abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150875974
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 00:20 schreef Eficaz het volgende:


Dan heeft God nog liever een hartstochtelijke zondaar, die niet huichelt en eerlijk is.

Dan een zogenaamde gelovige die zich alleen aan geboden houdt alleen omdat het moet.

God wil liever mensen die eerlijk zijn en zélf beslissen om zich aan welke geboden dan ook te houden of niet. :s) :)


Zolang ze zich uiteindelijk maar bekeren en God aanbidden, anders ga je in de vuurpoel waar geween is en tandengeknars.

God is geen mister nice guy.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_150880410
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 08:55 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Zolang ze zich uiteindelijk maar bekeren en God aanbidden, anders ga je in de vuurpoel waar geween is en tandengeknars.

God is geen mister nice guy.
Ik las eerst: 'zolang ze zich uiterlijk maar' (dus voor het oog van mensen maar niet echt)...' bekeren.....
:)

Ach, als God je alleen accepteert zolang je je maar uiteindelijk bekeerd, is het toch niets waard?

Het is natuurlijk gewoon wel een persoonlijke keuze, geloven, of niet geloven.

Ik zelf heb gelovige vrienden en niet gelovigen. Het maakt mij niet uit. Ik kijk in real life niet of iemand gelooft, ik kijk of het klikt, ik ken gelovigen nou daar moet ik helemaal niets van hebben en ik ken ongelovigen die mijn beste vriend zijn. :) Ja, en natuurlijk, met gelovigen vrienden kan ik over sommigen onderwerpen ietsje anders praten, dan met niet-gelovigen vrienden.
Maar ja, dat heb je bijvoorbeeld ook met andere zaken, als iemand iets gestudeerd heeft dan praat zo iemand met iemand die datzelfde heeft gestudeerd anders dan met iemand die er niets van af weet.
Zelfde met een hobby, of met werk.

Met iemand waar je dingen gemeenschappelijk hebt praat je, wb dat gemeenschappelijke, nu eenmaal anders dan met iemand met wie je dat niet gemeenschappelijk hebt.; zoiets maar dan anders, omdat geloof met het hele leven en alle facetten daarvan verweven is.
Er zijn dan nog genoeg andere dingen om het over te hebben.

Trouwens zulke goede vrienden ben ik niet met alle gelovigen hoor. De christelijke sekte leden, nee daar moet ik eventjes niets van hebben en zeker als ze erg fanatiek zijn vermijd ik zelfs gesprekken over het geloof.

Met 'ooit evangelischen' kan ik wel goed praten en met gelovigen die wel serieus, en niet zo wettisch zijn.
Voor mezelf geloof ik, omdat ik daar steun van heb, kracht uit haal, bemoediging, vreugde, geluk, liefde, geen angst (meer) voor de dood. etc. :)

Wat iemand anders gelooft, of niet gelooft, dat moet diegene echt helemaal zelf weten :)

Ik kan alleen antwoorden als iemand mij wat vraagt erover hier, meer niet.

Ik ben toch echt helemaal niet van plan hier mensen te proberen te bekeren :P

Ik kan alleen, als iemand wat vraagt erover, zo duidelijk mogelijk proberen te schrijven wat het geloof betekend voor mij en hoe ik denk tov het geloof, en waarom ik geloof etc. Meer kan ik niet doen en meer wil ik niet doen. :)

Fijn weekend! :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Eficaz op 21-03-2015 13:29:41 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
  zaterdag 21 maart 2015 @ 13:47:49 #78
442090 Kateleentje
Life is short, get over it
pi_150881104
De emoties laaien op bij dit onderwerp. Geen enkele wetenschapsdicipline heeft zo'n een directe invloed op het wereldbeeld dan de evolutietheorie.
Passie en wetenschap gaan zeker samen, maar enkel indien men bereid is de feiten te aanvaarden. Men kan niet de feiten proberen aan te passen of te herinterpreteren om overeenstemming te vinden met dogmatische opvattingen. Als je dat doet, is elke poging tot redenering zinloos.
pi_150909303
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 13:47 schreef Kateleentje het volgende:
De emoties laaien op bij dit onderwerp. Geen enkele wetenschapsdicipline heeft zo'n een directe invloed op het wereldbeeld dan de evolutietheorie.
Passie en wetenschap gaan zeker samen, maar enkel indien men bereid is de feiten te aanvaarden. Men kan niet de feiten proberen aan te passen of te herinterpreteren om overeenstemming te vinden met dogmatische opvattingen. Als je dat doet, is elke poging tot redenering zinloos.
Redeneren met het geloof is gelijk aan redeneren zonder geloof, dit is immers afhankelijk aan het geloof zonder religie.
pi_150932251
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 maart 2015 13:13 schreef Eficaz het volgende:
Het is natuurlijk gewoon wel een persoonlijke keuze, geloven, of niet geloven.
Inderdaad: een keuze gebaseerd op kennis en ervaring. Blijf studeren, dan wordt je ooit nog wel eens atheist. :P
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_150936479
quote:
0s.gif Op zondag 22 maart 2015 22:26 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Inderdaad: een keuze gebaseerd op kennis en ervaring. Blijf studeren, dan wordt je ooit nog wel eens atheist. :P
Een keuze met je ziel, hart, verstand, gevoel en, ja, idd na een hele tijd gelovig te zijn, komt er ook bij dat je keuze om te blijven geloven ook afhankelijk is van ervaring. Daar bedoel ik mee, als ik zie wat God allemaal al voor mij heeft gedaan, welke wonderen ook, ja, dan kan ik niet anders en wil ik ook blijven geloven.

Nou moet je je bij wonderen geen spectaculaire dingen voorstellen. Ik bedoel er eigenlijk mee, dat ik oa door te geloven heb ingezien dat het vaak niet de omstandigheden zijn die je beïnvloeden, maar hoe je met de omstandigheden omgaat, hoe je ze tegemoet treedt. Dat dat je geluk bepaald oa. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Eficaz op 23-03-2015 00:40:59 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_150936916
Ik denk dat het gros van de afvallers van het geloof het geloof verlaten omdat ze de bijbel met al haar tegenstrijdigheden in de huidige wetenschappelijke wereld niet meer serieus kunnen nemen. Je wordt al gauw als hersenloos verklaard. Nu staan er ook behoorlijk wat zaken die in tegenstrijd zijn met de gangbare wetenschappelijke observaties. Alleen het bewijs van het bestaan van een niet god zou nooit wetenschappelijk beredeneerd kunnen worden. Het geloof in god zit hem in ervaren. In het onbewuste. We hebben niet voor niets een ziel die ongelooflijk toevlucht neemt naar het zoeken van een god. Kijk eens hoeveel goden er door de jaren heen overal in de wereld wel in het leven zijn geroepen. Het zit in de mens. Ik geloof ook, maar niet in de fundamentele prietpraat. Dat is indoctrinatie, vanzelf zal je god zelf ervaren,tenzij je er niet open voor staat.
pi_150938211
This film first presents a brief and simple understanding of Quantum Mechanics. Then from the truths we learn there - we apply those truths to what the Bible says about God and His relationship to us. It seems as though Science may have finally "found" God!

“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_150938521
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 00:28 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Een keuze met je ziel, hart, verstand, gevoel en, ja, idd na een hele tijd gelovig te zijn, komt er ook bij dat je keuze om te blijven geloven ook afhankelijk is van ervaring. Daar bedoel ik mee, als ik zie wat God allemaal al voor mij heeft gedaan, welke wonderen ook, ja, dan kan ik niet anders en wil ik ook blijven geloven.

Nou moet je je bij wonderen geen spectaculaire dingen voorstellen. Ik bedoel er eigenlijk mee, dat ik oa door te geloven heb ingezien dat het vaak niet de omstandigheden zijn die je beïnvloeden, maar hoe je met de omstandigheden omgaat, hoe je ze tegemoet treedt. Dat dat je geluk bepaald oa. :)
Blijf studeren, je bent er nog lang niet. Ik was ooit waar jij nu nog bent.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_150939981
quote:
1s.gif Op maandag 23 maart 2015 07:24 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Blijf studeren, je bent er nog lang niet. Ik was ooit waar jij nu nog bent.
Ja, en? ;)

Niet iedereen is hetzelfde.

De een blijft altijd geloven, een ander stopt met geloven, ken er ook een paar uit mijn omgeving.

Zelfde als toen ik hier op FOK! schreef dat ik was gestopt met roken en nu en dan es vape(een dampje van een e-vapor neem).
Toen zei ook iemand dat dat een illusie is, dat het vapen gewoon de plaats van het roken ineemt.
Kan voor hem wel gelden, maar ja voor mij ging dat niet op. Neem nog steeds nu een dan een dampje en rook niet meer, al ruim zes weken niet :) ;)

Wel geloof ik jou natuurlijk. Ik maak op uit je tekst dat je eens net als ik geloofde, en toen tot de conclusie kwam dat er 'niets' is, dat het illusie is.

Dat kan :)
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_150940019
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 00:30 schreef Chillerd het volgende:
Tvp'tje.

Kan er niet met mijn hoofd bij dat mensen geloven. Alsof ze een soort van houvast in hun leven missen, waar ze altijd op terug kunnen vallen.

Vind het ook altijd vreemd hoe deze mensen de wetenschappelijke onderzoeken weten te "negeren".
Dit herken ik wel ja.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
pi_150940370
quote:
1s.gif Op maandag 23 maart 2015 09:22 schreef Tamashii het volgende:

[..]

Dit herken ik wel ja.
Niet álle gelovigen negeren wetenschappelijke onderzoeken.

:)

Juist niet. ^O^
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
  maandag 23 maart 2015 @ 10:30:10 #88
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150941363
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 09:38 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Niet álle gelovigen negeren wetenschappelijke onderzoeken.

