Kris & Lisanne #199 - Een jaar later en nog vele vragen..

en een vertaling voor je titel?

edit: ik zet er toch ook geen dialect in...

waarom is er van die foto (met rode haar) een polaroid achtige afdruk gemaakt ?
door wie en met welk doel ?

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:31 schreef StaceySinger het volgende:
waarom is er van die foto (met rode haar) een polaroid achtige afdruk gemaakt ?
door wie en met welk doel ?

Is een screenshot uit de 1V-docu, dacht ik.

Even de titel vernederlandst hoor. Hopelijk heeft google het bij het rechte eind.

vondsten:

11 juni rugzak door indiaanse boertjes, tas afgegeven aan Feliciano
16 juni vondst eerste schoen en bekkenbot, team Feliciano
18 juni vondst tweede schoen, team Feliciano

dag onbekend, vondst spijkerbroekje, team feliciano

OPmerkelijk:
op 3 augustus ontvangen de ouders een cd met de foto's uit de camera en een deel van de telefoongegevens in Panama. Dus voor de gesprekken in het vorige topic, de ouders zagen pas op 3 augustus de foto's. Na de vondst van het broekje.


op 20 oktober komt naar buiten dat het stuk huid toch van Lisanne is

[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 06-04-2015 23:43:14 ]

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:36 schreef jogy het volgende:
Even de titel vernederlandst hoor. Hopelijk heeft google het bij het rechte eind.

Thanks, altijd beter dan helemaal niet leesbaar!

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:31 schreef StaceySinger het volgende:
waarom is er van die foto (met rode haar) een polaroid achtige afdruk gemaakt ?
door wie en met welk doel ?

Ik denk dat het er daardoor gelikt uitzag, ze hadden net een nieuwe studio.

quote:

maandag 6 april 2015 @ 23:10 • 300
ootjekatootje

Nog een opmerkelijk feit: geen enkele getuige heeft juist verklaard wat de meisjes droegen op de dag van hun verdwijning. Zo droeg Kris een korte spijkerbroek, die is teruggevonden, en een roodwit gestreept hemdje.

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ning-lisanne-en-kris

Bijzonder he, dat zowel Eileen als Feliciano dit niet konden vertellen, ze waren nogal schaars gekleed.

Is dat echt vreemd? Ik zou je ook niet kunnen vertellen wat een collega/familielid/klasgenoot gisteren aanhad hoor.
Als je daar dan heel specifiek over na moet gaan denken, dan herinner je je al snel iets wat diegene ooit eens aanhad en dan laat je jezelf geloven dat dat op die bewuste dag was.

quote:

Op maandag 6 april 2015 20:20 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Ruim 13 km naar restaurant El Pianista
Volgens google maps is dat met de auto 16 minuten maar lopend meer dan 3 uur

Van Spanish by the River naar restaurant Il Pianista is hemelsbreed 7.8 km, dus een kilometer of 9 over de weg.

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:40 schreef Physsic het volgende:

[..]

Is dat echt vreemd? Ik zou je ook niet kunnen vertellen wat een collega/familielid/klasgenoot gisteren aanhad hoor.
Als je daar dan heel specifiek over na moet gaan denken, dan herinner je je al snel iets wat diegene ooit eens aanhad en dan laat je jezelf geloven dat dat op die bewuste dag was.

Zwarte lycra of korte broek is toch een groot verschil, Eileen en Feliciano spaken hen die dag ervoor. Ja dat vind ik opmerkelijk. Ook omdat ze Feliciano voor het eerst ontmoette en Eileen hen gesproken had, negatief gesprek over het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk.

Dus juist wanneer je iemand voor het eerst ontmoet, onthoud je eerder de kleding omdat je ze niet anders kent.

[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 07-04-2015 00:00:31 ]

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:45 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Van Spanish by the River naar restaurant Il Pianista is hemelsbreed 7.8 km, dus een kilometer of 9 over de weg.

Aanname, speling van 1,2 kilometer op een steil stuk?
Edit: een rechte weg dus

[ Bericht 2% gewijzigd door ootjekatootje op 06-04-2015 23:58:16 ]

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jammer, maar ok. Het kan nooit kwaad voor mensen (hier) een vreemde taal te leren. En Spaans lijkt me meer dan ontopic.

