp ik VVE´s in de context van een woonwijk weer niet. In het geval van gezamelijk eigendom (flat gebouw, gezamelijk achterpleintje etc.) is het ideaal. Daarmee voorkom je dat iemand anders jouw eigendom om zeep helpt.
Ge-emmer in woonwijken waar ieder gewoon zijn eigen huis en tuin heeft over de kleur die de voordeur geschilderd moet zijn en welk printje de zonnewering mag hebben is zum kotzen.
Gedeeld eigendom is juist de reden om met een VvE te werken.quote:Op dinsdag 7 april 2015 20:02 schreef hottentot het volgende:
[..]
Voor een pleintje hoef je geen VEV op te zetten, gedeeld eigendom werkt daarvoor prima.
Zo ben ik 1/7e eigenaar van 1 pad en 1/8e van een ander pad.
Dat daar regels voor zijn is niks mis mee. Je moet het ook niet overdrijven.quote:Op dinsdag 7 april 2015 21:17 schreef bleiblei het volgende:
Je hebt trouwens tegenwoordig ook VvE's om de leden eisen op te leggen.
Zo weet ik van een wijk waar een VvE dus over het straatbeeld gaat.
Dus welk type dakkapel men op hun huis mag zetten en in welke kleur de kozijnen geschilderd mogen worden. Dit doen ze om te voorkomen dat een straat een allegaartje aan aanbouwsels & kleuren wordt.
Mooie vorm van Nederlandsche regeldrift.
quote:Op woensdag 8 april 2015 21:38 schreef cvboer2 het volgende:
[..]
Dat daar regels voor zijn is niks mis mee. Je moet het ook niet overdrijven.
Anders krijg je dit soort juweeltjes: [ link | afbeelding ]
Is in Groningen, Poolsterlaan. Het bewijs dat het geen photoshop is: https://www.google.nl/map(...)3sy1l1Sg!2e0!6m1!1e1quote:
Godsamme, had ik dat geweten voor m'n zolderrenovatiequote:Op woensdag 8 april 2015 21:43 schreef cvboer2 het volgende:
[..]
Is in Groningen, Poolsterlaan. Het bewijs dat het geen photoshop is: https://www.google.nl/map(...)3sy1l1Sg!2e0!6m1!1e1
Iets aan het straatbeeld zegt me dat het geen hersenspinsel is van hipster architect met baardquote:Op woensdag 8 april 2015 21:43 schreef cvboer2 het volgende:
[..]
Is in Groningen, Poolsterlaan. Het bewijs dat het geen photoshop is: https://www.google.nl/map(...)3sy1l1Sg!2e0!6m1!1e1
Vind het er niet uit zien. Het is net of een bouwkeet uit een bouwkraan is gedonderd, en dat ze hem maar hebben laten liggen. Raam erin en klaar.quote:Op woensdag 8 april 2015 21:53 schreef computergirl het volgende:
[..]
Iets aan het straatbeeld zegt me dat het geen hersenspinsel is van hipster architect met baard
quote:Op woensdag 8 april 2015 21:55 schreef cvboer2 het volgende:
[..]
Vind het er niet uit zien. Het is net of een bouwkeet uit een bouwkraan is gedonderd, en dat ze hem maar hebben laten liggen. Raam erin en klaar.
Als jij je plan duur uitgevoerd kan hebben (huur, alles zelf betalen etc.) of via de VVE met een eenmalige bijdrage over meerdere mensen kan spreiden zonder dat je hier een maandhuur aan over houdt. Een hekje met een sleutel voor iedereen die lidi s van de VVE kan nog steeds. Waarom zou je dan voor jouw optie gaan.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:17 schreef R2R het volgende:
Als die ecovrouwen zo graag een speeltuin willen, waarom huren ze die grond dan niet van de VVE en gaan dan een project opzetten waarbij alleen de mensen die mee willen doen er aan meebetalen?