:)

Juist niet. ^O^
Het geloof wordt wel kleiner, smaller door wetenschappelijk onderzoek.
pi_150941624
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 10:30 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het geloof wordt wel kleiner, smaller door wetenschappelijk onderzoek.
Hoe meer wetenschappers ontdekken, hoe meer vragen en mysteries erbij komen.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_150942065
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 10:42 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Hoe meer wetenschappers ontdekken, hoe meer vragen en mysteries erbij komen.
Zoals?
  maandag 23 maart 2015 @ 11:02:04 #91
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150942101
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 10:42 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Hoe meer wetenschappers ontdekken, hoe meer vragen en mysteries erbij komen.
Wetenschappelijke vragen inderdaad. Het aantal mysteries en vragen omtrent de god of religie nemen daarbij evenredig af.
  maandag 23 maart 2015 @ 11:43:52 #92
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_150943179
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 11:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wetenschappelijke vragen inderdaad. Het aantal mysteries en vragen omtrent de god of religie nemen daarbij evenredig af.
Ergens jammer dat religies zo rigide zijn ten aanzien van de geloofsinhoud.

Een religieuze verklaring voor bijvoorbeeld donkere energie lijkt me best vermakelijk. :P

Maar goed, wie meent de absolute waarheid te hebben kan natuurlijk niet al te vaak van gedachten veranderen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 maart 2015 @ 11:57:20 #93
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150943541
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 11:43 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ergens jammer dat religies zo rigide zijn ten aanzien van de geloofsinhoud.
veranderen.
De geloofsinhoud is het bestaansrecht van elke religie. En daar wordt al zo aan gezaagd..

Net het boek "de ongemakkelijke waarheid van het christendom" van Van der Kaay uitgelezen. Daarin wordt gesteld dat Jezus Christus als historische persoon nooit bestaan heeft. Dus dan blijft er van Jezus alleen een mytische figuur over.

oei oei...de schrijver van dit boek, een PKN dominee, is inmiddels lang niet overal meer welkom op de preekstoel.

Maar er is eigenlijk weinig tegen zijn relaas in te brengen...vind ik. :)
  maandag 23 maart 2015 @ 12:01:19 #94
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_150943651
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 11:57 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De geloofsinhoud is het bestaansrecht van elke religie. En daar wordt al zo aan gezaagd..
Mja, het alternatief is toezien hoe je religie wordt gereduceerd tot kaal deisme. :)

Een beetje creativiteit mag best wel. Men is tenslotte al vrij creatief in het herinterpreteren van de heilige teksten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 maart 2015 @ 13:22:07 #95
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150945758
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 12:01 schreef Molurus het volgende:
Men is tenslotte al vrij creatief in het herinterpreteren van de heilige teksten.
behalve die groeperingen die het meeste letterlijk nemen he? Die bijvoorbeeld niets van getallensymboliek snappen en dan aan de hand van bepaalde berekeningen hele rare voorspellingen doen die vervolgens niet uitkomen etc etc... Dom kun je die mensen niet echt noemen, wel heel erg gelovig...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 16% gewijzigd door hoatzin op 23-03-2015 15:53:15 ]
pi_150949787
Hai :)

Ik reageer later, omdat ik het eigenlijk best druk heb komende dagen...

Laterz en fijne dag! :)
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
  maandag 23 maart 2015 @ 15:52:26 #97
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150950900


[ Bericht 53% gewijzigd door hoatzin op 23-03-2015 15:53:08 ]
pi_150951243
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 13:22 schreef hoatzin het volgende:

[..]

behalve die groeperingen die het meeste letterlijk nemen he? Die bijvoorbeeld niets van getallensymboliek snappen en dan aan de hand van bepaalde berekeningen hele rare voorspellingen doen die vervolgens niet uitkomen etc etc... Dom kun je die mensen niet echt noemen, wel heel erg gelovig...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoatz, jij weet echt alles :P :*
  maandag 23 maart 2015 @ 16:17:12 #99
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_150951781
12 heeft ook relatief veel delers: 2, 3, 4 en 6.

dus als grondtal is dat helemaal niet zo onlogisch. Logischer eigenlijk dan 10.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 23 maart 2015 @ 16:25:37 #100
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150952108
quote:
1s.gif Op maandag 23 maart 2015 16:03 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Hoatz, jij weet echt alles :P :*
Je probeert me te vleien... je kunt me veel vragen over klassieke muziek, vogels, bijbel, motorfietsen en zwemmen maar ik weet weer niets over voetbal, boer zoekt vrouw, hiphop en all-inclusive-vakanties.
pi_150954077
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 09:20 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Ja, en? ;)

Niet iedereen is hetzelfde.

De een blijft altijd geloven, een ander stopt met geloven, ken er ook een paar uit mijn omgeving.

Zelfde als toen ik hier op FOK! schreef dat ik was gestopt met roken en nu en dan es vape(een dampje van een e-vapor neem).
Toen zei ook iemand dat dat een illusie is, dat het vapen gewoon de plaats van het roken ineemt.
Kan voor hem wel gelden, maar ja voor mij ging dat niet op. Neem nog steeds nu een dan een dampje en rook niet meer, al ruim zes weken niet :) ;)

Wel geloof ik jou natuurlijk. Ik maak op uit je tekst dat je eens net als ik geloofde, en toen tot de conclusie kwam dat er 'niets' is, dat het illusie is.