Dat hoef jij niet voor anderen te bepalen.

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jammer, maar ok. Het kan nooit kwaad voor mensen (hier) een vreemde taal te leren. En Spaans lijkt me meer dan ontopic.

De NLse vertaling er tussen haakjes achter zetten zou een mooie tussenoplossing zijn geweest.

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jammer, maar ok. Het kan nooit kwaad voor mensen (hier) een vreemde taal te leren. En Spaans lijkt me meer dan ontopic.

Ik ken geen Spaans maar ik begreep wel wat er stond. Zo moeilijk is het niet.

https://www.here.com/dire(...)2.43374,13,satellite

Afstand is 7,7 kilometer en met een taxi is het 10 minuten, ov kent Here niet en lopend is het 2 uur en 18 minuten volgens Here

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:57 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.here.com/dire(...)2.43374,13,satellite

Afstand is 7,7 kilometer en met een taxi is het 10 minuten, ov kent Here niet en lopend is het 2 uur en 18 minuten volgens Here

Vrijwel hetzelfde dus als mijn 7.8 km, maar dat is dus hemelsbreed. De hoogteverschillen in de route zijn niet dramatisch (tot Bajo Boquete tussen 1050 en 1100 meter, daarna stijgend tot 1270 meter bij het restaurant). Maar mijn schatting van 9 km rijden is denk ik te laag als ik naar de bochten in de route kijk. Via de westelijke route, langs Alto Lino, zal het 10.5 à 11 km zijn, via de oostelijke route langs Palo Alto wat minder. Een rijtijd van een kwartier lijkt me niet onrealistisch.

Edit: Ik zie nu de verklaring van jouw 7.7 km: je eindpunt in Here zit een stuk ten zuiden van het restaurant. Bij Here wordt ook de kortere, oostelijke route gekozen. Iets van 9,5 km rijden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Gorraay op 07-04-2015 00:18:43 ]

De tijd van 11.05 uur begin Pianista komt uit het NFI rapport en is gebaseerd op de foto 11.05 uur.
De tijd van 10.45 uur komt bij 1vandaag vandaan en is ook gebaseerd op het NFI rapport.

Waarom 1Vandaag de tijd van 10.45 uur vertrek noemt weet ik niet maar als dit is gebaseerd op het verbreken van de WIFI dan hebben Kris en Lisanne geen bus of taxi genomen omdat ze dat qua tijd niet haalden naar foto 11.05 uur begin Pianista.

De taalschool ligt aan een vrij rustige zijweg van de hoofdweg David - Bajo Boquete.
De weg die voor de taalschool langs loopt is de weg van Alto Boquete naar Palmira.

Eerst over de oude hoofdweg tussen Bajo Boquete en David en na 058 sec. de taalschool links:

Als Kris en Lisanne een taxi hebben genomen dan zullen ze deze zeer waarschijnlijk hebben genomen aan de hoofdweg.

Om bij de hoofdweg te komen moesten ze eerst 300 meter lopen om vervolgens via een nieuwe brug de hoofdweg over te steken.
Om aan de andere kant van de hoofdweg te komen ben je lopend zeker meer dan 5 minuten onderweg vanaf de taalschool.

nieuwe brug over de hoofdweg gaat ontzettend snel maar stil zetten na 0.04 sec:

Als ze om 10.45 uur inderdaad zijn vertrokken bij de taalschool dan is het met een taxi onwaarschijnlijk dat zij om 11.05 uur al de eerste foto maakten van bv het ijzeren bruggetje.

Met een bus is het onmogelijk omdat je dan moet overstappen in het centrum van Bajo Boquete.

Met een taxi van de taalschool naar het begin van de Pianista is bijna 20 minuten omdat je door het centrum van Bajo Boquete moet.

Mocht blijken dat 10.45 uur gebaseerd is op het verbreken van de WIFI en de foto 11.05 uur is idd pas van het bruggetje dan hebben Kris en Lisanne een lift gehad vanaf de taalschool en zijn zij dus meegereden met iemand die zij (leerden) kennen.

