abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 juli 2015 @ 19:56:48 #101
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154339698
quote:
8s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 18:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Israël jankt echt te hard in deze kwestie. Ze mogen blij zijn dat zijn nog wel kernwapens mogen hebben kennelijk en dat dat voor Iran toch wel een stukje moeilijker is geworden.
Het is inderdaad bepaald niet geruststellend dat het meest oorlogszuchtige volk sinds de Duitsers in WOII nucleaire wapens heeft. Ik begrijp de Iraniërs wel. Wie zijn wij om hen te verbieden om dezelfde technologie te ontwikkelen als die wij hebben en dit terwijl wij al veel leed hebben berokkend met deze technologie (de twee bommen op Japan) en de ontwikkeling hiervan (Frankrijk)? Het is een kwestie van tijd voordat ook dit soort landen over deze technologie beschikt, Pakistan heeft het al, dankzij Nederland.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154341632
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
Net de reactie van Netanyahu op het nieuws gezien. Iran krijgt carte blanche om kernwapens te gaan produceren en wint tegelijkertijd de jackpot van een paarhonderd miljard. Om het even kort samen te vatten.
Netanyahu moet niet zo zeiken. Iran levert een groot deel van haar centrifuges en vrijwel al haar uranium in. Daarbij krijgen onafhankelijke waarnemers volledige toegang. Lijkt me moeilijk om dan nog kernwapens te produceren.

Ik ben blij met de deal, hoopte er al een paar jaar op. Betere relaties met Iran is gewoon in het belang van iedereen, niemand heeft behoefte aan een groot conflict. Bovendien zal het de hardliners ook wat wind uit de zeilen nemen en de gematigden een boost geven, dus meer kans op hervormingen e.d.
Incelfrikandel
pi_154341655
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 18:39 schreef Odaiba het volgende:
Oke..ff om alles helder te krijgen

Voor welke partijen is dit een goede deal en voor welke een slechte?

Hebben jullie er vertrouwen in dat dit het begin is van betere relaties tussen Iran en de rest van de wereld?

Het lijkt allemaal een enorme wereldprestatie voor in de geschiedenisboeken.
Goeie deal voor Iran, want economische sancties weg.

Goede deal voor het westen, want dan kan Iran IS slopen.

Slechte deal voor IS, want Iran gaat ze oog om oog aanpakken. Dat kunnen /willen/durven wij niet

Goede deal voor Rusland, want vriend van Iran, die gaan meeprofiteren van de handel en wapendeals

Slechte deal voor Israel, want nog steeds vijand van Iran

Slechte deal voor Saudi Arabie, want Sunni machtsblok, krijgt nu meer concurrentie van Shia machtsblok... Proxy oorlog in Yemen is al aan de gang. Verwacht er nog wel meer.

Ik denk voor het westen iig op korte termijn een goede deal, want Iran gaat wel iets meer balans brengen in het MO.

Op middellange termijn kan het twee kanten op, Iran groeit langzaam toe naar min of meer vriendelijke relaties met het Westen en bouwt geen atoombom. Ik ga er eerlijk gezegd wel vanuit dat er voldoende intel is bij de NAVO om dat in de gaten te gaan houden.

Het grootste risico is uiteraard dat ze stiekem toch zo'n bom bouwen. Echt gebruiken zie ik het ze alsnog niet doen, omdat ze weten wat het gevolg is. Echter als ze zoiets hebben zijn ze een veel grotere factor van betekenis, ze zullen een wereldmacht zijn. Op langere termijn gaan ze Irak misschien wel deels inlijven als dat instabiel blijft bijvoorbeeld. Of afghanistan of een deel ervan... Voorlopig wordt dat niet toegestaan, maar reken maar dat Iran zijn invloed daar zal uitbouwen.
Whatever...
pi_154341863
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 19:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is inderdaad bepaald niet geruststellend dat het meest oorlogszuchtige volk sinds de Duitsers in WOII nucleaire wapens heeft. Ik begrijp de Iraniërs wel. Wie zijn wij om hen te verbieden om dezelfde technologie te ontwikkelen als die wij hebben en dit terwijl wij al veel leed hebben berokkend met deze technologie (de twee bommen op Japan) en de ontwikkeling hiervan (Frankrijk)? Het is een kwestie van tijd voordat ook dit soort landen over deze technologie beschikt, Pakistan heeft het al, dankzij Nederland.
Dat gelijkheidsideaal... schattig.

Volgens mij is het veel grimmiger. Wij weten wat een ellende dit kan veroorzaken en gebruiken gewoon onze macht om anderen tegen te houden. Deels om een hoop ellende te voorkomen, maar ook deel som geen macht af te staan. En eerlijk is eerlijk, doe maar alstublieft. Ik vertrouw de Moslims in het algemeen niet zo (ik bedoel dus SA, Iran, Egypte). HEt superioriteitsgevoel op basis van religie is nu vrij tandeloos wat betreft naties en serieuze oorlog, IS is eng, maar relatief klein en wel te bestrijden. Maar stel je voor Iran met atoombom pakt een stuk Irak en misschien een deel van Syrie. SA en Egypte vormen een bolwerk en men stapt over de shia/sunni geschillen heen. Dan is dat een machtblok van betekenis.

Nee, van mij mag captain america daar nog wel even verdeel en heers blijven spelen. Misschien niet aardig, maar voor mij als westerling een stuk guinstiger dan veel andere opties.

Het is heel makkelijk; al die niet verlichte westerse culturen hebben schijt aan onze medelijden en zien gewoon ook alleen hun eigen belang. Binnen onze maatschappij kunnen we enige poezeligheid veroorloven. Maarga maar eens de schilderswijk in, we hebben te maken met culturen waar gewoon het enige wat telt is wie er het sterkst is. De VS is daarin nog behoorlijk terughoudend zou ik zo zeggen, ookal hebben ze heel wat geweld gebruikt.
Whatever...
pi_154342071
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 20:59 schreef Spanky78 het volgende:

Het grootste risico is uiteraard dat ze stiekem toch zo'n bom bouwen. Echt gebruiken zie ik het ze alsnog niet doen, omdat ze weten wat het gevolg is. Echter als ze zoiets hebben zijn ze een veel grotere factor van betekenis, ze zullen een wereldmacht zijn. Op langere termijn gaan ze Irak misschien wel deels inlijven als dat instabiel blijft bijvoorbeeld. Of afghanistan of een deel ervan... Voorlopig wordt dat niet toegestaan, maar reken maar dat Iran zijn invloed daar zal uitbouwen.
Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.

Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Gaza, Irak, Syrië etc.

Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.
Incelfrikandel
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:14:12 #106
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154342148
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.

Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Irak, Syrië etc.

Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.
Ze zijn juist aan het vechten tegen de IS terroristen aan de zijde van de VS.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154342267
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:14 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Ze zijn juist aan het vechten tegen de IS terroristen aan de zijde van de VS.
Klopt, op dit moment wel. Echter hebben zij ook niet zulke gezellige denkbeelden en hebben dat ook al meerdere keren laten zien.

Ik hoop dat die deal zich dus meer gaat vertalen naar een bondgenootschap tegen IS.
Incelfrikandel
pi_154342565
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.

Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Gaza, Irak, Syrië etc.

Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.
Eens, zij zullen hun invloed doen gelden. Niet zo expliciet als putin doet, maar met een goede bom en ICBM delivery kunnen ze zich dat wellicht zelfs kunnen permitteren.

Ernstiger is hun tactiek mbt proxy oorlogjes, met rebellen en milities...Dat kan nog wel wat voeten in de aarde hebben. Voorlopig hebben ze hun handen vol aan de sunni IS.
Whatever...
  dinsdag 14 juli 2015 @ 21:35:14 #109
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154342859
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:17 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Klopt, op dit moment wel. Echter hebben zij ook niet zulke gezellige denkbeelden en hebben dat ook al meerdere keren laten zien.

Ik hoop dat die deal zich dus meer gaat vertalen naar een bondgenootschap tegen IS.
Iran heeft al 200 jaar geen land aangevallen, wat ze vooral doen is reageren op de beschuldigingen van Netanyahu. Ik kan me niet voorstellen dat Iran ineens de boel op stelten gaat zetten daar. Dat bondgenootschap tegen IS is waarschijnlijk de rede dat de VS een overeenkomst wilde met Iran.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154343265
Korte termijn een goede deal voor het Westen. Lange termijn is nog niet te overzien. Ik blijf erbij dat de Iraniërs door de harde sancties zijn gedwongen deze deal aan te gaan en niet vanuit een overtuiging hun houding naar het Westen toe te matigen of anders in te zien. Als dit klopt betekent dat dat men de deal ziet als een middel om zich te versterken ipv echt een nieuwe definitieve weg in te slaan, waar Obama en het Westen denkt en hoopt definitief naar nieuwe verhoudingen toe te werken met het regime in Teheran.

