BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• PDF over de in het gebied voorkomende hagedisachtigen
• Podcast van 74 min over de zaak en samenvatting
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Centrale vraag: Waar zou de nachtfotolocatie zich bevinden?
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google MapsIk betrap mezelf soms op het feit, dat als ik 's avonds weer lekker onder mijn warme dekbed kruip, hoe koud beiden meiden het hebben gehad.
Dan krijg ik wel even de rillingen, maar niets meer aan te doen. Wel trek ik dan (on)opgemerkt mijn deken wat strakker aan.De nachtlocatie bestaat mijn inziens meerdere locatie's
ik zie inderdaad de q2 takelbrug terug, zoals Matteo postte maar ook de steen van 11:30, in een tijdsbestek van 3 uur zijn er 90 foto's gemaakt, en imo niet op 1 locatie.
We hebben 5 foto's en allemaal anders en niet te linken aan elkaar qua tijd en logica (ongeacht misdaad of kloof scenario) We kunnen er geen 360 graden panorama van maken.
1 zijn de meiden gaan lopen?
2 is een derde gaan lopen?
Ik zie inderdaad een nachtfoto van de eerdere post van Matteo
Ik zie ook een wand/afgrond, tja wat is het nu?
huh, het waren toch allemaal nepfoto's? Gemaakt door de perfectionistische psychopaat? Kan dus ook heel ergens anders zijn... niemand heeft de foto's exact herkend, dus wat boeit het, waar de magische moordenaar ze gemaakt heeft?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 00:48 schreef ootjekatootje het volgende:
De nachtlocatie bestaat mijn inziens meerdere locatie's
ik zie inderdaad de q2 takelbrug terug, zoals Matteo postte maar ook de steen van 11:30, in een tijdsbestek van 3 uur zijn er 90 foto's gemaakt, en imo niet op 1 locatie.
We hebben 5 foto's en allemaal anders en niet te linken aan elkaar qua tijd en logica (ongeacht misdaad of kloof scenario) We kunnen er geen 360 graden panorama van maken.
1 zijn de meiden gaan lopen?
2 is een derde gaan lopen?
Ik zie inderdaad een nachtfoto van de eerdere post van Matteo
Ik zie ook een wand/afgrond, tja wat is het nu?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogmisschien neig ik daarom wel maar een misdaad, 11 dagen in een natte koude jungle, donker en alleen.quote:
Ik betrap mezelf soms op het feit, dat als ik 's avonds weer lekker onder mijn warme dekbed kruip, hoe koud beiden meiden het hebben gehad.
Dan krijg ik wel even de rillingen, maar niets meer aan te doen. Wel trek ik dan (on)opgemerkt mijn deken wat strakker aan.of ze hebben gewoon pech gehad door een val en zijn daardoor wel of niet van het pad geraakt.quote:
[..]
misschien neig ik daarom wel maar een misdaad, 11 dagen in een natte koude jungle, donker en alleen.Het is ook heftig.quote:
Hoi Ootje.
Ik vind het wel heftig hoe je dit nieuwe topic van kris en Lisanne is geopendMee eens.quote:
[..]
Deze titel had ook gekund.
Verongelukt, en door derden zijn omgekomen?En dat terwijl ze zijn verdwaald.quote:
[..]
Deze titel had ook gekund.
Verongelukt, en door derden zijn omgekomen?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Onze psycho hield het beperkt tot een simpel verdwaalspoor met fake noodoproepen. Het kan veel gekker.
Om de ontvoering verborgen te houden dwong hij de vrouw haar Facebookpagina bij te houden en contact te houden met haar familie.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aanden-gevangen.htmlIk heb even mijn theorie over de belhistorie van een paar dagen geleden getest en volgens mij klopt wat ik dacht.
Als ik niet aangemeld ben op een netwerk waar ik toegang tot heb en ik probeer naar een random telefoonnummer te bellen, dan komt er direct een pop-up: Mobile Network Not Available. Deze belpoging wordt dan niet opgeslagen in de belhistorie.
Als ik naar een noodnummer bel, dan krijg ik die pop-up niet (omdat ik dan van elk netwerk gebruik mag maken) en gaat de telefoon inderdaad beginnen met bellen.
Ik heb meteen op dat moment (nog voordat de telefoon over zou gaan enzo) de batterij uit mijn telefoon gehaald, om niet lastig te vallen. Daardoor heeft hij deze oproep ook niet opgeslagen in mijn belhistorie, wat normaal wel het geval zou zijn.
Dit is alleen niet te vergelijken met de situatie van K&L, want in hun geval zouden de telefoons wel extra naar andere netwerken gaan zoeken, maar uiteindelijk niet vinden (wat bij mij hier in NL dus wel het geval was).
Update:
Dat was met mijn Android. Nu ook getest met mijn iPhone en die blijft gewoon doodleuk net doen of 'ie aan het bellen is, terwijl er duidelijk 'No Service' in het hoekje staat. Heel vreemd.
In dit geval worden deze belpogingen trouwens wèl opgeslagen in de belhistorie, dus dat verschilt blijkbaar met Android.
Ohja, en ook als ik naar een normaal nummer probeer te bellen, zonder mijn SIM pin te hebben ingevoerd (zoals de iPhone van K de laatste dagen), dan krijg ik wel een pop-up met "SIM locked" en dan wordt die poging volgens mij ook opgeslagen in de belhistorie.
Dus wat ik dacht lijkt totaal niet te kloppen in het geval van de iPhone, maar om het echt goed te kunnen testen zou dat in een gebied moeten zijn waar geen bereik is. Maarja, dat is tegenwoordig nergens meer in de buurt. xD
[ Bericht 29% gewijzigd door Physsic op 24-03-2015 08:12:20 ]Dat is heftig! We zien dus dat niets onmogelijk is.quote:
Onze psycho hield het beperkt tot een simpel verdwaalspoor met fake noodoproepen. Het kan veel gekker.
Om de ontvoering verborgen te houden dwong hij de vrouw haar Facebookpagina bij te houden en contact te houden met haar familie.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aanden-gevangen.htmlHad gekund, ik hem niet mee aanpassen, en het is wel waar de discussie hier constant overgaat.quote:
[..]
Deze titel had ook gekund.
Verongelukt, en door derden zijn omgekomen?
edit: ik heb gevraagd of ze hem wat willen aanpassen
[ Bericht 4% gewijzigd door ootjekatootje op 24-03-2015 08:48:46 ]En niemand was haar kwijt? Ik bedoel een model post toch met regelmaat nieuw materiaal, dat is onderdeel van haar beroep?quote:
Onze psycho hield het beperkt tot een simpel verdwaalspoor met fake noodoproepen. Het kan veel gekker.
Om de ontvoering verborgen te houden dwong hij de vrouw haar Facebookpagina bij te houden en contact te houden met haar familie.
http://www.nu.nl/buitenla(...)aanden-gevangen.html
O ik zie het al, ze was door hem (nep-bureau) naar Italië gelokt, ze woonde in Zweden. De Italiaanse buurvrouw hoorde haar gillen.
[ Bericht 6% gewijzigd door ootjekatootje op 24-03-2015 08:54:47 ]Ook niet in zo'n vriestas van de supermarkt?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 07:57 schreef Physsic het volgende:
Ik heb even mijn theorie over de belhistorie van een paar dagen geleden getest en volgens mij klopt wat ik dacht.
Als ik niet aangemeld ben op een netwerk waar ik toegang tot heb en ik probeer naar een random telefoonnummer te bellen, dan komt er direct een pop-up: Mobile Network Not Available. Deze belpoging wordt dan niet opgeslagen in de belhistorie.
Als ik naar een noodnummer bel, dan krijg ik die pop-up niet (omdat ik dan van elk netwerk gebruik mag maken) en gaat de telefoon inderdaad beginnen met bellen.
Ik heb meteen op dat moment (nog voordat de telefoon over zou gaan enzo) de batterij uit mijn telefoon gehaald, om niet lastig te vallen. Daardoor heeft hij deze oproep ook niet opgeslagen in mijn belhistorie, wat normaal wel het geval zou zijn.
Dit is alleen niet te vergelijken met de situatie van K&L, want in hun geval zouden de telefoons wel extra naar andere netwerken gaan zoeken, maar uiteindelijk niet vinden (wat bij mij hier in NL dus wel het geval was).
Update:
Dat was met mijn Android. Nu ook getest met mijn iPhone en die blijft gewoon doodleuk net doen of 'ie aan het bellen is, terwijl er duidelijk 'No Service' in het hoekje staat. Heel vreemd.
In dit geval worden deze belpogingen trouwens wèl opgeslagen in de belhistorie, dus dat verschilt blijkbaar met Android.
Ohja, en ook als ik naar een normaal nummer probeer te bellen, zonder mijn SIM pin te hebben ingevoerd (zoals de iPhone van K de laatste dagen), dan krijg ik wel een pop-up met "SIM locked" en dan wordt die poging volgens mij ook opgeslagen in de belhistorie.
Dus wat ik dacht lijkt totaal niet te kloppen in het geval van de iPhone, maar om het echt goed te kunnen testen zou dat in een gebied moeten zijn waar geen bereik is. Maarja, dat is tegenwoordig nergens meer in de buurt. xDJe denkt veel te simpel. Ik neem aan dat je na je pogingen in je belhistorie gaat kijken.quote:
Als ik niet aangemeld ben op een netwerk waar ik toegang tot heb en ik probeer naar een random telefoonnummer te bellen, dan komt er direct een pop-up: Mobile Network Not Available. Deze belpoging wordt dan niet opgeslagen in de belhistorie.
Maar denk nu even na. Kan jij ergens achterhalen wanneer jij je telefoon aan en uit hebt gezet? Kan jij ergens achterhalen wanneer jij wel of niet je SIM code hebt ingevoerd? Kan jij ergens achterhalen wanneer jij, na het aanzetten van je telefoon een 'swipe' hebt gegeven over het beeldscherm?
Ik denk het niet. Toch heeft het NFI dat soort gegevens wél uit de telefoons weten te halen. Als ze dat al kunnen dan kunnen ze zeker ook zien of er geprobeerd is naar een gewoon nummer te bellen of een sms te versturen. Gewoon in de telefoons dus. Daar hebben ze dan ook geen speciale wettelijke toestemming voor nodig om die gegevens bij een provider op te vragen die die gegevens helemaal niet heeft als er geen verbinding tot stand is gekomen.Ja, dat kan ik.quote:
[..]
Je denkt veel te simpel. Ik neem aan dat je na je pogingen in je belhistorie gaat kijken.
Maar denk nu even na. Kan jij ergens achterhalen wanneer jij je telefoon aan en uit hebt gezet? Kan jij ergens achterhalen wanneer jij wel of niet je SIM code hebt ingevoerd? Kan jij ergens achterhalen wanneer jij, na het aanzetten van je telefoon een 'swipe' hebt gegeven over het beeldscherm?
Ik denk het niet. Toch heeft het NFI dat soort gegevens wél uit de telefoons weten te halen. Als ze dat al kunnen dan kunnen ze zeker ook zien of er geprobeerd is naar een gewoon nummer te bellen of een sms te versturen. Gewoon in de telefoons dus. Daar hebben ze dan ook geen speciale wettelijke toestemming voor nodig om die gegevens bij een provider op te vragen die die gegevens helemaal niet heeft als er geen verbinding tot stand is gekomen.Ik weet namelijk hoe mijn Android in elkaar zit. 👍
En ik weet ook op welke manier en welke gegevens instanties als het NFI van een iPhone kunnen halen.En als je de moeite had genomen mijn post verder te lezen, dan had je gezien dat het bij de iPhone anders is. De 'test' is sowieso niet volledig te vergelijken met de situatie van K&L, omdat het een andere situatie is en ik de instellingen van haar iPhone niet ken.
Ook ik zei gisteren indd dat het opvragen van gegevens bij de provider vrij zinloos is als er geen contact is geweest.
Daarnaast is een Androidtelefoon (waar jij op reageert) niet te vergelijken met een iPhone. Het hele OS werkt anders, dus er worden ook niet dezelfde dingen gelogd.So. -edit, niet nodig-quote:
[..]
Ja, dat kan ik.
En ik weet ook op welke manier en welke gegevens instanties als het NFI van een iPhone kunnen halen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 24-03-2015 16:36:37 ]Wauw, volwassen reactie van je..quote:
Je begint zelf over dat ik veel te simpel denk en vraagt 3x "kan jij..?", om vervolgens te stellen dat jij denkt van niet. Dan reageer ik op je vraag.
Ik had me gisteren voorgenomen om vandaag m'n eigen iPhone eens met zo'n programma uit te lezen, om te kijken wat er nou allemaal precies uit te lezen valt.
Maar het enthousiasme is er nu wel een beetje af.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 24-03-2015 16:36:54 ]
Nou heel graag! Sommige users hier posten "om de boel in de hand te houden", ik ben er nog niet helemaal achter wat daar onder valt. Ik vermoed dus ook het onderzoeken van mogelijke feiten.quote:
[..]
Wauw, volwassen reactie van je..
Je begint zelf over dat ik veel te simpel denk en vraagt 3x "kan jij..?", om vervolgens te stellen dat jij denkt van niet. Dan reageer ik op je vraag.
Ik had me gisteren voorgenomen om vandaag m'n eigen iPhone eens met zo'n programma uit te lezen, om te kijken wat er nou allemaal precies uit te lezen valt.
Maar het enthousiasme is er nu wel een beetje af.Gewoon doen. Ik ben benieuwd.quote:
[..]
Ik had me gisteren voorgenomen om vandaag m'n eigen iPhone eens met zo'n programma uit te lezen, om te kijken wat er nou allemaal precies uit te lezen valt.
Maar het enthousiasme is er nu wel een beetje af.
Ik heb al eens naar voren gebracht dat er nog iets tussen 'wel bereik' en 'geen bereik' in zit, in elk geval op een iPhone: als je net iets te ver van een zendmast zit krijg je één streepje in beeld waar je vervolgens niets mee kan. Die situatie verwacht ik in de buurt van de vindplaatsen bij de Changuinola. Worden belpogingen dan anders gelogd?Het leven is één grote fles B:)BVraag Grijzemassa: Ja dat heb ik ook gelezen, alleen stond er ook dat toen Ingrid later vroeg naar die beelden bleken die verdwenen te zijn.
Ik heb daar geen bron van bij de hand, jij wel?
------------------------------------------------------------------
Hi, nee ik weet alleen dat de beelden van de camera bij de apotheek gewist zijn. Kan link niet vinden, maar even weinig zoektijd.
Hier een stukje van een quote van ToniB #143: Ze hadden tot minstens half 10 de tijd om inkopen te doen. F. zag hun om 9.30 bij de taalschool. De beelden bij de apotheek zijn gewist weten we nu. Ik weet niet of er in de supermarcado camera's hangen die beelden langer dan 24 uur opslaatmi posso imaginarlo anche a me vengono talvolto i brividi quando penso a questo...quote:
Ik betrap mezelf soms op het feit, dat als ik 's avonds weer lekker onder mijn warme dekbed kruip, hoe koud beiden meiden het hebben gehad.
Dan krijg ik wel even de rillingen, maar niets meer aan te doen. Wel trek ik dan (on)opgemerkt mijn deken wat strakker aan.Dat zou ook heel goed kunnen: een van hen overleden (Kris?) - die plek vastgelegd...> L. gaan lopen en haar pad vastgelegd met foto's in het donker die wij (nog) niet kunnen linken....is misschien haar pad tot het einde naderde.quote:
De nachtlocatie bestaat mijn inziens meerdere locatie's
ik zie inderdaad de q2 takelbrug terug, zoals Matteo postte maar ook de steen van 11:30, in een tijdsbestek van 3 uur zijn er 90 foto's gemaakt, en imo niet op 1 locatie.
We hebben 5 foto's en allemaal anders en niet te linken aan elkaar qua tijd en logica (ongeacht misdaad of kloof scenario) We kunnen er geen 360 graden panorama van maken.
1 zijn de meiden gaan lopen?
2 is een derde gaan lopen?
Ik zie inderdaad een nachtfoto van de eerdere post van Matteo
Ik zie ook een wand/afgrond, tja wat is het nu?Det kan også rett og slett i nederlandskquote:
[..]
mi posso imaginarlo anche a me vengono talvolto i brividi quando penso a questo...Nou, die moet je zeker met een korreltje zout nemen. Uiteraard is het zo dat als je hier in NL bent en je hebt gewoon goed bereik, dat er dan meestal ook veel streepjes staan (en andersom). Maar op het randje van wel/niet bereik heb je daar niet zo veel aan.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 11:29 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Gewoon doen. Ik ben benieuwd.
Ik heb al eens naar voren gebracht dat er nog iets tussen 'wel bereik' en 'geen bereik' in zit, in elk geval op een iPhone: als je net iets te ver van een zendmast zit krijg je één streepje in beeld waar je vervolgens niets mee kan. Die situatie verwacht ik in de buurt van de vindplaatsen bij de Changuinola. Worden belpogingen dan anders gelogd?
Het moment dat Kris' iPhone even contact had met een zendmast, wil dat niet zeggen dat er ook een streepje stond.
Ik weet niet of de belpogingen dan anders worden gelogd, misschien dat ik dan kan uitvogelen als het me lukt mijn iPhone te analyseren.
Het zou kunnen van wel, want de iPhone logt echt elke manier van een belpoging doen. xDIk las nog even het volgende artikel met betrekking tot K en L:
http://www.welingelichtek(...)geen-waaghalzen.html
Dit lezende, kan ik mij niet voorstellen dat zij de Pianista op eigen houtje hebben bewandeld/beklommen. Ze gingen zeker niet alleen de jungle in.Misschien hebben ze onderschat en dachten ze gewoon een wandeling te gaan maken. Gelet op hun kleding zou dat ook nog kunnen. Hebben ze het verkeerd ingeschat.quote:
Ik las nog even het volgende artikel met betrekking tot K en L:
http://www.welingelichtek(...)geen-waaghalzen.html
Dit lezende, kan ik mij niet voorstellen dat zij de Pianista op eigen houtje hebben bewandeld/beklommen. Ze gingen zeker niet alleen de jungle in.Dat denk ik zeker. Boquete ligt op 1100 meter hoogte en de top van de Pianista op 1900, andere gidsen houden het op ruim 2000 meter.quote:
Misschien hebben ze onderschat en dachten ze gewoon een wandeling te gaan maken. Gelet op hun kleding zou dat ook nog kunnen. Hebben ze het verkeerd ingeschat.
Dat is geen ommetje en ondanks het bos en alles, is het hooggebergte. Waar ook een beek plots een kolkende rivier wordt. Je gaat ook niet zomaar in de Alpen bijvoorbeeld naar 2000 meter wandelen. Het is geen blokje om in de vallei.
Als ik met gewone doorsnee mannen en vrouwen in Zuid-Limburg ga wandelen houd ik al rekening met hoogteverschillen. Omdat ervaring leert dat men bij stevige stijgingspercentages en zo'n 300 hoogtemeters in totaal al teveel afgemat wordt en het niet meer leuk vindt.Perico, als ik naar Benefits kijk dan lijkt het eerste stuk van de Pianista vanaf het restaurant gerekend erg vlak (waar de motorrijders rijden)quote:
[..]
Dat denk ik zeker. Boquete ligt op 1100 meter hoogte en de top van de Pianista op 1900, andere gidsen houden het op ruim 2000 meter.
Dat is geen ommetje en ondanks het bos en alles, is het hooggebergte. Waar ook een beek plots een kolkende rivier wordt. Je gaat ook niet zomaar in de Alpen bijvoorbeeld naar 2000 meter wandelen. Het is geen blokje om in de vallei.
Als ik met gewone doorsnee mannen en vrouwen in Zuid-Limburg ga wandelen houd ik al rekening met hoogteverschillen. Omdat ervaring leert dat men bij stevige stijgingspercentages en zo'n 300 hoogtemeters in totaal al teveel afgemat wordt en het niet meer leuk vindt.
Het echte klimmen begint volgens mij pas waar Edwin zijn video begint.
Weet jij hoeveel hoogtemeters je vanaf dat punt naar de top moet overbruggen?Natuurlijk kunnen zij de Pianista onderschat hebben en samen de trip ondernomen hebben maar n.a.v. het artikel dat ik aanhaalde, geloof ik daar niet in.quote:
[..]
Misschien hebben ze onderschat en dachten ze gewoon een wandeling te gaan maken. Gelet op hun kleding zou dat ook nog kunnen. Hebben ze het verkeerd ingeschat.
Volgens GE:quote:
[..]
Perico, als ik naar Benefits kijk dan lijkt het eerste stuk van de Pianista vanaf het restaurant gerekend erg vlak (waar de motorrijders rijden)
Het echte klimmen begint volgens mij pas waar Edwin zijn video begint.
Weet jij hoeveel hoogtemeters je vanaf dat punt naar de top moet overbruggen?
Ligt restaurant Il Pianista op ongeveer 1250 meter
Begint het regenwoud op 1450 meter.
De Mirador ligt op 1850 meter.
Derhalve een hoogteverschil van 400 meter tussen de bomen en 200 meter in de aanloop daar naartoe.Wie dit leest is gekJa, ik las laatst ook een blog van een hele ervaren hiker (staat in de OP? Iets met earth...com ofzo). Zij begonnen met 3personen aan de wandeling, zonder gids, terwijl dat hen nog afgeraden was.quote:
Ik las nog even het volgende artikel met betrekking tot K en L:
http://www.welingelichtek(...)geen-waaghalzen.html
Dit lezende, kan ik mij niet voorstellen dat zij de Pianista op eigen houtje hebben bewandeld/beklommen. Ze gingen zeker niet alleen de jungle in.
De eerste haakte al af en zei; ik wacht wel op jullie.
Even later haakte ook de blogger zelf af en begon terug te wandelen en dacht nog: Dit is krankzinnig, we zijn nu alle drie alleen, wat als er iets gebeurt? Hij gleed ook allemaal uit door de modder enzo.
Weet niet precies over welk deel van het pad het daar gaat, want heb me niet zo in het pad verdiept.
Maar eigenlijk in alle stukjes tekst over de Pianista die ik heb gelezen, wordt heel duidelijk gemaakt dat je echt niet zonder gids moet gaan wandelen. Terwijl bij andere routes dingen staan als 'duidelijke bewegwijzering' etc.En hoeveel km lopen is het vanaf de "echte" klim?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 22:50 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Volgens GE:
Ligt restaurant Il Pianista op ongeveer 1250 meter
Begint het regenwoud op 1450 meter.
De Mirador ligt op 1850 meter.
Derhalve een hoogteverschil van 400 meter tussen de bomen en 200 meter in de aanloop daar naartoe.
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 25-03-2015 00:11:39 ]Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?quote:
[..]
Dat denk ik zeker. Boquete ligt op 1100 meter hoogte en de top van de Pianista op 1900, andere gidsen houden het op ruim 2000 meter.
Dat is geen ommetje en ondanks het bos en alles, is het hooggebergte. Waar ook een beek plots een kolkende rivier wordt. Je gaat ook niet zomaar in de Alpen bijvoorbeeld naar 2000 meter wandelen. Het is geen blokje om in de vallei.
Als ik met gewone doorsnee mannen en vrouwen in Zuid-Limburg ga wandelen houd ik al rekening met hoogteverschillen. Omdat ervaring leert dat men bij stevige stijgingspercentages en zo'n 300 hoogtemeters in totaal al teveel afgemat wordt en het niet meer leuk vindt.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ik ook niet! Ze waren jong maar zeer terughoudend. De meiden hadden een doel, spaans leren, goed werk doen voor een ander en een leuke tijd hebben samen.quote:
[..]
Natuurlijk kunnen zij de Pianista onderschat hebben en samen de trip ondernomen hebben maar n.a.v. het artikel dat ik aanhaalde, geloof ik daar niet in.
Hadden ze andere doelen dan ligt Ibiza hier om de hoek....Huh, gewoon omdat het mooi en heel bijzonder is, het is het nevelwoud, het weinige regenwoud wat we hier op aarde nog hebben, als je er dan toch bent, dan loop je nog even verder ook al heb je blaren.quote:
[..]
Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 25-03-2015 01:25:35 ]ja als je een leuk stel kerels tegenkomt, dan loopt het wel wat makkelijker (zegt iemand die zonder trainen 5 x de Nijmeegse vierdaagse heeft gelopen, puur op de gezelligheid en zonder dat geneuzel van de KRO, verkleedpartijen en de kankeroverwinningen en de diepgang nu)quote:
[..]
Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?
weg ivm fondsenweving en zoeken naar oplossingen
[ Bericht 95% gewijzigd door ootjekatootje op 25-03-2015 11:30:43 ]Ik denk net als Nieuwschierig dat de echte klim op 1250 meter begint. Maar ik taxeer de top net als Mercedes Miranda op pak hem beet 2050 meter.quote:
Weet jij hoeveel hoogtemeters je vanaf dat punt naar de top moet overbruggen?
Dus zo'n 800 hoogtemeters op 4 km.Ik wilde gewoon waken voor onderschatting. Je kunt het een pleasant afternoon hike noemen maar stiekem ga je toch naar grote hoogte en zijn het forse stijgingspercentages.quote:
Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?
Dus is het toch een aanslag voor de ongetrainde wandelaar. Al blijken ze het dan binnen 115 minuten te hebben gedaan. Maar het is geen wandeling door het park, dat is het belangrijkste. In het uur na de top lijken ze ook nog maar 800 meter te hebben afgelegd.Bijna een jaar geleden dat de nachtmerrie begon voor de meiden zelf en daarna voor hun ouders, familieleden en hun vrienden. Nog zoveel onbeantwoorde vragen, nog zoveel horrorscenario's mogelijk. Heel zwaar voor de nabestaanden.
Wij kunnen al moeilijk dealen met het feit dat we niet weten wat er is gebeurd, hoe moet het dan wel niet zijn voor hun ouders en familie en vrienden?
Ik hoop echt dat er toch nog feiten naar boven komen die meer gaan prijsgeven van wat er gebeurd is.Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.Idd. Waarom-> omdat het mooi leek en uitnodigend + omdat ze kennelijk genoeg energie hadden om het doen.quote:
Als de klim naar de Mirador zo allemachtig zwaar en moeilijk is, waarom zijn ze dan daarna nog minstens een uur verder gelopen?
Panama heeft weinig onderzoek verricht naar deze zaak. Zie de verschillende klachten door Arrocha. Er is eigenlijk niets gedaan met de door het NFI gevonden resultaten.
http://www.panamaamerica.(...)s-holandesas-958336#
"Los celulares de ambas chicas nunca fueron revisados por los peritos panameños"
Bijna een jaar later, kiest de familie (noodgedwongen?) voor het scenario ongeluk.
Panama zegt dat de zaak spoedig zal worden gesloten en verklaart dat het nog steeds niet duidelijk is wat er met de meiden is gebeurd. Het is opvallend dat Panama niet kiest voor het scenario "glijpartij".
Bij een ongeluk, glijpartij, zo redelijk vlak achter de mirador, rijst namelijk de vraag: waardoor of waarom werden ze niet gevonden in de eerste week? Al dan niet levenloos. Dat vergt onderzoek.
In Panama weet niemand wat en wil niemand wat weten. [En wie wel wat weet....]
Voor mij geldt: als het een onschuldige glijpartij is, prima. Ongelukken gebeuren overal in de wereld. Maar ik zou willen weten waarom ze niet gevonden werden, zo vlakbij. Volgens dat scenario, lagen ze in de eerste week redelijk vlak achter de mirador.weg ivm fondsenweving en zoeken naar oplossingen
[ Bericht 57% gewijzigd door ootjekatootje op 25-03-2015 11:30:17 ]https://fbcdn-sphotos-a-a(...)a758667b1d80a88eda66
Hoe zouden ze gezocht hebben, zouden ze zich hebben verdeeld in kleinere groepen?
[ Bericht 98% gewijzigd door ootjekatootje op 25-03-2015 11:33:05 ]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