En de gedachte dat een taxichauffeur met zijn gewone auto door de rivier na 0.55 sec zou gaan slaat echt nergens op

[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 07-04-2015 00:30:41 ]

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 00:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik neem aan dat als mensen iets niet begrijpen, ze het opzoeken. Een NLse vertaling paste niet in de TT.

Blijkbaar wil men hier het vertrouwde kringetje behouden. Vooral niet verder kijken over de grenzen.

Typerend, dat wel.

Ik bedoelde eigenlijk ook de verandering die de mod deed.
Ik heb beide zinnen niet gezien, want zit mobiel.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 00:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik neem aan dat als mensen iets niet begrijpen, ze het opzoeken. Een NLse vertaling paste niet in de TT.

Blijkbaar wil men hier het vertrouwde kringetje behouden. Vooral niet verder kijken over de grenzen.

Typerend, dat wel.

Als ik zo graag spaans wil typen dan ga ik wel op een spaans forum zitten.
Als ik zo graag engels wil typen dan ga ik wel naar WS.

En als een Nederlandse vertaling niet past dan had je ook gewoon een andere titel kunnen kiezen.

Maar hou het lekker ontopic en graag in het nederlands!

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:57 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.here.com/dire(...)2.43374,13,satellite

Afstand is 7,7 kilometer en met een taxi is het 10 minuten, ov kent Here niet en lopend is het 2 uur en 18 minuten volgens Here

Er rijdt ook elk uur een bus.

http://boquete.municipios.gob.pa/index.php/sitios/transporte

Een echte dienstregeling heb ik nog niet gezien.

Hier meer info over de bussen (engels)
http://www.cielitosur.com/directions.htm

http://www.hablayapanama.(...)ete/#davidboquetebus [NL]

quote:

Ik neem eerder aan dat Eileen of iemand anders die even voor ze gebeld heeft.

????? Eileen belde om uhhh om 10.30 voor een taxi maar totdat de rugzak werd gevonden gingen ze uit van vertrek 13.10 uur Sigrid?
Nee El Matador Eileen heeft niet gebeld.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 00:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik neem eerder aan dat Eileen of iemand anders die even voor ze gebeld heeft.

Dan had Eileen dit wel gemeld en kon dit telefoongesprek snel geverifieerd worden, niet gebeurt. Geen tijden-verklaringen van bekend

[..]

Kan prima.

[..]

Het centrum van Bajo Boquete. Nee, Manhattan, echt. Hoe kom jij toch bij die claim van 20 minuten? Heb je er zelf gereden? Wellicht was het dinsdagochtend 1 april helemaal niet druk op straat (dat zal het sowieso nauwelijks zijn met zo weinig inwoners). Weet jij veel.

nee, jij ook niet het was marrkt die dag en die markt wordt zeer goed bezocht, druk dus

[..]

Hoeft niet, kan ook taxi zijn.

[..]

Dat vind jij nergens op slaan. Ik wel. Heb vaak genoeg met gewone autotaxi's over onverharde wegen gereden. Nogmaals; Panama is geen VINEX-Nederland.
, wat is in godsnaam een Vinexland?

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:52 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik ken geen Spaans maar ik begreep wel wat er stond. Zo moeilijk is het niet.

Nee dat leer je hier wel een beetje naar een jaar tijd

El matador ga eens Googlen en kijk even naar de filmpjes die bv Halfthrottle of Lee Z hebben gemaakt.
Neem je tijd en "plak" die filmpjes achterelkaar.

Van de taalschool naar het begin van de Pianista is 20 minuten.
Misschien een minuutje meer of minder maar geen 10 minuten verschil.

Nogmaals als 10.45 uur vertrek taalschool op iets is gebaseerd dan hebben ze geen taxi of bus genomen omdat dat niet kan qua tijd.
Als foto 11.05 uur inderdaad van het ijzeren bruggetje is dan is dat een keihard gegeven, hoe hard je ook roept, dat Kris en Lisanne een lift hebben gehad.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 00:58 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik heb nu beperkte bandbreedte, dus ga die filmpjes niet kijken.

