NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is inderdaad bepaald niet geruststellend dat het meest oorlogszuchtige volk sinds de Duitsers in WOII nucleaire wapens heeft. Ik begrijp de Iraniërs wel. Wie zijn wij om hen te verbieden om dezelfde technologie te ontwikkelen als die wij hebben en dit terwijl wij al veel leed hebben berokkend met deze technologie (de twee bommen op Japan) en de ontwikkeling hiervan (Frankrijk)? Het is een kwestie van tijd voordat ook dit soort landen over deze technologie beschikt, Pakistan heeft het al, dankzij Nederland.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 18:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Israël jankt echt te hard in deze kwestie. Ze mogen blij zijn dat zijn nog wel kernwapens mogen hebben kennelijk en dat dat voor Iran toch wel een stukje moeilijker is geworden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Netanyahu moet niet zo zeiken. Iran levert een groot deel van haar centrifuges en vrijwel al haar uranium in. Daarbij krijgen onafhankelijke waarnemers volledige toegang. Lijkt me moeilijk om dan nog kernwapens te produceren.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
Net de reactie van Netanyahu op het nieuws gezien. Iran krijgt carte blanche om kernwapens te gaan produceren en wint tegelijkertijd de jackpot van een paarhonderd miljard. Om het even kort samen te vatten.
Ik ben blij met de deal, hoopte er al een paar jaar op. Betere relaties met Iran is gewoon in het belang van iedereen, niemand heeft behoefte aan een groot conflict. Bovendien zal het de hardliners ook wat wind uit de zeilen nemen en de gematigden een boost geven, dus meer kans op hervormingen e.d.
Incelfrikandel
Goeie deal voor Iran, want economische sancties weg.quote:
Oke..ff om alles helder te krijgen
Voor welke partijen is dit een goede deal en voor welke een slechte?
Hebben jullie er vertrouwen in dat dit het begin is van betere relaties tussen Iran en de rest van de wereld?
Het lijkt allemaal een enorme wereldprestatie voor in de geschiedenisboeken.
Goede deal voor het westen, want dan kan Iran IS slopen.
Slechte deal voor IS, want Iran gaat ze oog om oog aanpakken. Dat kunnen /willen/durven wij niet
Goede deal voor Rusland, want vriend van Iran, die gaan meeprofiteren van de handel en wapendeals
Slechte deal voor Israel, want nog steeds vijand van Iran
Slechte deal voor Saudi Arabie, want Sunni machtsblok, krijgt nu meer concurrentie van Shia machtsblok... Proxy oorlog in Yemen is al aan de gang. Verwacht er nog wel meer.
Ik denk voor het westen iig op korte termijn een goede deal, want Iran gaat wel iets meer balans brengen in het MO.
Op middellange termijn kan het twee kanten op, Iran groeit langzaam toe naar min of meer vriendelijke relaties met het Westen en bouwt geen atoombom. Ik ga er eerlijk gezegd wel vanuit dat er voldoende intel is bij de NAVO om dat in de gaten te gaan houden.
Het grootste risico is uiteraard dat ze stiekem toch zo'n bom bouwen. Echt gebruiken zie ik het ze alsnog niet doen, omdat ze weten wat het gevolg is. Echter als ze zoiets hebben zijn ze een veel grotere factor van betekenis, ze zullen een wereldmacht zijn. Op langere termijn gaan ze Irak misschien wel deels inlijven als dat instabiel blijft bijvoorbeeld. Of afghanistan of een deel ervan... Voorlopig wordt dat niet toegestaan, maar reken maar dat Iran zijn invloed daar zal uitbouwen.
Whatever...
Dat gelijkheidsideaal... schattig.quote:
[..]
Het is inderdaad bepaald niet geruststellend dat het meest oorlogszuchtige volk sinds de Duitsers in WOII nucleaire wapens heeft. Ik begrijp de Iraniërs wel. Wie zijn wij om hen te verbieden om dezelfde technologie te ontwikkelen als die wij hebben en dit terwijl wij al veel leed hebben berokkend met deze technologie (de twee bommen op Japan) en de ontwikkeling hiervan (Frankrijk)? Het is een kwestie van tijd voordat ook dit soort landen over deze technologie beschikt, Pakistan heeft het al, dankzij Nederland.
Volgens mij is het veel grimmiger. Wij weten wat een ellende dit kan veroorzaken en gebruiken gewoon onze macht om anderen tegen te houden. Deels om een hoop ellende te voorkomen, maar ook deel som geen macht af te staan. En eerlijk is eerlijk, doe maar alstublieft. Ik vertrouw de Moslims in het algemeen niet zo (ik bedoel dus SA, Iran, Egypte). HEt superioriteitsgevoel op basis van religie is nu vrij tandeloos wat betreft naties en serieuze oorlog, IS is eng, maar relatief klein en wel te bestrijden. Maar stel je voor Iran met atoombom pakt een stuk Irak en misschien een deel van Syrie. SA en Egypte vormen een bolwerk en men stapt over de shia/sunni geschillen heen. Dan is dat een machtblok van betekenis.