Voor de rest mag duidelijk zijn dat Iran en Amerika elkaar vinden in het bevechten van IS in zowel Irak als Syrie. En ook het aanblijven van Assad's regime prefereren.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_154343314
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:35 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Iran heeft al 200 jaar geen land aangevallen, wat ze vooral doen is reageren op de beschuldigingen van Netanyahu.
Wat een flauwekul.

quote:
Ik kan me niet voorstellen dat Iran ineens de boel op stelten gaat zetten daar.
Misschien om verder invloed te winnen? Ik hoop het niet in ieder geval.

quote:
Dat bondgenootschap tegen IS is waarschijnlijk de rede dat de VS een overeenkomst wilde met Iran.
Misschien. Obama is al wel jaren bezig om een deal te krijgen, en ook zonder IS zie ik genoeg redenen om een einde te maken aan de spanningen met Iran dus dat vind ik verder niet zo belangrijk.
Incelfrikandel
  dinsdag 14 juli 2015 @ 22:14:15 #112
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154344098
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:05 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat gelijkheidsideaal... schattig.

Volgens mij is het veel grimmiger. Wij weten wat een ellende dit kan veroorzaken en gebruiken gewoon onze macht om anderen tegen te houden. Deels om een hoop ellende te voorkomen, maar ook deel som geen macht af te staan. En eerlijk is eerlijk, doe maar alstublieft. Ik vertrouw de Moslims in het algemeen niet zo (ik bedoel dus SA, Iran, Egypte). HEt superioriteitsgevoel op basis van religie is nu vrij tandeloos wat betreft naties en serieuze oorlog, IS is eng, maar relatief klein en wel te bestrijden. Maar stel je voor Iran met atoombom pakt een stuk Irak en misschien een deel van Syrie. SA en Egypte vormen een bolwerk en men stapt over de shia/sunni geschillen heen. Dan is dat een machtblok van betekenis.

Nee, van mij mag captain america daar nog wel even verdeel en heers blijven spelen. Misschien niet aardig, maar voor mij als westerling een stuk guinstiger dan veel andere opties.

Het is heel makkelijk; al die niet verlichte westerse culturen hebben schijt aan onze medelijden en zien gewoon ook alleen hun eigen belang. Binnen onze maatschappij kunnen we enige poezeligheid veroorloven. Maarga maar eens de schilderswijk in, we hebben te maken met culturen waar gewoon het enige wat telt is wie er het sterkst is. De VS is daarin nog behoorlijk terughoudend zou ik zo zeggen, ookal hebben ze heel wat geweld gebruikt.
Ik ben dat met je eens, ook ik heb liever dat 'het westen' de baas blijft zolang ik leef, ik gaf slechts aan dat we rationeel naar hen toe geen goede argumenten hebben. Natuurlijk, het draait om de macht, wij willen niet dat Iran een nucleaire bom krijgt aangezien Iran geen 'westers' land is en wij niet de macht willen delen, althans niet meer dan dat we nu doen (olie, gas...). Misschien hebben we geluk dat die Arabische landen zo weinig doen met al dat geld wat ze van ons krijgen voor de olie, als ze een beetje georganiseerd zouden zijn
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 14 juli 2015 @ 22:31:33 #113
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154344650
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik vrees niet echt voor het scenario dat ze alsnog aan een bom komen. Onafhankelijke waarnemers krijgen toegang tot alle faciliteiten. Dat Assad zich niet hield aan de afspraken over de ontmanteling van haar chemische wapens lekte ook al na een jaar uit bijv.

Ik vrees inderdaad meer voor wat dit betekent voor hun invloed. Openlijk annexeren zie ik ze niet doen, maar minder sancties betekent wel meer mogelijkheden voor Iran om terroristen te steunen in Libanon, Gaza, Irak, Syrië etc.

Voor de rest zie ik alleen maar voordelen.
Je moet wat verder kijken dan dat. Het kan best dat we nog een aantal jaren of misschien zelfs nog een aantal decennia kunnen remmen dat bepaalde regimes die bom krijgen maar dan is het feestje gedaan, het is een kwestie van tijd voordat eender welk regime wat voldoende middelen en motivatie heeft die bom heeft ontwikkeld.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 14 juli 2015 @ 22:33:18 #114
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_154344711
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 18:06 schreef Janneke141 het volgende:
Net de reactie van Netanyahu op het nieuws gezien. Iran krijgt carte blanche om kernwapens te gaan produceren en wint tegelijkertijd de jackpot van een paarhonderd miljard. Om het even kort samen te vatten.
_O-

Het is wel om te huilen hoe hard Israel en Joodse organisaties wereldwijd hun best hebben gedaan de sancties in stand te houden, heel goed wetende dat het vooral de gewone burgers en armen treft.

Ooit komt de rekening wel.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_154344822
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 21:26 schreef Spanky78 het volgende:
Ernstiger is hun tactiek mbt proxy oorlogjes, met rebellen en milities...Dat kan nog wel wat voeten in de aarde hebben.
Die tactiek heeft het westen ook, zij steunen 'rebellen' in Syrië
pi_154344868
Iran deal paves way for 'broad' coalition against IS: Russia
quote:
The Iran nuclear deal paves the way for a "broad" coalition to fight the Islamic State group, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said Tuesday.

"It removes the barriers -- largely artificial -- on the way to a broad coalition to fight the Islamic State (IS) and other terrorist groups," Lavrov said in a statement on the ministry's website.

The normalisation of the situation with Iran makes it possible to resolve "a whole number of problems and conflicts in the region" and will have a "positive influence on the situation as a whole", Lavrov said.

"In particular, it creates added impetus to promote the creation in the Middle East of a zone free of weapons of mass destruction."

EU foreign policy chief Federica Mogherini earlier Tuesday told Sky Italia that the deal "opens the way for a new confidence" in combatting the IS group.

Lavrov said the opportunities were now growing for Russia and Iran to cooperate in defence technology, stressing the need to "defeat the threats of terrorism in the region".

The terms of the Iran nuclear deal restrict arms sales for five years, but Lavrov has said that some deliveries will be possible with special permission from the UN Security Council.
pi_154344907
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ben dat met je eens, ook ik heb liever dat 'het westen' de baas blijft zolang ik leef, ik gaf slechts aan dat we rationeel naar hen toe geen goede argumenten hebben. Natuurlijk, het draait om de macht, wij willen niet dat Iran een nucleaire bom krijgt aangezien Iran geen 'westers' land is en wij niet de macht willen delen, althans niet meer dan dat we nu doen (olie, gas...). Misschien hebben we geluk dat die Arabische landen zo weinig doen met al dat geld wat ze van ons krijgen voor de olie, als ze een beetje georganiseerd zouden zijn
Gelukkig zijn de arabische landen behoorlijk verdeeld en weten ze dat de VS ingrijpt als ze zich serieus misdragen. In Irak was dat misschien niet zo heel succesvol, maar Saddam was wel de lul en dat zien de huidige dynastien van dictators, alleenheersers en andere feodale heersers liever niet met zichzelf gebeuren.

Als Iran niet een enorme dreiging, het zwaard van damocles, boven zijn hoofd had hangen had het ons waarschijnlijk geprobeerd te overheersen. Ze zijn er immers van overtuigd dat hun theocratie door god gegeven is en superieur aan al het andere. Ik maak me daarover geen illusies. Hetzelfde geldt voor SA. In feite hanteren zij beiden dezelfde grove regels als IS, alleen brengen ze het minder sexy in beeld....

Gelukkig is het hedonisme sterker dan de wil om echt machtig te zijn, alhoewel SA een enorm militair budget heeft en dus een groot en modern leger. Voor Iran ligt het anders, die willen wel macht, die hebben geen hedonistische baasjes en koningen.... Dat maakt ze ook een stuk gevaarlijker.
Whatever...
pi_154344946
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:36 schreef reza1 het volgende:

[..]

Die tactiek heeft het westen ook, zij steunen 'rebellen' in Syrië
Yup, en dat is hard nodig. Want laat ze de kans niet krijgen, of wij worden gewoon overheerst, geknecht en mogen 5x bidden per dag of kop eraf.
Whatever...
pi_154345020
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:40 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Yup, en dat is hard nodig. Want laat ze de kans niet krijgen, of wij worden gewoon overheerst, geknecht en mogen 5x bidden per dag of kop eraf.
Want de seculiere Syrische regering van Assad had plannen om het westen de veroveren en iedereen de islam op te leggen?
pi_154345140
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je moet wat verder kijken dan dat. Het kan best dat we nog een aantal jaren of misschien zelfs nog een aantal decennia kunnen remmen dat bepaalde regimes die bom krijgen maar dan is het feestje gedaan, het is een kwestie van tijd voordat eender welk regime wat voldoende middelen en motivatie heeft die bom heeft ontwikkeld.
Pakistan en N-Korea hebben wel laten zien dat als een land de bom echt wil, dat het daar ook wel aan kan komen. Geen fijn vooruitzicht, maar je kunt het ze wel zo moeilijk maken als mogelijk is.
Incelfrikandel
pi_154345142
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:42 schreef reza1 het volgende:

[..]

Want de seculiere Syrische regering van Assad had plannen om het westen de veroveren en iedereen de islam op te leggen?
Nee, die niet. Maar die schoot een hoop van zijn eigen mensen af en dat vonden wij toch zo zielig? Dus voor de buhne sturen we wat geweren en kogels. Pas toen IS kwam gingen we wat bombarderen, het vuile werk knappen de koerden en sjiietische milites op.