Bovendien ga ik liever zelf kijken hoe het is in Boquete. Ook op dinsdag. Die markt zou druk kunnen zijn, maar het zou ook prima kunnen dat je door kan rijden. We weten het gewoon niet.

Taxi kan prima in 20 minuten.

Nee El matador, er is door niemand van de taalschool een taxi gebeld
Om een taxi te nemen moesten ze vanaf de taalschool naar de hoofdweg het nieuwe bruggetje over. Zeker 5 minuten lopen.
Als je dan ook nog eens bedenkt dat vanaf het restaurant naar het ijzeren bruggetje 5 a 10 minuten lopen is dan mag jij me vertellen hoe snel de taxi vanaf den afslag van de taalschool naar het restaurant is gereden?

Net als K&L wordt ook Eileen steeds dommer hier.
Vergeten dat ze een taxi heeft gebeld.

Ik vermoed dat dat meisje nog steeds in shock is, ze was toen 19 jaar. Ik ben heel benieuwd naar haar verhaal, is dat ooit ergens in het openbaar gekomen? Of mag ze er niet over praten?

Lijkt me een heel belangrijke getuige

Ik begrijp werkelijk waar niks van jouw redenatie El Matador.

Als Eileen of iemand anders van de taalschool een taxi hadden gebeld dan was dat bekend geweest en gingen ze er de eerste maanden niet uit van 13.10 uur vertrek taalschool omdat Sigrid ze toen nog zag.

Ook je redenatie dat een taxichauffeur door de rivier zou gaan met zijn gewone taxi begrijp ik niet.
Waarom zou ie? De trail begint bij het restaurant. Dat is ook waar de verharde weg stopt.

"Open your mind"!

quote:

Dan nog; een lift geven, maakt je nog geen moordenaar. En zeker niet de bizarre die hier verondersteld wordt.

Raak ik een gevoelige snaar ofzo?
Is mijn redenatie te logisch en te aannemelijk?

Als Kris en Lisanne inderdaad een lift hebben gehad en inderdaad met een 4x4 een stuk hebben overgeslagen dan zal dat een schok teweeg brengen bij zowel de ouders als welke onderzoeker dan ook.

Wat dan in ieder geval gebeurt is dat er verder onderzoek wordt gedaan.
Iets wat ik al 9 maanden roep wat moet gebeuren

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 01:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De tijd klopt niet.
We weten niet welke activiteiten Eileen of Sigrid die morgen gedaan hebben.
We weten niet of er nog meer mensen werkzaam waren, of er een taxiservice is voor het hostel/taalschool, etc.

We weten dus een heleboel niet.

Ik zeg je dat taxi's dat wel doen, onverharde wegen oprijden, ik heb het zelf meegemaakt. Wie weet; een aardige Panamees die ze vast op weg helpt.

De eerste foto is de enige die daarover duidelijkheid kan geven.

Volgens Pitti was Feliciano hun gids op 1 april

Die Eileen stond er alleen, das gebruikelijk daar.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 01:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En jij denkt dat jackie en ootje, op een internetforumpje in het knusse Nederland een 4x4 met louche lift hebben uitgedokterd en de ouders nooit aan dat soort dingen gedacht hebben, noch ook maar enigszins iemand om hen heen?



Dat bedoel ik met die zelfoverschatting. Wij zijn amateurtjes, weten het meeste niet en doen dit als hobby en uit respect en verwondering over hoe het zo enorm heeft kunnen misgaan met Kris en Lisanne.

Vanavond zal ik nog een lijstje voor je plaatsen, kun je je psychokiller/killers een profiel geven.

Want je hebt goed geschoten op mijn scenario, daar ben ik ook op ingegaan. Je eigen scenario en de kritieken erop zijn onveranderd. En de meeste vragen onbeantwoord.

Je noemt mijn naam:
ik vind het heel erg dat mensen zoals jij zonder ooit in Boquete geweest te zijn een misdrijf afschieten.
Gewoon omdat je "tegen" bent.

Alleen al je redenatie:
Ik heb vaak in een taxi gezeten die over onverharde wegen rijd ja dus, dan hebben K&L dat ook?