Dat kan :)
Nee ik kwam tot de conclusie dat als de god van de bijbel zou bestaan hij een egoistische tiran is. Lees de bijbel maar. Gelukkig las ik ook het boek Mormon, en kwam tot de conclusie dat het allemaal verzonnen is.

Wel mooi geschreven, dat wel.

Geloven is een verslaving van de geest.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_150976104
quote:
0s.gif Op maandag 23 maart 2015 13:22 schreef hoatzin het volgende:

[..]

behalve die groeperingen die het meeste letterlijk nemen he? Die bijvoorbeeld niets van getallensymboliek snappen en dan aan de hand van bepaalde berekeningen hele rare voorspellingen doen die vervolgens niet uitkomen etc etc... Dom kun je die mensen niet echt noemen, wel heel erg gelovig...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
je bent nog de 12000 leden uit de 12 stammen van Israël vergeten dat in openbaringen staat. ;)

6 is het getaal van de mens en 7 het getal van de volheid.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 10:56:08 #103
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150976849
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 10:30 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

je bent nog de 12000 leden uit de 12 stammen van Israël vergeten dat in openbaringen staat. ;)

6 is het getaal van de mens en 7 het getal van de volheid.
oh nog wel meer:

Het getal 12 wijst in de bijbel op uitverkiezing tot een bediening met goddelijk gezag. Er zijn 12 stammen, 12 apostelen, 12 fundamenten en 12 poorten van het hemelse Jeruzalem, 12 x 12.000 eerstelingen voor God en voor het Lam. Elisa ploegde met het twaalfde span: hij was tevoren gekend en uitverkoren tot het uitoefenen van een bediening met goddelijke autoriteit.

God traint zijn heersers 12 jaar. Dit bijbelse patron komt oa. terug bij David en Jozef. Jozef was 18 jaar toen hij door zijn broers aan Egypte werd verkocht, en hij was 30 jaar toen de farao hem aanstelde als onderkoning. David werd op 18 jarige leeftijd als erg talentvolle muzikant bij Saul geroepen om de boze geest van de HEERE te stillen, 12 jaar later werd hij koning.


Zo is 30 ook een heilig getal: (geesteljke) Volwassenheid, Bepaling van leiderschap

"Jozef was dertig jaar oud, toen hij voor Farao, de koning van Egypte stond" (Gen 41:46). "Dertig jaar was David oud, toen hij koning werd" (2Sam 5:4). "En Hij, Jezus, was toen Hij optrad, ongeveer dertig jaar" (Luc 3:23).

Allemaal symboliek Sjoem. :Y Niet letterlijk.
pi_150977250
niet alles is symboliek maar kun je ook letterlijk nemen.
zoals wat in openbaring staat over de 12000 leden uit de 12 stammen (de 144000 uitverkorenen) ik denk dat je dat best letterlijk kunt nemen, maar dat staat dus nog in de toekomst te wachten.

want waar zou het symbolisch voor moeten staan dan die 144000 bijvoorbeeld?
of waarom kan het niet zowel symbolisch als letterlijk zijn?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 11:19:04 #105
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150977557
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:10 schreef sjoemie1985 het volgende:
niet alles is symboliek maar kun je ook letterlijk nemen.
zoals wat in openbaring staat over de 12000 leden uit de 12 stammen (de 144000 uitverkorenen) ik denk dat je dat best letterlijk kunt nemen, maar dat staat dus nog in de toekomst te wachten.

want waar zou het symbolisch voor moeten staan dan die 144000 bijvoorbeeld?
of waarom kan het niet zowel symbolisch als letterlijk zijn?
Openbaring letterlijk nemen. Het kan, net als Genesis maar dan loop je volledig vast.
pi_150977788
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:19 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Openbaring letterlijk nemen. Het kan, net als Genesis maar dan loop je volledig vast.
nee hoor, waarom zou je vastlopen als je teksten daaruit ook letterlijk neemt?
1 van de meest bekende verhalen die je symbolisch en letterlijk kunt/ moet nemen is wel het verhaal van Daniël en de droom van Nebukadnezar over het standbeeld.
dat symbool staat voor een aantal rijken, waaronder het perzische rijk, babylonische rijk, griekse rijk, herstelde romeinse rijk dat nog komen gaat of er misschien al wel in oprichting is (kijk maar naar wat danïel over de voeten van het beeld enzo zegt)
Het is een symbool dat voor iets letterlijks staat :)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_150977883
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

nee hoor, waarom zou je vastlopen als je teksten daaruit ook letterlijk neemt?
Omdat god een misleidende aap is als die expres fossielen in de grond stopt van dinosaurussen, leeuwen en andere rovers tanden geeft en sterren miljarden lichtjaren ver laat staan.

Ow en waarom hebben adam en eva piemel, kut en ballen, en waarom zijn vrouwen altijd misleidend en slecht in de bijbel? Klinkt niet echt god geinspireerd. Allemaal homo en vrouwenhaat gadverdamme.
We're slowly approaching inevitable death.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 11:43:55 #108
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150978375
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:27 schreef dustbrain het volgende:
Ow en waarom hebben adam en eva piemel, kut en ballen,
Navels hadden ze ook he?

Al beweren sommigen dat ze die niet hadden _O- http://www.christiananswers.net/dutch/q-aig/bellybutton-nl.html
pi_150978523
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:27 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Omdat god een misleidende aap is als die expres fossielen in de grond stopt van dinosaurussen, leeuwen en andere rovers tanden geeft en sterren miljarden lichtjaren ver laat staan.

Ow en waarom hebben adam en eva piemel, kut en ballen, en waarom zijn vrouwen altijd misleidend en slecht in de bijbel? Klinkt niet echt god geinspireerd. Allemaal homo en vrouwenhaat gadverdamme.
mannen zijn net zo misleidend en slecht hoor, dat heet nou zondeval.
dat jij alleen maar leest dat vrouwen misleidend en slecht zijn kan ik niks aan doen ;)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 11:48:15 #110
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150978543
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

nee hoor, waarom zou je vastlopen als je teksten daaruit ook letterlijk neemt?
1 van de meest bekende verhalen die je symbolisch en letterlijk kunt/ moet nemen is wel het verhaal van Daniël en de droom van Nebukadnezar over het standbeeld.
dat symbool staat voor een aantal rijken, waaronder het perzische rijk, babylonische rijk, griekse rijk, herstelde romeinse rijk dat nog komen gaat of er misschien al wel in oprichting is (kijk maar naar wat danïel over de voeten van het beeld enzo zegt)
Niet letterlijk nemen. Zeker geen dromen Je zegt het zelf al:
quote:
Het is een symbool dat voor iets letterlijks staat :)
Zoals veel symbolen voor "iets letterlijks" staan.
pi_150978795
maar het is wel iets je letterlijk neemt.
zo kun je ook bepaalde teksten naar het hier en nu vertalen waardoor je dus kunt zien dat de bijbel nog steeds van alle dag is.
Zoals het getal 666 (getal van de duivel/ het beest) dit getal zal uiteindelijk iedereen moeten dragen om nog te kunnen betalen etc, dit getal komt dan op je rechter hand of je voorhoofd.
voor jaren terug is er een piep klein chipje uitgevonden waarin je alle gegevens van iemand kan opslaan en waarmee je ook betaling en zo zou kunnen doen.
en die chip gedijd het beste in het voorhoofd of je rechterhand ;)
zoek de vergelijkingen :) ;)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 12:00:21 #112
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_150979000
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar het is wel iets je letterlijk neemt.
zo kun je ook bepaalde teksten naar het hier en nu vertalen waardoor je dus kunt zien dat de bijbel nog steeds van alle dag is.
Zoals het getal 666 (getal van de duivel/ het beest) dit getal zal uiteindelijk iedereen moeten dragen om nog te kunnen betalen etc, dit getal komt dan op je rechter hand of je voorhoofd.
voor jaren terug is er een piep klein chipje uitgevonden waarin je alle gegevens van iemand kan opslaan en waarmee je ook betaling en zo zou kunnen doen.
en die chip gedijd het beste in het voorhoofd of je rechterhand ;)
zoek de vergelijkingen :) ;)
Ik zou het gewoon op mijn hoofd tatoeëren. Of met zo'n vette zwarte stift.
pi_150987408
Weet je wat ik denk, in het algemeen? je hebt mensen, gelovigen, ongelovigen, new agers, etc. etc. etc.

Alle mensen zijn gelijk.

Ik ben hier de fout in gegaan door JG belachelijk te maken waarvoor mij excuses.(had ook te maken met mijn negatieve ervaringen in andere sekten anders had ik dat niet gedaan).

Als ik zelf denk hoe ongelovelijk negatief ik was voordat ik geloofde naar het geloof toe...

Fijne dag.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
  dinsdag 24 maart 2015 @ 16:45:08 #114
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_150989263
Dat we allemaal wel eens inschattingsfouten maken betekent natuurlijk niet dat alle mensen gelijk zijn. :)

Dat lijkt me eerder een reden om gewoon iets voorzichter te zijn met oordelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 16:46:55 #115
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150989319
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 15:46 schreef Eficaz het volgende:
Weet je wat ik denk, in het algemeen? je hebt mensen, gelovigen, ongelovigen, new agers, etc. etc. etc.

Alle mensen zijn gelijk.

Ik ben hier de fout in gegaan door JG belachelijk te maken waarvoor mij excuses.(had ook te maken met mijn negatieve ervaringen in andere sekten anders had ik dat niet gedaan).

Als ik zelf denk hoe ongelovelijk negatief ik was voordat ik geloofde naar het geloof toe...

Fijne dag.
Niks mis met de JG's belachelijk te maken. Belachelijke standpunten als de hunne verdienen niets dan hoon.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 16:48:49 #116
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150989398
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar het is wel iets je letterlijk neemt.
zo kun je ook bepaalde teksten naar het hier en nu vertalen waardoor je dus kunt zien dat de bijbel nog steeds van alle dag is.
Zoals het getal 666 (getal van de duivel/ het beest) dit getal zal uiteindelijk iedereen moeten dragen om nog te kunnen betalen etc, dit getal komt dan op je rechter hand of je voorhoofd.
voor jaren terug is er een piep klein chipje uitgevonden waarin je alle gegevens van iemand kan opslaan en waarmee je ook betaling en zo zou kunnen doen.
en die chip gedijd het beste in het voorhoofd of je rechterhand ;)
zoek de vergelijkingen :) ;)
Ik denk dat er wel meer plaatsen zijn waar die chip goed gedijt. Maar je voorhoofd en je hand zijn erg handige (hihi) plaatsen om zo'n teken te hebben. En dat hadden de schrijvers van Openbaring vast door.

Misschien gedijt zo'n chip wel beter in je achterwerk, maar als je iedere keer je broek moet laten zakken aan de kassa dan wordt het ook zo'n gedoe.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 16:50:12 #117
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150989447
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:27 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Omdat god een misleidende aap is als die expres fossielen in de grond stopt van dinosaurussen, leeuwen en andere rovers tanden geeft en sterren miljarden lichtjaren ver laat staan.

Ow en waarom hebben adam en eva piemel, kut en ballen, en waarom zijn vrouwen altijd misleidend en slecht in de bijbel? Klinkt niet echt god geinspireerd. Allemaal homo en vrouwenhaat gadverdamme.
Die geslachtsdelen hadden ze nodig om meer kinderen te krijgen. Alleen zijzelf zijn geschapen, niet hun afstammelingen. (Al kun je je afvragen met welke vrouw Kaïn en Abel kindjes hebben gemaakt...).
pi_150989460
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 11:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar het is wel iets je letterlijk neemt.
zo kun je ook bepaalde teksten naar het hier en nu vertalen waardoor je dus kunt zien dat de bijbel nog steeds van alle dag is.
Zoals het getal 666 (getal van de duivel/ het beest) dit getal zal uiteindelijk iedereen moeten dragen om nog te kunnen betalen etc, dit getal komt dan op je rechter hand of je voorhoofd.
voor jaren terug is er een piep klein chipje uitgevonden waarin je alle gegevens van iemand kan opslaan en waarmee je ook betaling en zo zou kunnen doen.
en die chip gedijd het beste in het voorhoofd of je rechterhand ;)
zoek de vergelijkingen :) ;)
...nee.
Conscience do cost.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 16:52:21 #119
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150989522
666 is overigens het enige moderne muziekstuk dat ik ken, dat geheel in het Oud-Grieks gesteld is (al wordt het in het Nieuwgrieks uitgesproken):

pi_150991004
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 16:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Niks mis met de JG's belachelijk te maken. Belachelijke standpunten als de hunne verdienen niets dan hoon.
Doe normaal joh!
pi_150991961
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 17:41 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Doe normaal joh!
Doe jij eens normaal :P
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_150992388
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 16:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Niks mis met de JG's belachelijk te maken. Belachelijke standpunten als de hunne verdienen niets dan hoon.
Kan wel, belachelijke standpunten.

Ik zelf had echt hele negatieve ervaringen met evangelische sekten of gemeenten, hoe je wil.. Ik wil zelf daarom geen leden van de sekte afbranden(ondanks mijn enorme boosheid die ik had tov hun).
Want een individueel sekte lid is niet de organisatie sekte.

Dat gaat prima, alleen ja, sommige onderwerpen negeren, door over iets anders te beginnen oid is mijn ervaring, anders kom je in een eindeloos 'waarom zij gelijk hebben en ik niet, en dan ook nog eens volgens God en de bijbel)

Ik hoorde bv laatst nog dat als zieke mensen niet genezen dat het hun eigen schuld is omdat ze verkeerd bidden...van een evangelisch sekte lid...

Een lid, is nog altijd niet de organisatie. In het dagelijks leven heb ik zelf geen moete met iemand die lid van een evangelische sekte is, maar ik zou er zelf voor geen goud meer heen gaan, nooit. Als ik voor mezelf denk, denk ik; gevaarlijk...massahypnose, hersenspoeling, etc.

Op mijn werk, vrienden-en kennisenkring ken ik wel iemand die van de JG is(hele aanrdige vriendelijke man trouwens..., en ook enkelen uit evangelischen sekten dat gaat prima. Ja, alleen in discussie gaan met evanglische sekte leden, en ik praat nu alleen even over de evangelischen. Ja, daar moet ik mee uitkijken, want voor ik het weet zit ik in een 'wat ik volgens hun allemaal verkeerd doe volgens hoe zij de bijbel interpreteren'.

En dat vind ik zelf akelig.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
  dinsdag 24 maart 2015 @ 20:04:27 #123
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150996178
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 17:41 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Doe normaal joh!
Zegt degene die denkt dat het eind der tijden bezig is...
pi_150999270
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 16:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Die geslachtsdelen hadden ze nodig om meer kinderen te krijgen. Alleen zijzelf zijn geschapen, niet hun afstammelingen. (Al kun je je afvragen met welke vrouw Kaïn en Abel kindjes hebben gemaakt...).
Dus mega incest tot de aarde vol is en dan niks verder? :D
We're slowly approaching inevitable death.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 21:19:44 #125
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_150999931
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:06 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Dus mega incest tot de aarde vol is en dan niks verder? :D
Denk het wel. Genetisch gezien wel een enorm probleem, want al in de 2e generatie (de kinderen van Kaïn/Abel met Eva) moet 2/3 van de vrouwen tweemaal dezelfde chromosoom gehad hebben (leuk voor recessieve trekjes als albinisme, porphyria en cystic fibrosis), het overige kwart moet genetisch identiek zijn aan de moeder, en alle zoons hebben 50% kans gehad genetisch identiek te zijn aan hun vader en 50% kans om genetisch identiek te zijn aan hun oom.

Dat is wel de natte droom voor iedereen die het nature vs. nurture-debat voorgoed wil beslechten.
pi_151000804
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Denk het wel. Genetisch gezien wel een enorm probleem, want al in de 2e generatie (de kinderen van Kaïn/Abel met Eva) moet 2/3 van de vrouwen tweemaal dezelfde chromosoom gehad hebben (leuk voor recessieve trekjes als albinisme, porphyria en cystic fibrosis), het overige kwart moet genetisch identiek zijn aan de moeder, en alle zoons hebben 50% kans gehad genetisch identiek te zijn aan hun vader en 50% kans om genetisch identiek te zijn aan hun oom.

Dat is wel de natte droom voor iedereen die het nature vs. nurture-debat voorgoed wil beslechten.
Het zit zo: in die tijd waren ze nog dicht bij de volmaaktheid, dus de "foutjes" zoals nu in deze tijd kunnen voor komen, waren miniem.

... Tot geen foutjes.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2015 21:40:38 ]
pi_151000833
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:39 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het zit zo: in die tijd waren ze nog dicht bij de volmaaktheid, dus de "foutjes" zoals nu in deze tijd kunnen voor komen, waren miniem.
Volmaaktheid heeft niks te maken met de genetische problemen van incest. Wtf?? :D
We're slowly approaching inevitable death.
pi_151000865
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:40 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Volmaaktheid heeft niks te maken met de genetische problemen van incest. Wtf?? :D
Dan begrijp jij niet wat volmaaktheid is.
pi_151000891
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:41 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dan begrijp jij niet wat volmaaktheid is.
Jij begrijpt niet hoe genetica werkt. Laat me raden, je gelooft ook niet in evolutie?
We're slowly approaching inevitable death.
pi_151000947
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:41 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Jij begrijpt niet hoe genetica werkt. Laat me raden, je gelooft ook niet in evolutie?
Jawel.
:D
pi_151000970
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:43 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Jawel.
:D
Waarom snap je dan niet dat "volmaaktheid" vrij weinig fucks te maken heeft met genetische defecten die opspelen bij incest?
We're slowly approaching inevitable death.
pi_151001088
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:43 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Waarom snap je dan niet dat "volmaaktheid" vrij weinig fucks te maken heeft met genetische defecten die opspelen bij incest?
Ik weet niet wat jij bedoelt met fucks, maar ik weet wel dat die genetische defecten, zoals jij zegt pas voor komt toen de volmaaktheid al ver achter was.
pi_151001153
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:46 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jij bedoelt met fucks, maar ik weet wel dat die genetische defecten, zoals jij zegt pas voor komt toen de volmaaktheid al ver achter was.
Hij probeert aan te geven dat volmaaktheid en genetica niet samen gaan
pi_151001199
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:46 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jij bedoelt met fucks, maar ik weet wel dat die genetische defecten, zoals jij zegt pas voor komt toen de volmaaktheid al ver achter was.
Dat slaat nergens op.

Ten eerste, die volmaaktheid is bullshit want DNA werkt gewoon met mutaties, kanker en weet ik veel wat. Virussen evolueren ook dus we gaan gewoon dood als ons lichaam zich niet aanpast. We zouden nog meer volmaakt moeten raken op deze wijze.

Ten tweede, stel dat volmaaktheid wel heeft bestaan, dan wordt deze volmaaktheid juist niet weggeselecteerd bij mega incest.

Dus het slaat op twee manieren nergens op
We're slowly approaching inevitable death.
pi_151001270
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:48 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Hij probeert aan te geven dat volmaaktheid en genetica niet samen gaan
Weet ik dat hij dat bedoelt :)
Maar weet hij wel hoe ik het bedoel?
pi_151001461
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:49 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Dat slaat nergens op.

Ten eerste, die volmaaktheid is bullshit want DNA werkt gewoon met mutaties, kanker en weet ik veel wat. Virussen evolueren ook dus we gaan gewoon dood als ons lichaam zich niet aanpast. We zouden nog meer volmaakt moeten raken op deze wijze.

Ten tweede, stel dat volmaaktheid wel heeft bestaan, dan wordt deze volmaaktheid juist niet weggeselecteerd bij mega incest.

Dus het slaat op twee manieren nergens op
Hoezo niet weggeselecteerd? Juist volmaakter? Ken je het verhaal dan niet?
  dinsdag 24 maart 2015 @ 21:56:35 #137
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_151001500
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:39 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het zit zo: in die tijd waren ze nog dicht bij de volmaaktheid, dus de "foutjes" zoals nu in deze tijd kunnen voor komen, waren miniem.

... Tot geen foutjes.
Hoe kom je erbij dat de mensheid sinds de zondeval verder verwijderd is geraakt van de volmaaktheid? Waarop baseer je dat idee?
pi_151001538
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat de mensheid sinds de zondeval verder verwijderd is geraakt van de volmaaktheid? Waarop baseer je dat idee?
De bijbel :')
pi_151001592
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat de mensheid sinds de zondeval verder verwijderd is geraakt van de volmaaktheid? Waarop baseer je dat idee?
Is toch logisch?
Met de volgende generaties verdwijnen beetje bij beetje de volmaaktheid. Eerst leefden we wel duizend jaar, nu komt 100 bijna niet meer voor.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 22:00:26 #140
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_151001654
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:59 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Is toch logisch?
Met de volgende generaties verdwijnen beetje bij beetje de volmaaktheid. Eerst leefden we wel duizend jaar, nu komt 100 bijna niet meer voor.
Nee, dat is niet logisch. Waarom worden latere generaties meer gestraft voor de zondeval dan vroegere generaties? Terwijl die latere generaties juist minder schuld hebben aan de zondeval (Jezus heeft zich immers opgeofferd om onze zonde weg te halen)!
pi_151001699
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 22:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, dat is niet logisch. Waarom worden latere generaties meer gestraft voor de zondeval dan vroegere generaties? Terwijl die latere generaties juist minder schuld hebben aan de zondeval (Jezus heeft zich immers opgeofferd om onze zonde weg te halen)!
Ze worden niet gestraft. Het is het natuurlijke gevolg.

En de offer van Jezus heeft niets te maken met volmaaktheid, maar met de nieuwe wereld.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2015 22:02:41 ]
  dinsdag 24 maart 2015 @ 22:03:31 #142
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_151001788
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 22:01 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ze worden niet gestraft. Het is het natuurlijke gevolg.
Hoe kan God dat laten gebeuren? De dood is een straf voor de zondeval. Waarom zou hij mensen veel korter laten leven (=meer straffen) hoewel ze minder schuld hebben aan de zondeval? Hij kan toch rustig zorgen dat wij ook 1000 jaar leven. Hoezo wil hij hier plots de natuur z'n beloop laten gaan?
pi_151001854
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 21:59 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Is toch logisch?
Eerst leefden we wel duizend jaar, nu komt 100 bijna niet meer voor.
En jij gelooft dit allemaal?
pi_151001945
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 22:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoe kan God dat laten gebeuren? De dood is een straf voor de zondeval. Waarom zou hij mensen veel korter laten leven (=meer straffen) hoewel ze minder schuld hebben aan de zondeval? Hij kan toch rustig zorgen dat wij ook 1000 jaar leven. Hoezo wil hij hier plots de natuur z'n beloop laten gaan?
Je vindt dan wel dat wij belachelijke ideeën hebben, maar zelf begrijp je geen sikkepit van die zonde, he? Of van God.

Dat is waarom jullie hem wreed en wat nog meer vinden;jullie begrijpen totaal niets van hem!

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2015 22:08:52 ]
pi_151001966
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 22:05 schreef hardromacore2.0 het volgende:

[..]

En jij gelooft dit allemaal?
Jij niet?
  dinsdag 24 maart 2015 @ 22:10:22 #146
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_151002080
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 22:07 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je vindt dan wel dat wij belachelijke ideeën hebben, maar zelf begrijp je geen sikkepit van die zonde, he? Of van God.

Dat is waarom jullie hem wreed en wat nog meer vinden;jullie begrijpen totaal niets van hem!
Jij wilt zeggen dat je God wel begrijpt? Dat klinkt vreselijk hoogmoedig...
pi_151002102
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 22:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jij wilt zeggen dat je God wel begrijpt? Dat klinkt vreselijk hoogmoedig...
Ach, ik ben soms arrogant en hoogmoedig...

Als het over God gaat.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2015 22:15:01 ]
pi_151002212
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 22:07 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Jij niet?
Nee. Maar ik geef dan ook niets om een God of om een bijbel. Dat filtert mijn systeem gelukkig allemaal voor mij.

Ik kan er totaal niet bij dat een mens ooit 1000 jaar heeft geleeft, en nog minder bij dat iemand dit aanneemt.
pi_151002285
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 22:14 schreef hardromacore2.0 het volgende:

[..]

Nee. Maar ik geef dan ook niets om een God of om een bijbel. Dat filtert mijn systeem gelukkig allemaal voor mij.

Ik kan er totaal niet bij dat een mens ooit 1000 jaar heeft geleeft, en nog minder bij dat iemand dit aanneemt.
Is ook onzin.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 22:16:25 #150
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_151002323
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 22:11 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ach, ik ben soms arrogant en hoogmoedig...
Tsk tsk, dat zijn zonden hé.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')