Eigenlijk wilde men niet zoveel doen weet je nog? Het publiek wilde iets, want die zielige moslims werden afgeslacht na de arabische lente... vrijheid hadden ze nodig toch? Dat vonden wij met onze westerse brilletjes en softe instelling.
Whatever...
pi_154345161
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Gelukkig zijn de arabische landen behoorlijk verdeeld en weten ze dat de VS ingrijpt als ze zich serieus misdragen. In Irak was dat misschien niet zo heel succesvol, maar Saddam was wel de lul en dat zien de huidige dynastien van dictators, alleenheersers en andere feodale heersers liever niet met zichzelf gebeuren.

Als Iran niet een enorme dreiging, het zwaard van damocles, boven zijn hoofd had hangen had het ons waarschijnlijk geprobeerd te overheersen. Ze zijn er immers van overtuigd dat hun theocratie door god gegeven is en superieur aan al het andere. Ik maak me daarover geen illusies. Hetzelfde geldt voor SA. In feite hanteren zij beiden dezelfde grove regels als IS, alleen brengen ze het minder sexy in beeld....

Gelukkig is het hedonisme sterker dan de wil om echt machtig te zijn, alhoewel SA een enorm militair budget heeft en dus een groot en modern leger. Voor Iran ligt het anders, die willen wel macht, die hebben geen hedonistische baasjes en koningen.... Dat maakt ze ook een stuk gevaarlijker.
Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_154345203
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.
Het zou zomaar kunnen. Maar de theocratie is niet heel open en relaxed...Vergeet niet wat ze daar doen met homo's. En ja, ook ik heb gezien dat ze daar stiekem feestjes vieren, drank hebben, sex hebben.... Maar ook bungelende homo's... geen fijn gezicht.
Whatever...
pi_154345207
Rusland heeft mal genoeg ook een hoop te verliezen in de vorm van lagere prijzen op de markt voor olie en gas en een weerbaarder Iran in de Kaspische Zee :s)
  dinsdag 14 juli 2015 @ 22:51:00 #125
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_154345260
Iran is kandidaat-lid van de SCO en kon geen volwaardig lid worden vanwege de sancties. Eens kijken hoe dat nu zal lopen. Als ze lid worden is het een behoorlijke versterking van de Rusland-China coalitie.

Nu de VS openlijk Rusland tot grootste dreiging heeft verklaard en de spanningen tussen China en de VS oplopen worden ze allemaal min of meer in elkaars armen geduwd. Soms lijkt het of de VS er op aanstuurt een gigantisch machtsblok te creeëren.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_154345268
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee, die niet. Maar die schoot een hoop van zijn eigen mensen af en dat vonden wij toch zo zielig? Dus voor de buhne sturen we wat geweren en kogels. Pas toen IS kwam gingen we wat bombarderen, het vuile werk knappen de koerden en sjiietische milites op.

Eigenlijk wilde men niet zoveel doen weet je nog? Het publiek wilde iets, want die zielige moslims werden afgeslacht na de arabische lente... vrijheid hadden ze nodig toch? Dat vonden wij met onze westerse brilletjes en softe instelling.
Voor de buhne? Het westen heeft aardig wat wapens geleverd aan 'rebellen' in Syrië, die daarna in handen kwamen van ISIS en Al Qaida. En dat had niks te maken met daadwerkelijk medeleven, gezien het westen geen wapens levert aan rebellen in Bahrein en Jemen.

De echte reden dat het westen wapens gaf aan terroristen in Syrië is omdat Syrië een bondgenoot is van Iran en Rusland, en een vijand van Israel.
  dinsdag 14 juli 2015 @ 22:52:27 #127
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154345302
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:46 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Pakistan en N-Korea hebben wel laten zien dat als een land de bom echt wil, dat het daar ook wel aan kan komen. Geen fijn vooruitzicht, maar je kunt het ze wel zo moeilijk maken als mogelijk is.
In alle eerlijkheid, die landen hadden het wat gemakkelijker aangezien ze onder de radar konden vliegen terwijl Iran de ogen van heel de 'westerse' wereld op zich gericht heeft. Dat verandert niets aan het feit dat het een kwestie van tijd is voordat ook Iran die bom heeft, als onze legers en politici een beetje strategisch handelen dan hebben ze concrete plannen klaar liggen voor het moment dat het zo ver is, hopelijk de juiste plannen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154345399
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:48 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het zou zomaar kunnen. Maar de theocratie is niet heel open en relaxed...Vergeet niet wat ze daar doen met homo's. En ja, ook ik heb gezien dat ze daar stiekem feestjes vieren, drank hebben, sex hebben.... Maar ook bungelende homo's... geen fijn gezicht.
Ik hoor ook van de Iraniërs die ik hier ken dat er een wereld van verschil zit tussen de private en de openbare leefwereld. Uiteindelijk is de belangrijke vraag dan ook wat de uitwerking is van verschillend beleid. Als je ook kijkt naar bijvoorbeeld Cuba, dan zie je in mijn ogen ook juist dat de handreikingen van de VS Cuba in de juiste richting bewegen.
Daarbij heb je in mijn ogen ook nog een veranderende geopolitieke realiteit met opkomende partijen als China en radicaliserende regimes zoals in Rusland die hele andere opvattingen hebben over zakendoen met landen als Iran.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 14 juli 2015 @ 23:00:34 #129
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_154345559
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:51 schreef reza1 het volgende:

[..]

Voor de buhne? Het westen heeft aardig wat wapens geleverd aan 'rebellen' in Syrië, die daarna in handen kwamen van ISIS en Al Qaida. En dat had niks te maken met daadwerkelijk medeleven, gezien het westen geen wapens levert aan rebellen in Bahrein en Jemen.

De echte reden dat het westen wapens gaf aan terroristen in Syrië is omdat Syrië een bondgenoot is van Iran en Rusland, en een vijand van Israel.
Heel wat filmpjes op internet van IS/Nusra en andere groepjes die Amerikaanse tow missiles gebruiken maar de VS heeft ze eerlijk alleen maar aan gematigde rebellen uitgedeeld. Right :')
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
  dinsdag 14 juli 2015 @ 23:03:34 #130
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154345651
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.
Eens, ik heb in het verleden een aantal jonge Iraniërs ontmoet, deze mensen zijn niet gek veel anders dan 'westerse' mensen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154345754
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:00 schreef Rica het volgende:

[..]

Heel wat filmpjes op internet van IS/Nusra en andere groepjes die Amerikaanse tow missiles gebruiken maar de VS heeft ze eerlijk alleen maar aan gematigde rebellen uitgedeeld. Right :')
Precies, en dan werken die zogenaamd gematigde rebellen ook nog eens openlijk samen met die terroristen.
De Amerikanen doen er letterlijk alles aan om Assad weg te krijgen. :{
  dinsdag 14 juli 2015 @ 23:12:18 #132
37769 erodome
Zweefteef
pi_154345869
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 00:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hebben die Israëliërs hier geen toestemming voor nodig van de USA en Europa? Wij financieren dat leger tenslotte. De USA doet dat dan weer met geleend geld uit China. Het is een gekke wereld waarin we leven.
Het zal niet de eerste keer zijn dat ze straffeloos zonder steun en toestemming dit soort dingen doen. Alleen zal dat bij Iran niet het geval zijn en dat weten ze wel, hoop ik dan maar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154345956
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:51 schreef reza1 het volgende:

[..]

Voor de buhne? Het westen heeft aardig wat wapens geleverd aan 'rebellen' in Syrië, die daarna in handen kwamen van ISIS en Al Qaida. En dat had niks te maken met daadwerkelijk medeleven, gezien het westen geen wapens levert aan rebellen in Bahrein en Jemen.

De echte reden dat het westen wapens gaf aan terroristen in Syrië is omdat Syrië een bondgenoot is van Iran en Rusland, en een vijand van Israel.
Yup, geopolitieke spelletjes met een aantal reli-machtswellustelingen in het MO. Laat ze het daar alsjeblieft doen en niet hier.

Maar inderdaad, natuurlijk wil men de bondgenoten van de russen ook weer niet te sterk maken. En de koerden, daar worden de turken weer zenuwachtig van. Al die clubjes zijn minstens zeer twijfelachtig, tot openlijk monsterlijk zoals IS. Maar wat mij betreft een grote beestenbende waar de VS en Rusland zeker in zitten te porren, maar die ook van zichzelf nogal graag geweld gebruiken tegen elkaar, iedereen die ze niet aanstaat en leven met overtuigingen die wij niet gaan begrijpen.

Alsnog vind ik de steun aan de syrische rebellen minimaal. De bombardementen op IS helpen de koerden... sjiietische milites, FSA loopt ook ergens rond, assad wordt ook maar niet verslagen. De golfstaten bombarderen mee... Egypte heeft het druk met zichzelf...verdeel en heers.
Whatever...
  dinsdag 14 juli 2015 @ 23:15:44 #134
37769 erodome
Zweefteef
pi_154345958
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat de zeer jonge bevolking van Iran wel degelijk in staat is tot vernieuwing en het geleidelijk aan verwesteren van het regime. De sancties staan dat eerder in de weg dan dat ze het bevorderen. Juist volstrekte isolatie zal hoogstwaarschijnlijk het regime flink in de kaart spelen.
Dit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154346202
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat verandert niets aan het feit dat het een kwestie van tijd is voordat ook Iran die bom heeft, als onze legers en politici een beetje strategisch handelen dan hebben ze concrete plannen klaar liggen voor het moment dat het zo ver is, hopelijk de juiste plannen.
Dat betwijfel ik. Er is namelijk weldegelijk een overeenstemming dat het uitgesloten is dat Iran nucleaire wapens krijgt. Ook Obama heeft gezegd dat de militaire optie in zo'n geval open blijft. Alleen is deze deal een manier om het vreedzamer op te lossen. De dag dat Teheran echt de beschikking over nucleaire wapens krijgt is de dag dat in ieder geval vanuit Israel flink wat vliegtuigen opstijgen om wat parkeerplaatsen erbij te droppen in Iran. Het is echter zo dat inlichtingendiensten waaronder de Mossad gewoon erkennen dat Iran nog niet zo dichtbij is. Ondanks alles wat Netanyahu voor de buhne roept is hij door zijn eigen veiligheidsdienst openlijk tegengesproken op dit punt.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_154346292
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:15 schreef Spanky78 het volgende:

Alsnog vind ik de steun aan de syrische rebellen minimaal.
Mja ik volg het al vier jaar en wat ik tot nu toe heb gezien vond ik niet indrukwekkend. Tot 2014 wat hoeveelheden raketten, en sindsdien wat grotere hoeveelheden TOW's en trainingen, maar echt indrukwekkend vond ik het niet. Eerder speldenprikjes.
Incelfrikandel
  dinsdag 14 juli 2015 @ 23:30:13 #137
37769 erodome
Zweefteef
pi_154346342
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:24 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik. Er is namelijk weldegelijk een overeenstemming dat het uitgesloten is dat Iran nucleaire wapens krijgt. Ook Obama heeft gezegd dat de militaire optie in zo'n geval open blijft. Alleen is deze deal een manier om het vreedzamer op te lossen. De dag dat Teheran echt de beschikking over nucleaire wapens krijgt is de dag dat in ieder geval vanuit Israel flink wat vliegtuigen opstijgen om wat parkeerplaatsen erbij te droppen in Iran. Het is echter zo dat inlichtingendiensten waaronder de Mossad gewoon erkennen dat Iran nog niet zo dichtbij is. Ondanks alles wat Netanyahu voor de buhne roept is hij door zijn eigen veiligheidsdienst openlijk tegengesproken op dit punt.
Klopt, echt niets wijst erop dat Iran ook daadwerkelijk kernwapens wil maken. Er is tot nu toe geen enkele beweging in die richting geweest.
Wel is het vrij simpel (nou ja, simpel...) te realiseren met de rest van wat ze doen. Maar is dat niet altijd zo? Als ze echt willen zouden ze ook via andere wegen aan zo´n kreng kunnen komen.

Ik heb iig niet het idee dat Iran dit als echte ambitie heeft, ze juist willen inzetten op vooruitgang. Daar ben ik stiekem juist blij mee, het geeft de bevolking een kans om zich te ontwikkelen. Ik heb grote hoop voor de bevolking van Iran, die zijn nooit echt heel erg anti geweest, wilde altijd al vooruit.
Ik snap hun aversie wel, daar hebben ze redenen genoeg voor. Zou het fijn vinden als dat kan verdwijnen en dat kan alleen als "wij"(de rest van de wereld) ook een handreiking doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154346383
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Mja ik volg het al vier jaar en wat ik tot nu toe heb gezien vond ik niet indrukwekkend. Tot 2014 wat hoeveelheden raketten, en sindsdien wat grotere hoeveelheden TOW's en trainingen, maar echt indrukwekkend vond ik het niet. Eerder speldenprikjes.
Wat munitie, warme laarzen en een verrekijker. Obama heeft al een tijd geleden besloten dat het onwenselijk is als Assad valt. Alleen de pro-Iraanse propaganda machine doet nog alsof Amerika enerzijds "de rebellen massaal steunt" en anderzijds zelfs IS heeft "gecreeerd". Terwijl Iran en Amerika zij aan zij strijden en de koek verdelen in Irak en nu ook in Syrie.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_154346395
Eigenlijk verwacht ik niet dat Israel nou zo bijzonder met een Iran met kernwapens in de maag zit, dat zit het ook niet met Pakistan en dat land heeft een stuk meer aanvallen op Israel met eigen militairen gedaan dan Iran.

De grootste bedreiging voor Iran zijn het grote aantal verslaafden aan heroine en (hiv)geinfecteerden.
pi_154346417
US Congress will attempt to kill Iran nuclear conclusion
quote:
The Zionist-dominated legislative branch in the United States will attempt to vote against the conclusion of nuclear talks between Iran and six world powers, an American activist and radio host in California says.

“Congress is dominated by the Zionist, Jewish lobby, by AIPAC specifically and other smaller splinter groups; Friends of Israel, etc, a whole lot of Jewish Zionist pressure groups,” said Rodney Martin, a former US Congressional staffer.

“The Zionist, Jewish-dominated Congress will do their dirty work and kill it by voting it down,” Martin said in a phone interview with Press TV on Friday.

“There’s a lot of money and a lot of resources the Jewish lobby is going to muster and marshal against this deal,” he added.

On Tuesday, Iran and the P5+1 group of world powers concluded talks on preparing the text of the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA) , which will put some limits on Iran’s nuclear program in exchange for the removal of sanctions against the Islamic Republic.

The text will, according to Iranian officials, be presented to the United Nations Security Council (UNSC), which will adopt a resolution in seven to 10 days making the JCPOA an official document.

Observers say it is unclear at the moment what Congress could and would be able to do in terms of this agreement.

The agreement will still face scrutiny on Capitol Hill, which has 60 days to review the text of the JCPOA.
pi_154346542
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:31 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Wat munitie, warme laarzen en een verrekijker. Obama heeft al een tijd geleden besloten dat het onwenselijk is als Assad valt. Alleen de pro-Iraanse propaganda machine doet nog alsof Amerika enerzijds "de rebellen massaal steunt" en anderzijds zelfs IS heeft "gecreeerd". Terwijl Iran en Amerika zij aan zij strijden en de koek verdelen in Irak en nu ook in Syrie.
Ik heb vooral de indruk dat die steun is/was bedoelt om de 'mainstream' rebellen in leven te houden zodat ze niet zouden verdwijnen ten koste van veel extremere milities zoals Islamic Front en Nusra en daarbij Assad sneller te laten inzien dat een militaire overwinning gewoon niet gaat gebeuren. Dat laatste heeft weinig geholpen.
Incelfrikandel
pi_154346549
quote:
Obama kan zijn veto alsnog gebruiken om het erdoor te krijgen. En heeft volgens verschillende media aangegeven dat ook te zullen doen indien het congress het toch tegen probeert te houden. Dus die deal komt er.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_154346560
quote:
Vanaf de eerste zin is dit moeilijk serieus te nemen, kom gewoon met een behoorlijke bron... die moet ook te vinden te zijn.
pi_154346611
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:37 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Vanaf de eerste zin is dit moeilijk serieus te nemen, kom gewoon met een behoorlijke bron... die moet ook te vinden te zijn.
Het is de realiteit, dat ze nu zo hysterisch zijn over deze deal die alleen maar in het belang van de VS is bewijs het eigenlijk al.
pi_154346632
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:37 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik heb vooral de indruk dat die steun is/was bedoelt om de 'mainstream' rebellen in leven te houden zodat ze niet zouden verdwijnen ten koste van veel extremere milities zoals Islamic Front en Nusra
Jazeker. Het "juiste alternatief moeten we steunen". Maar niet zo steunen dat Assad's regime echt wordt verdreven. Het beste bewijs is dat Amerika meerdere malen heeft aangegeven rebellen te trainen die moeten tekenen dat ze "alleen IS bevechten". En daar waren 60 aanmeldingen voor tot op heden meldde de Amerikanen vorige week. Zo populair is dat dus.

quote:
en daarbij Assad sneller te laten inzien dat een militaire overwinning gewoon niet gaat gebeuren. Dat laatste heeft weinig geholpen.
Het Assad-regime moet niet volledig omvallen. Dat is zeer onwenselijk. Dit is de lijn van Obama. Enkel IS en Nusrah moeten volledig vernietigt worden en daar ligt alle focus.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_154346656
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:39 schreef reza1 het volgende:

[..]

Het is de realiteit, dat ze nu zo hysterisch zijn over deze deal die alleen maar in het belang van de VS is bewijs het eigenlijk al.
Nee maar ik begrijp best dat jij dat zo ziet.
pi_154346772
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:40 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Jazeker. Het "juiste alternatief moeten we steunen". Maar niet zo steunen dat Assad's regime echt wordt verdreven.
Ik heb de indruk dat het doel vooral was om het regime te bewegen tot concessies en hervormingen, terwijl de basis van het regime, de overheidsinstanties wel redelijk intact zouden blijven. In theorie geen gekke strategie natuurlijk.

quote:
Het beste bewijs is dat Amerika meerdere malen heeft aangegeven rebellen te trainen die moeten tekenen dat ze "alleen IS bevechten". En daar waren 60 aanmeldingen voor tot op heden meldde de Amerikanen vorige week. Zo populair is dat dus.
Meerdere rebellengroeperingen hebben het verhaal al ontkend. Waarschijnlijk is het een mythe.
Incelfrikandel
pi_154347030
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:45 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik heb de indruk dat het doel vooral was om het regime te bewegen tot concessies en hervormingen, terwijl de basis van het regime, de overheidsinstanties wel redelijk intact zouden blijven. In theorie geen gekke strategie natuurlijk.
Dit zou kunnen. Vanaf het begin. Belangrijk was dat de dominante rebellengroep acceptabel zou blijven; "gematigd". Dit is faliekant mislukt natuurlijk. En daarbij is men overgegaan - na de verdere ontwikkeling van het conflict - tot de keuze dat in ieder Assad's regime koste wat kost niet moet vallen. Niet zolang er onder de rebellen nog (veel te) veel onwenselijk groepen sterk zijn.

quote:
Meerdere rebellengroeperingen hebben het verhaal al ontkend. Waarschijnlijk is het een mythe.
Defense Secretary Carter says just 60 Syrian rebels in training


quote:
Testifying before the Senate Armed Services Committee on Tuesday, Carter said that out of the pool of 7,000 volunteers for the train-and-equip program, less than one percent made it through the vetting process.

"As of July 3, we are currently training about 60 fighters," Carter said. "I can look out at your faces and you have the same reaction I do, which is that that's an awfully small number."
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_154347328
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:56 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dit zou kunnen. Vanaf het begin. Belangrijk was dat de dominante rebellengroep acceptabel zou blijven; "gematigd". Dit is faliekant mislukt natuurlijk. En daarbij is men overgegaan - na de verdere ontwikkeling van het conflict - tot de keuze dat in ieder Assad's regime koste wat kost niet moet vallen. Niet zolang er onder de rebellen nog (veel te) veel onwenselijk groepen sterk zijn.

[..]
Sinds de steun begon in 2012 heb ik niet de indruk gehad dat ze ooit echt probeerden om het regime echt omver te werpen idd.

quote:
Ik bedoelde over dat zogenaamde contract om 'alleen IS te bevechten'.
Incelfrikandel
  woensdag 15 juli 2015 @ 00:07:32 #150
17121 Rica
Mais, je rêve!
pi_154347387
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:07 schreef reza1 het volgende:

[..]

Precies, en dan werken die zogenaamd gematigde rebellen ook nog eens openlijk samen met die terroristen.
De Amerikanen doen er letterlijk alles aan om Assad weg te krijgen. :{
Ook een veel gebruikte methode:

Een paar "gematigde rebellen" een shitload aan wapens geven die dan vervolgens geheel onverwachts *kuch* overliepen naar de Is/Nusra groepen. Sja kan niemand iets aan doen he?

En dit bleef maar gebeuren. Echt enorme pech met het uitzoeken van gematigde rebellen...
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
pi_154347574
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 00:05 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Sinds de steun begon in 2012 heb ik niet de indruk gehad dat ze ooit echt probeerden om het regime echt omver te werpen idd.
Die red line van Obama mbt het gebruik van gas - en erna nog vele malen gebruikt door het regime zoals inmiddels bewezen - en niet militaire ingrijpen was een duidelijk signaal. Hij heeft twee keer nagedacht, en kwam terug op zijn eerdere woorden. Hij bedacht zich. Begrijpelijk ook wel. Maar wel anders dan hoe hij er eerst in stond (of aangaf in te staan). Dus de eerste zes maanden van de revolutie/opstand en de Amerikaanse respons erop.

quote:
Ik bedoelde over dat zogenaamde contract om 'alleen IS te bevechten'.
In de bron van FOX staat dat Carter zei dat het "bedoelt is IS voornamelijk te bevechten". In die van Reuters staat "er zijn strenge voorwaarden in de selectieprocedure en jammer genoeg kwamen er maar 60 doorheen tot op heden.....". Ik denk dat het zeer aannemelijk is dat er weldegelijk een een of andere clausule of afspraak is dat men zich in ieder geval in eerste instantie enkel op IS focust en daardoor maar 60 man definitief erdoorheen kwamen. 60 man is extreem weinig he, daar moet een duidelijke reden voor zijn. Hij voelt zich genoodzaakt zelf al aan te geven "dat het erg weinig is ja". Dat zegt al wat.

Laat ik het anders stellen; de kans dat de US geld en tijd in training van rebellen gaat stoppen met een risico - al is het maar klein - dat ze in de toekomst overlopen naar andere groepen en/of IS niet direct aanvallen (maar ipv daarvan Assad bijv) is zeer en zeer klein. Daarvoor neemt de US in deze selectieprocedure echt wel sterke maatregelen. Als je dit koppelt aan de verklaring van Carter waarin hij zegt "ze zijn er voornamelijk om eerst IS aan te pakken" plus het gegeven dat hij erkent dat er tot op heden maar extreem weinig door die selectieprocedure heenkomen raad weinig te raden over welke eisen er worden gesteld. Of dat letterlijk middels een papieren contract is of een voorwaarde waar je aan moet voldoen om het US-trainingsprogramma af te ronden is dan een futiliteit.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_154351137
Zo laat Obama toch een mooie legacy na. Die onzinsancties rondom Cuba en Iran opgeheven. Anders was hij de boeken alleen maar ingegaan omdat 'ie zwart is. En Obamacare, maar dat zie ik wel weer afgeschaft worden.
pi_154353245
Goed nieuws, voor zowel het Iraanse volk als de rest van de wereld. Iran zal nu nog veel steun geven aan Irak, Syrië en Hezbollah wat de bestrijding van ISIS en andere terroristen ten goede komt.
pi_154353323
Weet niet of de wereld zit te wachten op een groot Iran. Dan is het probleem straks alleen maar groter.
pi_154353356
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 10:40 schreef Chadi het volgende:
Weet niet of de wereld zit te wachten op een groot Iran. Dan is het probleem straks alleen maar groter.
Welk probleem?
pi_154353370
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 10:42 schreef al-qahira het volgende:

[..]

Welk probleem?
Iran en de ayatollahs. Zoveel beter dan IS is het niet.
pi_154353543
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 10:42 schreef Chadi het volgende:

[..]

Iran en de ayatollahs. Zoveel beter dan IS is het niet.
:') Je snapt er niks van.
Saudi-Arabië is diegene die weinig beter is dan IS, maar daar is het westen weer vrienden mee. Saudi-Arabië onthoofd mensen, alle religies behalve de islam zijn verboden, vrouwen moeten altijd een man bij zich hebben, vrouwen mogen daar geen auto rijden etc. Terwijl in Iran christenen en zelfs joden alle vrijheid hebben, vrouwen vaker aan de universiteit studeren dan mannen enzovoort. Genoeg op Iran aan te merken maar een vergelijking met IS is absurd.
Zie jij ze in IS al zo rond lopen?
pi_154353737
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 10:51 schreef al-qahira het volgende:

[..]

:') Je snapt er niks van.
Saudi-Arabië is diegene die weinig beter is dan IS, maar daar is het westen weer vrienden mee. Saudi-Arabië onthoofd mensen, alle religies behalve de islam zijn verboden, vrouwen moeten altijd een man bij zich hebben, vrouwen mogen daar geen auto rijden etc. Terwijl in Iran christenen en zelfs joden alle vrijheid hebben, vrouwen vaker aan de universiteit studeren dan mannen enzovoort. Genoeg op Iran aan te merken maar een vergelijking met IS is absurd.
Zie jij ze in IS al zo rond lopen?
[ afbeelding ]
zoiets
pi_154353830
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 11:01 schreef Chadi het volgende:

[..]

zoiets
Prachtig YouTube filmpje maar:
Human Rights Watch has stated "There is no evidence that this was a consensual act," and observed that "The bulk of evidence suggests that the youths were tried on allegations of raping a 13-year-old, with the suggestion that they were tried for consensual homosexual conduct seemingly based almost entirely on mistranslations and on cursory news reporting magnified by the Western press."[14] Human Rights Watch also stated that it was "deeply disturbed by the apparent indifference of many people to the alleged rape of a 13-year old."[14]
pi_154354540
In buurlanden krijgen ze ook ene vergrijp die ze moeten bekennen. Voor ze op het schavot gaan
pi_154354789
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 11:39 schreef Chadi het volgende:
In buurlanden krijgen ze ook ene vergrijp die ze moeten bekennen. Voor ze op het schavot gaan
Kan je niet lezen?
pi_154358415
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 11:48 schreef al-qahira het volgende:

[..]

Kan je niet lezen?
Pardon :)
pi_154358529
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 13:56 schreef Chadi het volgende:

[..]

Pardon :)
Ik zal het nog eens posten
Human Rights Watch has stated "There is no evidence that this was a consensual act," and observed that "The bulk of evidence suggests that the youths were tried on allegations of raping a 13-year-old, with the suggestion that they were tried for consensual homosexual conduct seemingly based almost entirely on mistranslations and on cursory news reporting magnified by the Western press."[14] Human Rights Watch also stated that it was "deeply disturbed by the apparent indifference of many people to the alleged rape of a 13-year old."[14]
  woensdag 15 juli 2015 @ 14:38:01 #164
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154359567
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:24 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik. Er is namelijk weldegelijk een overeenstemming dat het uitgesloten is dat Iran nucleaire wapens krijgt. Ook Obama heeft gezegd dat de militaire optie in zo'n geval open blijft. Alleen is deze deal een manier om het vreedzamer op te lossen. De dag dat Teheran echt de beschikking over nucleaire wapens krijgt is de dag dat in ieder geval vanuit Israel flink wat vliegtuigen opstijgen om wat parkeerplaatsen erbij te droppen in Iran. Het is echter zo dat inlichtingendiensten waaronder de Mossad gewoon erkennen dat Iran nog niet zo dichtbij is. Ondanks alles wat Netanyahu voor de buhne roept is hij door zijn eigen veiligheidsdienst openlijk tegengesproken op dit punt.
Je kan gemakkelijk dreigen met millitair geweld maar zo gauw je de daad bij het woord voegt verlies je ook alle leverage die je nu bij de onderhandelingen hebt. Niets belet Iran meer om een atoombom te maken zo gauw de USA en haar lakei Israël zo'n aanval starten. Denk jij dat de geallieerden er dan in zullen slagen om alle plaatsen waar Iran aan een atoombom gaat werken op te sporen? Misschien maar het is een gevaarlijke gok met zo'n wapen. Ik noem maar een voorbeeld: flinke tunnels graven en die afschermen met materiaal waardoor satellietfoto's niet helpen bij het opsporen. We kunnen het proces in Iran vertragen maar we kunnen Iran niet eeuwig belemmeren om die bom te krijgen, hoop dus maar dat er het een en ander verandert in Iran voordat ze die bom krijgen. Misschien zouden we beter de jonge hervormingsgezinde Iraniërs steunen in plaats van hen richting het radicalisme te drijven met straffen die de gewone burgers treffen die niets te maken hebben met het radicale regime?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 15 juli 2015 @ 14:47:16 #165
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154359782
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 10:51 schreef al-qahira het volgende:

[..]

:') Je snapt er niks van.
Saudi-Arabië is diegene die weinig beter is dan IS, maar daar is het westen weer vrienden mee. Saudi-Arabië onthoofd mensen, alle religies behalve de islam zijn verboden, vrouwen moeten altijd een man bij zich hebben, vrouwen mogen daar geen auto rijden etc. Terwijl in Iran christenen en zelfs joden alle vrijheid hebben, vrouwen vaker aan de universiteit studeren dan mannen enzovoort. Genoeg op Iran aan te merken maar een vergelijking met IS is absurd.
Zie jij ze in IS al zo rond lopen?
[ afbeelding ]
Ja, Saudi-Arabië is nog veel erger, de enige reden dat we dat volk niet mijden als de pest is dat ze daar flink wat olie in de grond hebben zitten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 15 juli 2015 @ 14:53:49 #166
37769 erodome
Zweefteef
pi_154359942
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 14:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Misschien zouden we beter de jonge hervormingsgezinde Iraniërs steunen in plaats van hen richting het radicalisme te drijven met straffen die de gewone burgers treffen die niets te maken hebben met het radicale regime?
Is dat dan wel beter mbt het ontwikkelen van die bom? Want zover ik heb begrepen is het juist die macht van nu die echt wat tegen kernwapens heeft. Die hebben ook een stop gezet op de chemische wapens, dat was na de ellende met Irak.

Denk dat je hier heel voorzichtig mee moet zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 15 juli 2015 @ 14:56:44 #167
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154360012
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 14:53 schreef erodome het volgende:

[..]

Is dat dan wel beter mbt het ontwikkelen van die bom? Want zover ik heb begrepen is het juist die macht van nu die echt wat tegen kernwapens heeft. Die hebben ook een stop gezet op de chemische wapens, dat was na de ellende met Irak.

Denk dat je hier heel voorzichtig mee moet zijn.
De jongere Iraniërs - ruim gedefiniëerd (daar behoren ook de dertigers toe) - die universitair zijn geschoold zijn niet gek veel anders dan de 'westerlingen', als zij de macht zouden krijgen dan hoeven we niet zo bang te zijn voor een Iran wat nucleaire bommen heeft. Vanzelfsprekend zie ik het liefst dat dat wapen helemaal verdwijnt maar dat is helaas niet mogelijk, die kennis gaat niet zomaar verloren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 15 juli 2015 @ 15:02:06 #168
37769 erodome
Zweefteef
pi_154360151
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 14:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De jongere Iraniërs - ruim gedefiniëerd (daar behoren ook de dertigers toe) - die universitair zijn geschoold zijn niet gek veel anders dan de 'westerlingen', als zij de macht zouden krijgen dan hoeven we niet zo bang te zijn voor een Iran wat nucleaire bommen heeft. Vanzelfsprekend zie ik het liefst dat dat wapen helemaal verdwijnt maar dat is helaas niet mogelijk, die kennis gaat niet zomaar verloren.
Dit zou ik niet durven te wedden, die jonge generatie heeft een hoop op hun schouders gehad van de rest van de wereld. Zijn het gewend om continu bedreigt te worden en zijn dat spuugzat. Zeker met de opkomst van ISIS zou het weleens kunnen zijn dat die oude machtsgarde die de ellende van die chemische wapens heeft meegemaakt daarin terughoudender is dan de jonge generatie.

Want nu hebben ze en Israel op hun nek en SA en ISIS, de banden met het westen zijn niet al te best, ze hebben een grondige hekel aan Amerika en dat komt niet zomaar uit de lucht vallen. De roep naar meer autonomie en een stevige machtsbasis die ze veilig houdt, gecombineerd met de wil om de regio te besturen maakt dat je moet oppassen met denken dat die jonge generatie dit niet zou willen.
Vergeet niet dat het de jonge generatie is die dit mogelijk heeft gemaakt, dat ze er grotendeels achter staan.

Nu heb ik wel hoop voor die jongere generatie, maar het zal niet lukken als er geen handreikingen worden gedaan, als de band niet hersteld wordt en oud zeer uit de weg wordt geruimd. Tot die tijd is het misschien verstandig om niet teveel in te zetten op grote veranderingen in het bestuur.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 15 juli 2015 @ 15:43:31 #169
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154361359
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 15:02 schreef erodome het volgende:

[..]

Dit zou ik niet durven te wedden, die jonge generatie heeft een hoop op hun schouders gehad van de rest van de wereld. Zijn het gewend om continu bedreigt te worden en zijn dat spuugzat. Zeker met de opkomst van ISIS zou het weleens kunnen zijn dat die oude machtsgarde die de ellende van die chemische wapens heeft meegemaakt daarin terughoudender is dan de jonge generatie.

Want nu hebben ze en Israel op hun nek en SA en ISIS, de banden met het westen zijn niet al te best, ze hebben een grondige hekel aan Amerika en dat komt niet zomaar uit de lucht vallen. De roep naar meer autonomie en een stevige machtsbasis die ze veilig houdt, gecombineerd met de wil om de regio te besturen maakt dat je moet oppassen met denken dat die jonge generatie dit niet zou willen.
Vergeet niet dat het de jonge generatie is die dit mogelijk heeft gemaakt, dat ze er grotendeels achter staan.

Nu heb ik wel hoop voor die jongere generatie, maar het zal niet lukken als er geen handreikingen worden gedaan, als de band niet hersteld wordt en oud zeer uit de weg wordt geruimd. Tot die tijd is het misschien verstandig om niet teveel in te zetten op grote veranderingen in het bestuur.
Ik ken een aantal Iraniërs, zij willen gewoon een 'westers' leven kunnen hebben, zij zien in dat dat het best gaat via handel en diplomatie. Het gaat dan wel om een groep die naar het buitenland vertrok. Niet voor niets benadrukte ik net dat we beter die wortel voor de jongere intellectuelen hun neus houden dan dat we hen richting de radicalen duwen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 15 juli 2015 @ 16:07:30 #170
37769 erodome
Zweefteef
pi_154362148
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 15:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ken een aantal Iraniërs, zij willen gewoon een 'westers' leven kunnen hebben, zij zien in dat dat het best gaat via handel en diplomatie. Het gaat dan wel om een groep die naar het buitenland vertrok. Niet voor niets benadrukte ik net dat we beter die wortel voor de jongere intellectuelen hun neus houden dan dat we hen richting de radicalen duwen.
Maar de situatie in Iran is wel een beetje anders. Daar huilen de wolven aan de grens en dat ze zich daartegen willen beschermen is helemaal niet zo raar, niet vergezocht.

Ik geloof direct dat ook daar geld dat die jongere garde gewoon lekker wil leven, vooruitgang wil en niet in de radicaal religieuze gevangenis wil zitten. Maar naast de wil voor dat andere leven is er ook de reeele bedreiging van buitenaf en de wil om de grootse macht in de regio te zijn.

Die vooruitgang is al een aantal keer gefrustreerd door die machten van buitenaf, nu is daar ISIS bij gekomen en dat is geen kleine bedreiging. Ik vermoed dat die jongere generatie veel minder wars tegenover het idee van werkelijk afschrikwekkende middelen staat dan de oude machtsgarde, bij wie de gevolgen van de chemische wapens nog door hun dromen spoken.
Want die afschrikwekkende middelen geven hun wel de mogelijkheid tot vooruitgang in handen, een kans om die buitenlandse invloeden buiten spel te zetten waarvan ze zoveel ellende op hun nek hebben gekregen die direct tot deze situatie heeft geleid.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_154362877
Obama heeft hier goed over nagedacht. Hij doet niks zomaar. Er is nu toezicht, en IS heeft een groot probleem als het Iran boos maakt.
  woensdag 15 juli 2015 @ 17:08:24 #172
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_154363934
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 22:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik hoor ook van de Iraniërs die ik hier ken dat er een wereld van verschil zit tussen de private en de openbare leefwereld. Uiteindelijk is de belangrijke vraag dan ook wat de uitwerking is van verschillend beleid. Als je ook kijkt naar bijvoorbeeld Cuba, dan zie je in mijn ogen ook juist dat de handreikingen van de VS Cuba in de juiste richting bewegen.
Daarbij heb je in mijn ogen ook nog een veranderende geopolitieke realiteit met opkomende partijen als China en radicaliserende regimes zoals in Rusland die hele andere opvattingen hebben over zakendoen met landen als Iran.
Die handelsovereenkomst is er alleen omdat de Castro's binnenkort allemaal dood zijn.
pi_154364306
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juli 2015 17:08 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Die handelsovereenkomst is er alleen omdat de Castro's binnenkort allemaal dood zijn.
Lijkt me sterk, die hebben ook gewoon hun discipelen die doorschuiven.
Raul is sowieso al een stuk minder dogmatisch dan z'n broer, dus dat helpt al mee.
Het gaat ook niet om de onvereenkomst, het gaat om het feit dat zo'n overeenkomst waarschijnlijk meer zal doen voor de bevolking en voor veranderingen in een land.
Maar goed, dit topic gaat verder niet over de situatie in Cuba, dat was meer een voorbeeld ter illustratie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 15 juli 2015 @ 17:22:08 #174
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_154364374
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 17:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

Lijkt me sterk, die hebben ook gewoon hun discipelen die doorschuiven.
Raul is sowieso al een stuk minder dogmatisch dan z'n broer, dus dat helpt al mee.
Het gaat ook niet om de onvereenkomst, het gaat om het feit dat zo'n overeenkomst waarschijnlijk meer zal doen voor de bevolking en voor veranderingen in een land.
Maar goed, dit topic gaat verder niet over de situatie in Cuba, dat was meer een voorbeeld ter illustratie.
Zo'n overgang brengt chaos met zich mee precies in een tijd dat de VS er goed op staat bij de Cubanen. Dat land is binnen 10 jaar kapitalistisch met een pro westerse regering.
pi_154367988
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2015 23:24 schreef Aloulu het volgende:

[..]

De dag dat Teheran echt de beschikking over nucleaire wapens krijgt is de dag dat in ieder geval vanuit Israel flink wat vliegtuigen opstijgen om wat parkeerplaatsen erbij te droppen in Iran. Het is echter zo dat inlichtingendiensten waaronder de Mossad gewoon erkennen dat Iran nog niet zo dichtbij is. Ondanks alles wat Netanyahu voor de buhne roept is hij door zijn eigen veiligheidsdienst openlijk tegengesproken op dit punt.
Denk dat je hier toch mis zit, een dergelijke actie van Israël kan haar eigen ondergang betekenen. Het zal in een laatste fase van ontwikkeling gebeuren zoiets, zodra Iran een nucleair wapen heeft is er gelijk de MAD doctrine die m.i Israël zal beletten een dergelijke domme actie uit te halen.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
  woensdag 15 juli 2015 @ 20:27:32 #176
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154369017
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juli 2015 17:22 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Zo'n overgang brengt chaos met zich mee precies in een tijd dat de VS er goed op staat bij de Cubanen. Dat land is binnen 10 jaar kapitalistisch met een pro westerse regering.
Ik hoop dat het een socialistisch land wordt: van communisme naar socialisme. Als de extreme kantjes eraf gaan dan wordt Cuba misschien wel een modelstaat voor de regio.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_154394502
Klopt het dat als we inspecties willen uitvoeren wij dit dan een maand van tevoren moeten aanvragen bij Iran? In dat geval kun je niet echt spreken over een inspectie.
  donderdag 16 juli 2015 @ 19:31:44 #178
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154394703
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2015 19:23 schreef Odaiba het volgende:
Klopt het dat als we inspecties willen uitvoeren wij dit dan een maand van tevoren moeten aanvragen bij Iran? In dat geval kun je niet echt spreken over een inspectie.
24 dagen voor "verdachte sites", onmiddelijke toegang tot de bekende nucleaire sites.

quote:
Under the Nuclear Non-Proliferation Treaty's "Additional Protocol," the IAEA may ask for "managed access" to any site, including military, but a country can legitimately bar access by tying the U.N. nuclear watchdog up in endless negotiations.

This deal aims to close such loopholes with a process under which Iran would give access or otherwise allay IAEA concerns within 24 days, a time frame experts say is tight enough to keep it from sanitizing unauthorized nuclear work.

Iran and the IAEA have 14 days to resolve disagreements among themselves. If they fail to, a joint commission comprised of eight members - the six major powers, Iran and the European Union - would consider the matter for a week.

A majority of the eight could then inform Iran of the steps it would then take within three more days.

Majority-rule means the United States and its European allies -- Britain, France, Germany and the EU -- could insist on access or any other steps and that Iran, Russia or China could not veto them.

"This almost inevitably means inspections but without saying so. That’s why diplomats make the big bucks," Perkovich added.

Nonproliferation experts said the regime falls short of the "anywhere, anytime" inspections demanded by critics of the deal, including many Republicans, but said that would only be possible in a country that has been defeated militarily.

"It’s not a perfect procedure. It would be good to get no notice inspections, but that simply wasn’t in the cards," said Bob Einhorn, a nonproliferation specialist at the Brookings Institution think tank and former U.S. negotiator with Iran.

NO ACCESS TO IRANIAN "BEDROOMS"

In hailing the agreement on Tuesday, U.S. President Barack Obama said it meant that "inspectors will have 24/7 access to Iran’s key nuclear facilities."

Obama, who on Wednesday said the deal represented the "most vigorous inspection and verification regime, by far, that has ever been negotiated," was referring only to Iran's declared nuclear sites.

Sites that the IAEA has suspicions about, including any that may be within Iran's many military complexes, fall under the separate procedure with its 24-day time limit.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKCN0PP2TG20150715
are we infinite or am I alone
pi_154395054
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2015 19:31 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

24 dagen voor "verdachte sites", onmiddelijke toegang tot de bekende nucleaire sites.

[..]

http://www.reuters.com/ar(...)dUSKCN0PP2TG20150715
Nou, we moeten maar afwachten hoe dat gaat lopen dan, mocht het nodig zijn :7
pi_154402444
Slechte deal voor het Westen, goede deal voor Iran.
  donderdag 16 juli 2015 @ 23:50:39 #181
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154402777
Goede deal voor het Westen, met de Iraanse olie die op de markt komt zal de prijs nog verder zakken.
are we infinite or am I alone
pi_154404748
Iran heeft de NPT getekend en toch nog is het niet genoeg voor VS Republikeinen en Netanyu's regering. :')
  vrijdag 17 juli 2015 @ 01:00:26 #183
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_154404783
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 00:59 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Iran heeft de NPT getekend en toch nog is het niet genoeg voor VS Republikeinen en Netanyu's regering. :')
Een handtekening zegt dan ook niets over de daadwerkelijke plannen van Iran.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_154404868
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 01:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Een handtekening zegt dan ook niets over de daadwerkelijke plannen van Iran.
En de ayatollah dan(letterlijk de baas over bijna alles in Iran)?Daar moet men wel naar luisteren.
pi_154405179
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2015 19:23 schreef Odaiba het volgende:
Klopt het dat als we inspecties willen uitvoeren wij dit dan een maand van tevoren moeten aanvragen bij Iran? In dat geval kun je niet echt spreken over een inspectie.
In sommige gevallen (specifieke centrales) wel ja. Dan moet een "board" met verschillende landen het eerst goedkeuren. Waar een paar weken overheen gaat. Best tricky dit dat Obama hiermee akkoord gaat. Hij zal wel heel graag de deal gewild hebben.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  vrijdag 17 juli 2015 @ 01:33:20 #186
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154405502
quote:
More than 100 former American ambassadors wrote to President Obama on Thursday praising the nuclear deal reached with Iran this week as a “landmark agreement” that could be effective in halting Tehran’s development of a nuclear weapon, and urging Congress to support it.

“If properly implemented, this comprehensive and rigorously negotiated agreement can be an effective instrument in arresting Iran’s nuclear program and preventing the spread of nuclear weapons in the volatile and vitally important region of the Middle East,” said the letter, whose signers include diplomats named by presidents of both political parties.

They wrote that they recognized the deal “is not a perfect or risk-free settlement of this problem.”

“However,” they added, “we believe that without it, the risks to the security of the United States and our friends and allies would be far greater.”
http://www.nytimes.com/20(...)raise-iran-deal.html
are we infinite or am I alone
pi_154408140
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2015 19:23 schreef Odaiba het volgende:
Klopt het dat als we inspecties willen uitvoeren wij dit dan een maand van tevoren moeten aanvragen bij Iran? In dat geval kun je niet echt spreken over een inspectie.
Je kan niet binnen 24 dagen de sporen uitwissen.
pi_154408169
pi_154411628
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 09:21 schreef reza1 het volgende:

[..]

Je kan niet binnen 24 dagen de sporen uitwissen.
Het is volgens de eene partij het minimum aantal dagen om nog in te kunnen ''grijpen'', dus tsja zeg eht maar. Wil je wel geloven, maar het loopt soms anders.
pi_154416793
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 12:27 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Het is volgens de eene partij het minimum aantal dagen om nog in te kunnen ''grijpen'', dus tsja zeg eht maar. Wil je wel geloven, maar het loopt soms anders.
Volgens Netanyahu en zijn maatjes, die bekend staan om hun leugens. Zeggen dat Iran aan een nucleair wapen werkt terwijl zelfs de eigen Mossad zegt dat dat niet het geval is.
pi_154417044
Iran is dan ook een zeer gevaarlijk land, de afgelopen 50 jaar hebben zij meer dan 30 landen binnengevallen en complete landen kapot gemaakt, daarna spioneren ze op elk burger wereldwijd en zijn ze met hun drones verantwoordelijk voor meer dan 100.000 onschuldige doden en laten we het maar niet hebben over de toestanden van economische schuld die ze bezitten.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
pi_154417124
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2015 15:56 schreef reza1 het volgende:

[..]

Volgens Netanyahu en zijn maatjes, die bekend staan om hun leugens. Zeggen dat Iran aan een nucleair wapen werkt terwijl zelfs de eigen Mossad zegt dat dat niet het geval is.
Die Israëliërs neem ik al jaren niet meer serieus, boevenbende.
  vrijdag 17 juli 2015 @ 23:31:08 #193
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154429398
quote:
Clinton: I don't trust the Iranians

Democratic presidential candidate Hillary Clinton offered her most pessimistic assessment yet of the Iran nuclear deal on Thursday, telling supporters the United States should not trust Tehran to carry out the agreement.

"Do I trust the Iranians?" Clinton said. "Absolutely not."

Clinton has largely been supportive of the agreement struck between the United States, five other world powers and Iran to limit its nuclear program in exchange for relief from economic sanctions.

But in New Hampshire, she asserted for the first time that critics of the deal had "a respectable argument."

The former secretary of state reiterated her belief that the deal was the best the United States could reach at present, but added later in an exchange with reporters: "No one should be deluded about the continuing threat that Iran poses to the region."

Clinton said that as president, her posture toward Iran would be "Don’t trust, and verify," saying the United States would employ intrusive inspections and extensive monitoring to ensure Tehran complies with the accord.

The comments reflected a continuing attempt by Clinton since the deal was struck to support the Obama administration and yet stake out a tougher stance on the issue of Iran.

If Clinton was trying to distance herself slightly from President Barack Obama’s foreign policy, it would not be the first time. Last year, after the publication of her memoir of her time at the State Department, Clinton criticized the administration’s approach toward the civil war in Syria, arguing the United States should have done more to aid rebels battling the Assad government.

Her remarks are likely to further embolden Republicans in Congress who have broadly panned the agreement and have argued it opens the way for Tehran to eventually get a nuclear weapon.

U.S. House of Representatives Speaker John Boehner told reporters on Thursday it was "pretty clear" that a majority of members of the House and Senate opposed it.

Obama has pledged to veto any attempt by Republicans to sink the deal. It would take a two-thirds vote of both houses of Congress to override such a veto, which is considered highly unlikely.

The Democratic leader in the House, Nancy Pelosi, expressed strong support for the deal on Thursday, adding: "I'm very optimistic about our vote of support for the president."
http://news.yahoo.com/clinton-dont-trust-iranians-193836198.html
are we infinite or am I alone
  zaterdag 18 juli 2015 @ 05:03:41 #194
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_154433261
Hillary vertrouwt haar eigen man niet eens. Dus wat is hier het nieuws?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_154456601
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2015 23:41 schreef Djibril het volgende:
Slechte deal voor het Westen, goede deal voor Iran.
Gaat juist de goede kant op toch? Waarom slechte deal voor het westen? Een deal over het atoomprogramma valt alleen maar toe te juichen.
pi_154477933
24 dagen is wel vrij veel tijd...

[ Bericht 98% gewijzigd door Frikandelbroodje op 20-07-2015 01:23:12 (verplaatst naar Syrië-reeks) ]
Incelfrikandel
pi_154484983
quote:
Pro-Israel Aipac Creates Group to Lobby Against the Iran Deal

The pro-Israel group Aipac has formed a tax-exempt lobbying group to oppose the nuclear deal reached this week with Iran.

Aipac, an acronym for the American Israel Public Affairs Committee, has been a vocal critic of President Obama’s policies toward Israel and his negotiations with Iran. The new group, Citizens for a Nuclear Free Iran, was formed with the sole mission of educating the public “about the dangers of the proposed Iran deal,” said Patrick Dorton, a spokesman.

“This will be a sizable and significant national campaign on the flaws in the Iran deal,” Mr. Dorton said.

A person who had been briefed on the plan said the group planned to spend upward of $20 million on the effort. Another person familiar with the campaign said advertising was planned in 30 to 40 states. Both spoke on the condition of anonymity because they were not authorized to reveal details of the campaign.

The new group is starting up as Mr. Obama and the White House are mounting a major push to sell the accord on Capitol Hill, where members of Congress will have 60 days to review it and hold an up-or-down vote once it is submitted. Most Republicans have declared their opposition and some Democrats have voiced skepticism, raising the possibility that Congress could vote to reject the deal and that Mr. Obama might not have enough votes to sustain a veto of a disapproval resolution.

While Mr. Dorton said the lobbying effort would target members of both parties, Democrats would be a focal point.

“Democrats should be especially concerned, because the deal increases the chances of war, will spur a nuclear arms race and rewards an Iran with a horrific human rights record,” Mr. Dorton said.

The group’s advisory committee includes several former Democratic members of Congress, including former Senators Evan Bayh of Indiana, Mark Begich of Alaska, Mary Landrieu of Louisiana and Joseph I. Lieberman of Connecticut, and former Representative Shelley Berkley of Nevada, according to its website.

It is also tapping several prominent Democratic operatives, including the pollster Mark S. Mellman, the media consultant Mark Putnam, and the digital firm Trilogy Interactive, said a person familiar with the campaign, who would detail its key players only on the condition of anonymity.
Incelfrikandel
  maandag 20 juli 2015 @ 16:05:15 #199
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154489658
quote:
The United Nations Security Council on Monday unanimously approved a resolution that creates the basis for international economic sanctions against Iran to be lifted and potentially sets up an angry showdown in Congress.

The 15-0 vote for approval of the resolution, 14 pages long, was written in Vienna by diplomats who negotiated a landmark pact last week that limits Iran’s nuclear capabilities in exchange for ending the sanctions.

Iran has pledged to let in international monitors to inspect its facilities for the next 10 years and other measures that were devised to guarantee that its nuclear energy activities are purely peaceful.

The Security Council resolution, which is legally binding, lays out the steps required for the lifting of United Nations sanctions, not the sanctions imposed separately by the United States and the European Union.

But diplomats have warned that if the United States Congress refuses to lift American penalties against Iran, the Iranians may renege on their commitments as well, which could result in a collapse of the entire deal.

The resolution takes effect in 90 days, a time frame negotiated in Vienna to allow Congress, where members have expressed strong distrust of the agreement, to review it. President Obama, who has staked much of his foreign policy ambitions on the Iran pact, has vowed to veto a congressional rejection of the nuclear accord.

The resolution will not completely lift all Council restrictions on Iran. It maintains an arms embargo, and sets up a panel to review the import of sensitive technology on a case-by-case basis.

It also sets up a way to renew sanctions if Iran does not abide by its commitments. In the event of an unresolved dispute over Iran’s enrichment activities, the United Nations sanctions snap back automatically after 30 days. To avoid the sanctions renewal requires a vote of the Council — giving skeptics, namely the United States, an opportunity to veto it.

Mr. Obama’s critics in Congress, including at least two senior Democrats, objected to the Council vote’s taking place before Congress has had a chance to debate it.

They assert that it would signal an intention to dismantle sanctions, contingent on Iran’s abiding by its commitments, before American lawmakers have had time to vote on it.

The United States ambassador, Samantha Power, speaking immediately after the vote, told the Council that sanctions relief would start only when Iran “verifiably” meets its obligations under the deal.

“We have a responsibility to test diplomacy,” she said.

In an effort to assuage critics, including Israel, Ms. Power went on to say that the United States would continue to scrutinize the “instability that Iran fuels beyond its nuclear program.”

She also called on Iran “to immediately release all unjustly detained Americans,” a reference to three Americans of Iranian descent who have been incarcerated in Iran, including one for nearly four years.

The ambassadors from France and Russia both described the resolution as historic, but used their Council pulpit to emphasize their own positions. The French ambassador, François Delattre, said the pact must be carefully monitored. “We will judge by its actions Iran’s willingness to make this agreement a success,” he said.

The Russian envoy, Vitaly I. Churkin, indirectly nudged the United States to do its part. “We expect all countries will quickly adopt to the new conditions,” he said.
http://www.nytimes.com/20(...)-lift-sanctions.html
are we infinite or am I alone
  maandag 20 juli 2015 @ 16:40:43 #200
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154490536
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2015 13:05 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Die mensen zijn goed ziek. Netanyahu sprak ook al groteske onzin laatst.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')