2 meiden in een bos, alleen. Moet al reden zijn om dit tot op de bodem uit te zoeken.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 01:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat weten we niet.

Mooi wel!

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 01:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat moet ik met zo'n uitspraak? Ik zie het haar graag zelf zeggen (videolinkje), en anders is dit gewoon kolder. Ze hadden geen gids mee die dag, want die waren niet beschikbaar, is de lezing die we hebben.

edit: videolinkje? Dat ze alleen waren, graag geef jij hem even!

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 01:21 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Volgens Pitti was Feliciano hun gids op 1 april

Nee ootje op 2 april was de aardbeien tours geboekt door kris en lisanne bij F.

quote:

Op maandag 6 april 2015 23:37 schreef ootjekatootje het volgende:
vondsten:

11 juni rugzak door indiaanse boertjes, tas afgegeven aan Feliciano
16 juni vondst eerste schoen en bekkenbot, team Feliciano
18 juni vondst tweede schoen, team Feliciano

dag onbekend, vondst spijkerbroekje, team feliciano

OPmerkelijk:
op 3 augustus ontvangen de ouders een cd met de foto's uit de camera en een deel van de telefoongegevens in Panama. Dus voor de gesprekken in het vorige topic, de ouders zagen pas op 3 augustus de foto's. Na de vondst van het broekje.

op 20 oktober komt naar buiten dat het stuk huid toch van Lisanne is

Deze gelezen Mata? Wat een held he!

kan het lijstje nog even uitbreiden:
1 april Feliciano groet en zegt ola op de taalschool waar hij zijn klanten K&L spreekt.
2 april Feliciano ontdekt dat de meiden er niet zijn en gaat met het schaap op onderzoek uit
Feliciano gaat aangifte doen omdat het schaap niet op de loonlijst staat
3 april Feliciano gaat naar eigen zeggen: zoekteam aansturen, Pianista trail lopen tot voorbij tweede paddock

Na de vondsten gaat hij zelf de ouders laten zien waar de meiden geweest zijn en gelopen hebben, nee ze kunnen niet gevallen zijn. Van wie hebben de ouders die info?

In elke andere zaak is zo'n persoon hoofdverdachte nummer 1. Van A tot Z is F overal bij betrokken, bij elk dingetje valt zijn naam.
Zie je het nou niet? Dit is geen toeval meer..

En toch denk ook ik dat F niet een dader/verdachte is. Ik denk dat hij flink in de zeik is genomen door iemand. En dan bedoel ik flink.

Als we geen idee hebben waar die 10:45 vandaan komt, dan kan dat toch ook gewoon een hele ruwe schatting (teruggerekend) zijn, om maar een begin tijd te hebben.
Bijvoorbeeld dat ze aanwijzingen hebben dat K&L tot na 10uur nog aan het computeren waren en om 11uur bij de Pianista stonden.

De Telegraaf zegt overigens in dat artikel adhv het NFI-rapport dat die op die "11:05" de iPhone voor het laatst connectie heeft oid? Ik weet zo uit m'n hoofd niet precies wat er stond.

EDIT:
Nee, niet het laatste contact, maar gewoon contact.

http://simpar.info/phoca(...)0oktober%202014.pdf

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 01:37 schreef vronie het volgende:

[..]

Nee ootje op 2 april was de aardbeien tours geboekt door kris en lisanne bij F.

En bij wie?

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 01:43 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En bij wie?

Ga je er nu een raadsel van maken

Er hangt een rookgordijn achter de CD maar ook voor de CD, waarom had niemand de laatste 24 uur van K&L voor de vermissing goed? Wie zorgde voor alle verwarring in die eerste week van de vermissing?

Wie stuurde de zoekteams aan om naar de Vulkaan te gaan?

daar liggen antwoorden

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 01:48 schreef vronie het volgende:

[..]

Ga je er nu een raadsel van maken

Nee, ik ben benieuwd wie er op maandag achter de balie stond bij satr, bij wie hebben K&L gemeld dat ze waren weggestuurd?
Wie wisten dat ze die tours gingen doen?
Klanten boeken bij de taalschool, dat zijn de taken van de schoolmanagers bij SatR.

Snap je? Wie was daar aan het werk?