Zet er een mooi hek omheen en alleen de betalende mensen krijgen een sleutel. Dan hebben toekomstige bewoners er ook nog wat aan, de huidige bewoners zijn niet verplicht om te betalen en van de maandelijkse bijdrage kan het onderhoud betaald worden.
mods die hier komen trollen en fok met de dag onaantrekkelijker makenquote:
Iedereen die in dit topic leest of post vindt de manier waarop een VvE werkt volgens mij vrij normaal. Democratisch proces en zo.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:55 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Zelfs met de helft van de informatie zijn er al een aantal in dit topic die dit ook geen normale gang van zaken vinden, dus doodnormaal wil ik het niet noemen.
De veramerikanisering heeft hier ook al toegeslagen dus.quote:Op zondag 26 april 2015 09:19 schreef refro het volgende:
Helaas is hier ook al iets van een claim cultuur. Als je succesvol een mountainbike club aansprakelijk gesteld krijgt omdat je met een toertocht met sneeuw bent gevallen. Dan laten de rechters weinig over voor de eigen verantwoordelijkheid.
Weet niet of ik het zonder verzekering zou durven.
Het zijn bakfietsmoeders, die noemen hun kind toch geen Janquote:Op zondag 26 april 2015 03:49 schreef WammesWaggel het volgende:
Gaat de VVE ook een WA-verzekering betalen ieder jaar voor het geval dat kleine Jan Vlinder van de schommel kukkelt en voortaan in een rolstoel door het leven tuft?
19 dagen na opening topic. Netjes. Must be a record.quote:Op zondag 26 april 2015 11:27 schreef Vonkenboer het volgende:
Past misschien toch beter in Werk, Geldzaken en Recht
Kreupele Vlinder klinkt nog tragischerquote:Op zondag 26 april 2015 11:09 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Het zijn bakfietsmoeders, die noemen hun kind toch geen Jan
http://www.upcoming.nl/m/(...)de-hippe-stadsmoeder
Wat is je voorgesteld alternatief? Dat een individu ales mag veto'en?quote:Op woensdag 22 april 2015 15:41 schreef Weltschmerz het volgende:
Leuk dat een vereniging per ALV over van alles mag beslissen, maar vooral als het een vereniging is waarvan je je lidmaadschap kunt opzeggen. Bij een VvE is dat een probleem. Dan komt het er op neer dat de meerderheid over andermans portemonnee mag beslissen. Ik snap heel goed dat TS daar problemen mee heeft. Ik vraag me ook af of een rechter dat zomaar zou goedkeuren,
Dat de VVE, juist omdat lidmaatschap verplicht is, zich beperkt tot de voor het woongenot en waardebehoud activiteiten en daarmee kosten. Als dat als doelstelling in de statuten staat dan mag je niet zomaar een speeltuin neerzetten om kinderen uit de buurt zichzelf te laten verwonden.quote:Op zondag 26 april 2015 14:06 schreef hottentot het volgende:
[..]
Wat is je voorgesteld alternatief? Dat een individu ales mag veto'en?
Als de meerderheid dit wil dan veranderen ze toch de statuten.quote:Op zondag 26 april 2015 14:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat de VVE, juist omdat lidmaatschap verplicht is, zich beperkt tot de voor het woongenot en waardebehoud activiteiten en daarmee kosten. Als dat als doelstelling in de statuten staat dan mag je niet zomaar een speeltuin neerzetten om kinderen uit de buurt zichzelf te laten verwonden.
Hij kan dan ook op de vergadering naar voren brengen dat dit de waarde van de huizen vermindert, ten eerste omdat je de herrie van een speeltuin hebt, en ten tweede omdat de woonlasten hoger en onvoorspelbaar zijn.quote:Op zondag 26 april 2015 14:19 schreef hottentot het volgende:
[..]
Als de meerderheid dit wil dan veranderen ze toch de statuten.
