BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• PDF over de in het gebied voorkomende hagedisachtigen
• Podcast van 74 min over de zaak en samenvatting
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Centrale vraag: Waar zou de nachtfotolocatie zich bevinden?
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google MapsIk betrap mezelf soms op het feit, dat als ik 's avonds weer lekker onder mijn warme dekbed kruip, hoe koud beiden meiden het hebben gehad.
Dan krijg ik wel even de rillingen, maar niets meer aan te doen. Wel trek ik dan (on)opgemerkt mijn deken wat strakker aan.De nachtlocatie bestaat mijn inziens meerdere locatie's
ik zie inderdaad de q2 takelbrug terug, zoals Matteo postte maar ook de steen van 11:30, in een tijdsbestek van 3 uur zijn er 90 foto's gemaakt, en imo niet op 1 locatie.
We hebben 5 foto's en allemaal anders en niet te linken aan elkaar qua tijd en logica (ongeacht misdaad of kloof scenario) We kunnen er geen 360 graden panorama van maken.
1 zijn de meiden gaan lopen?
2 is een derde gaan lopen?
Ik zie inderdaad een nachtfoto van de eerdere post van Matteo
Ik zie ook een wand/afgrond, tja wat is het nu?
huh, het waren toch allemaal nepfoto's? Gemaakt door de perfectionistische psychopaat? Kan dus ook heel ergens anders zijn... niemand heeft de foto's exact herkend, dus wat boeit het, waar de magische moordenaar ze gemaakt heeft?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 00:48 schreef ootjekatootje het volgende:
De nachtlocatie bestaat mijn inziens meerdere locatie's
ik zie inderdaad de q2 takelbrug terug, zoals Matteo postte maar ook de steen van 11:30, in een tijdsbestek van 3 uur zijn er 90 foto's gemaakt, en imo niet op 1 locatie.
We hebben 5 foto's en allemaal anders en niet te linken aan elkaar qua tijd en logica (ongeacht misdaad of kloof scenario) We kunnen er geen 360 graden panorama van maken.
1 zijn de meiden gaan lopen?
2 is een derde gaan lopen?
Ik zie inderdaad een nachtfoto van de eerdere post van Matteo
Ik zie ook een wand/afgrond, tja wat is het nu?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogmisschien neig ik daarom wel maar een misdaad, 11 dagen in een natte koude jungle, donker en alleen.quote:
Ik betrap mezelf soms op het feit, dat als ik 's avonds weer lekker onder mijn warme dekbed kruip, hoe koud beiden meiden het hebben gehad.
Dan krijg ik wel even de rillingen, maar niets meer aan te doen. Wel trek ik dan (on)opgemerkt mijn deken wat strakker aan.of ze hebben gewoon pech gehad door een val en zijn daardoor wel of niet van het pad geraakt.quote:
[..]
misschien neig ik daarom wel maar een misdaad, 11 dagen in een natte koude jungle, donker en alleen.Het is ook heftig.quote:
Hoi Ootje.
Ik vind het wel heftig hoe je dit nieuwe topic van kris en Lisanne is geopendMee eens.quote:
[..]
Deze titel had ook gekund.
Verongelukt, en door derden zijn omgekomen?En dat terwijl ze zijn verdwaald.quote:
[..]
Deze titel had ook gekund.
Verongelukt, en door derden zijn omgekomen?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Onze psycho hield het beperkt tot een simpel verdwaalspoor met fake noodoproepen. Het kan veel gekker.
Om de ontvoering verborgen te houden dwong hij de vrouw haar Facebookpagina bij te houden en contact te houden met haar familie.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aanden-gevangen.htmlIk heb even mijn theorie over de belhistorie van een paar dagen geleden getest en volgens mij klopt wat ik dacht.
Als ik niet aangemeld ben op een netwerk waar ik toegang tot heb en ik probeer naar een random telefoonnummer te bellen, dan komt er direct een pop-up: Mobile Network Not Available. Deze belpoging wordt dan niet opgeslagen in de belhistorie.
Als ik naar een noodnummer bel, dan krijg ik die pop-up niet (omdat ik dan van elk netwerk gebruik mag maken) en gaat de telefoon inderdaad beginnen met bellen.
Ik heb meteen op dat moment (nog voordat de telefoon over zou gaan enzo) de batterij uit mijn telefoon gehaald, om niet lastig te vallen. Daardoor heeft hij deze oproep ook niet opgeslagen in mijn belhistorie, wat normaal wel het geval zou zijn.
Dit is alleen niet te vergelijken met de situatie van K&L, want in hun geval zouden de telefoons wel extra naar andere netwerken gaan zoeken, maar uiteindelijk niet vinden (wat bij mij hier in NL dus wel het geval was).
Update:
Dat was met mijn Android. Nu ook getest met mijn iPhone en die blijft gewoon doodleuk net doen of 'ie aan het bellen is, terwijl er duidelijk 'No Service' in het hoekje staat. Heel vreemd.
In dit geval worden deze belpogingen trouwens wèl opgeslagen in de belhistorie, dus dat verschilt blijkbaar met Android.
Ohja, en ook als ik naar een normaal nummer probeer te bellen, zonder mijn SIM pin te hebben ingevoerd (zoals de iPhone van K de laatste dagen), dan krijg ik wel een pop-up met "SIM locked" en dan wordt die poging volgens mij ook opgeslagen in de belhistorie.
Dus wat ik dacht lijkt totaal niet te kloppen in het geval van de iPhone, maar om het echt goed te kunnen testen zou dat in een gebied moeten zijn waar geen bereik is. Maarja, dat is tegenwoordig nergens meer in de buurt. xD
[ Bericht 29% gewijzigd door Physsic op 24-03-2015 08:12:20 ]Dat is heftig! We zien dus dat niets onmogelijk is.quote:
Onze psycho hield het beperkt tot een simpel verdwaalspoor met fake noodoproepen. Het kan veel gekker.
Om de ontvoering verborgen te houden dwong hij de vrouw haar Facebookpagina bij te houden en contact te houden met haar familie.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aanden-gevangen.htmlHad gekund, ik hem niet mee aanpassen, en het is wel waar de discussie hier constant overgaat.quote:
[..]
Deze titel had ook gekund.
Verongelukt, en door derden zijn omgekomen?
edit: ik heb gevraagd of ze hem wat willen aanpassen
[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 24-03-2015 08:48:46 ]En niemand was haar kwijt? Ik bedoel een model post toch met regelmaat nieuw materiaal, dat is onderdeel van haar beroep?quote:
Onze psycho hield het beperkt tot een simpel verdwaalspoor met fake noodoproepen. Het kan veel gekker.
Om de ontvoering verborgen te houden dwong hij de vrouw haar Facebookpagina bij te houden en contact te houden met haar familie.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aanden-gevangen.html
O ik zie het al, ze was door hem (nep-bureau) naar Italië gelokt, ze woonde in Zweden. De Italiaanse buurvrouw hoorde haar gillen.
[ Bericht 6% gewijzigd door ootjekatootje op 24-03-2015 08:54:47 ]Ook niet in zo'n vriestas van de supermarkt?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 07:57 schreef Physsic het volgende:
Ik heb even mijn theorie over de belhistorie van een paar dagen geleden getest en volgens mij klopt wat ik dacht.
Als ik niet aangemeld ben op een netwerk waar ik toegang tot heb en ik probeer naar een random telefoonnummer te bellen, dan komt er direct een pop-up: Mobile Network Not Available. Deze belpoging wordt dan niet opgeslagen in de belhistorie.
Als ik naar een noodnummer bel, dan krijg ik die pop-up niet (omdat ik dan van elk netwerk gebruik mag maken) en gaat de telefoon inderdaad beginnen met bellen.
Ik heb meteen op dat moment (nog voordat de telefoon over zou gaan enzo) de batterij uit mijn telefoon gehaald, om niet lastig te vallen. Daardoor heeft hij deze oproep ook niet opgeslagen in mijn belhistorie, wat normaal wel het geval zou zijn.
Dit is alleen niet te vergelijken met de situatie van K&L, want in hun geval zouden de telefoons wel extra naar andere netwerken gaan zoeken, maar uiteindelijk niet vinden (wat bij mij hier in NL dus wel het geval was).
Update:
Dat was met mijn Android. Nu ook getest met mijn iPhone en die blijft gewoon doodleuk net doen of 'ie aan het bellen is, terwijl er duidelijk 'No Service' in het hoekje staat. Heel vreemd.
In dit geval worden deze belpogingen trouwens wèl opgeslagen in de belhistorie, dus dat verschilt blijkbaar met Android.
Ohja, en ook als ik naar een normaal nummer probeer te bellen, zonder mijn SIM pin te hebben ingevoerd (zoals de iPhone van K de laatste dagen), dan krijg ik wel een pop-up met "SIM locked" en dan wordt die poging volgens mij ook opgeslagen in de belhistorie.
Dus wat ik dacht lijkt totaal niet te kloppen in het geval van de iPhone, maar om het echt goed te kunnen testen zou dat in een gebied moeten zijn waar geen bereik is. Maarja, dat is tegenwoordig nergens meer in de buurt. xDJe denkt veel te simpel. Ik neem aan dat je na je pogingen in je belhistorie gaat kijken.quote:
Als ik niet aangemeld ben op een netwerk waar ik toegang tot heb en ik probeer naar een random telefoonnummer te bellen, dan komt er direct een pop-up: Mobile Network Not Available. Deze belpoging wordt dan niet opgeslagen in de belhistorie.
Maar denk nu even na. Kan jij ergens achterhalen wanneer jij je telefoon aan en uit hebt gezet? Kan jij ergens achterhalen wanneer jij wel of niet je SIM code hebt ingevoerd? Kan jij ergens achterhalen wanneer jij, na het aanzetten van je telefoon een 'swipe' hebt gegeven over het beeldscherm?
Ik denk het niet. Toch heeft het NFI dat soort gegevens wél uit de telefoons weten te halen. Als ze dat al kunnen dan kunnen ze zeker ook zien of er geprobeerd is naar een gewoon nummer te bellen of een sms te versturen. Gewoon in de telefoons dus. Daar hebben ze dan ook geen speciale wettelijke toestemming voor nodig om die gegevens bij een provider op te vragen die die gegevens helemaal niet heeft als er geen verbinding tot stand is gekomen.Ja, dat kan ik.quote:
[..]
Je denkt veel te simpel. Ik neem aan dat je na je pogingen in je belhistorie gaat kijken.
Maar denk nu even na. Kan jij ergens achterhalen wanneer jij je telefoon aan en uit hebt gezet? Kan jij ergens achterhalen wanneer jij wel of niet je SIM code hebt ingevoerd? Kan jij ergens achterhalen wanneer jij, na het aanzetten van je telefoon een 'swipe' hebt gegeven over het beeldscherm?
Ik denk het niet. Toch heeft het NFI dat soort gegevens wél uit de telefoons weten te halen. Als ze dat al kunnen dan kunnen ze zeker ook zien of er geprobeerd is naar een gewoon nummer te bellen of een sms te versturen. Gewoon in de telefoons dus. Daar hebben ze dan ook geen speciale wettelijke toestemming voor nodig om die gegevens bij een provider op te vragen die die gegevens helemaal niet heeft als er geen verbinding tot stand is gekomen.Ik weet namelijk hoe mijn Android in elkaar zit. 👍
En ik weet ook op welke manier en welke gegevens instanties als het NFI van een iPhone kunnen halen.En als je de moeite had genomen mijn post verder te lezen, dan had je gezien dat het bij de iPhone anders is. De 'test' is sowieso niet volledig te vergelijken met de situatie van K&L, omdat het een andere situatie is en ik de instellingen van haar iPhone niet ken.
Ook ik zei gisteren indd dat het opvragen van gegevens bij de provider vrij zinloos is als er geen contact is geweest.
Daarnaast is een Androidtelefoon (waar jij op reageert) niet te vergelijken met een iPhone. Het hele OS werkt anders, dus er worden ook niet dezelfde dingen gelogd.So. -edit, niet nodig-quote:
[..]
Ja, dat kan ik.
En ik weet ook op welke manier en welke gegevens instanties als het NFI van een iPhone kunnen halen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 24-03-2015 16:36:37 ]Wauw, volwassen reactie van je..quote:
Je begint zelf over dat ik veel te simpel denk en vraagt 3x "kan jij..?", om vervolgens te stellen dat jij denkt van niet. Dan reageer ik op je vraag.
Ik had me gisteren voorgenomen om vandaag m'n eigen iPhone eens met zo'n programma uit te lezen, om te kijken wat er nou allemaal precies uit te lezen valt.
Maar het enthousiasme is er nu wel een beetje af.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 24-03-2015 16:36:54 ]
Nou heel graag! Sommige users hier posten "om de boel in de hand te houden", ik ben er nog niet helemaal achter wat daar onder valt. Ik vermoed dus ook het onderzoeken van mogelijke feiten.quote:
[..]
Wauw, volwassen reactie van je..
Je begint zelf over dat ik veel te simpel denk en vraagt 3x "kan jij..?", om vervolgens te stellen dat jij denkt van niet. Dan reageer ik op je vraag.
Ik had me gisteren voorgenomen om vandaag m'n eigen iPhone eens met zo'n programma uit te lezen, om te kijken wat er nou allemaal precies uit te lezen valt.
Maar het enthousiasme is er nu wel een beetje af.Gewoon doen. Ik ben benieuwd.quote:
[..]
Ik had me gisteren voorgenomen om vandaag m'n eigen iPhone eens met zo'n programma uit te lezen, om te kijken wat er nou allemaal precies uit te lezen valt.
Maar het enthousiasme is er nu wel een beetje af.
Ik heb al eens naar voren gebracht dat er nog iets tussen 'wel bereik' en 'geen bereik' in zit, in elk geval op een iPhone: als je net iets te ver van een zendmast zit krijg je één streepje in beeld waar je vervolgens niets mee kan. Die situatie verwacht ik in de buurt van de vindplaatsen bij de Changuinola. Worden belpogingen dan anders gelogd?Het leven is één grote fles B:)BVraag Grijzemassa: Ja dat heb ik ook gelezen, alleen stond er ook dat toen Ingrid later vroeg naar die beelden bleken die verdwenen te zijn.
Ik heb daar geen bron van bij de hand, jij wel?
------------------------------------------------------------------
Hi, nee ik weet alleen dat de beelden van de camera bij de apotheek gewist zijn. Kan link niet vinden, maar even weinig zoektijd.
Hier een stukje van een quote van ToniB #143: Ze hadden tot minstens half 10 de tijd om inkopen te doen. F. zag hun om 9.30 bij de taalschool. De beelden bij de apotheek zijn gewist weten we nu. Ik weet niet of er in de supermarcado camera's hangen die beelden langer dan 24 uur opslaatmi posso imaginarlo anche a me vengono talvolto i brividi quando penso a questo...quote:
Ik betrap mezelf soms op het feit, dat als ik 's avonds weer lekker onder mijn warme dekbed kruip, hoe koud beiden meiden het hebben gehad.
Dan krijg ik wel even de rillingen, maar niets meer aan te doen. Wel trek ik dan (on)opgemerkt mijn deken wat strakker aan.Dat zou ook heel goed kunnen: een van hen overleden (Kris?) - die plek vastgelegd...> L. gaan lopen en haar pad vastgelegd met foto's in het donker die wij (nog) niet kunnen linken....is misschien haar pad tot het einde naderde.quote:
De nachtlocatie bestaat mijn inziens meerdere locatie's
ik zie inderdaad de q2 takelbrug terug, zoals Matteo postte maar ook de steen van 11:30, in een tijdsbestek van 3 uur zijn er 90 foto's gemaakt, en imo niet op 1 locatie.
We hebben 5 foto's en allemaal anders en niet te linken aan elkaar qua tijd en logica (ongeacht misdaad of kloof scenario) We kunnen er geen 360 graden panorama van maken.
1 zijn de meiden gaan lopen?
2 is een derde gaan lopen?
Ik zie inderdaad een nachtfoto van de eerdere post van Matteo
Ik zie ook een wand/afgrond, tja wat is het nu?Det kan også rett og slett i nederlandskquote:
[..]
mi posso imaginarlo anche a me vengono talvolto i brividi quando penso a questo...Nou, die moet je zeker met een korreltje zout nemen. Uiteraard is het zo dat als je hier in NL bent en je hebt gewoon goed bereik, dat er dan meestal ook veel streepjes staan (en andersom). Maar op het randje van wel/niet bereik heb je daar niet zo veel aan.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 11:29 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Gewoon doen. Ik ben benieuwd.
Ik heb al eens naar voren gebracht dat er nog iets tussen 'wel bereik' en 'geen bereik' in zit, in elk geval op een iPhone: als je net iets te ver van een zendmast zit krijg je één streepje in beeld waar je vervolgens niets mee kan. Die situatie verwacht ik in de buurt van de vindplaatsen bij de Changuinola. Worden belpogingen dan anders gelogd?
Het moment dat Kris' iPhone even contact had met een zendmast, wil dat niet zeggen dat er ook een streepje stond.
Ik weet niet of de belpogingen dan anders worden gelogd, misschien dat ik dan kan uitvogelen als het me lukt mijn iPhone te analyseren.
Het zou kunnen van wel, want de iPhone logt echt elke manier van een belpoging doen. xDIk las nog even het volgende artikel met betrekking tot K en L:
http://www.welingelichtek(...)geen-waaghalzen.html
Dit lezende, kan ik mij niet voorstellen dat zij de Pianista op eigen houtje hebben bewandeld/beklommen. Ze gingen zeker niet alleen de jungle in.Misschien hebben ze onderschat en dachten ze gewoon een wandeling te gaan maken. Gelet op hun kleding zou dat ook nog kunnen. Hebben ze het verkeerd ingeschat.quote:
Ik las nog even het volgende artikel met betrekking tot K en L:
http://www.welingelichtek(...)geen-waaghalzen.html
Dit lezende, kan ik mij niet voorstellen dat zij de Pianista op eigen houtje hebben bewandeld/beklommen. Ze gingen zeker niet alleen de jungle in.Dat denk ik zeker. Boquete ligt op 1100 meter hoogte en de top van de Pianista op 1900, andere gidsen houden het op ruim 2000 meter.quote:
Misschien hebben ze onderschat en dachten ze gewoon een wandeling te gaan maken. Gelet op hun kleding zou dat ook nog kunnen. Hebben ze het verkeerd ingeschat.
Dat is geen ommetje en ondanks het bos en alles, is het hooggebergte. Waar ook een beek plots een kolkende rivier wordt. Je gaat ook niet zomaar in de Alpen bijvoorbeeld naar 2000 meter wandelen. Het is geen blokje om in de vallei.
Als ik met gewone doorsnee mannen en vrouwen in Zuid-Limburg ga wandelen houd ik al rekening met hoogteverschillen. Omdat ervaring leert dat men bij stevige stijgingspercentages en zo'n 300 hoogtemeters in totaal al teveel afgemat wordt en het niet meer leuk vindt.Perico, als ik naar Benefits kijk dan lijkt het eerste stuk van de Pianista vanaf het restaurant gerekend erg vlak (waar de motorrijders rijden)quote:
[..]
Dat denk ik zeker. Boquete ligt op 1100 meter hoogte en de top van de Pianista op 1900, andere gidsen houden het op ruim 2000 meter.
Dat is geen ommetje en ondanks het bos en alles, is het hooggebergte. Waar ook een beek plots een kolkende rivier wordt. Je gaat ook niet zomaar in de Alpen bijvoorbeeld naar 2000 meter wandelen. Het is geen blokje om in de vallei.
Als ik met gewone doorsnee mannen en vrouwen in Zuid-Limburg ga wandelen houd ik al rekening met hoogteverschillen. Omdat ervaring leert dat men bij stevige stijgingspercentages en zo'n 300 hoogtemeters in totaal al teveel afgemat wordt en het niet meer leuk vindt.
Het echte klimmen begint volgens mij pas waar Edwin zijn video begint.
Weet jij hoeveel hoogtemeters je vanaf dat punt naar de top moet overbruggen?Natuurlijk kunnen zij de Pianista onderschat hebben en samen de trip ondernomen hebben maar n.a.v. het artikel dat ik aanhaalde, geloof ik daar niet in.quote:
[..]
Misschien hebben ze onderschat en dachten ze gewoon een wandeling te gaan maken. Gelet op hun kleding zou dat ook nog kunnen. Hebben ze het verkeerd ingeschat.
Volgens GE:quote:
[..]
Perico, als ik naar Benefits kijk dan lijkt het eerste stuk van de Pianista vanaf het restaurant gerekend erg vlak (waar de motorrijders rijden)
Het echte klimmen begint volgens mij pas waar Edwin zijn video begint.
Weet jij hoeveel hoogtemeters je vanaf dat punt naar de top moet overbruggen?
Ligt restaurant Il Pianista op ongeveer 1250 meter
Begint het regenwoud op 1450 meter.
De Mirador ligt op 1850 meter.
Derhalve een hoogteverschil van 400 meter tussen de bomen en 200 meter in de aanloop daar naartoe.Wie dit leest is gekJa, ik las laatst ook een blog van een hele ervaren hiker (staat in de OP? Iets met earth...com ofzo). Zij begonnen met 3personen aan de wandeling, zonder gids, terwijl dat hen nog afgeraden was.quote:
Ik las nog even het volgende artikel met betrekking tot K en L:
http://www.welingelichtek(...)geen-waaghalzen.html
Dit lezende, kan ik mij niet voorstellen dat zij de Pianista op eigen houtje hebben bewandeld/beklommen. Ze gingen zeker niet alleen de jungle in.
De eerste haakte al af en zei; ik wacht wel op jullie.
Even later haakte ook de blogger zelf af en begon terug te wandelen en dacht nog: Dit is krankzinnig, we zijn nu alle drie alleen, wat als er iets gebeurt? Hij gleed ook allemaal uit door de modder enzo.
Weet niet precies over welk deel van het pad het daar gaat, want heb me niet zo in het pad verdiept.
Maar eigenlijk in alle stukjes tekst over de Pianista die ik heb gelezen, wordt heel duidelijk gemaakt dat je echt niet zonder gids moet gaan wandelen. Terwijl bij andere routes dingen staan als 'duidelijke bewegwijzering' etc.En hoeveel km lopen is het vanaf de "echte" klim?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 22:50 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Volgens GE:
Ligt restaurant Il Pianista op ongeveer 1250 meter
Begint het regenwoud op 1450 meter.
De Mirador ligt op 1850 meter.
Derhalve een hoogteverschil van 400 meter tussen de bomen en 200 meter in de aanloop daar naartoe.
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 25-03-2015 00:11:39 ]Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?quote:
[..]
Dat denk ik zeker. Boquete ligt op 1100 meter hoogte en de top van de Pianista op 1900, andere gidsen houden het op ruim 2000 meter.
Dat is geen ommetje en ondanks het bos en alles, is het hooggebergte. Waar ook een beek plots een kolkende rivier wordt. Je gaat ook niet zomaar in de Alpen bijvoorbeeld naar 2000 meter wandelen. Het is geen blokje om in de vallei.
Als ik met gewone doorsnee mannen en vrouwen in Zuid-Limburg ga wandelen houd ik al rekening met hoogteverschillen. Omdat ervaring leert dat men bij stevige stijgingspercentages en zo'n 300 hoogtemeters in totaal al teveel afgemat wordt en het niet meer leuk vindt.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ik ook niet! Ze waren jong maar zeer terughoudend. De meiden hadden een doel, spaans leren, goed werk doen voor een ander en een leuke tijd hebben samen.quote:
[..]
Natuurlijk kunnen zij de Pianista onderschat hebben en samen de trip ondernomen hebben maar n.a.v. het artikel dat ik aanhaalde, geloof ik daar niet in.
Hadden ze andere doelen dan ligt Ibiza hier om de hoek....Huh, gewoon omdat het mooi en heel bijzonder is, het is het nevelwoud, het weinige regenwoud wat we hier op aarde nog hebben, als je er dan toch bent, dan loop je nog even verder ook al heb je blaren.quote:
[..]
Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 25-03-2015 01:25:35 ]ja als je een leuk stel kerels tegenkomt, dan loopt het wel wat makkelijker (zegt iemand die zonder trainen 5 x de Nijmeegse vierdaagse heeft gelopen, puur op de gezelligheid en zonder dat geneuzel van de KRO, verkleedpartijen en de kankeroverwinningen en de diepgang nu)quote:
[..]
Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?
weg ivm fondsenweving en zoeken naar oplossingen
[ Bericht 95% gewijzigd door ootjekatootje op 25-03-2015 11:30:43 ]Ik denk net als Nieuwschierig dat de echte klim op 1250 meter begint. Maar ik taxeer de top net als Mercedes Miranda op pak hem beet 2050 meter.quote:
Weet jij hoeveel hoogtemeters je vanaf dat punt naar de top moet overbruggen?
Dus zo'n 800 hoogtemeters op 4 km.Ik wilde gewoon waken voor onderschatting. Je kunt het een pleasant afternoon hike noemen maar stiekem ga je toch naar grote hoogte en zijn het forse stijgingspercentages.quote:
Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?
Dus is het toch een aanslag voor de ongetrainde wandelaar. Al blijken ze het dan binnen 115 minuten te hebben gedaan. Maar het is geen wandeling door het park, dat is het belangrijkste. In het uur na de top lijken ze ook nog maar 800 meter te hebben afgelegd.Bijna een jaar geleden dat de nachtmerrie begon voor de meiden zelf en daarna voor hun ouders, familieleden en hun vrienden. Nog zoveel onbeantwoorde vragen, nog zoveel horrorscenario's mogelijk. Heel zwaar voor de nabestaanden.
Wij kunnen al moeilijk dealen met het feit dat we niet weten wat er is gebeurd, hoe moet het dan wel niet zijn voor hun ouders en familie en vrienden?
Ik hoop echt dat er toch nog feiten naar boven komen die meer gaan prijsgeven van wat er gebeurd is.Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.Idd. Waarom-> omdat het mooi leek en uitnodigend + omdat ze kennelijk genoeg energie hadden om het doen.quote:
Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?
Panama heeft weinig onderzoek verricht naar deze zaak. Zie de verschillende klachten door Arrocha. Er is eigenlijk niets gedaan met de door het NFI gevonden resultaten.
http://www.panamaamerica.(...)s-holandesas-958336#
"Los celulares de ambas chicas nunca fueron revisados por los peritos panameños"
Bijna een jaar later, kiest de familie (noodgedwongen?) voor het scenario ongeluk.
Panama zegt dat de zaak spoedig zal worden gesloten en verklaart dat het nog steeds niet duidelijk is wat er met de meiden is gebeurd. Het is opvallend dat Panama niet kiest voor het scenario "glijpartij".
Bij een ongeluk, glijpartij, zo redelijk vlak achter de mirador, rijst namelijk de vraag: waardoor of waarom werden ze niet gevonden in de eerste week? Al dan niet levenloos. Dat vergt onderzoek.
In Panama weet niemand wat en wil niemand wat weten. [En wie wel wat weet....]
Voor mij geldt: als het een onschuldige glijpartij is, prima. Ongelukken gebeuren overal in de wereld. Maar ik zou willen weten waarom ze niet gevonden werden, zo vlakbij. Volgens dat scenario, lagen ze in de eerste week redelijk vlak achter de mirador.weg ivm fondsenweving en zoeken naar oplossingen
[ Bericht 57% gewijzigd door ootjekatootje op 25-03-2015 11:30:17 ]https://fbcdn-sphotos-a-a(...)a758667b1d80a88eda66
Hoe zouden ze gezocht hebben, zouden ze zich hebben verdeeld in kleinere groepen?
[ Bericht 98% gewijzigd door ootjekatootje op 25-03-2015 11:33:05 ]Nee, geen fondsenwerving hier. Is aleens eerder gezegd.quote:
[ Bericht 66% gewijzigd door Lavenderr op 25-03-2015 11:57:13 ]Toen de video gemaakt werd van AFK, zie je een zoekteam op de achtergrond, heel toevallig. Lijkt wel in scene gezet....En ook het plaatsen van bezittingen en botresten?...quote:
Onze psycho hield het beperkt tot een simpel verdwaalspoor met fake noodoproepen.
Ja, ook een psychopaat blijft gewoon mens. Heeft het moeilijk met een gedane misdaad.
Daarom probeert zo iemand op een “verborgen” manier dingen naar buiten te brengen om voor zichzelf aandacht te trekken...een oplettend persoon heeft het door.Eensch is. Een psychopaat is bovenal een narcist en vindt zichzelf erg slim. Meestal probeert hij voeling met het onderzoek te houden..quote:
Daarom probeert zo iemand op een “verborgen” manier dingen naar buiten te brengen om voor zichzelf aandacht te trekken...een oplettend persoon heeft het door.
Maar wil hij ook erg graag erkenning voor zijn slimheid. Dus probeert hij daar toch de aandacht op te vestigen. In stilte merken dat de politie en het publiek, ook op internet, geen idee heeft en het spoor bijster is, is dan niet genoeg.
Al die mensen uitlachen is maar een keer leuk.Hee ootje, waar kwam deze foto ook alweer vandaan? Van P's FB? Wat was de datum?quote:
https://fbcdn-sphotos-a-a(...)a758667b1d80a88eda66
Hoe zouden ze gezocht hebben, zouden ze zich hebben verdeeld in kleinere groepen?Ik zit gewoon thuis en da's niet in Boquete.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Als er een andere ramp gebeurd, dan is het hier rustiger.quote:
Het is opvallend stil en opvallend missen er een paar. Zitten die nu in Boquete?Ik zit ook in mijn veilige zolderkamerquote:
Ik zit gewoon thuis en da's niet in Boquete.Het leven is één grote fles B:)BHeb je daar een theorie bij?quote:
Toen de video gemaakt werd van AFK, zie je een zoekteam op de achtergrond, heel toevallig. Lijkt wel in scene gezet.Wie dit leest is gekFvdG net geinterviewed op Radio 1
[ Bericht 1% gewijzigd door Nieuwschierig op 25-03-2015 18:04:15 ]Wie dit leest is gekWanneer is die video opgenomen? Pas na de vondsten van de tas, en dan loopt er in de middle of nowhere een team.quote:
En toevallig wat koeien tegenkomen, nou dat snap ik wel.
De video oogt wat druk zo, Sinaprocers, boeren met koeien.HK zegt dat ze de nachtfotolocaties hebben gezocht, drie dagen aan een stuk meen ik.quote:
[..]
Wanneer is die video opgenomen? Pas na de vondsten van de tas, en dan loopt er in de middle of nowhere een team.
En toevallig wat koeien tegenkomen, nou dat snap ik wel.
De video oogt wat druk zo, Sinaprocers, boeren met koeien.
Vandaar laatst mijn vermoeden dat drie Fokkers en een drone wel verdomd veel geluk moeten hebben als zij die locaties willen vinden.Wie dit leest is gek
https://fbcdn-sphotos-e-a(...)b015ef3119f3b89c860b
Hoezo geen bereik in een kloof/in de bergen???
En heel fijn dat hij het post! Was toch een flink discussiepunt hier, thanks P! Supertoevallig natuurlijk, foto van je beeldscherm in een kloof.
[ Bericht 11% gewijzigd door ootjekatootje op 25-03-2015 18:18:03 ]Van fb P halverwege apilquote:
[..]
Hee ootje, waar kwam deze foto ook alweer vandaan? Van P's FB? Wat was de datum?Heb je een link?quote:
FvdG net geinterviewed op Radio 1
Ik kan het niet terugvinden op radio1.nl. Wel kwam ik deze tegen van 23 juni vorig jaar:
http://www.radio1.nl/item(...)0Kris%20Kremers.htmlHet leven is één grote fles B:)BHet ging over de 4U 9525quote:
[..]
Heb je een link?
Ik kan het niet terugvinden op radio1.nl. Wel kwam ik deze tegen van 23 juni vorig jaar:
http://www.radio1.nl/item(...)0Kris%20Kremers.html
http://www.radio1.nl/popup/terugluisteren-uren/2015-03-25/17:00
vanaf 40:10Wie dit leest is gekNooit gezegd dat er in een kloof nooit bereik is. Het is alleen heel goed mogelijk dat er in de meeste kloven minder tot geen bereik is. Als je een zwarte zwaan ziet betekent het niet dat ze allemaal zwart zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2015 18:06 schreef ootjekatootje het volgende:
https://fbcdn-sphotos-e-a(...)b015ef3119f3b89c860b
Hoezo geen bereik in een kloof/in de bergen???
En heel fijn dat hij het post! Was toch een flink discussiepunt hier, thanks P! Supertoevallig natuurlijk, foto van je beeldscherm in een kloof.
Daar komt nog bij dat het niet zeker is dat de screenshot gemaakt is in de kloof zelf. Kan best dat het screenshot op een andere locatie is gemaakt dan de foto.
Eerst dus even langer nadenken voordat je een te snelle conclusie trekt.Waarom zou hij die foto posten?quote:
[..]
Nooit gezegd dat er in een kloof nooit bereik is. Het is alleen heel goed mogelijk dat er in de meeste kloven minder tot geen bereik is. Als je een zwarte zwaan ziet betekent het niet dat ze allemaal zwart zijn.
Daar komt nog bij dat het niet zeker is dat de screenshot gemaakt is in de kloof zelf. Kan best dat het screenshot op een andere locatie is gemaakt dan de foto.
Eerst dus even langer nadenken voordat je een te snelle conclusie trekt.
Das een interessantere vraag dan het nutteloze geblaat wat hierboven in de quote staat.Ik denk dat hij die foto heeft gepost zodat jij je aluminium hoedje weer uit de kast kon halen.quote:
[..]
Waarom zou hij die foto posten?
Das een interessantere vraag dan het nutteloze geblaat wat hierboven in de quote staat.
Voor de vijfde keer: niet persoonlijk wordenquote:
[..]
Ik denk dat hij die foto heeft gepost zodat jij je aluminium hoedje weer uit de kast kon halen.In drie dagen tijd heb je toch alle geografische valmogelijkheden bij het Pianistapad met beneden een vangkooi in de rivierbedding wel gehad?quote:
[..]
HK zegt dat ze de nachtfotolocaties hebben gezocht, drie dagen aan een stuk meen ik.
Vandaar laatst mijn vermoeden dat drie Fokkers en een drone wel verdomd veel geluk moeten hebben als zij die locaties willen vinden.
Maar de 3 Fokkers weten nu waar het is; op het stuk tussen de Mirador en Q1 en de geul valt af.quote:
[..]
HK zegt dat ze de nachtfotolocaties hebben gezocht, drie dagen aan een stuk meen ik.
Vandaar laatst mijn vermoeden dat drie Fokkers en een drone wel verdomd veel geluk moeten hebben als zij die locaties willen vinden.
En als je een stuk afgedaald bent en je hoort een waterval, weet je dat je goed zit.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lutalo op 25-03-2015 20:23:51 ]Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Een terechte vraag. Ik houd er dan ook sterk rekening mee dat ze niet alleen waren.quote:Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?
Er wordt door veel mensen gezegd dat ze nog even doorliepen omdat het nog vroeg was.
Dat kan maar we hebben ook met zn allen gezien in de vele filmpjes dat je dan een uur door een oersaaie geul moet lopen voordat je bij een ietwat lullig quebradaatje komt.
Ik zou na 10 minuten door zo'n geul lopen al omkeren niet wetend hoe lang het nog lopen zou zijn en wat je tegen komt want voor hetzelfde geld moesten ze nog 10 uur door zo'n geul lopen.
Tenzij ze niet alleen waren of hen al door iemand werd ingefluisterd dat je beide oceanen kunt zien op de top en er een quebradaatje is na een uur doorlopen.
Maar ja,dan door wie?Wat gewoon opvalt is dat iedere keer als de ouders er waren er "toevallig"resten werden gevondenquote:
En wat ook opvalt is dat in iedere video of fotoreportage die er is vroeg of laat andere mensen opduiken.
De "verdwaal-discussie" die hier een half jaar dagelijks het topic beheerste was dan ook een zinloze.
De meiden waren niet verdwaaldOok eensch. De wereld bestaat niet alleen uit Engelenmuziek.quote:Eensch is. Een psychopaat is bovenal een narcist en vindt zichzelf erg slim. Meestal probeert hij voeling met het onderzoek te houden..
Maar wil hij ook erg graag erkenning voor zijn slimheid. Dus probeert hij daar toch de aandacht op te vestigen. In stilte merken dat de politie en het publiek, ook op internet, geen idee heeft en het spoor bijster is, is dan niet genoeg.
Al die mensen uitlachen is maar een keer leuk.
Echt slechte en enge idioten bestaan echt. Ook in Panama.Als het klopt dat de telefoon idd netwerkbereik had op 2 april om 13.56 uur dan acht ik de kans groter dat die telefoon op dat moment aan de Boquete kant was dan in een kloof aan de andere kant van de berg waar ze niet uit konden komenquote:Nooit gezegd dat er in een kloof nooit bereik is. Het is alleen heel goed mogelijk dat er in de meeste kloven minder tot geen bereik is.Dit is een denkfout. Je doet hier net alsof er twee mogelijkheden zijn A en B.quote:
Een terechte vraag. Ik houd er dan ook sterk rekening mee dat ze niet alleen waren.
Er wordt door veel mensen gezegd dat ze nog even doorliepen omdat het nog vroeg was. (A)
Dat kan maar we hebben ook met zn allen gezien in de vele filmpjes dat je dan een uur door een oersaaie geul moet lopen voordat je bij een ietwat lullig quebradaatje komt.
Ik zou na 10 minuten door zo'n geul lopen al omkeren niet wetend hoe lang het nog lopen zou zijn en wat je tegen komt want voor hetzelfde geld moesten ze nog 10 uur door zo'n geul lopen.
Tenzij ze niet alleen waren (B) of hen al door iemand werd ingefluisterd dat je beide oceanen kunt zien op de top en er een quebradaatje is na een uur doorlopen.
Maar ja,dan door wie?
Vervolgens toon je aan dat A. onwaarschijnlijk is (wat ik met je eens ben).
Hieruit concludeer je dat B. waar is.
En daar ben ik het niet mee eens; je vergeet namelijk andere mogelijkheden C, D, E, enz.
C is bijvoorbeeld: ze liepen door omdat ze het verkeerde idee hadden dat ze juist richting Boquete liepen.Die C vind ik weer heel onlogisch, ze komen van de Mirador af en kiezen voor de andere kant, lopen vervolgens door een andere geul. En hebben dan niet door dat dit niet dezelfde Route is als op de heenweg? Bij twijfel draai je om en loopt je terug door de geul naar boven. Goed uitzicht en bereik.quote:
[..]
Dit is een denkfout. Je doet hier net alsof er twee mogelijkheden zijn A en B.
Vervolgens toon je aan dat A. onwaarschijnlijk is (wat ik met je eens ben).
Hieruit concludeer je dat B. waar is.
En daar ben ik het niet mee eens; je vergeet namelijk andere mogelijkheden C, D, E, enz.
C is bijvoorbeeld: ze liepen door omdat ze het verkeerde idee hadden dat ze juist richting Boquete liepen.
We weten dat ze nog foto's gemaakt hebben na die lange geul en K er ongeschonden opstaat. Mogelijke D is dat ze niet terug durfden die geul in en dus voor een alternatieve route hebben gekozen, bewust dus.Volgens mij was die (noodgedwongen) conclusie toen nog niet getrokken.quote:
[..]
In drie dagen tijd heb je toch alle geografische valmogelijkheden bij het Pianistapad met beneden een vangkooi in de rivierbedding wel gehad?
Het opgesloten zitten in een rivierbedding werd pas waarchijnlijker omdat er elders nog geen vingertop werd teruggevonden door de hondenteams.Wie dit leest is gekIk zie r nog altijd slangenhoofdje in. bijv.quote:
We weten dat ze nog foto's gemaakt hebben na die lange geul en K er ongeschonden opstaat. Mogelijke D is dat ze niet terug durfden die geul in en dus voor een alternatieve route hebben gekozen, bewust dus.waarin?quote:
[..]
Ik zie r nog altijd slangenhoofdje in. bijv.IMG_0505.jpg.quote:
Ik zie daar geen slang in, maar het is wel een plek waar je een slang kan verwachten die zich opwarmt.Het leven is één grote fles B:)Bad 1. Ik ben ervan overtuigd dat K en L niet alleen waren.quote:
[..]
Een terechte vraag. Ik houd er dan ook sterk rekening mee dat ze niet alleen waren.
Er wordt door veel mensen gezegd dat ze nog even doorliepen omdat het nog vroeg was.
Dat kan maar we hebben ook met zn allen gezien in de vele filmpjes dat je dan een uur door een oersaaie geul moet lopen voordat je bij een ietwat lullig quebradaatje komt.
Ik zou na 10 minuten door zo'n geul lopen al omkeren niet wetend hoe lang het nog lopen zou zijn en wat je tegen komt want voor hetzelfde geld moesten ze nog 10 uur door zo'n geul lopen.
Tenzij ze niet alleen waren of hen al door iemand werd ingefluisterd dat je beide oceanen kunt zien op de top en er een quebradaatje is na een uur doorlopen.
Maar ja,dan door wie?
[..]
Wat gewoon opvalt is dat iedere keer als de ouders er waren er "toevallig"resten werden gevonden
En wat ook opvalt is dat in iedere video of fotoreportage die er is vroeg of laat andere mensen opduiken.
De "verdwaal-discussie" die hier een half jaar dagelijks het topic beheerste was dan ook een zinloze.
De meiden waren niet verdwaald
[..]
Ook eensch. De wereld bestaat niet alleen uit Engelenmuziek.
Echt slechte en enge idioten bestaan echt. Ook in Panama.
[..]
Als het klopt dat de telefoon idd netwerkbereik had op 2 april om 13.56 uur dan acht ik de kans groter dat die telefoon op dat moment aan de Boquete kant was dan in een kloof aan de andere kant van de berg waar ze niet uit konden komen
ad 2. Degenen die met hen waren wisten de weg dus zijn ze niet verdwaald.
ad 3. Er lopen nu eenmaal rare snuiters rond.
ad 4. Het is mogelijk dat ze in eerste instantie aan de Boquete kant zijn vastgehouden.Ik weet dat het niet alleen A en B hoeft te zijn maar dat Kris en Lisanne dachten in een "lus" te lopen is volgens mij hier bedacht. Staat volgens mij ook helemaal nergens beschreven.quote:
[..]
Dit is een denkfout. Je doet hier net alsof er twee mogelijkheden zijn A en B.
Vervolgens toon je aan dat A. onwaarschijnlijk is (wat ik met je eens ben).
Hieruit concludeer je dat B. waar is.
En daar ben ik het niet mee eens; je vergeet namelijk andere mogelijkheden C, D, E, enz.
C is bijvoorbeeld: ze liepen door omdat ze het verkeerde idee hadden dat ze juist richting Boquete liepen.
De info die in de map van de taalschool stond was heel duidelijk: "je kunt omkeren op ieder moment"
Dat Kris en Lisanne een uur lang de moeite namen om door een geul te lopen waar geen ruk is te zien duidt voor mij het meeste op A of B (met de B in hoofdletters en dik gedrukt)
[ Bericht 1% gewijzigd door jackie12 op 26-03-2015 10:12:12 ]Omdat de telefoon nog even bereik heeft gehad op 2 april?quote:
[..]
ad 1. Ik ben ervan overtuigd dat K en L niet alleen waren.
ad 2. Degenen die met hen waren wisten de weg dus zijn ze niet verdwaald.
ad 3. Er lopen nu eenmaal rare snuiters rond.
ad 4. Het is mogelijk dat ze in eerste instantie aan de Boquete kant zijn vastgehouden.En die ene specifieke persoon, had toen de nachtlocatiefoto's nog niet gezien.quote:
[..]
Volgens mij was die (noodgedwongen) conclusie toen nog niet getrokken.
Het opgesloten zitten in een rivierbedding werd pas waarchijnlijker omdat er elders nog geen vingertop werd teruggevonden door de hondenteams.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Zou dit een beetje overeen komen met de nachtfoto.
http://www.armandorosaspa(...)-senderos-en-la.htmlHet lijkt er wel op ja.quote:
Zou dit een beetje overeen komen met de nachtfoto.
http://www.armandorosaspa(...)-senderos-en-la.html
Als je deze foto...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.... helderder maakt zie je aan de bovenkant een overhangende tak. Ik denk dat die vanuit een schuilplaats gemaakt is, zoals deze:
[ Bericht 0% gewijzigd door Domnivoor op 26-03-2015 12:44:40 ]Het leven is één grote fles B:)BIk krijg net van mijn contactpersoon te horen dat wat de ouders betreft het onderzoek is afgesloten.
Is het zinvol om hier door te gaan? Is het respectloos als we hier door gaan?
Of...?
Ik denk nog steeds aan een misdrijf. Ik denk er zelfs nog sterker aan dan in de zomer van vorig jaar.
Wat nu??Daar staat die tak niet op. Hier een collage van Matteo:quote:
Deze is duidelijker
http://i.imgur.com/yIZkDOk.jpg
Het leven is één grote fles B:)BMaar dat is toch al een poosje bekend?quote:
Ik krijg net van mijn contactpersoon te horen dat wat de ouders betreft het onderzoek is afgesloten.
Is het zinvol om hier door te gaan? Is het respectloos als we hier door gaan?
Of...?
Ik denk nog steeds aan een misdrijf. Ik denk er zelfs nog sterker aan dan in de zomer van vorig jaar.
Wat nu??Dus een foto van bovenaf. Dacht ik al vanaf het begin. Je kunt het ook al meteen zien aan het waterverloop rechtsonder. Als het vertikaal zou zijn zou het geen plasjes vormen maar rechte strepen naar beneden. Tevens zie je duidelijk sedimentatie (aarde etc.) rechtsonder. Kan alleen als het van bovenaf is. Ze (of 1 iemand) zijn/is dus behoorlijk mobiel geweest om higher ground op te zoeken. Ravijn scenario en vast zitten lijkt mij dan niet logischer dan vallen en doorgaan via de rivier. Een ravijn met meerdere lagen kan maar wordt erg ver gezocht. Sluit ook aan bij de vondsten.quote:
[..]
Daar staat die tak niet op. Hier een collage van Matteo:
[ afbeelding ]
Doel van de foto's: beter kijken waar je loopt. Ze kon wss al zien dat er een soort van afgrond zou zijn (via het maanlicht) maar niet exact. Dus bijflitsen.Met alle respect voor de ouders, maar zoals ik er tegenaan kijk gaan ze daar niet over.quote:
Ik krijg net van mijn contactpersoon te horen dat wat de ouders betreft het onderzoek is afgesloten.
Is het zinvol om hier door te gaan? Is het respectloos als we hier door gaan?
Of...?
Ik denk nog steeds aan een misdrijf. Ik denk er zelfs nog sterker aan dan in de zomer van vorig jaar.
Wat nu??Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Niet?quote:
[..]
Met alle respect voor de ouders, maar zoals ik er tegenaan kijk gaan ze daar niet over.Het lijkt me legitiem om je met die zaak te blijven bezighouden. Niemand is verplicht om hier mee te lezen.quote:Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Dat is waar. Maar dan ook de ouders niet lastigvallen met de uitkomsten van het op eigen houtje uitgevoerde onderzoek. Die willen dat niet. Die willen nu rust.quote:
[..]
Het lijkt me legitiem om je met die zaak te blijven bezighouden. Niemand is verplicht om hier mee te lezen.Het zou een mogelijkheid kunnen zijn.quote:
[..]
Omdat de telefoon nog even bereik heeft gehad op 2 april?Wij laten ze toch ook met rust? We zijn vast de enigste niet die hierover doorgaat. (weet het wel zeker)quote:
[..]
Dat is waar. Maar dan ook de ouders niet lastigvallen met de uitkomsten van het op eigen houtje uitgevoerde onderzoek. Die willen dat niet. Die willen nu rust.Dat zou kunnen. Dat weet ik niet.quote:
[..]
Wij laten ze toch ook met rust? We zijn vast de enigste niet die hierover doorgaat. (weet het wel zeker)Nee, er zijn er meer (ik ken er een paar). Maar dit topic is nog het enige actieve. Op Websleuths gebeurt niet veel meer. Er was een Reddit-draadje maar dat is allang stilgevallen.quote:
[..]
Wij laten ze toch ook met rust? We zijn vast de enigste niet die hierover doorgaat. (weet het wel zeker)
Ik verwacht wel dat de zaak volgende week weer media-aandacht krijgt als het precies een jaar geleden is.Het leven is één grote fles B:)BHelemaal mee eens, Orakel. Mooi samengevat.quote:
[..]
Dus een foto van bovenaf. Dacht ik al vanaf het begin. Je kunt het ook al meteen zien aan het waterverloop rechtsonder. Als het vertikaal zou zijn zou het geen plasjes vormen maar rechte strepen naar beneden. Tevens zie je duidelijk sedimentatie (aarde etc.) rechtsonder. Kan alleen als het van bovenaf is. Ze (of 1 iemand) zijn/is dus behoorlijk mobiel geweest om higher ground op te zoeken. Ravijn scenario en vast zitten lijkt mij dan niet logischer dan vallen en doorgaan via de rivier. Een ravijn met meerdere lagen kan maar wordt erg ver gezocht. Sluit ook aan bij de vondsten.
Doel van de foto's: beter kijken waar je loopt. Ze kon wss al zien dat er een soort van afgrond zou zijn (via het maanlicht) maar niet exact. Dus bijflitsen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogeven serieuze vragen:quote:
[..]
Dus een foto van bovenaf. Dacht ik al vanaf het begin. Je kunt het ook al meteen zien aan het waterverloop rechtsonder. Als het vertikaal zou zijn zou het geen plasjes vormen maar rechte strepen naar beneden. Tevens zie je duidelijk sedimentatie (aarde etc.) rechtsonder. Kan alleen als het van bovenaf is. Ze (of 1 iemand) zijn/is dus behoorlijk mobiel geweest om higher ground op te zoeken. Ravijn scenario en vast zitten lijkt mij dan niet logischer dan vallen en doorgaan via de rivier. Een ravijn met meerdere lagen kan maar wordt erg ver gezocht. Sluit ook aan bij de vondsten.
Doel van de foto's: beter kijken waar je loopt. Ze kon wss al zien dat er een soort van afgrond zou zijn (via het maanlicht) maar niet exact. Dus bijflitsen.
waarom is de rode haren foto gemaakt?
als ze mobiel waren die nacht, waarom staan ze of hun armen/voeten of de rugzak er dan niet vaker op?Het was altijd een beetje raadselachtig waar de honden nu wel en niet gezocht hadden.
De paden waar de Nederlandse reddingshonden eind mei nu gezocht hebben zijn:
Sendero El Pianista,
Bajo Mono,
Piedra de Filo, (ngobe indian trail)
Bajo Lázaro.
Deze honden waren getraind in het opsporen van menselijke resten.
Een aantal weken geleden hebben deze SIGNI honden op een rivier nog 4 overschoten na 16 jaar nog gevonden!
http://zoekhonden.com/?Resultaten_Signi&printZelf denk ik dat het goed is om door te gaan. Maar dan zal er wel wat nieuwe informatie naar buiten moeten komen om verder te KUNNEN gaan. De kans bestaat dat er vanaf 1 april a.s. nog wat dingen boven water zullen komen waardoor duidelijk gaat worden wat de ware toedracht is. Maar hoe moet je dit alles dan vanuit Nederland in juiste banen gaan leiden?quote:
Ik krijg net van mijn contactpersoon te horen dat wat de ouders betreft het onderzoek is afgesloten.
Is het zinvol om hier door te gaan? Is het respectloos als we hier door gaan?
Of...?
Ik denk nog steeds aan een misdrijf. Ik denk er zelfs nog sterker aan dan in de zomer van vorig jaar.
Wat nu??Ik denk dat we weinig kunnen dan de media daar en hier blijven volgen.
Ik verwacht ook een update volgende week vanuit Panama.
Wie weet waar de resten van Kris nu zijn?
Wanneer de familie ze in ontvangst neemt, dienen de nabestaanden binnen 6 dagen haar resten te begraven of te cremeren, aangezien de familie op 4 maart aangaf deze begravenis te gaan regelen.Over psychopaten gesproken:quote:
Onze psycho hield het beperkt tot een simpel verdwaalspoor met fake noodoproepen. Het kan veel gekker.
De man, de copiloot, die het Germanwings toestel moedwillig liet crashen, was een gek.
Het gebeurt toch maar...
en de volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)mist-in-Panama.dhtml
Deze "freedom fighter" is al een paar dagen vermist in Panama,
https://www.facebook.com/tim.wiechers.1
[ Bericht 30% gewijzigd door ootjekatootje op 26-03-2015 18:18:56 ]De rode haren foto denk ik omdat ze de plaats waar ze beschutting zochten extra wilde belichten. Het hele foto gebeuren is denk ik gedaan om de aandacht te trekken. De foto met de zakjes en takjes is niet voor niets een tussenfoto. Ze (ik denk Lisanne) wilde, na het eerste foto salvo in de buurt, waarschijnlijk verderop gaan flitsen (higher ground) en wilde weten of ze de locatie terug kon vinden in het donker. Vandaar denk ik de extra aandacht voor de zakjes en takjes als tussenfoto (of ze het nu snachts heeft neergelegd of dat het er overdag al lag als markering kan allebei). Daarna is ze dus verderop gaan flitsen. Het heeft ook een behoorlijke tijd geduurd dat flisten en alle foto's van begin tot eind. Het foto met het rode haar is een van de laatste foto's in de serie en ik verwacht dat ze weer terug was bij Kris en extra wilde bijlichten om te kijken of ze er nog lag in de beschutte schuilplek. Ik weet niet of Kris nog levend was of niet op dit moment. Het belgedrag doet mij vermoeden dat als ze nog leefde op 8 april dit niet meer bij volledig bewustzijn was.quote:
[..]
even serieuze vragen:
waarom is de rode haren foto gemaakt?
als ze mobiel waren die nacht, waarom staan ze of hun armen/voeten of de rugzak er dan niet vaker op?
<edit> Het kan ook zijn dat Kris mee was maar dat acht ik minder waarschijnlijk. Dan zou ze toch op meer foto's moeten staan? en ook het belgedrag (foute pincodes maakt dit minder waarschijnlijk).
Hun armen of voeten op de foto hoeft natuurlijk niet. Want wie die foto ook heeft gemaakt dan zouden zijn/haar armen of voeten er ook op moeten staan. Aannemende dat een mens de foto's heeft gemaakt en de voeten of armen er niet opstaan is het bewijs dus dat het niet hoeft en dus ook de voeten of armen van K&L niet. Wat ik wel wil toevoegen is dat als je het pad wilt belichten je de camera wss voor je houdt. Opvallend aan de foto collage van Matteo is dat de ene foto recht is gemaakt en de andere met een halve kwartslag. Dit duidt erop dat ze niets echt wilden fotograferen maar meer bezig waren met in het wilde weg flitsen of een pad belichten. Respect nog voor de foto collage van Matteo, echt top!
[ Bericht 6% gewijzigd door lekarO op 26-03-2015 19:13:39 ]Zeer aannemelijk! Om de tak als markering te gebruiken om haar plek weer terug te kunnen vinden.quote:
[..]
De rode haren foto denk ik omdat ze de plaats waar ze beschutting zochten extra wilde belichten. Het hele foto gebeuren is denk ik gedaan om de aandacht te trekken. De foto met de zakjes en takjes is niet voor niets een tussenfoto. Ze (ik denk Lisanne) wilde, na het eerste foto salvo in de buurt, waarschijnlijk verderop gaan flitsen (higher ground) en wilde weten of ze de locatie terug kon vinden in het donker. Vandaar denk ik de extra aandacht voor de zakjes en takjes als tussenfoto (of ze het nu snachts heeft neergelegd of dat het er overdag al lag als markering kan allebei). Daarna is ze dus verderop gaan flitsen. Het heeft ook een behoorlijke tijd geduurd dat flisten en alle foto's van begin tot eind. Het foto met het rode haar is een van de laatste foto's in de serie en ik verwacht dat ze weer terug was bij Kris en extra wilde bijlichten om te kijken of ze er nog lag in de beschutte schuilplek. Ik weet niet of Kris nog levend was of niet op dit moment. Het belgedrag doet mij vermoeden dat als ze nog leefde op 8 april dit niet meer bij volledig bewustzijn was.
Hun armen of voeten op de foto hoeft natuurlijk niet. Want wie die foto ook heeft gemaakt dan zouden zijn/haar armen of voeten er ook op moeten staan. Aannemende dat een mens de foto's heeft gemaakt en de voeten of armen er niet opstaan is het bewijs dus dat het niet hoeft en dus ook de voeten of armen van K&L niet. Wat ik wel wil toevoegen is dat als je het pad wilt belichten je de camera wss voor je houdt. Opvallend aan de foto collage van Matteo is dat de ene foto recht is gemaakt en de andere met een halve kwartslag. Dit duidt erop dat ze niets echt wilden fotograferen maar meer bezig waren met in het wilde weg flitsen of een pad belichten. Respect nog voor de foto collage van Matteo, echt top!
vandaarHet kan ook zijn dat Kris mee was maar dat acht ik minder waarschijnlijk. Dan zou ze toch op meer foto's moeten staan?Ik denk trouwens dat er best een mogelijkheid bestaat van invloed van derden maar dan zonder al te veel toeters en bellen (dus geen directe crime/moord etc.). Deze derden zouden er voor hebben kunnen gezorgd dat ze van het pad afgegaan zijn. Bijvoorbeeld dat ze inderdaad vergezeld waren door derden (paar jongens) die misschien na Q2 wat opdringeriger werden waardoor K&L van het pad af zijn gevlucht. Sterk hieraan vind ik dat K&L geen reden meer hebben om terug te gaan naar het pad maar noodgedwongen de rivier hebben gevolgd. Zwak vind ik nog wel dat er geen foto's van die anderen zijn genomen. Kom we nemen een leuke foto! Jongens: ja doe maar, maar wij willen er niet op...Ik vind alleen mijn verklaring voor de nachtfoto's de enige zekerheid die ik voor mezelf heb. De rest blijft zo scenario gevoelig (begin en echte eind).quote:
[..]
Zeer aannemelijk! Om de tak als markering te gebruiken om haar plek weer terug te kunnen vinden.
Je idee over "de plek terugvinden" en daarom die zakjesfoto vind ik vrij aannemelijk, maar de rest van het scenario nogal tricky:quote:
[..]
Ik vind alleen mijn verklaring voor de nachtfoto's de enige zekerheid die ik voor mezelf heb. De rest blijft zo scenario gevoelig (begin en echte eind).
• we hebben geen van de "zwarte" nachtfoto's die gemaakt zijn (90 - 4 = 86 foto's die we missen)
• we weten de exacte tijden van de foto's niet (zelfs niet van de haarfoto van Kris omdat de enige bron ervoor -EenVandaag- met andere foto's conflicteert met de tijden zoals we die hebben -2:17 voor een van de nachtfoto's terwijl wij die om 01:38/39 hebben-)
• dat foto _542 (en de schuine foto die mogelijk _543 is) genomen zijn als "oriëntatie"/kijken tot waar het rotsplateau loopt om er niet af te vallen, vind ik het meest aannemelijk inderdaad
• dat de andere foto's (die we dus niet gezien hebben) genomen zouden zijn om "aandacht te trekken" vind ik door punt 1 al onmogelijk te zeggen maar ook zonder enige bevestiging van in de lucht aanwezige vliegtuigen/helikopters (midden in de nacht!) helemaal onhoudbaar/onbewijsbaar.
Een mogelijkheid is namelijk ook dat in de lucht flitsen een manier was om het "pad" (in de zin van de looproute) die nacht te verlichten. Om het effect van verblinding juist tegen te gaan, maar wel licht te hebben terwijl je daar door de wildernis struint.
Nog een mogelijkheid is dat het flitsen/foto's maken per ongeluk ging. Het schermpje dat gebruikt kon worden om de "weg" te verlichten en dat na een bepaalde tijd op zwart gaat, maar de camera niet direct uit (lens trekt zich terug), dus het "heractiveren" van het schermpje en zo weer licht te hebben in de duisternis.
Kort gezegd; op basis van 86 missende foto's juist conclusies trekken, hoe voorzichtig ook, vind ik wat moeilijk te verkroppen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDe situatie daar op de 8e april kan een beetje worden gereconstrueerd.quote:
[..]
De rode haren foto denk ik omdat ze de plaats waar ze beschutting zochten extra wilde belichten. Het hele foto gebeuren is denk ik gedaan om de aandacht te trekken. De foto met de zakjes en takjes is niet voor niets een tussenfoto. Ze (ik denk Lisanne) wilde, na het eerste foto salvo in de buurt, waarschijnlijk verderop gaan flitsen (higher ground) en wilde weten of ze de locatie terug kon vinden in het donker. Vandaar denk ik de extra aandacht voor de zakjes en takjes als tussenfoto (of ze het nu snachts heeft neergelegd of dat het er overdag al lag als markering kan allebei). Daarna is ze dus verderop gaan flitsen. Het heeft ook een behoorlijke tijd geduurd dat flisten en alle foto's van begin tot eind. Het foto met het rode haar is een van de laatste foto's in de serie en ik verwacht dat ze weer terug was bij Kris en extra wilde bijlichten om te kijken of ze er nog lag in de beschutte schuilplek. Ik weet niet of Kris nog levend was of niet op dit moment. Het belgedrag doet mij vermoeden dat als ze nog leefde op 8 april dit niet meer bij volledig bewustzijn was.
<edit> Het kan ook zijn dat Kris mee was maar dat acht ik minder waarschijnlijk. Dan zou ze toch op meer foto's moeten staan? en ook het belgedrag (foute pincodes maakt dit minder waarschijnlijk).
Hun armen of voeten op de foto hoeft natuurlijk niet. Want wie die foto ook heeft gemaakt dan zouden zijn/haar armen of voeten er ook op moeten staan. Aannemende dat een mens de foto's heeft gemaakt en de voeten of armen er niet opstaan is het bewijs dus dat het niet hoeft en dus ook de voeten of armen van K&L niet. Wat ik wel wil toevoegen is dat als je het pad wilt belichten je de camera wss voor je houdt. Opvallend aan de foto collage van Matteo is dat de ene foto recht is gemaakt en de andere met een halve kwartslag. Dit duidt erop dat ze niets echt wilden fotograferen maar meer bezig waren met in het wilde weg flitsen of een pad belichten. Respect nog voor de foto collage van Matteo, echt top!
- De fotoplekken zijn waarschijnlijk dicht bij een rivier.
- De tak met de zakjes is mogelijk een instrument om water te scheppen. De tak kan best enkele meters lang zijn.
- de tijd tussen foto 542 en 550 is ca 1.30 minuten. Dat is kort voor zeven andere foto's en het laten wennen van je ogen aan het licht/donker in de tussentijd. M.i. leg je dan geen grote afstanden af, tenzij er een ruim vlak pad is. Persoonlijk denk ik dat de ronde steen en het rotsplateau vlak bij elkaar liggen, binnen 10 meter of zo.
- Er is een rotsplateau waar je op kunt staan. Van daaraf zijn tenminste twee foto's genomen, in verschillende houdingen van de fotografe.
- Speculatief: ze sliepen om de beurt en de haren zijn van de slapende (Kris).
- Dit is een plek waar ze mogelijk langere tijd hebben doorgebracht, als ze er 's nachts ook durfden te lopen. Het lijkt erop alsof er vlakke grond, beschutting en water was. Met een afgrond aan een kant en mogelijk een helling aan de andere ben je al enigszins beschut tegen dieren.
- De nacht van de 7e op de 8e schijnt er ook een sinaproc team in het gebied geweest te zijn. Flitsen op boomtoppen is m.i het meest effectief om aandacht te trekken.
- Tot dan toe zijn geen tekenen van paniek te bespeuren als overmatig bellen of fotograferen of een filmpje. De 90 nachtfoto's kunnen op paniek of juist hoop duiden.
- De foto's met een beeld erop laten zich niet goed herkennen als bedoeld of van een specifiek object.Ja, ik kende die site al. Geeft duidelijk aan dat dit soort rotsplateaus van foto 542 normaal zijn in het gebied, Deze zijn eigenlijk allemaal bijrivieren of grotere hoogteverschillen.quote:
Zou dit een beetje overeen komen met de nachtfoto.
http://www.armandorosaspa(...)-senderos-en-la.htmlIk heb de opsomming van ToniB gebruikt die zich baseert op EenVandaag (enige wat we hebben):quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je idee over "de plek terugvinden" en daarom die zakjesfoto vind ik vrij aannemelijk, maar de rest van het scenario nogal tricky:
• we hebben geen van de "zwarte" nachtfoto's die gemaakt zijn (90 - 4 = 86 foto's die we missen)
• we weten de exacte tijden van de foto's niet (zelfs niet van de haarfoto van Kris omdat de enige bron ervoor -EenVandaag- met andere foto's conflicteert met de tijden zoals we die hebben -2:17 voor een van de nachtfoto's terwijl wij die om 01:38/39 hebben-)
• dat foto _542 (en de schuine foto die mogelijk _543 is) genomen zijn als "oriëntatie"/kijken tot waar het rotsplateau loopt om er niet af te vallen, vind ik het meest aannemelijk inderdaad
• dat de andere foto's (die we dus niet gezien hebben) genomen zouden zijn om "aandacht te trekken" vind ik door punt 1 al onmogelijk te zeggen maar ook zonder enige bevestiging van in de lucht aanwezige vliegtuigen/helikopters (midden in de nacht!) helemaal onhoudbaar/onbewijsbaar.
Een mogelijkheid is namelijk ook dat in de lucht flitsen een manier was om het "pad" (in de zin van de looproute) die nacht te verlichten. Om het effect van verblinding juist tegen te gaan, maar wel licht te hebben terwijl je daar door de wildernis struint.
Nog een mogelijkheid is dat het flitsen/foto's maken per ongeluk ging. Het schermpje dat gebruikt kon worden om de "weg" te verlichten en dat na een bepaalde tijd op zwart gaat, maar de camera niet direct uit (lens trekt zich terug), dus het "heractiveren" van het schermpje en zo weer licht te hebben in de duisternis.
Kort gezegd; op basis van 86 missende foto's juist conclusies trekken, hoe voorzichtig ook, vind ik wat moeilijk te verkroppen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat in combinatie met de opmerking van HK in AFK rond 13:50 min. dat er alleen maar foto's zijn van rivierbedding en donkere foto's doet mij vermoeden dat de andere foto's soortgelijke foto's zijn. Niets bijzonders anders had HK het wel vermeldt.
8 april was de eerste dag dat Sinaproc in de avond/nacht met geluiden en lichtsignalen ging zoeken. Aangezien de locatie van K&L toen al ver weg kan zijn geweest (kabelbrug2 of verder) hebben ze aandacht willen trekken.Goede aanvullingen wat mij betreft.quote:
[..]
De situatie daar op de 8e april kan een beetje worden gereconstrueerd.
- De fotoplekken zijn waarschijnlijk dicht bij een rivier.
- De tak met de zakjes is mogelijk een instrument om water te scheppen. De tak kan best enkele meters lang zijn.
- de tijd tussen foto 542 en 550 is ca 1.30 minuten. Dat is kort voor zeven andere foto's en het laten wennen van je ogen aan het licht/donker in de tussentijd. M.i. leg je dan geen grote afstanden af, tenzij er een ruim vlak pad is. Persoonlijk denk ik dat de ronde steen en het rotsplateau vlak bij elkaar liggen, binnen 10 meter of zo.
- Er is een rotsplateau waar je op kunt staan. Van daaraf zijn tenminste twee foto's genomen, in verschillende houdingen van de fotografe.
- Speculatief: ze sliepen om de beurt en de haren zijn van de slapende (Kris).
- Dit is een plek waar ze mogelijk langere tijd hebben doorgebracht, als ze er 's nachts ook durfden te lopen. Het lijkt erop alsof er vlakke grond, beschutting en water was. Met een afgrond aan een kant en mogelijk een helling aan de andere ben je al enigszins beschut tegen dieren.
- De nacht van de 7e op de 8e schijnt er ook een sinaproc team in het gebied geweest te zijn. Flitsen op boomtoppen is m.i het meest effectief om aandacht te trekken.
- Tot dan toe zijn geen tekenen van paniek te bespeuren als overmatig bellen of fotograferen of een filmpje. De 90 nachtfoto's kunnen op paniek of juist hoop duiden.
- De foto's met een beeld erop laten zich niet goed herkennen als bedoeld of van een specifiek object.quote:
[..]
Ik heb de opsomming van ToniB gebruikt die zich baseert op EenVandaag (enige wat we hebben):Niets bijzonders zei die en vervolgens komt er op 3 december een nachtfoto met vermoedelijk Kris erop.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat in combinatie met de opmerking van HK in AFK rond 13:50 min. dat er alleen maar foto's zijn van rivierbedding en donkere foto's doet mij vermoeden dat de andere foto's soortgelijke foto's zijn. Niets bijzonders anders had HK het wel vermeldt.
8 april was de eerste dag dat Sinaproc in de avond/nacht met geluiden en lichtsignalen ging zoeken. Aangezien de locatie van K&L toen al ver weg kan zijn geweest (kabelbrug2 of verder) hebben ze aandacht willen trekken.Echter, Er is ook nog sprake geweest van een foto van een 'zijkant van een boot' en de haarfoto is nooit genoemd voordat-ie ineens verscheen in 1Vandaag.quote:
Dat in combinatie met de opmerking van HK in AFK rond 13:50 min. dat er alleen maar foto's zijn van rivierbedding en donkere foto's doet mij vermoeden dat de andere foto's soortgelijke foto's zijn. Niets bijzonders anders had HK het wel vermeldt.
8 april was de eerste dag dat Sinaproc in de avond/nacht met geluiden en lichtsignalen ging zoeken. Aangezien de locatie van K&L toen al ver weg kan zijn geweest (kabelbrug2 of verder) hebben ze aandacht willen trekken.Zodra ouders ook maar minste teken geven zoekacties echt te ontmoedigen ben ik klaar met die expeditiequote:
Is het zinvol om hier door te gaan? Is het respectloos als we hier door gaan?
Of...?
quote:
[..]
Ik heb de opsomming van ToniB gebruikt die zich baseert op EenVandaag (enige wat we hebben):Niks tegen ToniB (uit het topic verdwenen?) en zijn registratie van de fotolijst.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat in combinatie met de opmerking van HK in AFK rond 13:50 min. dat er alleen maar foto's zijn van rivierbedding en donkere foto's doet mij vermoeden dat de andere foto's soortgelijke foto's zijn. Niets bijzonders anders had HK het wel vermeldt.
8 april was de eerste dag dat Sinaproc in de avond/nacht met geluiden en lichtsignalen ging zoeken. Aangezien de locatie van K&L toen al ver weg kan zijn geweest (kabelbrug2 of verder) hebben ze aandacht willen trekken.
Wel heb ik het probleem dat er nu 3 bronnen door elkaar gegooid worden:
• de fotonummers en -tijden zoals het NFI in de lijst heeft gezet (dus met _542 om 01:38 en _550 om 01:39)
• de tijden van EenVandaag (met _550 om 01:05 -toen er nog maanlicht was-, _542 om 02:17 -1:12 na _542 en _5xx van Kris' hoofd om 03:54)
• de opmerkingen van Hans K.
Het is natuurlijk prima om verschillende bronnen te gebruiken, maar dan wel consequent. Wat er nu gebeurt, is het redeneren naar een scenario, gebruikmakend van cherrypicking tussen de bronnen:
1 - Hans K. zegt dat er "niets bijzonders op de foto's staat" - ik wil graag die foto's zijn voordat ik zo'n harde conclusie kan accepteren, en zie het uitstekende punt dat ootje maakt over Kris' haarfoto
2 - Hans K. stelde dat "ze vastgehouden werden in een grot"
Als je Hans K. zijn opmerkingen serieus neemt (wat verder los staat van hem als persoon serieus nemen), dan zijn die opmerkingen in tegenspraak met elkaar.
Als we EenVandaag serieus nemen, dan kloppen de fotonummers en NFI-tijden niet. En dan -en alleen dan- is de zakjesfoto genomen om 01:05 en Kris' hoofd 2:49 later om 03:54.
Als we de NFI-lijst serieus nemen (wat mij de meest harde data lijkt) dan weten we niet wanneer Kris' haarfoto is genomen. Dat kan dan ook op een geheel andere plek in de serie zijn, dus niet als (een van de) laatste, zoals het nu in de lijst staat.
Aanvullend:
- wat matteo zegt; Dick S. die spreekt van "een boot" die zichtbaar zou zijn op een van de nachtfoto's (vrij knap in dat gebied zou ik zeggen, maar laat die foto dan graag zien zodat wij ons oordeel erover kunnen vellen)
- het NFI stelde als meest mogelijke scenario inderdaad dat er is geprobeerd om "aandacht te trekken door middel van flitsen"
- jij stelt dat Sinaproc die nacht met geluids- en lichtsignalen het gebied in trok. Is dat zo? Weten we zeker dat ze die specifieke nacht ook geluids- en lichtsignalen hebben gebruikt?
Samenvattend:
Als je het NFI als meest betrouwbare partij beschouwt (en ik ben zelf geneigd dat te doen), dan geldt dat zowel voor de fototijden als voor hun meest mogelijke scenario. In dat geval moeten Kris en Lisanne (of misschien alleen de laatste) dus gereageerd hebben op die licht- en geluidssignalen die jij veronderstelt, en zo hun camera gebruikt hebben om de aandacht te trekken.
Dan blijft de vraag:
- hoe kan het dat Sinaproc die lichtflitsen niet gezien/opgepikt heeft in die stikdonkere nacht?
- hoe kan het dat Kris en/of Lisanne niet richting het zuiden zijn gegaan, waar Sinaproc volgens hun eigen kaart geweest moeten zijn (er staan geen rode lijnen ten noorden van de paddocks) en volgens jouw stelling licht- en geluidssignalen hebben uitgezonden?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogSinapoc had als uitvalsbasis van de nachtzoektocht de hut van Matteo. Deze ligt zoals we weten tussen de vindplaatsen en de mirado/q1 in.
Op de foto's van de zoekers zelf is te zien dat deze hut bij de veekraal 2 etages heeft, een voor het vee en daarboven een hut waarin gekookt kan worden.
Zoals we zien waren zij met een team van 17 personen.
https://fbcdn-sphotos-d-a(...)e2f90d192c035b007c7c
Ik ben benieuwd waar deze foto gemaakt is, nabij de vindplaats van de rugzak is zo'n open berg, maar kan dus ook nabij Matteo's hut zijn, gezien de hoogte en de wolken in het dal. Al zie ik geen gelijkenissen in de bomen/grasheuvels.
edit:
helikopter land dus op dezelfde plek waar de mannen geslapen hebben.
https://scontent-fra.xx.f(...)4ea61af5&oe=55780CB5
https://scontent-fra.xx.f(...)b1852232&oe=55BE048C
https://fbcdn-sphotos-g-a(...)a0b69a2896da2136d8da
Foto's van deel van het zoekteam:
https://fbcdn-sphotos-c-a(...)db2f8dfd24ef907f13d2
[ Bericht 20% gewijzigd door ootjekatootje op 26-03-2015 23:49:05 ]Dank voor de foto's, maar hoe kom je bij de nachtzoektochtuitvalsbasis H13 ("de hut van Matteo")?quote:
Sinapoc had als uitvalsbasis van de nachtzoektocht de hut van Matteo. Deze ligt zoals we weten tussen de vindplaatsen en de mirado/q1 in.
En als dit H13 is, zijn de huisjes op de video van Edwin en zijn vrienden dus sowieso niet H13. Het is het een of het ander.Ik tel 14 man en 1 fotograaf, dus 15. Hoe kom je bij 17?quote:Op de foto's van de zoekers zelf is te zien dat deze hut bij de veekraal 2 etages heeft, een voor het vee en daarboven een hut waarin gekookt kan worden.
Zoals we zien waren zij met een team van 17 personen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEr zijn nog veel meer foto's en dan tel ik er nog veel meer.quote:
[..]
Dank voor de foto's, maar hoe kom je bij de nachtzoektochtuitvalsbasis H13 ("de hut van Matteo")?
En als dit H13 is, zijn de huisjes op de video van Edwin en zijn vrienden dus sowieso niet H13. Het is het een of het ander.
[..]
Ik tel 14 man en 1 fotograaf, dus 15. Hoe kom je bij 17?
Waarom is dit niet de hut 13 en de hut van Matteo en de uitvals basis en de plek waar P en Britt samen waren?
edit:
Ok, die foto's kan ik niet zien, de links verwijzen direct naar de foto's zelf, niet naar de pagina waar die foto's opstaan.quote:
[..]
Er zijn nog veel meer foto's en dan tel ik er nog veel meer.Ik zeg toch niet dat dit niet H13 is?quote:Waarom is dit niet de hut 13 en de hut van Matteo en de uitvals basis en de plek waar P en Britt samen waren?
En waarom je dit de uitvalsbasis noemt? Kan het niet een plek zijn die ze bezocht hebben, maar dat het niet de uitvalsbasis (overnachtingshut dus) was.
Plinio en Britt samen? Je bedoelt skidaywame (o.i.d.) van WS? Die is naar eigen zeggen nooit achter de Mirador geweest en zat met Plinio in een taxi, van David naar Boquete, als ik het me goed herinner...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogStaan ook nog foto's bij van de hangmatten, dat ze er eten, dat ze tenten opvouwen.quote:Op vrijdag 27 maart 2015 00:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ok, die foto's kan ik niet zien, de links verwijzen direct naar de foto's zelf, niet naar de pagina waar die foto's opstaan.
[..]
Ik zeg toch niet dat dit niet H13 is?
En waarom je dit de uitvalsbasis noemt? Kan het niet een plek zijn die ze bezocht hebben, maar dat het niet de uitvalsbasis (overnachtingshut dus) was.
Plinio en Britt samen? Je bedoelt skidaywame (o.i.d.) van WS? Die is naar eigen zeggen nooit achter de Mirador geweest en zat met Plinio in een taxi, van David naar Boquete, als ik het me goed herinner...
FB van PMDank voor de foto, inderdaad: 16 man en 1 fotograaf maakt 17. Al kan het ook 16 zijn met een zelfontspanner.quote:
[ afbeelding ]
Ook de kaart laat een helikopter zien op die plek, check de rivieren maar
Het plaatje van de helikopter staat iets naar het oosten, aan de andere kant van de rivier. De locatie van H13 is waar de rode lijn die opvallende bocht maakt, het meest westelijke van dat deel, net ten oosten van de paddock die met die koe staat aangegeven.
Dit lijkt het dichtstbijzijnde open plekje (wellicht wat klein voor een helikopter, ik zou meer naar het noorden landen, maar goed) te zijn bij waar die helikopter op de zoekkaart staat:
https://www.here.com/dire(...)19,satellite_trafficThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)eder-moment-beginnen
en is ook een hele video van die twee, ook in die hut een paar shots (stond ook drank)
Dus PLinio en Britt en ik doe niet aan WSJe bedoelt dus Britta. Ok, dat is dus een ander persoon. Britt is een VSAmerikaanse misdaadschrijfster die dat lange blog met die vragen heeft gemaakt, die Kloothommel in de lijst heeft opgenomen. Die zat op WS als skiwaydame (o.i.d.).quote:Op vrijdag 27 maart 2015 00:29 schreef ootjekatootje het volgende:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)eder-moment-beginnen
en is ook een hele video van die twee, ook in die hut een paar shots (stond ook drank)
Dus PLinio en Britt en ik doe niet aan WS
In deze link staat trouwens nergens dat Britta met Plinio bij H13 is geweest. Integendeel, dit staat er:
Plinio M. is al 13 jaar gids in het gebied rondom de Il Pianista-trail en is in Boquete geboren en getogen. Hij weet als geen ander wat de omstandigheden en gevaren zijn. We gaan met hem een stuk Il Pianista op, terwijl hij vertelt over een zoektocht kort na de verdwijning van Kris en Lisanne, waar hij met een team collega's aan deelnam.
Op onze tocht met Plinio worden we vergezeld door Blue, een vriendelijke husky met helderblauwe ogen. Hij loopt mee vanaf het startpunt van Il Pianista, steekt samen met ons de rivier over, staat stil als wij pauzeren en blijft bij ons tot we teruggaan.
Welke "rivier" bedoeld wordt staat er niet, maar het lijkt niet logisch dat het helemaal aan de andere kant van de CD is. Het lijkt eerder dat bruggetje dat we besproken hebben toen Retiring in Panama in beeld kwam, dus op ~20 min lopen vanaf Il Pianista.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet is onwaarschijnlijk dat het hier gaat om 'Matteo's"hut 13.quote:
[..]
Er zijn nog veel meer foto's en dan tel ik er nog veel meer.
Waarom is dit niet de hut 13 en de hut van Matteo en de uitvals basis en de plek waar P en Britt samen waren?
edit:
[ afbeelding ]
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
De mensen in deze video reisden langs de kabelbruggen. Ik zie ook geen aanknopingspunten in het landschap met hut 13.
Waar deze refugio wel staat weet ik overigens niet. Is wel een mooie plek.
Het dak heeft een ongelijke voorkant. De hut ligt hoger op een paddock, met uitzicht op een lager en aflopend dal.quote:
[..]
Dank voor de foto, inderdaad: 16 man en 1 fotograaf maakt 17. Al kan het ook 16 zijn met een zelfontspanner.
Het plaatje van de helikopter staat iets naar het oosten, aan de andere kant van de rivier. De locatie van H13 is waar de rode lijn die opvallende bocht maakt, het meest westelijke van dat deel, net ten oosten van de paddock die met die koe staat aangegeven.
Dit lijkt het dichtstbijzijnde open plekje (wellicht wat klein voor een helikopter, ik zou meer naar het noorden landen, maar goed) te zijn bij waar die helikopter op de zoekkaart staat:
https://www.here.com/dire(...)19,satellite_traffic
Ze kijken hier toch echt allemaal naar het westen, de zon komt op in het oosten en is rechts te zien.
Op here zie je links van de paddock nog meer groen en dit komt over een met het uitzicht bij de helikopterfoto, dus de mannen kijken imo naar de q2In de telemetro video komen ze ook echt bij die hut aan om te overnachten. Zie hier een volgende still:quote:
[..]
Staan ook nog foto's bij van de hangmatten, dat ze er eten, dat ze tenten opvouwen.
FB van PM
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Fysiek kan dit niet hu 13 zijn. Dit ligt veel te hoog boven een dal / rivier. De hutten @ 13 liggen bijna aan de rivier.
Vraag is dus welke hut dit wel is?Eens, eens en eens.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ze kijken hier toch echt allemaal naar het westen, de zon komt op in het oosten en is rechts te zien.De helikopter kan natuurlijk verkeerd geplaatst zijn, of gewoon ruwweg op de kaart gezet. Als je op HERE kijkt, lijkt er bijna geen grote open plek waar een helikopter kan landen op precies die plaats te zijn waar dat plaatje geplot staat. Wel naar het noorden (boven het vlaggetje in de link die ik plaatste) of naar het westen, dus inderdaad vlakbij H13.quote:Op here zie je links van de paddock nog meer groen en dit komt over een met het uitzicht bij de helikopterfoto, dus de mannen kijken imo naar de q2The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogGoeie! Dit is zonder twijfel dezelfde hut.quote:
[..]
In de telemetro video komen ze ook echt bij die hut aan om te overnachten. Zie hier een volgende still:
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0
Fysiek kan dit niet hu 13 zijn. Dit ligt veel te hoog boven een dal / rivier. De hutten @ 13 liggen bijna aan de rivier.
Vraag is dus welke hut dit wel is?
Nee, H13 is heel anders en ligt volkomen buiten de route naar de kabelbruggen.
Het zou een hut kunnen zijn in de buurt van de kabelbruggen, dus een van die huisjes in de buurt van Casa Calixto, misschien Casa "Carlos" of een daar in de buurt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet is dezelfde video waarin Miss Sanders vraagt op de Mirador aan PLinio wat er met die meiden is gebeurt, daarna zitten ze in de hut, en merkt 11:30 hier op dat het wel heel druk is in Matteo's paddock. De boer was er ook.quote:
[..]
Je bedoelt dus Britta. Ok, dat is dus een ander persoon. Britt is een VSAmerikaanse misdaadschrijfster die dat lange blog met die vragen heeft gemaakt, die Kloothommel in de lijst heeft opgenomen. Die zat op WS als skiwaydame (o.i.d.).
In deze link staat trouwens nergens dat Britta met Plinio bij H13 is geweest. Integendeel, dit staat er:
Plinio M. is al 13 jaar gids in het gebied rondom de Il Pianista-trail en is in Boquete geboren en getogen. Hij weet als geen ander wat de omstandigheden en gevaren zijn. We gaan met hem een stuk Il Pianista op, terwijl hij vertelt over een zoektocht kort na de verdwijning van Kris en Lisanne, waar hij met een team collega's aan deelnam.
Op onze tocht met Plinio worden we vergezeld door Blue, een vriendelijke husky met helderblauwe ogen. Hij loopt mee vanaf het startpunt van Il Pianista, steekt samen met ons de rivier over, staat stil als wij pauzeren en blijft bij ons tot we teruggaan.
Welke "rivier" bedoeld wordt staat er niet, maar het lijkt niet logisch dat het helemaal aan de andere kant van de CD is. Het lijkt eerder dat bruggetje dat we besproken hebben toen Retiring in Panama in beeld kwam, dus op ~20 min lopen vanaf Il Pianista.
Iedereen mag er het zijne van denken, ik zie overeenkomsten bij: Here, Sinapoc kaart, fb foto's en videostill van paddock daar. Ik noem hem vanaf nu Hut Ootje, deze heeft namelijk 2 etages
Ik duik morgen in de route want waar ik ook al tegenaan loop is de tijd/afstand en logica vanaf de Mirador met de geulen, ik zie namelijk al weken, goede valmogelijkheden rechts van de bij ons bekende pianista-route en zie op de Sinapoc kaart ook dat ze meer naar rechts zitten, ook met de oversteek CD en de afdaling in verhouding met de bij ons gemaakte kaarten.Onduidelijk is wat precies met de aanduidingen 'helikopter' en 'koeien' wordt bedoeld op de sinaproc kaart. Koeien lijkt me paddock. Dan is helikopter mogelijk overbodig als aanduiding van een landingsplaats. Meer als zoekgebied dan? Of juist andersom, de paddock als zoekgebied en de helikopters als landplaats? De paddock is dan weer net zo handig: daar zie je ze snel vanuit de lucht en het zoeken moet dan in het bos plaatsvinden.quote:
[..]
Eens, eens en eens.
[..]
De helikopter kan natuurlijk verkeerd geplaatst zijn, of gewoon ruwweg op de kaart gezet. Als je op HERE kijkt, lijkt er bijna geen grote open plek waar een helikopter kan landen op precies die plaats te zijn waar dat plaatje geplot staat. Wel naar het noorden (boven het vlaggetje in de link die ik plaatste) of naar het westen, dus inderdaad vlakbij H13.Als z dat plaatje van die helikopter op die plek zouden neerzetten dan is het halve zoekgebied beplakt, ze hebben hem imo iets naar rechts gezet.quote:
[..]
Eens, eens en eens.
[..]
De helikopter kan natuurlijk verkeerd geplaatst zijn, of gewoon ruwweg op de kaart gezet. Als je op HERE kijkt, lijkt er bijna geen grote open plek waar een helikopter kan landen op precies die plaats te zijn waar dat plaatje geplot staat. Wel naar het noorden (boven het vlaggetje in de link die ik plaatste) of naar het westen, dus inderdaad vlakbij H13.
Er staat op de Sinapockaart ook nog wat geplakt aan tekst, 3 regels bij die plek. Bij de andere "grote" helikopterplaatsen niet.Welke video? In de link die je plaatste zie ik geen video?quote:
[..]
Het is dezelfde video waarin Miss Sanders vraagt op de Mirador aan PLinio wat er met die meiden is gebeurt, daarna zitten ze in de hut,Prima, hut Ootje. Maar hut Ootje is naar alle waarschijnlijkheid niet dezelfde als H13, dus niet op Matteo's paddock. Welke paddock denk je dan dat jouw hut ligt?quote:Iedereen mag er het zijne van denken, ik zie overeenkomsten bij: Here, Sinapoc kaart, fb foto's en videostill van paddock daar. Ik noem hem vanaf nu Hut Ootje, deze heeft namelijk 2 etagesKlopt, ze lijken de zwarte route die ik ingetekend heb op de HERE-kaart te nemen. Beginnen bij Il Pianista, maar dan niet de El Pianista volgend, maar naar het oosten afbuigend, net na het einde van de Retiring video en dan inderdaad in het oosten de CD over. Gesuggereerd werd dat die route de Pata de Macho trail heet.quote:Ik duik morgen in de route want waar ik ook al tegenaan loop is de tijd/afstand en logica vanaf de Mirador met de geulen, ik zie namelijk al weken, goede valmogelijkheden rechts van de bij ons bekende pianista-route en zie op de Sinapoc kaart ook dat ze meer naar rechts zitten, ook met de oversteek CD en de afdaling in verhouding met de bij ons gemaakte kaarten.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogLaten we het hier even overzichtelijk houden qua hutten:
we hebben matteo's hut
en we hebben Hut 13 (baru, maar geen foto's van bekend?)
en nu dus een nieuwe hut, ik noem hem dus Ootje's hut.
Jullie denken dat die hoger ligt dan matteo's hut?Ja, graag, benoeming van alle huizen lijkt me een goed plan.quote:
Laten we het hier even overzichtelijk houden qua hutten:
we hebben matteo's hut
en we hebben Hut 13 (baru, maar geen foto's van bekend?)
en nu dus een nieuwe hut, ik noem hem dus Ootje's hut.
Jullie denken dat die hoger ligt dan matteo's hut?
- H13 is dan het rode dak dat rechts (oost) op Matteo's paddock ligt, wat bedoel je met Matteo's hut? Het hutje meer naar het westen op dezelfde paddock?
- Hut Ootje is de hut van het Sinaprocteam, maar nog onbekend waar die precies ligt
- Hut Carlos is een hut vlakbij de 1e kabelbrug en de samenvloeiing van de Changuinola 8 met de "Rio Matteo" (die weer een combinatie van de samenvloeiing van Q2 met de originele "Rio Matteo")
- H12 is een hut in het midden van het gebied van de paddocks
- Huisjes "Mata" zijn de "ruïnes" die het dichtste bij de Pianista en begin paddocks liggen, oranje op de HERE-kaartThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vlooghttps://www.here.com/pan/(...)=Valle%20del%20Risco
Rechts staan de hutten, de heren poseren imo voor de meest linker hut, de heren 17 dus, hebben verdeeld geslapen/gegeten in de 2 hutten die er zijn. Hutten zijn niet groter dan 8x8 meterYep en ik heb in de post hierboven de locatie benoemd en ik denk namelijk dat Hut 13, matteo's hut en Ootjes hut op dezelfde paddock staan, helikopter land dus ten westen van de hutten, en de mannen poseren voor de westelijke hut.quote:
[..]
Ja, graag, benoeming van alle huizen lijkt me een goed plan.
- H13 is dan het rode dak dat rechts (oost) op Matteo's paddock ligt, wat bedoel je met Matteo's hut? Het hutje meer naar het westen op dezelfde paddock?
- Hut Ootje is de hut van het Sinaprocteam, maar nog onbekend waar die precies ligt
- Hut Carlos is een hut vlakbij de 1e kabelbrug en de samenvloeiing van de Changuinola 8 met de "Rio Matteo" (die weer een combinatie van de samenvloeiing van Q2 met de originele "Rio Matteo")
- H12 is een hut in het midden van het gebied van de paddocks
- Huisjes "Mata" zijn de "ruïnes" die het dichtste bij de Pianista en begin paddocks liggen, oranje op de HERE-kaart
Achter de helikopter zit een dal en daarin ligt die rivier, imohttps://twitter.com/brittartlnieuws/status/480920012710899713
euh welk gevaarlijk punt?
Britta Sanders
@BrittaRTLNieuws
@zzzmarie1 vanaf top El Pianista is 't 3/4 uur lopen:je kruist eerst 'n wat minder gevaarlijke rivier en dan kom je bij dat gevaarlijke punt
0 retweets 0 favorieten
Beantwoorden Retweeten Favoriet
MeerOk, dat betekent:quote:
https://www.here.com/pan/(...)=Valle%20del%20Risco
Rechts staan de hutten, de heren poseren imo voor de meest linker hut, de heren 17 dus, hebben verdeeld geslapen/gegeten in de 2 hutten die er zijn. Hutten zijn niet groter dan 8x8 meter
- Hut Ootje = de hut van Plinio's FB = de hut met het rode dak het meest links op de paddock
- H13 = "Matteo's hut?" = de hut met het rode dak het meest rechts op de paddock
Maar dan pakken we Edwins video erbij:
Weer twee hutten met rode daken, maar niet van 2 verdiepingen.
Dus ofwel:
1 - H13 + Hut Ootje =/= Edwins hutjes, dus die liggen niet daar op die "Matteo's paddock", waar H13 en Hut Ootje dus wel liggen
2 - H13 + Hut Ootje =/= Edwins hutjes, maar Edwins hutjes liggen wel op Matteo's paddock en H13 en Hut Ootje liggen ergens anders
3 - H13 + Hut Ootje =/= Edwins hutjes en zowel Edwins hutjes als H13 + Hut Ootje liggen niet op Matteo's paddock
3 lijkt me onwaarschijnlijk, 1 lijkt mij het meest waarschijnlijk.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogik ben ervan overtuigd dat we even opnieuw naar de kaarten moeten kijken, we zitten teveel naar het westen met de Pianista, denk ikquote:
De hut is de hut tussen kabelbrug 2 en kabelbrug 3Lekker duidelijk weer. Is 3/4 nu driekwart uur = drie kwartier (lijkt mij wel) of 3-4 uur (lijkt me niet).quote:
https://twitter.com/brittartlnieuws/status/480920012710899713
euh welk gevaarlijk punt?
Britta S
@BrittaRTLNieuws
@zzzmarie1 vanaf top El Pianista is 't 3/4 uur lopen:je kruist eerst 'n wat minder gevaarlijke rivier en dan kom je bij dat gevaarlijke punt
Als 3/4 drie kwartier is, is de "wat minder gevaarlijke rivier" dan Q1 (_507 & _508) en "dat gevaarlijke punt" dan Q2 (geen foto's)The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogtja, ik ga weer zoeken...quote:
[..]
Ok, dat betekent:
- Hut Ootje = de hut van Plinio's FB = de hut met het rode dak het meest links op de paddock
- H13 = "Matteo's hut?" = de hut met het rode dak het meest rechts op de paddock
Maar dan pakken we Edwins video erbij:
[ afbeelding ]
Weer twee hutten met rode daken, maar niet van 2 verdiepingen.
Dus ofwel:
1 - H13 + Hut Ootje =/= Edwins hutjes, dus die liggen niet daar op die "Matteo's paddock", waar H13 en Hut Ootje dus wel liggen
2 - H13 + Hut Ootje =/= Edwins hutjes, maar Edwins hutjes liggen wel op Matteo's paddock en H13 en Hut Ootje liggen ergens anders
3 - H13 + Hut Ootje =/= Edwins hutjes en zowel Edwins hutjes als H13 + Hut Ootje liggen niet op Matteo's paddock
3 lijkt me onwaarschijnlijk, 1 lijkt mij het meest waarschijnlijk.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