Nee, van mij mag captain america daar nog wel even verdeel en heers blijven spelen. Misschien niet aardig, maar voor mij als westerling een stuk guinstiger dan veel andere opties.
Het is heel makkelijk; al die niet verlichte westerse culturen hebben schijt aan onze medelijden en zien gewoon ook alleen hun eigen belang. Binnen onze maatschappij kunnen we enige poezeligheid veroorloven. Maarga maar eens de schilderswijk in, we hebben te maken met culturen waar gewoon het enige wat telt is wie er het sterkst is. De VS is daarin nog behoorlijk terughoudend zou ik zo zeggen, ookal hebben ze heel wat geweld gebruikt.
Whatever...
Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.quote:
Het grootste risico is uiteraard dat ze stiekem toch zo'n bom bouwen. Echt gebruiken zie ik het ze alsnog niet doen, omdat ze weten wat het gevolg is. Echter als ze zoiets hebben zijn ze een veel grotere factor van betekenis, ze zullen een wereldmacht zijn. Op langere termijn gaan ze Irak misschien wel deels inlijven als dat instabiel blijft bijvoorbeeld. Of afghanistan of een deel ervan... Voorlopig wordt dat niet toegestaan, maar reken maar dat Iran zijn invloed daar zal uitbouwen.
Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Gaza, Irak, Syrië etc.
Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.
Incelfrikandel
Ze zijn juist aan het vechten tegen de IS terroristen aan de zijde van de VS.quote:
[..]
Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.
Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Irak, Syrië etc.
Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Klopt, op dit moment wel. Echter hebben zij ook niet zulke gezellige denkbeelden en hebben dat ook al meerdere keren laten zien.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 21:14 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ze zijn juist aan het vechten tegen de IS terroristen aan de zijde van de VS.
Ik hoop dat die deal zich dus meer gaat vertalen naar een bondgenootschap tegen IS.
Incelfrikandel
Eens, zij zullen hun invloed doen gelden. Niet zo expliciet als putin doet, maar met een goede bom en ICBM delivery kunnen ze zich dat wellicht zelfs kunnen permitteren.quote:
[..]
Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.
Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Gaza, Irak, Syrië etc.
Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.
Ernstiger is hun tactiek mbt proxy oorlogjes, met rebellen en milities...Dat kan nog wel wat voeten in de aarde hebben. Voorlopig hebben ze hun handen vol aan de sunni IS.
Whatever...
Iran heeft al 200 jaar geen land aangevallen, wat ze vooral doen is reageren op de beschuldigingen van Netanyahu. Ik kan me niet voorstellen dat Iran ineens de boel op stelten gaat zetten daar. Dat bondgenootschap tegen IS is waarschijnlijk de rede dat de VS een overeenkomst wilde met Iran.quote:
[..]
Klopt, op dit moment wel. Echter hebben zij ook niet zulke gezellige denkbeelden en hebben dat ook al meerdere keren laten zien.
Ik hoop dat die deal zich dus meer gaat vertalen naar een bondgenootschap tegen IS.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Korte termijn een goede deal voor het Westen. Lange termijn is nog niet te overzien. Ik blijf erbij dat de Iraniërs door de harde sancties zijn gedwongen deze deal aan te gaan en niet vanuit een overtuiging hun houding naar het Westen toe te matigen of anders in te zien. Als dit klopt betekent dat dat men de deal ziet als een middel om zich te versterken ipv echt een nieuwe definitieve weg in te slaan, waar Obama en het Westen denkt en hoopt definitief naar nieuwe verhoudingen toe te werken met het regime in Teheran.
Voor de rest mag duidelijk zijn dat Iran en Amerika elkaar vinden in het bevechten van IS in zowel Irak als Syrie. En ook het aanblijven van Assad's regime prefereren.
Voor de rest mag duidelijk zijn dat Iran en Amerika elkaar vinden in het bevechten van IS in zowel Irak als Syrie. En ook het aanblijven van Assad's regime prefereren.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Wat een flauwekul.quote:
[..]
Iran heeft al 200 jaar geen land aangevallen, wat ze vooral doen is reageren op de beschuldigingen van Netanyahu.
Misschien om verder invloed te winnen? Ik hoop het niet in ieder geval.quote:Ik kan me niet voorstellen dat Iran ineens de boel op stelten gaat zetten daar.
Misschien. Obama is al wel jaren bezig om een deal te krijgen, en ook zonder IS zie ik genoeg redenen om een einde te maken aan de spanningen met Iran dus dat vind ik verder niet zo belangrijk.quote:Dat bondgenootschap tegen IS is waarschijnlijk de rede dat de VS een overeenkomst wilde met Iran.
Incelfrikandel
Ik ben dat met je eens, ook ik heb liever dat 'het westen' de baas blijft zolang ik leef, ik gaf slechts aan dat we rationeel naar hen toe geen goede argumenten hebben. Natuurlijk, het draait om de macht, wij willen niet dat Iran een nucleaire bom krijgt aangezien Iran geen 'westers' land is en wij niet de macht willen delen, althans niet meer dan dat we nu doen (olie, gas...). Misschien hebben we geluk dat die Arabische landen zo weinig doen met al dat geld wat ze van ons krijgen voor de olie, als ze een beetje georganiseerd zouden zijnquote:
[..]
Dat gelijkheidsideaal... schattig.
Volgens mij is het veel grimmiger. Wij weten wat een ellende dit kan veroorzaken en gebruiken gewoon onze macht om anderen tegen te houden. Deels om een hoop ellende te voorkomen, maar ook deel som geen macht af te staan. En eerlijk is eerlijk, doe maar alstublieft. Ik vertrouw de Moslims in het algemeen niet zo (ik bedoel dus SA, Iran, Egypte). HEt superioriteitsgevoel op basis van religie is nu vrij tandeloos wat betreft naties en serieuze oorlog, IS is eng, maar relatief klein en wel te bestrijden. Maar stel je voor Iran met atoombom pakt een stuk Irak en misschien een deel van Syrie. SA en Egypte vormen een bolwerk en men stapt over de shia/sunni geschillen heen. Dan is dat een machtblok van betekenis.
Nee, van mij mag captain america daar nog wel even verdeel en heers blijven spelen. Misschien niet aardig, maar voor mij als westerling een stuk guinstiger dan veel andere opties.
Het is heel makkelijk; al die niet verlichte westerse culturen hebben schijt aan onze medelijden en zien gewoon ook alleen hun eigen belang. Binnen onze maatschappij kunnen we enige poezeligheid veroorloven. Maarga maar eens de schilderswijk in, we hebben te maken met culturen waar gewoon het enige wat telt is wie er het sterkst is. De VS is daarin nog behoorlijk terughoudend zou ik zo zeggen, ookal hebben ze heel wat geweld gebruikt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je moet wat verder kijken dan dat. Het kan best dat we nog een aantal jaren of misschien zelfs nog een aantal decennia kunnen remmen dat bepaalde regimes die bom krijgen maar dan is het feestje gedaan, het is een kwestie van tijd voordat eender welk regime wat voldoende middelen en motivatie heeft die bom heeft ontwikkeld.quote:
[..]
Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.
Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Gaza, Irak, Syrië etc.
Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
Net de reactie van Netanyahu op het nieuws gezien. Iran krijgt carte blanche om kernwapens te gaan produceren en wint tegelijkertijd de jackpot van een paarhonderd miljard. Om het even kort samen te vatten.
Het is wel om te huilen hoe hard Israel en Joodse organisaties wereldwijd hun best hebben gedaan de sancties in stand te houden, heel goed wetende dat het vooral de gewone burgers en armen treft.
Ooit komt de rekening wel.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Die tactiek heeft het westen ook, zij steunen 'rebellen' in Syriëquote:
Ernstiger is hun tactiek mbt proxy oorlogjes, met rebellen en milities...Dat kan nog wel wat voeten in de aarde hebben.
Iran deal paves way for 'broad' coalition against IS: Russia
quote:The Iran nuclear deal paves the way for a "broad" coalition to fight the Islamic State group, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said Tuesday.
"It removes the barriers -- largely artificial -- on the way to a broad coalition to fight the Islamic State (IS) and other terrorist groups," Lavrov said in a statement on the ministry's website.
The normalisation of the situation with Iran makes it possible to resolve "a whole number of problems and conflicts in the region" and will have a "positive influence on the situation as a whole", Lavrov said.
"In particular, it creates added impetus to promote the creation in the Middle East of a zone free of weapons of mass destruction."
EU foreign policy chief Federica Mogherini earlier Tuesday told Sky Italia that the deal "opens the way for a new confidence" in combatting the IS group.
Lavrov said the opportunities were now growing for Russia and Iran to cooperate in defence technology, stressing the need to "defeat the threats of terrorism in the region".
The terms of the Iran nuclear deal restrict arms sales for five years, but Lavrov has said that some deliveries will be possible with special permission from the UN Security Council.
Gelukkig zijn de arabische landen behoorlijk verdeeld en weten ze dat de VS ingrijpt als ze zich serieus misdragen. In Irak was dat misschien niet zo heel succesvol, maar Saddam was wel de lul en dat zien de huidige dynastien van dictators, alleenheersers en andere feodale heersers liever niet met zichzelf gebeuren.quote:
[..]
Ik ben dat met je eens, ook ik heb liever dat 'het westen' de baas blijft zolang ik leef, ik gaf slechts aan dat we rationeel naar hen toe geen goede argumenten hebben. Natuurlijk, het draait om de macht, wij willen niet dat Iran een nucleaire bom krijgt aangezien Iran geen 'westers' land is en wij niet de macht willen delen, althans niet meer dan dat we nu doen (olie, gas...). Misschien hebben we geluk dat die Arabische landen zo weinig doen met al dat geld wat ze van ons krijgen voor de olie, als ze een beetje georganiseerd zouden zijn
Als Iran niet een enorme dreiging, het zwaard van damocles, boven zijn hoofd had hangen had het ons waarschijnlijk geprobeerd te overheersen. Ze zijn er immers van overtuigd dat hun theocratie door god gegeven is en superieur aan al het andere. Ik maak me daarover geen illusies. Hetzelfde geldt voor SA. In feite hanteren zij beiden dezelfde grove regels als IS, alleen brengen ze het minder sexy in beeld....
Gelukkig is het hedonisme sterker dan de wil om echt machtig te zijn, alhoewel SA een enorm militair budget heeft en dus een groot en modern leger. Voor Iran ligt het anders, die willen wel macht, die hebben geen hedonistische baasjes en koningen.... Dat maakt ze ook een stuk gevaarlijker.
Whatever...
Yup, en dat is hard nodig. Want laat ze de kans niet krijgen, of wij worden gewoon overheerst, geknecht en mogen 5x bidden per dag of kop eraf.quote:
[..]
Die tactiek heeft het westen ook, zij steunen 'rebellen' in Syrië
Whatever...
Want de seculiere Syrische regering van Assad had plannen om het westen de veroveren en iedereen de islam op te leggen?quote:
[..]
Yup, en dat is hard nodig. Want laat ze de kans niet krijgen, of wij worden gewoon overheerst, geknecht en mogen 5x bidden per dag of kop eraf.
Pakistan en N-Korea hebben wel laten zien dat als een land de bom echt wil, dat het daar ook wel aan kan komen. Geen fijn vooruitzicht, maar je kunt het ze wel zo moeilijk maken als mogelijk is.quote:
[..]
Je moet wat verder kijken dan dat. Het kan best dat we nog een aantal jaren of misschien zelfs nog een aantal decennia kunnen remmen dat bepaalde regimes die bom krijgen maar dan is het feestje gedaan, het is een kwestie van tijd voordat eender welk regime wat voldoende middelen en motivatie heeft die bom heeft ontwikkeld.
Incelfrikandel
Nee, die niet. Maar die schoot een hoop van zijn eigen mensen af en dat vonden wij toch zo zielig? Dus voor de buhne sturen we wat geweren en kogels. Pas toen IS kwam gingen we wat bombarderen, het vuile werk knappen de koerden en sjiietische milites op.quote:
[..]
Want de seculiere Syrische regering van Assad had plannen om het westen de veroveren en iedereen de islam op te leggen?
Eigenlijk wilde men niet zoveel doen weet je nog? Het publiek wilde iets, want die zielige moslims werden afgeslacht na de arabische lente... vrijheid hadden ze nodig toch? Dat vonden wij met onze westerse brilletjes en softe instelling.
Whatever...
Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.quote:
[..]
Gelukkig zijn de arabische landen behoorlijk verdeeld en weten ze dat de VS ingrijpt als ze zich serieus misdragen. In Irak was dat misschien niet zo heel succesvol, maar Saddam was wel de lul en dat zien de huidige dynastien van dictators, alleenheersers en andere feodale heersers liever niet met zichzelf gebeuren.
Als Iran niet een enorme dreiging, het zwaard van damocles, boven zijn hoofd had hangen had het ons waarschijnlijk geprobeerd te overheersen. Ze zijn er immers van overtuigd dat hun theocratie door god gegeven is en superieur aan al het andere. Ik maak me daarover geen illusies. Hetzelfde geldt voor SA. In feite hanteren zij beiden dezelfde grove regels als IS, alleen brengen ze het minder sexy in beeld....
Gelukkig is het hedonisme sterker dan de wil om echt machtig te zijn, alhoewel SA een enorm militair budget heeft en dus een groot en modern leger. Voor Iran ligt het anders, die willen wel macht, die hebben geen hedonistische baasjes en koningen.... Dat maakt ze ook een stuk gevaarlijker.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het zou zomaar kunnen. Maar de theocratie is niet heel open en relaxed...Vergeet niet wat ze daar doen met homo's. En ja, ook ik heb gezien dat ze daar stiekem feestjes vieren, drank hebben, sex hebben.... Maar ook bungelende homo's... geen fijn gezicht.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 22:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.
Whatever...
Rusland heeft mal genoeg ook een hoop te verliezen in de vorm van lagere prijzen op de markt voor olie en gas en een weerbaarder Iran in de Kaspische Zee 
Iran is kandidaat-lid van de SCO en kon geen volwaardig lid worden vanwege de sancties. Eens kijken hoe dat nu zal lopen. Als ze lid worden is het een behoorlijke versterking van de Rusland-China coalitie.
Nu de VS openlijk Rusland tot grootste dreiging heeft verklaard en de spanningen tussen China en de VS oplopen worden ze allemaal min of meer in elkaars armen geduwd. Soms lijkt het of de VS er op aanstuurt een gigantisch machtsblok te creeëren.
Nu de VS openlijk Rusland tot grootste dreiging heeft verklaard en de spanningen tussen China en de VS oplopen worden ze allemaal min of meer in elkaars armen geduwd. Soms lijkt het of de VS er op aanstuurt een gigantisch machtsblok te creeëren.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Voor de buhne? Het westen heeft aardig wat wapens geleverd aan 'rebellen' in Syrië, die daarna in handen kwamen van ISIS en Al Qaida. En dat had niks te maken met daadwerkelijk medeleven, gezien het westen geen wapens levert aan rebellen in Bahrein en Jemen.quote:
[..]
Nee, die niet. Maar die schoot een hoop van zijn eigen mensen af en dat vonden wij toch zo zielig? Dus voor de buhne sturen we wat geweren en kogels. Pas toen IS kwam gingen we wat bombarderen, het vuile werk knappen de koerden en sjiietische milites op.
Eigenlijk wilde men niet zoveel doen weet je nog? Het publiek wilde iets, want die zielige moslims werden afgeslacht na de arabische lente... vrijheid hadden ze nodig toch? Dat vonden wij met onze westerse brilletjes en softe instelling.
De echte reden dat het westen wapens gaf aan terroristen in Syrië is omdat Syrië een bondgenoot is van Iran en Rusland, en een vijand van Israel.
In alle eerlijkheid, die landen hadden het wat gemakkelijker aangezien ze onder de radar konden vliegen terwijl Iran de ogen van heel de 'westerse' wereld op zich gericht heeft. Dat verandert niets aan het feit dat het een kwestie van tijd is voordat ook Iran die bom heeft, als onze legers en politici een beetje strategisch handelen dan hebben ze concrete plannen klaar liggen voor het moment dat het zo ver is, hopelijk de juiste plannen.quote:
[..]
Pakistan en N-Korea hebben wel laten zien dat als een land de bom echt wil, dat het daar ook wel aan kan komen. Geen fijn vooruitzicht, maar je kunt het ze wel zo moeilijk maken als mogelijk is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik hoor ook van de Iraniërs die ik hier ken dat er een wereld van verschil zit tussen de private en de openbare leefwereld. Uiteindelijk is de belangrijke vraag dan ook wat de uitwerking is van verschillend beleid. Als je ook kijkt naar bijvoorbeeld Cuba, dan zie je in mijn ogen ook juist dat de handreikingen van de VS Cuba in de juiste richting bewegen.quote:
[..]
Het zou zomaar kunnen. Maar de theocratie is niet heel open en relaxed...Vergeet niet wat ze daar doen met homo's. En ja, ook ik heb gezien dat ze daar stiekem feestjes vieren, drank hebben, sex hebben.... Maar ook bungelende homo's... geen fijn gezicht.
Daarbij heb je in mijn ogen ook nog een veranderende geopolitieke realiteit met opkomende partijen als China en radicaliserende regimes zoals in Rusland die hele andere opvattingen hebben over zakendoen met landen als Iran.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heel wat filmpjes op internet van IS/Nusra en andere groepjes die Amerikaanse tow missiles gebruiken maar de VS heeft ze eerlijk alleen maar aan gematigde rebellen uitgedeeld. Rightquote:
[..]
Voor de buhne? Het westen heeft aardig wat wapens geleverd aan 'rebellen' in Syrië, die daarna in handen kwamen van ISIS en Al Qaida. En dat had niks te maken met daadwerkelijk medeleven, gezien het westen geen wapens levert aan rebellen in Bahrein en Jemen.
De echte reden dat het westen wapens gaf aan terroristen in Syrië is omdat Syrië een bondgenoot is van Iran en Rusland, en een vijand van Israel.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Eens, ik heb in het verleden een aantal jonge Iraniërs ontmoet, deze mensen zijn niet gek veel anders dan 'westerse' mensen.quote:
[..]
Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Precies, en dan werken die zogenaamd gematigde rebellen ook nog eens openlijk samen met die terroristen.quote:
[..]
Heel wat filmpjes op internet van IS/Nusra en andere groepjes die Amerikaanse tow missiles gebruiken maar de VS heeft ze eerlijk alleen maar aan gematigde rebellen uitgedeeld. Right
De Amerikanen doen er letterlijk alles aan om Assad weg te krijgen.
Het zal niet de eerste keer zijn dat ze straffeloos zonder steun en toestemming dit soort dingen doen. Alleen zal dat bij Iran niet het geval zijn en dat weten ze wel, hoop ik dan maar.quote:
[..]
Hebben die Israëliërs hier geen toestemming voor nodig van de USA en Europa? Wij financieren dat leger tenslotte. De USA doet dat dan weer met geleend geld uit China. Het is een gekke wereld waarin we leven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Yup, geopolitieke spelletjes met een aantal reli-machtswellustelingen in het MO. Laat ze het daar alsjeblieft doen en niet hier.quote:
[..]
Voor de buhne? Het westen heeft aardig wat wapens geleverd aan 'rebellen' in Syrië, die daarna in handen kwamen van ISIS en Al Qaida. En dat had niks te maken met daadwerkelijk medeleven, gezien het westen geen wapens levert aan rebellen in Bahrein en Jemen.
De echte reden dat het westen wapens gaf aan terroristen in Syrië is omdat Syrië een bondgenoot is van Iran en Rusland, en een vijand van Israel.
Maar inderdaad, natuurlijk wil men de bondgenoten van de russen ook weer niet te sterk maken. En de koerden, daar worden de turken weer zenuwachtig van. Al die clubjes zijn minstens zeer twijfelachtig, tot openlijk monsterlijk zoals IS. Maar wat mij betreft een grote beestenbende waar de VS en Rusland zeker in zitten te porren, maar die ook van zichzelf nogal graag geweld gebruiken tegen elkaar, iedereen die ze niet aanstaat en leven met overtuigingen die wij niet gaan begrijpen.
Alsnog vind ik de steun aan de syrische rebellen minimaal. De bombardementen op IS helpen de koerden... sjiietische milites, FSA loopt ook ergens rond, assad wordt ook maar niet verslagen. De golfstaten bombarderen mee... Egypte heeft het druk met zichzelf...verdeel en heers.
Whatever...
Dit.quote:
[..]
Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat betwijfel ik. Er is namelijk weldegelijk een overeenstemming dat het uitgesloten is dat Iran nucleaire wapens krijgt. Ook Obama heeft gezegd dat de militaire optie in zo'n geval open blijft. Alleen is deze deal een manier om het vreedzamer op te lossen. De dag dat Teheran echt de beschikking over nucleaire wapens krijgt is de dag dat in ieder geval vanuit Israel flink wat vliegtuigen opstijgen om wat parkeerplaatsen erbij te droppen in Iran. Het is echter zo dat inlichtingendiensten waaronder de Mossad gewoon erkennen dat Iran nog niet zo dichtbij is. Ondanks alles wat Netanyahu voor de buhne roept is hij door zijn eigen veiligheidsdienst openlijk tegengesproken op dit punt.quote:
Dat verandert niets aan het feit dat het een kwestie van tijd is voordat ook Iran die bom heeft, als onze legers en politici een beetje strategisch handelen dan hebben ze concrete plannen klaar liggen voor het moment dat het zo ver is, hopelijk de juiste plannen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Mja ik volg het al vier jaar en wat ik tot nu toe heb gezien vond ik niet indrukwekkend. Tot 2014 wat hoeveelheden raketten, en sindsdien wat grotere hoeveelheden TOW's en trainingen, maar echt indrukwekkend vond ik het niet. Eerder speldenprikjes.quote:
Alsnog vind ik de steun aan de syrische rebellen minimaal.
Incelfrikandel
Klopt, echt niets wijst erop dat Iran ook daadwerkelijk kernwapens wil maken. Er is tot nu toe geen enkele beweging in die richting geweest.quote:
[..]
Dat betwijfel ik. Er is namelijk weldegelijk een overeenstemming dat het uitgesloten is dat Iran nucleaire wapens krijgt. Ook Obama heeft gezegd dat de militaire optie in zo'n geval open blijft. Alleen is deze deal een manier om het vreedzamer op te lossen. De dag dat Teheran echt de beschikking over nucleaire wapens krijgt is de dag dat in ieder geval vanuit Israel flink wat vliegtuigen opstijgen om wat parkeerplaatsen erbij te droppen in Iran. Het is echter zo dat inlichtingendiensten waaronder de Mossad gewoon erkennen dat Iran nog niet zo dichtbij is. Ondanks alles wat Netanyahu voor de buhne roept is hij door zijn eigen veiligheidsdienst openlijk tegengesproken op dit punt.
Wel is het vrij simpel (nou ja, simpel...) te realiseren met de rest van wat ze doen. Maar is dat niet altijd zo? Als ze echt willen zouden ze ook via andere wegen aan zo´n kreng kunnen komen.
Ik heb iig niet het idee dat Iran dit als echte ambitie heeft, ze juist willen inzetten op vooruitgang. Daar ben ik stiekem juist blij mee, het geeft de bevolking een kans om zich te ontwikkelen. Ik heb grote hoop voor de bevolking van Iran, die zijn nooit echt heel erg anti geweest, wilde altijd al vooruit.
Ik snap hun aversie wel, daar hebben ze redenen genoeg voor. Zou het fijn vinden als dat kan verdwijnen en dat kan alleen als "wij"(de rest van de wereld) ook een handreiking doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat munitie, warme laarzen en een verrekijker. Obama heeft al een tijd geleden besloten dat het onwenselijk is als Assad valt. Alleen de pro-Iraanse propaganda machine doet nog alsof Amerika enerzijds "de rebellen massaal steunt" en anderzijds zelfs IS heeft "gecreeerd". Terwijl Iran en Amerika zij aan zij strijden en de koek verdelen in Irak en nu ook in Syrie.quote:
Mja ik volg het al vier jaar en wat ik tot nu toe heb gezien vond ik niet indrukwekkend. Tot 2014 wat hoeveelheden raketten, en sindsdien wat grotere hoeveelheden TOW's en trainingen, maar echt indrukwekkend vond ik het niet. Eerder speldenprikjes.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Eigenlijk verwacht ik niet dat Israel nou zo bijzonder met een Iran met kernwapens in de maag zit, dat zit het ook niet met Pakistan en dat land heeft een stuk meer aanvallen op Israel met eigen militairen gedaan dan Iran.
De grootste bedreiging voor Iran zijn het grote aantal verslaafden aan heroine en (hiv)geinfecteerden.
De grootste bedreiging voor Iran zijn het grote aantal verslaafden aan heroine en (hiv)geinfecteerden.
US Congress will attempt to kill Iran nuclear conclusion
quote:The Zionist-dominated legislative branch in the United States will attempt to vote against the conclusion of nuclear talks between Iran and six world powers, an American activist and radio host in California says.
“Congress is dominated by the Zionist, Jewish lobby, by AIPAC specifically and other smaller splinter groups; Friends of Israel, etc, a whole lot of Jewish Zionist pressure groups,” said Rodney Martin, a former US Congressional staffer.
“The Zionist, Jewish-dominated Congress will do their dirty work and kill it by voting it down,” Martin said in a phone interview with Press TV on Friday.
“There’s a lot of money and a lot of resources the Jewish lobby is going to muster and marshal against this deal,” he added.
On Tuesday, Iran and the P5+1 group of world powers concluded talks on preparing the text of the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA) , which will put some limits on Iran’s nuclear program in exchange for the removal of sanctions against the Islamic Republic.
The text will, according to Iranian officials, be presented to the United Nations Security Council (UNSC), which will adopt a resolution in seven to 10 days making the JCPOA an official document.
Observers say it is unclear at the moment what Congress could and would be able to do in terms of this agreement.
The agreement will still face scrutiny on Capitol Hill, which has 60 days to review the text of the JCPOA.
Ik heb vooral de indruk dat die steun is/was bedoelt om de 'mainstream' rebellen in leven te houden zodat ze niet zouden verdwijnen ten koste van veel extremere milities zoals Islamic Front en Nusra en daarbij Assad sneller te laten inzien dat een militaire overwinning gewoon niet gaat gebeuren. Dat laatste heeft weinig geholpen.quote:
[..]
Wat munitie, warme laarzen en een verrekijker. Obama heeft al een tijd geleden besloten dat het onwenselijk is als Assad valt. Alleen de pro-Iraanse propaganda machine doet nog alsof Amerika enerzijds "de rebellen massaal steunt" en anderzijds zelfs IS heeft "gecreeerd". Terwijl Iran en Amerika zij aan zij strijden en de koek verdelen in Irak en nu ook in Syrie.
Incelfrikandel
Obama kan zijn veto alsnog gebruiken om het erdoor te krijgen. En heeft volgens verschillende media aangegeven dat ook te zullen doen indien het congress het toch tegen probeert te houden. Dus die deal komt er.quote:
US Congress will attempt to kill Iran nuclear conclusion
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Vanaf de eerste zin is dit moeilijk serieus te nemen, kom gewoon met een behoorlijke bron... die moet ook te vinden te zijn.quote:
US Congress will attempt to kill Iran nuclear conclusion
[..]
Het is de realiteit, dat ze nu zo hysterisch zijn over deze deal die alleen maar in het belang van de VS is bewijs het eigenlijk al.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 23:37 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Vanaf de eerste zin is dit moeilijk serieus te nemen, kom gewoon met een behoorlijke bron... die moet ook te vinden te zijn.
Jazeker. Het "juiste alternatief moeten we steunen". Maar niet zo steunen dat Assad's regime echt wordt verdreven. Het beste bewijs is dat Amerika meerdere malen heeft aangegeven rebellen te trainen die moeten tekenen dat ze "alleen IS bevechten". En daar waren 60 aanmeldingen voor tot op heden meldde de Amerikanen vorige week. Zo populair is dat dus.quote:
Ik heb vooral de indruk dat die steun is/was bedoelt om de 'mainstream' rebellen in leven te houden zodat ze niet zouden verdwijnen ten koste van veel extremere milities zoals Islamic Front en Nusra
Het Assad-regime moet niet volledig omvallen. Dat is zeer onwenselijk. Dit is de lijn van Obama. Enkel IS en Nusrah moeten volledig vernietigt worden en daar ligt alle focus.quote:en daarbij Assad sneller te laten inzien dat een militaire overwinning gewoon niet gaat gebeuren. Dat laatste heeft weinig geholpen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Nee maar ik begrijp best dat jij dat zo ziet.quote:
[..]
Het is de realiteit, dat ze nu zo hysterisch zijn over deze deal die alleen maar in het belang van de VS is bewijs het eigenlijk al.
Ik heb de indruk dat het doel vooral was om het regime te bewegen tot concessies en hervormingen, terwijl de basis van het regime, de overheidsinstanties wel redelijk intact zouden blijven. In theorie geen gekke strategie natuurlijk.quote:
[..]
Jazeker. Het "juiste alternatief moeten we steunen". Maar niet zo steunen dat Assad's regime echt wordt verdreven.
Meerdere rebellengroeperingen hebben het verhaal al ontkend. Waarschijnlijk is het een mythe.quote:Het beste bewijs is dat Amerika meerdere malen heeft aangegeven rebellen te trainen die moeten tekenen dat ze "alleen IS bevechten". En daar waren 60 aanmeldingen voor tot op heden meldde de Amerikanen vorige week. Zo populair is dat dus.
Incelfrikandel
Dit zou kunnen. Vanaf het begin. Belangrijk was dat de dominante rebellengroep acceptabel zou blijven; "gematigd". Dit is faliekant mislukt natuurlijk. En daarbij is men overgegaan - na de verdere ontwikkeling van het conflict - tot de keuze dat in ieder Assad's regime koste wat kost niet moet vallen. Niet zolang er onder de rebellen nog (veel te) veel onwenselijk groepen sterk zijn.quote:
Ik heb de indruk dat het doel vooral was om het regime te bewegen tot concessies en hervormingen, terwijl de basis van het regime, de overheidsinstanties wel redelijk intact zouden blijven. In theorie geen gekke strategie natuurlijk.
Defense Secretary Carter says just 60 Syrian rebels in trainingquote:Meerdere rebellengroeperingen hebben het verhaal al ontkend. Waarschijnlijk is het een mythe.
quote:Testifying before the Senate Armed Services Committee on Tuesday, Carter said that out of the pool of 7,000 volunteers for the train-and-equip program, less than one percent made it through the vetting process.
"As of July 3, we are currently training about 60 fighters," Carter said. "I can look out at your faces and you have the same reaction I do, which is that that's an awfully small number."
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Sinds de steun begon in 2012 heb ik niet de indruk gehad dat ze ooit echt probeerden om het regime echt omver te werpen idd.quote:
[..]
Dit zou kunnen. Vanaf het begin. Belangrijk was dat de dominante rebellengroep acceptabel zou blijven; "gematigd". Dit is faliekant mislukt natuurlijk. En daarbij is men overgegaan - na de verdere ontwikkeling van het conflict - tot de keuze dat in ieder Assad's regime koste wat kost niet moet vallen. Niet zolang er onder de rebellen nog (veel te) veel onwenselijk groepen sterk zijn.
[..]
Ik bedoelde over dat zogenaamde contract om 'alleen IS te bevechten'.quote:
Incelfrikandel
Ook een veel gebruikte methode:quote:
[..]
Precies, en dan werken die zogenaamd gematigde rebellen ook nog eens openlijk samen met die terroristen.
De Amerikanen doen er letterlijk alles aan om Assad weg te krijgen.
Een paar "gematigde rebellen" een shitload aan wapens geven die dan vervolgens geheel onverwachts *kuch* overliepen naar de Is/Nusra groepen. Sja kan niemand iets aan doen he?
En dit bleef maar gebeuren. Echt enorme pech met het uitzoeken van gematigde rebellen...
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
|
|
