Update: Akkoord bereikt over atoomprogramma Iran

quote:

Op maandag 30 maart 2015 18:31 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

Jij hebt liever een aanval?

quote:

Op maandag 30 maart 2015 18:28 schreef Janneke141 het volgende:
Onderhandelen met Iran Hopeloos naief.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 18:54 schreef Spanky78 het volgende:
Dat is zo ongeveer het alternatief. Een deal of een paar bommen erop. Maar we weten nooit wat ze onder de grond doen ergens anders en wat ze al hebben.

Israël heeft er ook ideeën over... Die zijn ook in staat de lont aan te steken...

Nog heel even en iedereen vecht daar met iedereen.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 19:03 schreef Infection het volgende:

[..]

Want bommen erop gooien is een goed idee?

quote:

Op maandag 30 maart 2015 19:07 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee, maar ze een kernbom laten ontwikkelen ook niet. Bovendien heb ik er niets over te zeggen, maar Israël heeft al eens gedreigd met het bombarderen. En die zijn doorgaans niet zo van de bluf.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 19:07 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee, maar ze een kernbom laten ontwikkelen ook niet. Bovendien heb ik er niets over te zeggen, maar Israël heeft al eens gedreigd met het bombarderen. En die zijn doorgaans niet zo van de bluf.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 19:10 schreef Peunage het volgende:

[..]

En wie heeft allemaal al bewezen dat Iran kernwapens aan het ontwikkelen is?

Zelfs de Israëlische inlichtingen zeggen dat Iran dat niet doet, ondanks van gejank van Netanyahudi.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 19:08 schreef Infection het volgende:

[..]

Centrifuges bombarderen. Ik heb er niet heel veel verstand van, maar veroorzaakt dat niet een enorme puinhoop?

quote:

Op maandag 30 maart 2015 19:13 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat weten wij beiden niet. Zo simpel is het.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 18:28 schreef Janneke141 het volgende:
Onderhandelen met Iran Hopeloos naief.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 18:54 schreef Spanky78 het volgende:

Israël heeft er ook ideeën over... Die zijn ook in staat de lont aan te steken...

quote:

Het atoomoverleg van de zes wereldmachten en Iran wordt met ten minste één dag verlengd. Een Amerikaanse regeringswoordvoerster zei dat genoeg vooruitgang is geboekt in Lausanne om de deadline van middernacht te verlengen. Ze zei tegelijkertijd dat er nog verschillende problemen zijn die opgelost moeten worden.

In een verklaring van het Witte Huis staat dat de besprekingen in Zwitserland tot een principe-overeenkomst moeten leiden die perspectief biedt op een verdrag dat er uiterlijk eind juni moet zijn. Na de onderhandelingen in Zwitserland moet een nieuwe fase in het overleg met Iran beginnen, met het verdrag van eind juni als doelstelling.

De inzet van de besprekingen is dat Iran zijn atoomprogramma inperkt, in ruil voor de opheffing van de westerse sancties tegen het land. Het tempo waarin de sancties worden beëindigd is ook onderwerp van gesprek in Lausanne.
Lausanne

De Amerikaanse minister Kerry zou vandaag uit Lausanne vertrekken, maar hij blijft zeker tot morgen. De Iraanse onderhandelingsdelegatie blijft zo lang als dat noodzakelijk is in Zwitserland.

Iran zit in Lausanne tegenover de vijf landen van de Veiligheidsraad plus Duitsland, de zogenoemde P5+1.

Een brede overeenkomst met verschillende open eindes kan vrijwel zeker rekenen op de hoon van het Amerikaanse Congres waarin de Republikeinen in de meerderheid zijn. De Israëlische premier Netanyahu waarschuwt voortdurend voor het gevaar van een nucleaire overeenkomst met Iran.

quote:

Op woensdag 1 april 2015 00:48 schreef Royyy het volgende:
Het interessante hier is dat zelfs als men tot een overeenkomst komt met Iran, het nog heel lastig gaat worden om die sancties daadwerkelijk op te heffen. Obama heeft die bevoegdheid namelijk niet. De Amerikaanse sancties tegen Iran zijn vastgelegd in wetgeving, en kunnen dus alleen door een aanpassing van de wet door het Amerikaanse Congress worden opgeheven. En het overgrote deel van de Republikeinen, die een meerderheid in Congress hebben, zijn het absoluut niet eens met deze deal.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 18:28 schreef Janneke141 het volgende:
Onderhandelen met Iran Hopeloos naief.

twitter:

HassanRouhani twitterde op donderdag 02-04-2015 om 18:56:32 Solutions on key parameters of Iran #nuclear case reached. Drafting to start immediately, to finish by June 30th. #IranTalks reageer retweet

quote:

Op donderdag 2 april 2015 19:35 schreef CaptainObvious39 het volgende:

twitter:

abasinfo twitterde op donderdag 02-04-2015 om 19:27:41 After implementing CJPOA, All economic sanctions by EU, US will be lifted immediately icluding financial, banking, insurance, oil.#IranTalks reageer retweet

quote:

Op donderdag 2 april 2015 19:42 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

C? Joint Plan of Action

quote:

Op maandag 30 maart 2015 18:28 schreef Janneke141 het volgende:
Onderhandelen met Iran Hopeloos naief.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 09:41 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Ik ben geen fan van Obama, maar dit is historisch. Op een goede manier.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 10:24 schreef Peunage het volgende:

[..]

Je denkt toch niet dat het dankzij Obama is? De Amerikanen dreigden afgelopen dinsdag nog met oorlog

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 10:24 schreef Peunage het volgende:

[..]

Je denkt toch niet dat het dankzij Obama is? De Amerikanen dreigden afgelopen dinsdag nog met oorlog

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 17:08 schreef Nemephis het volgende:
Laat dat verrekte Israel zelf maar eens inspecties van haar atoomarsenaal toelaten. Het lijkt wel of ze gewoon oorlog willen.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 17:08 schreef Nemephis het volgende:
Laat dat verrekte Israel zelf maar eens inspecties van haar atoomarsenaal toelaten. Het lijkt wel of ze gewoon oorlog willen.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 17:10 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Al dit soort uitspraken zijn voor binnenlands politiek gewin, en de Israëliërs slikken het als zoete koek, want laatst stemde ze toch weer massaal op deze idioot.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 17:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En het westen moet zich niet door Israel laten leiden.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 17:13 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Ereschuld door de kampen in de Oorlog. Die Israel tot op de laatste druppel zal uitwringen. Bovendien, het Beloofde Land, ook niet onbelangrijk.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 17:12 schreef Nemephis het volgende:

[..]

75% heeft niet voor Bibi gekozen. Maar 25% dus wel.
En het gaat niet alleen om politiek gewin, ook om ordinair geld: Er gaat zo ontzettend veel om in de wapenindustrie om Israel's al dan niet denkbeeldige vijanden van het lijf te kunnen houden, daarbij komt vrede helemaal niet van pas.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 17:14 schreef Zienswijze het volgende:

Zolang Iran geen gekke dingen doet, is het een prima land.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 18:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik heb meer vertrouwen in Iran, dan in vrijwel ieder ander zandbak land in die regio.

Als ik beelden van Teheran zie, dan zie ik een redelijk moderne samenleving.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 18:33 schreef Richestorags het volgende:
Israël is me flink tegengevallen in deze kwestie zeg

En wat een naar mannetje is die Netanyahu, beetje gefrustreerd langs de zijlijn roepen en Israël steeds verder isoleren. Dat die maar in Den Haag voorkomt voor haatzaaiende teksten en oorlogsmisdaden.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 18:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Als ik beelden van Teheran zie, dan zie ik een redelijk moderne samenleving.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 19:49 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

Turkije is lid van de NAVO en een bondgenoot van het Westen/VS.

twitter:

Zinvor twitterde op donderdag 02-04-2015 om 22:34:14 If Khamenei has supreme control over Iran & if this deal will piss off Iran's hardliners...Does that make Khamenei pragmatic/moderate?😏 reageer retweet

quote:

Op zaterdag 4 april 2015 09:53 schreef Hathor het volgende:
Israel is niet de enige die hier niet blij mee is, S-A en Egypte hebben liever ook geen nucleair Iran in hun achtertuin.

quote:

Op zaterdag 4 april 2015 09:53 schreef Hathor het volgende:
Israel is niet de enige die hier niet blij mee is, S-A en Egypte hebben liever ook geen nucleair Iran in hun achtertuin.

quote:

Op zaterdag 4 april 2015 09:53 schreef Hathor het volgende:
Israel is niet de enige die hier niet blij mee is, S-A en Egypte hebben liever ook geen nucleair Iran in hun achtertuin.

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 19:38 schreef Hathor het volgende:

[..]

Oorlogsmisdaden tegen wie? Hamas?

quote:

Op maandag 30 maart 2015 18:28 schreef Janneke141 het volgende:
Onderhandelen met Iran Hopeloos naief.

twitter:

HalaJaber twitterde op maandag 06-04-2015 om 12:28:59 In a very revealing intvw #Obama tells #Saudi to stop worrying about #Iran & to concentrate on reforming their own internal corrupt regimes. reageer retweet

quote:

Op vrijdag 3 april 2015 18:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik heb meer vertrouwen in Iran, dan in vrijwel ieder ander zandbak land in die regio.

Als ik beelden van Teheran zie, dan zie ik een redelijk moderne samenleving.

quote:

Op maandag 6 april 2015 16:41 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

Welke nuclear arms race?

quote:

Op maandag 6 april 2015 16:43 schreef Nemephis het volgende:

[..]

SA wil nu zelf ook nucleaire wapens.

quote:

Iran nuclear talks extended again; Friday new deadline

Six leading world powers and Iran acknowledged that they would miss a midnight Tuesday deadline for wrapping up a comprehensive nuclear deal, forcing them to extend talks for the fifth time in the last year.

Diplomats who last week emphasized the urgency of finishing work by the deadline said the important goal now was producing a sound deal. They set a new deadline of Friday, but acknowledged they were not certain when the work would be concluded.

“We’re more concerned about a quality deal than we are about the clock,” said Marie Harf, strategic communications advisor to Secretary of State John F. Kerry. “We’ve made substantial progress in all areas, but this work is highly technical and there are high stakes for all the countries involved.

“We are taking these negotiations day to day,” she said.

Missing the latest deadline means that the Obama administration may also fail to meet a congressional deadline of midnight Thursday for transmitting the deal and supporting documentation to lawmakers. If that deadline is broken, the period that Congress has given itself to review the deal will be extended to 60 days from 30 days.

The administration has been eager to meet that deadline, fearing an extension would allow time for critics to maneuver to undermine the agreement. But officials have said in recent days that missing the deadline would not be a serious setback.

Some of the foreign ministers who had arrived in the Austrian capital Sunday and Monday to try to resolve politically sensitive issues began to leave. Kerry, Iranian Foreign Minister Mohammad Javad Zarif and European Union foreign policy chief Federica Mogherini said they would stay to continue work on the document and its voluminous technical annexes.

Iran and the six world powers -- the United States, France, Britain, Germany, Russia and China -- are seeking a deal that would ease sanctions on Iran if it agrees to restrictions aimed at preventing it from obtaining a nuclear bomb.

Diplomats have said since this round began June 26 that they had narrowed the remaining issues to three or four. Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said Tuesday that the remaining issues were now “less than 10.”

The negotiators missed deadlines in July and November of last year, and in March and June of this year. The negotiations have always moved ahead and are now closer to completion than they have ever been.

But the failure to complete the deal is fodder for critics in Washington who contend Iran is playing for time.

U.S. officials have accused Iran of using the deadline to try to build pressure for concessions. On Monday, Iranian raised an issue that apparently previously had not been a high priority: its desire to end, as part of the agreement, United Nations arms and missile embargoes on Iran.

Both Kerry and Zarif in recent days have made public comments suggesting the other side was obstructing progress in the days before the deadline. Kerry said Sunday the U.S. team was ready to leave the bargaining table if Iran’s terms didn’t meet requirements.

The weariness of negotiators is another issue, say people close to the talks. The top diplomats, including 71-year-old Kerry, have endured a punishing schedule of round-the-clock meetings. The technical staffs also have been working steadily for months.

quote:

Provisional Iran Nuclear Deal Expected Sunday: Diplomats

VIENNA (AP) — Negotiators at the Iran nuclear talks could reach a provisional agreement Sunday on a historic deal capping nearly a decade of diplomacy that would curb the country's atomic program in return for sanctions relief, diplomats told The Associated Press.

The two diplomats cautioned that final details of the pact were still being worked out and a formal agreement still awaits a review from the capitals of the seven nations at the talks. They said plans now are for the deal to be announced on Monday.

Senior U.S. and Iranian officials, however, cast doubt on the timing. All of the officials, who are at the talks, demanded anonymity because they weren't authorized to discuss the negotiations publicly.

"We are working hard, but a deal tonight is simply logistically impossible," the Iranian official said, noting that the agreement will run roughly 100 pages.

The senior U.S. official declined to speculate as to the timing of any agreement or announcement and noted that "major issues remain to be resolved in these talks."

Movement toward a deal has been marked by years of tough negotiations. The current round in Vienna has run more than two weeks and blown through three deadlines.

Even before the envoys spoke to the AP, the nuclear negotiations appeared on the way to an agreement.

U.S. Secretary of State John Kerry, who on Thursday had threatened to walk away from the negotiations, noted Sunday that "a few tough things" remain in the way but added "we're getting to some real decisions."

En route to Mass at Vienna's gothic St. Stephens Cathedral, Kerry said twice he was "hopeful" after a "very good meeting" Saturday with Iranian Foreign Minister Mohammad Javad Zarif, who had Muslim services Friday.

French Foreign Minister Laurent Fabius also was cautiously optimistic, telling reporters Sunday: "I hope that we are finally entering the last phase of this negotiation."

[..]

quote:

Iran would be able to supply weapons to its allies in the region with the full blessing of the international community, because the nuclear deal being prepared in Vienna includes partial lifting of arms trade sanctions, a source close to the talks said.

“The agreement states that the Iranians will continue supplying defensive weapons to its regional allies to fight against terrorism and extremism,” a source in the Iranian delegation told RIA Novosti.

The UN Security Council passed a number of sanctions against Tehran over its controversial nuclear program, including those restricting its arms trade. Iran and P5+1 group (the US, Britain, France, China, Russia and Germany) are finalizing a comprehensive deal that would lift those sanctions as well as those imposed by individual nations in exchange for scaling down the program and making it more transparent.

Iran is believed to be secretly supplying weapons to a number of regional players, including the Lebanese militant movement Hezbollah and is accused of backing the Houthi Shiite rebels in Yemen.

On Sunday, Iran’s nuclear chief Ali Akbar Salehi said that Tehran and six leading world powers have agreed on most technical issues and annexes to a possible nuclear deal.

However diplomats say there are still stumbling blocks on the way to a final agreement. According to Reuters sources, the most difficult remaining issues in the negotiations are not technical, but political.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 18:54 schreef Spanky78 het volgende:
Dat is zo ongeveer het alternatief. Een deal of een paar bommen erop. Maar we weten nooit wat ze onder de grond doen ergens anders en wat ze al hebben.

Israël heeft er ook ideeën over... Die zijn ook in staat de lont aan te steken...

Nog heel even en iedereen vecht daar met iedereen.

twitter:

BREAKING_PTV twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 10:41:30 IRAN DEAL UPDATEIran will maintain nuclear infrastructure, research & development on advanced centrifuges to go on http://t.co/dVoGTbmH7S reageer retweet

twitter:

BREAKING_PTV twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 10:35:55 IRAN DEAL UPDATEIran to be offered cooperation for building nuclearpower plants, research reactors#IranDeal http://t.co/d3NBZo4sjm reageer retweet

twitter:

PressTV twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 10:31:20 IRAN DEAL UPDATEBans on Iran Central Bank, shipping, oil industry, and many other companies to be removed http://t.co/5mEjIxLu0Q reageer retweet

twitter:

PressTV twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 10:30:30 IRAN DEAL UPDATEBillions of Iran’s blocked revenues will be unfrozen#IranDeal #IranTalksVienna #IranTalks http://t.co/yBX9EuSaRR reageer retweet

twitter:

PressTV twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 10:27:29 IRAN DEAL UPDATEIran arms embargo to be lifted, replaced with some restrictions to be removed in 5 years#IranDeal http://t.co/wsi17dR2Or reageer retweet

twitter:

PressTV twitterde op dinsdag 14-07-2015 om 10:25:49 IRAN DEAL UPDATEEcon., financial sanctions imposed by EU, US lifted when implementation of deal begins#IranDeal http://t.co/h12bSUsmRm reageer retweet

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
Net de reactie van Netanyahu op het nieuws gezien. Iran krijgt carte blanche om kernwapens te gaan produceren en wint tegelijkertijd de jackpot van een paarhonderd miljard. Om het even kort samen te vatten.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 18:35 schreef reza1 het volgende:

[..]

Heerlijk om die oorlogsmisdadiger zo te zien schuimbekken, de hele wereld is voor de nuclaire deal behalve Israel.

quote:

De wereldleiders die dinsdag een akkoord sloten met Iran, benadrukten dat de wereld er wat hen betreft veiliger op is geworden. Republikeinse politici in Washington buitelden juist over elkaar heen om het exacte tegendeel te betogen.

Voorzitter van het Huis van Afgevaardigden John Boehner reageerde fel: "In plaats van de verspreiding van kernwapens in het Midden-Oosten te stoppen, is het waarschijnlijk dat dit akkoord leidt tot een wereldwijde kernwapenwedloop." Ook presidentskandidaten van Republikeinse zijde deden een duit in het zakje. Wat kandidaat Marco Rubio betreft "ondermijnt het akkoord onze nationale veiligheid". "Ik heb vanaf het begin gezegd dat ik geen deal met Iran zal steunen die de mullah's de mogelijkheid laat om kernwapens te ontwikkelen, Israël te bedreigen en hun regionale expansiedrift en steun voor terrorisme voort te zetten."

Ook zijn concurrenten Mike Huckabee en Lindsey Graham waren er snel bij om in harde bewoordingen het akkoord te bekritiseren. Graham sprak van een "mogelijke doodstraf voor Israël".

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 18:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee hoor, er zijn wel wat meer tegenstanders te vinden. Ook in de VS:

[..]

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 18:39 schreef reza1 het volgende:

[..]

En wat idioten in de VS dan, de rest van de 192 landen is voor.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 18:35 schreef reza1 het volgende:

[..]

Heerlijk om die oorlogsmisdadiger zo te zien schuimbekken, de hele wereld is voor de nuclaire deal behalve Israel.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 18:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Israël jankt echt te hard in deze kwestie. Ze mogen blij zijn dat zijn nog wel kernwapens mogen hebben kennelijk en dat dat voor Iran toch wel een stukje moeilijker is geworden.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
Net de reactie van Netanyahu op het nieuws gezien. Iran krijgt carte blanche om kernwapens te gaan produceren en wint tegelijkertijd de jackpot van een paarhonderd miljard. Om het even kort samen te vatten.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 18:39 schreef Odaiba het volgende:
Oke..ff om alles helder te krijgen

Voor welke partijen is dit een goede deal en voor welke een slechte?

Hebben jullie er vertrouwen in dat dit het begin is van betere relaties tussen Iran en de rest van de wereld?

Het lijkt allemaal een enorme wereldprestatie voor in de geschiedenisboeken.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 19:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is inderdaad bepaald niet geruststellend dat het meest oorlogszuchtige volk sinds de Duitsers in WOII nucleaire wapens heeft. Ik begrijp de Iraniërs wel. Wie zijn wij om hen te verbieden om dezelfde technologie te ontwikkelen als die wij hebben en dit terwijl wij al veel leed hebben berokkend met deze technologie (de twee bommen op Japan) en de ontwikkeling hiervan (Frankrijk)? Het is een kwestie van tijd voordat ook dit soort landen over deze technologie beschikt, Pakistan heeft het al, dankzij Nederland.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 20:59 schreef Spanky78 het volgende:

Het grootste risico is uiteraard dat ze stiekem toch zo'n bom bouwen. Echt gebruiken zie ik het ze alsnog niet doen, omdat ze weten wat het gevolg is. Echter als ze zoiets hebben zijn ze een veel grotere factor van betekenis, ze zullen een wereldmacht zijn. Op langere termijn gaan ze Irak misschien wel deels inlijven als dat instabiel blijft bijvoorbeeld. Of afghanistan of een deel ervan... Voorlopig wordt dat niet toegestaan, maar reken maar dat Iran zijn invloed daar zal uitbouwen.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 21:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.

Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Irak, Syrië etc.

Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 21:14 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ze zijn juist aan het vechten tegen de IS terroristen aan de zijde van de VS.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 21:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.

Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Gaza, Irak, Syrië etc.

Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 21:17 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Klopt, op dit moment wel. Echter hebben zij ook niet zulke gezellige denkbeelden en hebben dat ook al meerdere keren laten zien.

Ik hoop dat die deal zich dus meer gaat vertalen naar een bondgenootschap tegen IS.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 21:35 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Iran heeft al 200 jaar geen land aangevallen, wat ze vooral doen is reageren op de beschuldigingen van Netanyahu.

quote:

Ik kan me niet voorstellen dat Iran ineens de boel op stelten gaat zetten daar.

quote:

Dat bondgenootschap tegen IS is waarschijnlijk de rede dat de VS een overeenkomst wilde met Iran.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 21:05 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat gelijkheidsideaal... schattig.

Volgens mij is het veel grimmiger. Wij weten wat een ellende dit kan veroorzaken en gebruiken gewoon onze macht om anderen tegen te houden. Deels om een hoop ellende te voorkomen, maar ook deel som geen macht af te staan. En eerlijk is eerlijk, doe maar alstublieft. Ik vertrouw de Moslims in het algemeen niet zo (ik bedoel dus SA, Iran, Egypte). HEt superioriteitsgevoel op basis van religie is nu vrij tandeloos wat betreft naties en serieuze oorlog, IS is eng, maar relatief klein en wel te bestrijden. Maar stel je voor Iran met atoombom pakt een stuk Irak en misschien een deel van Syrie. SA en Egypte vormen een bolwerk en men stapt over de shia/sunni geschillen heen. Dan is dat een machtblok van betekenis.

Nee, van mij mag captain america daar nog wel even verdeel en heers blijven spelen. Misschien niet aardig, maar voor mij als westerling een stuk guinstiger dan veel andere opties.

Het is heel makkelijk; al die niet verlichte westerse culturen hebben schijt aan onze medelijden en zien gewoon ook alleen hun eigen belang. Binnen onze maatschappij kunnen we enige poezeligheid veroorloven. Maarga maar eens de schilderswijk in, we hebben te maken met culturen waar gewoon het enige wat telt is wie er het sterkst is. De VS is daarin nog behoorlijk terughoudend zou ik zo zeggen, ookal hebben ze heel wat geweld gebruikt.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 21:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.

Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Gaza, Irak, Syrië etc.

Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
Net de reactie van Netanyahu op het nieuws gezien. Iran krijgt carte blanche om kernwapens te gaan produceren en wint tegelijkertijd de jackpot van een paarhonderd miljard. Om het even kort samen te vatten.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 21:26 schreef Spanky78 het volgende:
Ernstiger is hun tactiek mbt proxy oorlogjes, met rebellen en milities...Dat kan nog wel wat voeten in de aarde hebben.

quote:

The Iran nuclear deal paves the way for a "broad" coalition to fight the Islamic State group, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said Tuesday.

"It removes the barriers -- largely artificial -- on the way to a broad coalition to fight the Islamic State (IS) and other terrorist groups," Lavrov said in a statement on the ministry's website.

The normalisation of the situation with Iran makes it possible to resolve "a whole number of problems and conflicts in the region" and will have a "positive influence on the situation as a whole", Lavrov said.

"In particular, it creates added impetus to promote the creation in the Middle East of a zone free of weapons of mass destruction."

EU foreign policy chief Federica Mogherini earlier Tuesday told Sky Italia that the deal "opens the way for a new confidence" in combatting the IS group.

Lavrov said the opportunities were now growing for Russia and Iran to cooperate in defence technology, stressing the need to "defeat the threats of terrorism in the region".

The terms of the Iran nuclear deal restrict arms sales for five years, but Lavrov has said that some deliveries will be possible with special permission from the UN Security Council.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ben dat met je eens, ook ik heb liever dat 'het westen' de baas blijft zolang ik leef, ik gaf slechts aan dat we rationeel naar hen toe geen goede argumenten hebben. Natuurlijk, het draait om de macht, wij willen niet dat Iran een nucleaire bom krijgt aangezien Iran geen 'westers' land is en wij niet de macht willen delen, althans niet meer dan dat we nu doen (olie, gas...). Misschien hebben we geluk dat die Arabische landen zo weinig doen met al dat geld wat ze van ons krijgen voor de olie, als ze een beetje georganiseerd zouden zijn

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:36 schreef reza1 het volgende:

[..]

Die tactiek heeft het westen ook, zij steunen 'rebellen' in Syrië

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:40 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Yup, en dat is hard nodig. Want laat ze de kans niet krijgen, of wij worden gewoon overheerst, geknecht en mogen 5x bidden per dag of kop eraf.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je moet wat verder kijken dan dat. Het kan best dat we nog een aantal jaren of misschien zelfs nog een aantal decennia kunnen remmen dat bepaalde regimes die bom krijgen maar dan is het feestje gedaan, het is een kwestie van tijd voordat eender welk regime wat voldoende middelen en motivatie heeft die bom heeft ontwikkeld.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:42 schreef reza1 het volgende:

[..]

Want de seculiere Syrische regering van Assad had plannen om het westen de veroveren en iedereen de islam op te leggen?

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Gelukkig zijn de arabische landen behoorlijk verdeeld en weten ze dat de VS ingrijpt als ze zich serieus misdragen. In Irak was dat misschien niet zo heel succesvol, maar Saddam was wel de lul en dat zien de huidige dynastien van dictators, alleenheersers en andere feodale heersers liever niet met zichzelf gebeuren.

Als Iran niet een enorme dreiging, het zwaard van damocles, boven zijn hoofd had hangen had het ons waarschijnlijk geprobeerd te overheersen. Ze zijn er immers van overtuigd dat hun theocratie door god gegeven is en superieur aan al het andere. Ik maak me daarover geen illusies. Hetzelfde geldt voor SA. In feite hanteren zij beiden dezelfde grove regels als IS, alleen brengen ze het minder sexy in beeld....

Gelukkig is het hedonisme sterker dan de wil om echt machtig te zijn, alhoewel SA een enorm militair budget heeft en dus een groot en modern leger. Voor Iran ligt het anders, die willen wel macht, die hebben geen hedonistische baasjes en koningen.... Dat maakt ze ook een stuk gevaarlijker.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee, die niet. Maar die schoot een hoop van zijn eigen mensen af en dat vonden wij toch zo zielig? Dus voor de buhne sturen we wat geweren en kogels. Pas toen IS kwam gingen we wat bombarderen, het vuile werk knappen de koerden en sjiietische milites op.

Eigenlijk wilde men niet zoveel doen weet je nog? Het publiek wilde iets, want die zielige moslims werden afgeslacht na de arabische lente... vrijheid hadden ze nodig toch? Dat vonden wij met onze westerse brilletjes en softe instelling.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:46 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Pakistan en N-Korea hebben wel laten zien dat als een land de bom echt wil, dat het daar ook wel aan kan komen. Geen fijn vooruitzicht, maar je kunt het ze wel zo moeilijk maken als mogelijk is.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:48 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het zou zomaar kunnen. Maar de theocratie is niet heel open en relaxed...Vergeet niet wat ze daar doen met homo's. En ja, ook ik heb gezien dat ze daar stiekem feestjes vieren, drank hebben, sex hebben.... Maar ook bungelende homo's... geen fijn gezicht.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:51 schreef reza1 het volgende:

[..]

Voor de buhne? Het westen heeft aardig wat wapens geleverd aan 'rebellen' in Syrië, die daarna in handen kwamen van ISIS en Al Qaida. En dat had niks te maken met daadwerkelijk medeleven, gezien het westen geen wapens levert aan rebellen in Bahrein en Jemen.

De echte reden dat het westen wapens gaf aan terroristen in Syrië is omdat Syrië een bondgenoot is van Iran en Rusland, en een vijand van Israel.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:00 schreef Rica het volgende:

[..]

Heel wat filmpjes op internet van IS/Nusra en andere groepjes die Amerikaanse tow missiles gebruiken maar de VS heeft ze eerlijk alleen maar aan gematigde rebellen uitgedeeld. Right

US Key Man in Syria Worked Closely with ISIL and Jabhat al-Nusra

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 00:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hebben die Israëliërs hier geen toestemming voor nodig van de USA en Europa? Wij financieren dat leger tenslotte. De USA doet dat dan weer met geleend geld uit China. Het is een gekke wereld waarin we leven.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:51 schreef reza1 het volgende:

[..]

Voor de buhne? Het westen heeft aardig wat wapens geleverd aan 'rebellen' in Syrië, die daarna in handen kwamen van ISIS en Al Qaida. En dat had niks te maken met daadwerkelijk medeleven, gezien het westen geen wapens levert aan rebellen in Bahrein en Jemen.

De echte reden dat het westen wapens gaf aan terroristen in Syrië is omdat Syrië een bondgenoot is van Iran en Rusland, en een vijand van Israel.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 22:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat verandert niets aan het feit dat het een kwestie van tijd is voordat ook Iran die bom heeft, als onze legers en politici een beetje strategisch handelen dan hebben ze concrete plannen klaar liggen voor het moment dat het zo ver is, hopelijk de juiste plannen.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:15 schreef Spanky78 het volgende:

Alsnog vind ik de steun aan de syrische rebellen minimaal.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:24 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik. Er is namelijk weldegelijk een overeenstemming dat het uitgesloten is dat Iran nucleaire wapens krijgt. Ook Obama heeft gezegd dat de militaire optie in zo'n geval open blijft. Alleen is deze deal een manier om het vreedzamer op te lossen. De dag dat Teheran echt de beschikking over nucleaire wapens krijgt is de dag dat in ieder geval vanuit Israel flink wat vliegtuigen opstijgen om wat parkeerplaatsen erbij te droppen in Iran. Het is echter zo dat inlichtingendiensten waaronder de Mossad gewoon erkennen dat Iran nog niet zo dichtbij is. Ondanks alles wat Netanyahu voor de buhne roept is hij door zijn eigen veiligheidsdienst openlijk tegengesproken op dit punt.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Mja ik volg het al vier jaar en wat ik tot nu toe heb gezien vond ik niet indrukwekkend. Tot 2014 wat hoeveelheden raketten, en sindsdien wat grotere hoeveelheden TOW's en trainingen, maar echt indrukwekkend vond ik het niet. Eerder speldenprikjes.

quote:

The Zionist-dominated legislative branch in the United States will attempt to vote against the conclusion of nuclear talks between Iran and six world powers, an American activist and radio host in California says.

“Congress is dominated by the Zionist, Jewish lobby, by AIPAC specifically and other smaller splinter groups; Friends of Israel, etc, a whole lot of Jewish Zionist pressure groups,” said Rodney Martin, a former US Congressional staffer.

“The Zionist, Jewish-dominated Congress will do their dirty work and kill it by voting it down,” Martin said in a phone interview with Press TV on Friday.

“There’s a lot of money and a lot of resources the Jewish lobby is going to muster and marshal against this deal,” he added.

On Tuesday, Iran and the P5+1 group of world powers concluded talks on preparing the text of the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA) , which will put some limits on Iran’s nuclear program in exchange for the removal of sanctions against the Islamic Republic.

The text will, according to Iranian officials, be presented to the United Nations Security Council (UNSC), which will adopt a resolution in seven to 10 days making the JCPOA an official document.

Observers say it is unclear at the moment what Congress could and would be able to do in terms of this agreement.

The agreement will still face scrutiny on Capitol Hill, which has 60 days to review the text of the JCPOA.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:31 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Wat munitie, warme laarzen en een verrekijker. Obama heeft al een tijd geleden besloten dat het onwenselijk is als Assad valt. Alleen de pro-Iraanse propaganda machine doet nog alsof Amerika enerzijds "de rebellen massaal steunt" en anderzijds zelfs IS heeft "gecreeerd". Terwijl Iran en Amerika zij aan zij strijden en de koek verdelen in Irak en nu ook in Syrie.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:32 schreef reza1 het volgende:
US Congress will attempt to kill Iran nuclear conclusion

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:32 schreef reza1 het volgende:
US Congress will attempt to kill Iran nuclear conclusion

[..]

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:37 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Vanaf de eerste zin is dit moeilijk serieus te nemen, kom gewoon met een behoorlijke bron... die moet ook te vinden te zijn.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:37 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik heb vooral de indruk dat die steun is/was bedoelt om de 'mainstream' rebellen in leven te houden zodat ze niet zouden verdwijnen ten koste van veel extremere milities zoals Islamic Front en Nusra

quote:

en daarbij Assad sneller te laten inzien dat een militaire overwinning gewoon niet gaat gebeuren. Dat laatste heeft weinig geholpen.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:39 schreef reza1 het volgende:

[..]

Het is de realiteit, dat ze nu zo hysterisch zijn over deze deal die alleen maar in het belang van de VS is bewijs het eigenlijk al.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:40 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Jazeker. Het "juiste alternatief moeten we steunen". Maar niet zo steunen dat Assad's regime echt wordt verdreven.

quote:

Het beste bewijs is dat Amerika meerdere malen heeft aangegeven rebellen te trainen die moeten tekenen dat ze "alleen IS bevechten". En daar waren 60 aanmeldingen voor tot op heden meldde de Amerikanen vorige week. Zo populair is dat dus.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:45 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik heb de indruk dat het doel vooral was om het regime te bewegen tot concessies en hervormingen, terwijl de basis van het regime, de overheidsinstanties wel redelijk intact zouden blijven. In theorie geen gekke strategie natuurlijk.

quote:

Meerdere rebellengroeperingen hebben het verhaal al ontkend. Waarschijnlijk is het een mythe.

quote:

Testifying before the Senate Armed Services Committee on Tuesday, Carter said that out of the pool of 7,000 volunteers for the train-and-equip program, less than one percent made it through the vetting process.

"As of July 3, we are currently training about 60 fighters," Carter said. "I can look out at your faces and you have the same reaction I do, which is that that's an awfully small number."

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:56 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dit zou kunnen. Vanaf het begin. Belangrijk was dat de dominante rebellengroep acceptabel zou blijven; "gematigd". Dit is faliekant mislukt natuurlijk. En daarbij is men overgegaan - na de verdere ontwikkeling van het conflict - tot de keuze dat in ieder Assad's regime koste wat kost niet moet vallen. Niet zolang er onder de rebellen nog (veel te) veel onwenselijk groepen sterk zijn.

[..]

quote:

Defense Secretary Carter says just 60 Syrian rebels in training


[..]

quote:

Op dinsdag 14 juli 2015 23:07 schreef reza1 het volgende:

[..]

Precies, en dan werken die zogenaamd gematigde rebellen ook nog eens openlijk samen met die terroristen.

US Key Man in Syria Worked Closely with ISIL and Jabhat al-Nusra

De Amerikanen doen er letterlijk alles aan om Assad weg te krijgen.

quote:

Op woensdag 15 juli 2015 00:05 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Sinds de steun begon in 2012 heb ik niet de indruk gehad dat ze ooit echt probeerden om het regime echt omver te werpen idd.

quote:

Ik bedoelde over dat zogenaamde contract om 'alleen IS te bevechten'.