Daarnaast heeft heeft TS de statuten niet ingezien voordat hij het huis kocht, geheel en al zijn fout. Daarnaast heeft hij nog nooit antwoord gegeven op de vraag wat er in zijn statuten staat, noch of hij deze al heeft ingezien.
Als TS dit soort gezeik niet wil dan moet hij geen huis kopen waar een VVE bij hoort.
Een speeltuin word gezien als een sociale voorziening en werkt over het algemeen waarde verhogend.quote:Op zondag 26 april 2015 14:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij kan dan ook op de vergadering naar voren brengen dat dit de waarde van de huizen vermindert, ten eerste omdat je de herrie van een speeltuin hebt, en ten tweede omdat de woonlasten hoger en onvoorspelbaar zijn.
Als sociale voorziening? En de aanzuigende werking op werklozen en vluchtelingen werkt waardeverhogend?quote:Op zondag 26 april 2015 14:30 schreef hottentot het volgende:
[..]
Een speeltuin word gezien als een sociale voorziening en werkt over het algemeen waarde verhogend.
quote:Op zondag 26 april 2015 14:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als sociale voorziening? En de aanzuigende werking op werklozen en vluchtelingen werkt waardeverhogend?
Nog maar afgezien van de junks die hun naalden achterlaten in speeltuintjes. Potentieel erg gevaarlijk dat soort plekken voor kinderen.quote:Op zondag 26 april 2015 14:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als sociale voorziening? En de aanzuigende werking op werklozen en vluchtelingen werkt waardeverhogend?
Wat is hier mis mee?quote:Op woensdag 8 april 2015 21:38 schreef cvboer2 het volgende:
[..]
Dat daar regels voor zijn is niks mis mee. Je moet het ook niet overdrijven.
Anders krijg je dit soort juweeltjes: [ link | afbeelding ]
Ik zou juist zeggen dat die speeltuin een vraag over het woongenot is (onderstaande even generaliserend natuurlijk)quote:Op zondag 26 april 2015 14:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat de VVE, juist omdat lidmaatschap verplicht is, zich beperkt tot de voor het woongenot en waardebehoud activiteiten en daarmee kosten.
Eerder met smaak.quote:Op zondag 26 april 2015 14:44 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens, vind het wel tof gedaan.
Zal wel met kop-maaiveld te maken hebben.
Waarom doet hij dat wel? Iedereen moet tegen dat gedrocht aankijken. Ga anders midden op de heide wonen als je dit soort afwijkende ideeën hebt.quote:Op zondag 26 april 2015 14:47 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Waarom wil jij jouw smaak aan iedereen opleggen?
zijn huis.quote:Op zondag 26 april 2015 14:50 schreef cvboer2 het volgende:
[..]
Waarom doet hij dat wel? Iedereen moet tegen dat gedrocht aankijken. Ga anders midden op de heide wonen als je dit soort afwijkende ideeën hebt.
Mag je vinden. Zoveel mensen, zoveel meningen. Ik vind het er niet uitzien. Niks mis met een stukje uniformiteit. Daarbij moet een iedereen ook zelf weten wat ze met hun woning doen, al verven ze de kozijnen roze of paars. Ik ventileer slechts mijn mening.quote:Op zondag 26 april 2015 14:55 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
zijn huis.
Wel treurig als je dit al afwijkend genoeg vind om naar een hutje op de hei verbannen te moeten wordenkomop, waar hebben we het over, gewoon een wat apartere opbouw.
Let's agree to disagreequote:Op zondag 26 april 2015 15:02 schreef cvboer2 het volgende:
[..]
Mag je vinden. Zoveel mensen, zoveel meningen. Ik vind het er niet uitzien. Niks mis met een stukje uniformiteit. Daarbij moet een iedereen ook zelf weten wat ze met hun woning doen, al verven ze de kozijnen roze of paars. Ik ventileer slechts mijn mening.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |