Ook komt er een website waarop wordt verwezen naar adviezen om relaties 'te verfrissen en te versterken'. Van der Staaij wil de campagne financieren via crowdfunding. Hij denkt 150.000 euro nodig te hebben. Maar het liefst heeft hij twee of drie keer zoveel om een 'helder en krachtig maatschappelijk tegengeluid' te geven.
De SGP keerde zich eerder tegen reclames voor vreemdgaan van vooral datingsites als Second Love. De partij waarschuwt dat overspel veel schade en leed veroorzaakt.
'Het afkeuren van overspel in het huwelijk is een politiek taboe, terwijl overspel zoveel kinderen en relaties beschadigt. Ik vind het bizar dat er mensen zijn die grof geld verdienen met oproepen om je eigen partner te bedriegen. Politiek Den Haag kijkt de andere kant op en daarom willen we een maatschappelijk signaal afgeven om de waarde van trouw in relaties te onderstrepen', aldus Van der Staaij in een toelichting.
In Pauw deed hij alvast een suggestie voor een slogan: 'Je bent een rund als je met je relatie stunt'.
http://www.volkskrant.nl/(...)vreemdgaan~a3908803/
Waar bemoeit ie zich mee
Die zouden verboden moeten worden, net als die tell-sell en belprogramma's van een aantal jaren geleden.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 09:25 schreef Peunage het volgende:
Aangezien er vandaag de dag reclames worden gemaakt voor vreemdgaan...
Ik vind het een slimme zet. Al die vechtscheidingen, extra zorg, kinderen bij jeugdzorg, rechtszaken, etc. kosten de belastingbetaler uiteindelijk een hoop geld. Gezinnen die gelukkig bij elkaar blijven en zelf de kinderen opvoeden zijn stukken goedkoper dan al die gebroken gezinnen waarvan de kinderen ontsporen door een gebrek aan liefde en toezicht.quote:
Het scheelt aanvullende bezuinigingen. Ik ben voor.
Waarom? Je wordt er niet door opgelicht of voorgelogen. Het zet niet aan tot iets dat strafbaar is. Als mensen vreemd willen gaan moeten ze dat lekker zelf weten en als er een bedrijf daar geld aan denkt te kunnen verdienen is dat prima. Hotels verdienen er ook genoeg geld aan.quote:
[..]
Die zouden verboden moeten worden, net als die tell-sell en belprogramma's van een aantal jaren geleden.
Verder mag Van der Staaij zich natuurlijk overal mee bemoeien waar hij zin in heeft en ik gok dat zijn hele achterban het hierin met hem eens is, dus hij doet zijn werk prima.
Waarom niet? Misschien is het wel leuk en spannend.quote:
Geen gekke gedachte, het is nogal een bijzondere gewaarwording dat vreemd gaan gepromote wordt. De sites zelf hoef je niet te verbieden, maar je hoeft mensen er niet op te wijzen dat het zo leuk en spannend is.
Prima verhaal, de vraag is alleen of deze campagne gaat helpen.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 09:30 schreef goed_volk het volgende:
[..]
Ik vind het een slimme zet. Al die vechtscheidingen, extra zorg, kinderen bij jeugdzorg, rechtszaken, etc. kosten de belastingbetaler uiteindelijk een hoop geld. Gezinnen die gelukkig bij elkaar blijven en zelf de kinderen opvoeden zijn stukken goedkoper dan al die gebroken gezinnen waarvan de kinderen ontsporen door een gebrek aan liefde en toezicht.
Het scheelt aanvullende bezuinigingen. Ik ben voor.
Als jij vreemd gaan normaal vindt, dan moet je dat natuurlijk zelf weten. Maar ik vind het achterlijk als je niet beseft hoeveel pijn je een ander ermee kunt doen. En dat is al een goede reden om niet mee te werken aan het verspreiden van zo'n boodschap. Als je niet blij bent met je relatie vecht je ervoor, of beëindig je die. Dan ga je niet sneaky buiten de deur eten - open relaties uitgezonderd.quote:
[..]
Waarom niet? Misschien is het wel leuk en spannend.
Dat hoef je dan verder niet uitgebreid op de radio en tv te gaan promoten.
Ik ben van mening dat de staat moet uitdragen wat goed en fout is. Ook vind ik het gezin belangrijk en heeft zowel de moeder als de vader en de kinderen een rol te vertolken. Daar past geen vreemdgaan bij.quote:
[..]
Waarom? Je wordt er niet door opgelicht of voorgelogen. Het zet niet aan tot iets dat strafbaar is. Als mensen vreemd willen gaan moeten ze dat lekker zelf weten en als er een bedrijf daar geld aan denkt te kunnen verdienen is dat prima. Hotels verdienen er ook genoeg geld aan.
Verder mag Van der Staaij zich natuurlijk overal mee bemoeien waar hij zin in heeft en ik gok dat zijn hele achterban het hierin met hem eens is, dus hij doet zijn werk prima.
De staat kan het niet verbieden of tegengaan, maar doen alsof het normaal is en mensen ertoe verleiden of helpen is echt fout. Uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk en ben je in mijn ogen op het verkeerde pad, want ik ben ook van mening dat je moet toewerken naar een beschaafd mens type.
Half Nederland gaat (onder andere) stuk aan dit soort ontrouw, kinderen die slachtoffer worden van dat soort situaties worden feitelijk opgevoed met het idee dat je niemand echt kan vertrouwen, en projecteren dat later ook weer op hun kinderen. Om dat schaamteloos te promoten is een trieste zaak en daar mag best tegengeluid aan worden gegeven.
(Hey WeissHenk)
En onderwater is dit gewoon weer een SGP'er die iedereen de Christelijke Moraal (!) door de strot probeert te duwen.
Waarom zou de politiek zich hier niet mee mogen bemoeien dan? Waarom hebben we bijvoorbeeld in Nederland wel een Uitvoerende, Wetgevende, en Controlerende macht, maar niet een soort van instituut die zich bezig houdt met wat minder economische zaken en ons gewoon zo nu en dan wijst op zaken die niet goed gaan of beter kunnen in de samenleving. Er hoeft verder geen straf op te staan, maar iets meer aandacht zou niet verkeerd zijn.quote:
Onzinnig. Hier hoort de politiek zich niet mee bezig te houden.
En onderwater is dit gewoon weer een SGP'er die iedereen de Christelijke Moraal (!) door de strot probeert te duwen.
Die christelijke moraal heeft ons land anders weinig kwaads gedaan; sterker nog: het verwateren van die moraal heeft er de afgelopen 30-40 jaar o.a. alleen maar voor gezorgd dat we alleen nog maar twee-verdieners hebben omdat anders de hypotheek niet betaald kan worden, kinderen als gevolg 5 dagen per week bij de oppas zitten, het huwelijk totaal niet serieus wordt genomen waardoor 40% van de mensen weer uit elkaar gaat met enorme financiële problemen en eerder genoemde kinderen het slachtoffer worden. Echt een super basis voor een toekomstige samenlevingquote:
En onderwater is dit gewoon weer een SGP'er die iedereen de Christelijke Moraal (!) door de strot probeert te duwen.
Niet iedereen hoeft natuurlijk dat geloof aan te hangen, maar de normen en waarden die er mee gemoeid zijn zijn absoluut niet verkeerd geweest voor de samenleving. Beter dan de "vrede"-religie van de 1 miljoen moslims in dit land.
Helemaal mee eens. Kinderen worden klaargestoomd voor de arbeidsmarkt, want het kapitalisme moet groeien en groeien. Er moet zo weinig mogelijk aandacht besteedt worden aan van die ''ouderwetse'' waarden en normen.quote:
[..]
[quote]
Die christelijke moraal heeft ons land anders weinig kwaads gedaan; sterker nog: het verwateren van die moraal heeft er de afgelopen 30-40 jaar alleen maar voor gezorgd dat we alleen nog maar twee-verdieners hebben omdat anders de hypotheek niet betaald kan worden, kinderen als gevolg 5 dagen per week bij de oppas zitten, het huwelijk totaal niet serieus wordt genomen waardoor 40% van de mensen weer uit elkaar gaat met enorme financiële problemen en eerder genoemde kinderen het slachtoffer worden. Echt een super basis voor een toekomstige samenleving
Dit.quote:
Onzinnig. Hier hoort de politiek zich niet mee bezig te houden.
En onderwater is dit gewoon weer een SGP'er die iedereen de Christelijke Moraal (!) door de strot probeert te duwen.
Is ieders vrije keuze hoe hij/zij zijn/haar seksualiteit invult.
Suggestie: ga naar een therapeut i.p.v. hier je frustraties te uiten.quote:
Prima zaak. SGP
Half Nederland gaat (onder andere) stuk aan dit soort ontrouw, kinderen die slachtoffer worden van dat soort situaties worden feitelijk opgevoed met het idee dat je niemand echt kan vertrouwen, en projecteren dat later ook weer op hun kinderen. Om dat schaamteloos te promoten is een trieste zaak en daar mag best tegengeluid aan worden gegeven.
Kijk even naar Iran en stel die vraag nog eens.quote:
[..]
Waarom zou de politiek zich hier niet mee mogen bemoeien dan? Waarom hebben we bijvoorbeeld in Nederland wel een Uitvoerende, Wetgevende, en Controlerende macht, maar niet een soort van instituut die zich bezig houdt met wat minder economische zaken en ons gewoon zo nu en dan wijst op zaken die niet goed gaan of beter kunnen in de samenleving. Er hoeft verder geen straf op te staan, maar iets meer aandacht zou niet verkeerd zijn.
Zie het meer als een denktank. Ik zei eerder al dat er geen straf op komt te staan.quote:
[..]
Kijk even naar Iran en stel die vraag nog eens.
Zoiets hebben we al. Dat heeft SIRE of Bond Tegen Vloeken (over Christelijke moraal gesproken).quote:
[..]
Zie het meer als een denktank. Ik zei eerder al dat er geen straf op komt te staan.
Als iedereen daar gezonde keuzes in zou maken dan zou die vrijheid prima zijn maar helaas zien we dat mensen vaak alleen maar naar de vervulling van zijn eigen wensen op zoek is, als iedereen dat gaat doen (o.a. door dit soort overspel-zaken massaal te promoten) kan dat zorgen voor ontwrichting van de hele samenleving en destructieve effecten op de lange termijn. En dat is breder dan alleen de seksualiteit, maar ook in andere zaken zoals bijvoorbeeld het feit dat we nu ook op zondag zijn gaan werken. Omdat de individu meer geld kon verdienen door ook op zondag zijn winkel open te doen, en de individu het fijn vond om ook op zondag te kunnen gaan shoppen zijn nu alle winkels bijna op die dag open en moet half nederland ook op die dag werken om niet kapot geconcurreerd te worden. De effecten van een dergelijke onregelmatige werkweek op de samenhang in een gezin (ja alles valt terug op het gezin) zijn bijzonder slecht.quote:
[..]
Dit.
Is ieders vrije keuze hoe hij/zij zijn/haar seksualiteit invult.
Als je er geen enkel probleem in ziet dat iedereen individualiseert dan zal bovenstaand relaas geen effect op je hebben, maar ik ben van mening dat dit op lange termijn grote gevolgen gaat hebben.
Als machthebbers zich niet met bepaalde zaken zouden bezighouden zouden we hier nog steeds barbaarse dingen doen.quote:
[..]
Zoiets hebben we al. Dat heeft SIRE of Bond Tegen Vloeken (over Christelijke moraal gesproken).
Het ontstaan van 'beschaving' wordt niet van boven opgelegd.quote:
[..]
Als machthebbers zich niet met bepaalde zaken zouden bezighouden zouden we hier nog steeds barbaarse dingen doen.
Uh, (deels) wel. Of denk je dat iedereen zich hetzelfde zou gedragen zonder regels?quote:
[..]
Het ontstaan van 'beschaving' wordt niet van boven opgelegd.
Ik reageerde hier op Odaiba. Op het niveau waar hij het over heeft is het 'de groep' die uiteindelijk door een vorm van sociale controle een soort beschaving dan wel gezag vestigt.quote:
[..]
Uh, (deels) wel. Of denk je dat iedereen zich hetzelfde zou gedragen zonder regels?
Dus de bijbel, pali canon, hamurabi code, en de koran, de gespreken en nog vele andere boeken doen er niks toe? Zij hadden nooit zo'n grote invloed gehad als machthebbers deze niet zouden gebruiken als blueprint voor de samenleving.quote:
[..]
Het ontstaan van 'beschaving' wordt niet van boven opgelegd.
Volgens mij zouden we dan in een hele rare wereld leven. Dan er geen beschaving maar pure anarchie zijn ontstaan.
Dat is alweer een stap verder. Dan heb je het over een patricisch autocratisch systeem.quote:
[..]
Dus de bijbel, pali canon, hamurabi code, en de koran, de gespreken en nog vele andere boeken doen er niks toe? Zij hadden nooit zo'n grote invloed gehad als machthebbers deze niet zouden gebruiken als blueprint voor de samenleving.
Volgens mij zouden we dan in een hele rare wereld leven. Dan er geen beschaving maar pure anarchie zijn ontstaan.
Ook nog geen garantie voor 'beschaving' per se. Kruistochten, Inquisitie, (in elk geval deels) geïnstitutionaliseerd kindermisbruik. Allemaal ondanks (of soms zelfs dankzij) deze 'morele autoriteit'.
• Goed plan
• Slecht plan
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
' optieJa, de mens neigt naar het slechte als je niet toewerkt naar een beschaafd persoon type. Maar dat heb je ook in een vrije samenleving.quote:
[..]
Dat is alweer een stap verder. Dan heb je het over een patricisch autocratisch systeem.
Ook nog geen garantie voor 'beschaving' per se. Kruistochten, Inquisitie, (in elk geval deels) geïnstitutionaliseerd kindermisbruik. Allemaal ondanks (of soms zelfs dankzij) deze 'morele autoriteit'.
Ik zie het gewoon liever dat de politiek af en toe eens een signaal afgeeft in plaats van enkel die verkiezings retoriek over cijfertjes enz, dat hoeft niet gelijk een dictatuur of theocratie te worden.
Met maatschappelijke vraagstukken hoort de politiek zich niet bezig te houden? Rly?quote:
Onzinnig. Hier hoort de politiek zich niet mee bezig te houden.
Volgens mij zijn er zat mensen die volstrekt ongelovig zijn die vreemdgaan absoluut niet vinden kunnen.quote:En onderwater is dit gewoon weer een SGP'er die iedereen de Christelijke Moraal (!) door de strot probeert te duwen.
Kijk, ik vind dat Second Love zijn gang moet kunnen gaan, maar zo vind ik ook dat de SGP een site mag hebben met voorlichting over b.v. de nare gevolgen voor de kinderen als vreemdgaan uitkomt en dat tot een relatiebreuk leidt. Het is algemeen bekend dat echtscheidingen in een aardig deel van de gevallen nare gevolgen hebben voor de kinderen en dus lijkt mij enige bewustwording vooraf niet kwalijk. Beter in ieder geval dan yolo roepen en een jaar later om je heen te kijken en de puinhopen te zien die je liever had willen voorkomen...
Nee, de politiek hoort niet tot in de slaapkamer door te dringen. Ik snap niet waarom dit zo'n vreemde notie is.quote:
Met maatschappelijke vraagstukken hoort de politiek zich niet bezig te houden? Rly?
Inclusief mijzelf. Maar alsnog hoort de politiek zich hier niet mee te bemoeien.quote:
Volgens mij zijn er zat mensen die volstrekt ongelovig zijn die vreemdgaan absoluut niet vinden kunnen.
Mee eens. Mensen moeten uiteindelijk zelf weten waar ze hun geld aan willen uitgeven.quote:
Kijk, ik vind dat Second Love zijn gang moet kunnen gaan, maar zo vind ik ook dat de SGP een site mag hebben met voorlichting over b.v. de nare gevolgen voor de kinderen als vreemdgaan uitkomt en dat tot een relatiebreuk leidt. Het is algemeen bekend dat echtscheidingen in een aardig deel van de gevallen nare gevolgen hebben voor de kinderen en dus lijkt mij enige bewustwording vooraf niet kwalijk. Beter in ieder geval dan yolo roepen en een jaar later om je heen te kijken en de puinhopen te zien die je liever had willen voorkomen...
Maar daarom hoef ik dat gemoraliseer van notabene een wereldvreemde partij als het SGP nog niet toe te juichen.
Het probleem is juist dat hier de hotelkamer wordt gekozen... Maar het welzijn van kinderen is dus weldegelijk iets waar de politiek randvoorwaarden voor mag scheppen. Je relatie om zeep helpen als volwassenen is prima, leuk en aardig... Moet je vooral doen als je daar zin an hebt. Zodra je kinderen hebt mag er wat meer van je worden verwacht.quote:
Nee, de politiek hoort niet tot in de slaapkamer door te dringen. Ik snap niet waarom dit zo'n vreemde notie is.
Het is voorlichting geven overigens, dat is wat anders dan bemoeien.quote:Inclusief mijzelf. Maar alsnog hoort de politiek zich hier niet mee te bemoeien.
Het is een webpagina. Met een mening. Daar zijn er al miljarden van...quote:Mee eens. Mensen moeten uiteindelijk zelf weten waar ze hun geld aan willen uitgeven.
Maar daarom hoef ik dat gemoraliseer van notabene een wereldvreemde partij als het SGP nog niet toe te juichen.
Daar ben ik ook helemaal geen voorstander van, maar ze mogen er wel wat van vinden. Vreemdgaan is, iig in mijn boekje, niet ok. Dus ik ben daarom ook niet voorstander van die zaken. Je kunt nog steeds vreemdgaan, maar je mag er van mij dan ook wel moeite voor doen. Die mensen mogen hun morele compas wel eens laten nakijken en toewerken naar een beschaafd mens type en een fatsoenlijk gezin stichten. Ipv met hunzelf bezig te zijn. Je kunt, mocht het niet werken altijd nog eerlijk zijn, er een eind aan maken, en alsnog op zoek gaan anar een nieuwe partner, maar ik hoop dat ze dit doen voordat ze kinderen hebben.quote:
[quote]
Nee, de politiek hoort niet tot in de slaapkamer door te dringen. Ik snap niet waarom dit zo'n vreemde notie is.
Je zit de boel dus gewoon tegen te werken, omdat je in je eigen bubbel wil leven zoals je zelf wil. Spreek je mensen in je omgeving wel aan dat het niet goed is als ze zijn vreemgegaan?quote:Inclusief mijzelf. Maar alsnog hoort de politiek zich hier niet mee te bemoeien.
Kinderporno dan ook maar toelaten, zal vast veel vraag naar zijn en is goed voor de economie? Oh, naja er zullen vast wel slachtoffers door ontstaan, maar die bouwen maar een schild en gaan verder met hun leven zoals de partner en kinderen van iemand die vreemd is gegaan ook moet doen.quote:Mee eens. Mensen moeten uiteindelijk zelf weten waar ze hun geld aan willen uitgeven.
Maar daarom hoef ik dat gemoraliseer van notabene een wereldvreemde partij als het SGP nog niet toe te juichen.
Wie zegt dat ik het normaal vind? Dat is iets anders dan dat ik gelijk vrijheden wil inperken. Ik vind heleboel vechtsporten ook niet normaal bijvoorbeeld, maar als mensen die toch willen doen ga ik niet reclames voor vechtsportverenigingen proberen te verbieden.quote:
[..]
Als jij vreemd gaan normaal vindt, dan moet je dat natuurlijk zelf weten. Maar ik vind het achterlijk als je niet beseft hoeveel pijn je een ander ermee kunt doen. En dat is al een goede reden om niet mee te werken aan het verspreiden van zo'n boodschap. Als je niet blij bent met je relatie vecht je ervoor, of beëindig je die. Dan ga je niet sneaky buiten de deur eten - open relaties uitgezonderd.
Dat hoef je dan verder niet uitgebreid op de radio en tv te gaan promoten.
Maar wel reclames voor een gezinsleven met bepaalde normen en waarden... Vreemd eigenlijk...quote:
[..]
Wie zegt dat ik het normaal vind? Dat is iets anders dan dat ik gelijk vrijheden wil inperken. Ik vind heleboel vechtsporten ook niet normaal bijvoorbeeld, maar als mensen die toch willen doen ga ik niet reclames voor vechtsportverenigingen proberen te verbieden.
Er zijn wel meer soorten reclames verboden hoor. Denk aan roken. En met alcoholreclame wordt ook heel voorzichtig omgegaan. Of gokken. Porno.quote:
[..]
Wie zegt dat ik het normaal vind? Dat is iets anders dan dat ik gelijk vrijheden wil inperken. Ik vind heleboel vechtsporten ook niet normaal bijvoorbeeld, maar als mensen die toch willen doen ga ik niet reclames voor vechtsportverenigingen proberen te verbieden.
En wie bepaald dan wat goed of fout is? En op basis waarvan? Roken is bijvoorbeeld ongezond, dat is wetenschappelijk aangetoond. Daarom is reclame voor roken verboden. Ik kan mij ook zomaar voorstellen dat vreemdgaan relaties redt. Geen idee of daar wel eens onderzoek naar gedaan is. Zomaar iets verbieden omdat je het moreel verwerpelijk vindt, vind ik iets te kort door de bocht.quote:
[..]
Ik ben van mening dat de staat moet uitdragen wat goed en fout is. Ook vind ik het gezin belangrijk en heeft zowel de moeder als de vader en de kinderen een rol te vertolken. Daar past geen vreemdgaan bij.
De staat kan het niet verbieden of tegengaan, maar doen alsof het normaal is en mensen ertoe verleiden of helpen is echt fout. Uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk en ben je in mijn ogen op het verkeerde pad, want ik ben ook van mening dat je moet toewerken naar een beschaafd mens type.
Vreemdgaan moet ook niet verboden worden, het openlijk promoten mag wél wat minder.quote:
[..]
En wie bepaald dan wat goed of fout is? En op basis waarvan? Roken is bijvoorbeeld ongezond, dat is wetenschappelijk aangetoond. Daarom is reclame voor roken verboden. Ik kan mij ook zomaar voorstellen dat vreemdgaan relaties redt. Geen idee of daar wel eens onderzoek naar gedaan is. Zomaar iets verbieden omdat je het moreel verwerpelijk vindt, vind ik iets te kort door de bocht.
Wie heeft het over verbieden? Ik lees over adviezen...quote:
En wie bepaald dan wat goed of fout is? En op basis waarvan? Roken is bijvoorbeeld ongezond, dat is wetenschappelijk aangetoond. Daarom is reclame voor roken verboden. Ik kan mij ook zomaar voorstellen dat vreemdgaan relaties redt. Geen idee of daar wel eens onderzoek naar gedaan is. Zomaar iets verbieden omdat je het moreel verwerpelijk vindt, vind ik iets te kort door de bocht.
Zeg ik ergens dat ik die wil verbieden. Ze gaan hun goddelijke gang maar.quote:
[..]
Maar wel reclames voor een gezinsleven met bepaalde normen en waarden... Vreemd eigenlijk...
Ja, en dat is allemaal op basis van stapels aan onderzoek dat het slecht voor de mens is (roken en alcohol dan, van porno durf ik het niet met zekerheid te zeggen). Het is mij helemaal niet duidelijk of vreemdgaan slecht voor de mens is. Dat een scheiding slecht voor de kinderen is, is duidelijk. Maar vreemdgaan staan niet gelijk aan scheiding.quote:
[..]
Er zijn wel meer soorten reclames verboden hoor. Denk aan roken. En met alcoholreclame wordt ook heel voorzichtig omgegaan. Of gokken. Porno.
De SGP heeft vorig jaar al een poging gedaan reclames van websites voor vreemdgangers te verbieden.quote:
[..]
Wie heeft het over verbieden? Ik lees over adviezen...
"I always take it for granted that sexual moralizing by public figures is a sign of hypocrisy or worse, and most usually a desire to perform the very act that is most being condemned. From King Lear: “Thou rascal beadle, hold thy bloody hand! Why dost thou lash that whore?… Thou hotly lust’st to use her in that kind, for which thou whip’st her.” This is why, whenever I hear some bigmouth in Washington or the Christian heartland banging on about the evils of sodomy or whatever, I mentally enter his name in my notebook and contentedly set my watch. Sooner rather than later, he will be discovered down on his weary and well-worn old knees in some dreary motel or latrine, with an expired Visa card, having tried to pay well over the odds to be peed upon by some Apache transvestite."
- Christopher Hitchens, "Hitch-22"
Oftewel, bemoei je met je eigen zaken. Niet dat ik vreemdgaan moreel goedkeur, maar het zijn niet mijn zaken en zo'n campagne gaan mensen echt niet tegenhouden om vreemd te gaan.
Beetje Theo Maassenesqe dit ("PSV is tegen racisme - wat denken ze daar in godsnaam mee te bereiken? Dat een racist dat leest en denkt: oi, o nee, dan kap ik er ook mee.")
los daarvan is het verder hun goed recht om er geld voor te werven, succes ermee.
Voor de SGP en de binding met hun achterban
Ik begreep dat je tegen het plan was. Maar je vindt het dus prima. Ok.quote:
Zeg ik ergens dat ik die wil verbieden. Ze gaan hun goddelijke gang maar.
Ja, maar dat is terecht niet gelukt en dus probeert men nu dit. En dat vind ik prima.quote:
De SGP heeft vorig jaar al een poging gedaan reclames van websites voor vreemdgangers te verbieden.
Ik ben er ook geen voorstander van, maar als mensen daar hun geld aan uit willen geven, wie ben ik dan om het te willen verbieden. Ik zal er smakelijk om lachen, net zoals om de secondlove-reclames.quote:
[..]
Ik begreep dat je tegen het plan was. Maar je vindt het dus prima. Ok.
quote:
En waarom niet? Overspel veroorzaakt een scheidingen en die zorgen weer voor druk op het ambtelijke apparaat. Scheidingen kosten de staat een hoop geld en het is goed als deze kosten (denk aan rechters maar ook aan extra toeslagen en uitkeringen) niet gemaakt hoeven te worden.quote:
Onzinnig. Hier hoort de politiek zich niet mee bezig te houden.
En onderwater is dit gewoon weer een SGP'er die iedereen de Christelijke Moraal (!) door de strot probeert te duwen.
Dat nog afgezien van het feit dat trouw blijven aan je partner niet exclusief een Christelijke Moraal is.
Nederland is al jaren moreel failliet dus dat dit nu normaal is in ons land is niets nieuws.
Hoe verschilt het christendom dan van de islam wat betreft vreemdgaan?quote:
[..]
Niet iedereen hoeft natuurlijk dat geloof aan te hangen, maar de normen en waarden die er mee gemoeid zijn zijn absoluut niet verkeerd geweest voor de samenleving. Beter dan de "vrede"-religie van de 1 miljoen moslims in dit land.
Christendom zegt dat het niet mag, de Islam dat de vrouw het niet mag.quote:
[..]
Hoe verschilt het christendom dan van de islam wat betreft vreemdgaan?
En dat laatste is onzin.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 12:38 schreef H.FR het volgende:
[..]
Christendom zegt dat het niet mag, de Islam dat de vrouw het niet mag.
The woman and the man guilty of fornication,- flog each of them with a hundred stripes (Qur'an).
Tuurlijk is dat onzin, maar in de praktijk draait het daar vaak wel op uit. Of er worden 'mazen in de wet' gezocht..quote:Op dinsdag 17 maart 2015 12:43 schreef Irakees het volgende:
[..]
En dat laatste is onzin.
The woman and the man guilty of fornication,- flog each of them with a hundred stripes (Qur'an).
Dat zal je nooit snappen.quote:
Ho ho, ook het bedrijfsleven mag bedriegen.quote:
Terecht, mensen bedriegen is het voorrecht van politici.
Alleen grote bedrijven, maar die zijn toch vergroeid met de politiek.quote:
[..]
Ho ho, ook het bedrijfsleven mag bedriegen.
De islam pakt het slimmer aan, want de mening van de vrouw is net wat minder waard.quote:
[..]
Hoe verschilt het christendom dan van de islam wat betreft vreemdgaan?
Mensen willen hun geld aan allerlei zaken uitgeven, waaronder veel zaken die niet bepaald gezond zijn of zelfs slecht voor de maatschappij en omgeving. 'Wie ben ik om dat te verbieden'? Jij bent niet in die positie, ik ook niet, maar gezamenlijk wél. Dat noemen ze democratie.quote:
maar als mensen daar hun geld aan uit willen geven, wie ben ik dan om het te willen verbieden.
Klopt. Maar in dit geval zie ik geen enkele reden tot zo'n verbod. Niet aan de ene, en niet aan de andere kant. Er gaat echt niemand meer of minder vreemd door wat voor reclame of campagne dan ook.quote:
[..]
Mensen willen hun geld aan allerlei zaken uitgeven, waaronder veel zaken die niet bepaald gezond zijn of zelfs slecht voor de maatschappij en omgeving. 'Wie ben ik om dat te verbieden'? Jij bent niet in die positie, ik ook niet, maar gezamenlijk wél. Dat noemen ze democratie.
Nee hoor, democratie gaat over het bestuur van de overheid, niet over die van je medeburgers.quote:
[..]
Mensen willen hun geld aan allerlei zaken uitgeven, waaronder veel zaken die niet bepaald gezond zijn of zelfs slecht voor de maatschappij en omgeving. 'Wie ben ik om dat te verbieden'? Jij bent niet in die positie, ik ook niet, maar gezamenlijk wél. Dat noemen ze democratie.
Want dat is per definitie het resultaat van overspel?quote:
[..]
Ik vind het een slimme zet. Al die vechtscheidingen, extra zorg, kinderen bij jeugdzorg, rechtszaken, etc. kosten de belastingbetaler uiteindelijk een hoop geld. Gezinnen die gelukkig bij elkaar blijven en zelf de kinderen opvoeden zijn stukken goedkoper dan al die gebroken gezinnen waarvan de kinderen ontsporen door een gebrek aan liefde en toezicht.
Het scheelt aanvullende bezuinigingen. Ik ben voor.
Nee, maar dat staat er dan ook niet. Het zorgt er in een deel van de gevallen indirect in ieder geval wel voor.quote:
Want dat is per definitie het resultaat van overspel?
quote:
[..]
Als jij vreemd gaan normaal vindt, dan moet je dat natuurlijk zelf weten. Maar ik vind het achterlijk als je niet beseft hoeveel pijn je een ander ermee kunt doen. En dat is al een goede reden om niet mee te werken aan het verspreiden van zo'n boodschap. Als je niet blij bent met je relatie vecht je ervoor, of beëindig je die. Dan ga je niet sneaky buiten de deur eten - open relaties uitgezonderd.
Dat hoef je dan verder niet uitgebreid op de radio en tv te gaan promoten.
.Wat moeten wat flyers en posters van de SGP daar aan veranderen?
Kliekjes weggooien is ook niet illegaal, maar daar zijn toch ook campagnes tegen.quote:
[..]
Waarom? Je wordt er niet door opgelicht of voorgelogen. Het zet niet aan tot iets dat strafbaar is. Als mensen vreemd willen gaan moeten ze dat lekker zelf weten en als er een bedrijf daar geld aan denkt te kunnen verdienen is dat prima. Hotels verdienen er ook genoeg geld aan.
Verder mag Van der Staaij zich natuurlijk overal mee bemoeien waar hij zin in heeft en ik gok dat zijn hele achterban het hierin met hem eens is, dus hij doet zijn werk prima.
Een van mijn beste vrienden heeft begin dit jaar besloten zijn vrouw te verlaten voor een andere dame. Die maakt zichzelf gewoon wijs dat zijn kinderen het ook wel leuk zullen vinden om twee woningen te hebben om in op te groeien.quote:
Iedereen met een beetje gezond verstand weet toch eigenlijk wel dat vreemdgaan niet zo leuk is voor je vrouw/vriendin/man
Wat moeten wat flyers en posters van de SGP daar aan veranderen?
Of daar een advertentie tegen helpt is een tweede, maar mensen maken zichzelf wel erg graag wat wijs, zeker als het gaat om dit soort zaken.
quote:
Die mensen die niet trouw zijn en vreemdgaan zijn zielige schepsel
Mocht er een hel bestaan, dan mogen zij erin vertoeven.
Vreemdgaan
Je partner als bezit zien
Huwelijken (helemaal met kinderen) laten stranden omdat je partner zich vermaakt heeft met een andere Homo sapiens
goddeloosheid gespotquote:Op dinsdag 17 maart 2015 18:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vreemdgaan
Je partner als bezit zien
Huwelijken (helemaal met kinderen) laten stranden omdat je partner zich vermaakt heeft met een andere Homo sapiens
quote:
Iedereen is zijn/haar eigen god en we zijn allemaal kinderen van Gaia.
gefixtquote:
[..]
Iedereen is zijn/haar eigen god en we zijn allemaal kinderen van de nacht.
Nakatomi, dat is duivelsche muziek, jongeheer!quote:
Ik ben God in mijn eigen ziel.quote:
[..]
Iedereen is zijn/haar eigen god en we zijn allemaal kinderen van Gaia.
ik heb geluisterd en ben reeds beïnvloed.quote:
[..]
Nakatomi, dat is duivelsche muziek, jongeheer!
Van die SGP'ers die met zo'n busje voor de deur van een hardstylefeest staan ook.quote:
[..]
ik heb geluisterd en ben reeds beïnvloed.
Leven en laten leven kennen die lui niet.
Behalve dan voor foetussen.
quote:
Boete doen voor de gemeente (kerk), en iedereen (de Here voorop) vergeeft je je misstap, je zou als bedrogen echtgenote dus wel heel harteloos zijn als jij het hem, de vader van je kinderen, niet zou vergeven.
Lol dit is binnen reformatorische kringen anders absoluut niet gebruikelijk. Men beroept zich 9 van de 10 keer op het feit dat Jezus ooit gezegd heeft dat je alleen mag scheiden als je partner vreemd is gegaan, en gaat daarna vaak uit elkaar na zoiets.quote:
De SGP kennende zal het er uiteindelijk vooral op neerkomen dat als je man vreemdgegaan is, dat je hem als echtgenote toch nog een kans moet gunnen....
Nou, ik zie het anders vaak genoeg gebeuren in die kringen....quote:
[..]
Lol dit is binnen reformatorische kringen anders absoluut niet gebruikelijk. Men beroept zich 9 van de 10 keer op het feit dat Jezus ooit gezegd heeft dat je alleen mag scheiden als je partner vreemd is gegaan, en gaat daarna vaak uit elkaar na zoiets.
Dat kan, maar dat is verder niet gedwongen door de religie, maar eerder door het feit dat vergevingsgezindheid door veel christelijke mensen niet wordt gezien als zwakte maar juist als je een kracht. Als je écht iemand kan vergeven die jou iets kwaads heeft aangedaan, dan is dat naar mijn mening ook bewonderenswaardig en absoluut niet nodig om daar zo spottend over te doen.quote:
[..]
Nou, ik zie het anders vaak genoeg gebeuren in die kringen....
Klopt, maar kliekjes weggooien (of daar reclame voor maken) is ook nooit door een politieke partij geprobeerd strafbaar te maken.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 17:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Kliekjes weggooien is ook niet illegaal, maar daar zijn toch ook campagnes tegen.
Nogmaals, die campagne moeten ze lekker zelf weten. Het is niet alsof mensen onbewust vreemdgaan. Kliekjes weggooien daarentegen zou wel eens kunnen verminderen door een bewustwordingscampagne.
Waarom haat op een bedrijf dat gewoon een maatschappelijk fenomeen gebruikt om geld te verdienen?quote:
Bang dat manlief reden(en) heeft om vreemd te gaan?quote:
Het faciliteren van een hoop leed en verdriet is verachtelijk.quote:
[..]
Waarom haat op een bedrijf dat gewoon een maatschappelijk fenomeen gebruikt om geld te verdienen?
Waarom zou er uit vreemdgaan een hoop leed en verdriet voortkomen? Dat gebeurt eigenlijk alleen als de partner er achter komt. Deze bedrijven beweren dat het via hun discreet kan. Dus misschien voorkomen ze juist wel een hoop leed en verdriet.quote:
[..]
Het faciliteren van een hoop leed en verdriet is verachtelijk.
Ook als de partner er niet achter komt lijdt die relatie er vaak enorm onder. Er zal misschien best wel een tijdelijke opleving zijn in het seksleven van diegene die vreemd gaat, maar de effecten op lange termijn zijn veel ernstiger.quote:
Waarom zou er uit vreemdgaan een hoop leed en verdriet voortkomen? Dat gebeurt eigenlijk alleen als de partner er achter komt.
"Vreemdgangers voelen zich vaak schuldig naar hun vaste partner toe of schamen zich voor hun gedrag. Ook kunnen angstgevoelens een rol spelen, je bent bang door je partner betrapt te worden. Schuldgevoelens hebben meestal een negatief effect hebben op je eigenwaarde, zelfvertrouwen en eigenliefde. Schaamte, schuldgevoel en angst kunnen zich ook uiten in lichamelijke symptomen zoals hoofd-, maag- of rugpijn of een verminderde weerstand."
Zelfs als je geen enkele schuld of angstgevoelens ontwikkelt tijdens de periode waarin je vreemdgaat is het ook bijna onmogelijk om weer zomaar te stoppen met een bepaalde minnaar/minnares.
"Chemische stoffen die vrijkomen bij seksueel contact, veranderen fysiek iets aan de hersenen. Hierbij gaat het om oxytocine bij vrouwen en vasopressine bij mannen. Door het vrijkomen van deze hormonen en neurotransmitters worden partners letterlijk in hun ‘mind’ met elkaar verbonden. Deze bindingskracht is zeer krachtig. Dit heeft onder andere tot gevolg dat de stoffen kunnen zorgen voor diepgang en vertrouwen in een relatie. Maar bij bepaald gedrag zoals vreemdgaan, kan het ook schadelijk zijn voor toekomstige relaties. De binding kan namelijk niet ongedaan worden zonder emotionele en zelfs lichamelijke pijn. Onderzoek toont aan dat wanneer verbindingen tussen personen herhaaldelijk worden verbroken, deze personen in de toekomst minder goed in staat zijn nieuwe, diepgaande relaties aan te gaan."
Bron: http://www.dokterdokter.n(...)-je-gezondheid-doet/
Dit zegt enkel dat de vreemdganger er ongelukkig van wordt. Kan ik dan weer weinig mee zitten.quote:
[..]
Ook als de partner er niet achter komt lijdt die relatie er vaak enorm onder. Er zal misschien best wel een tijdelijke opleving zijn in het seksleven van diegene die vreemd gaat, maar de effecten op lange termijn zijn veel ernstiger.
"Vreemdgangers voelen zich vaak schuldig naar hun vaste partner toe of schamen zich voor hun gedrag. Ook kunnen angstgevoelens een rol spelen, je bent bang door je partner betrapt te worden. Schuldgevoelens hebben meestal een negatief effect hebben op je eigenwaarde, zelfvertrouwen en eigenliefde. Schaamte, schuldgevoel en angst kunnen zich ook uiten in lichamelijke symptomen zoals hoofd-, maag- of rugpijn of een verminderde weerstand."
Zelfs als je geen enkele schuld of angstgevoelens ontwikkelt tijdens de periode waarin je vreemdgaat is het ook bijna onmogelijk om weer zomaar te stoppen met een bepaalde minnaar/minnares.
"Chemische stoffen die vrijkomen bij seksueel contact, veranderen fysiek iets aan de hersenen. Hierbij gaat het om oxytocine bij vrouwen en vasopressine bij mannen. Door het vrijkomen van deze hormonen en neurotransmitters worden partners letterlijk in hun ‘mind’ met elkaar verbonden. Deze bindingskracht is zeer krachtig. Dit heeft onder andere tot gevolg dat de stoffen kunnen zorgen voor diepgang en vertrouwen in een relatie. Maar bij bepaald gedrag zoals vreemdgaan, kan het ook schadelijk zijn voor toekomstige relaties. De binding kan namelijk niet ongedaan worden zonder emotionele en zelfs lichamelijke pijn. Onderzoek toont aan dat wanneer verbindingen tussen personen herhaaldelijk worden verbroken, deze personen in de toekomst minder goed in staat zijn nieuwe, diepgaande relaties aan te gaan."
Bron: http://www.dokterdokter.n(...)-je-gezondheid-doet/
Ja, als je niet weet dat je partner vreemd gaat en hij is ongelukkig, heeft vertrouwensissues, schuldgevoel etc, dan merk je daar helemaal niks van in je relatiequote:
[..]
Dit zegt enkel dat de vreemdganger er ongelukkig van wordt. Kan ik dan weer weinig mee zitten.
Echt schokkend hoe kortzichtig je bent, of in elk geval jezelf hier presenteert.
Het toestaan van vreemdgaan en het faciliteren ervan middels dit soort middelen is voldoende. Net zoals naakt hoeft het verbieden van promoten ook niet per se wetenschappelijk te zijn (zoals bij roken). 'Het systeem' is ook ingericht op trouwen/samenwonen/e.d. met 1 persoon, dus zo gek is die gedachte ook niet.
Hoe moet jij straks aan seks komen als dit niet meer mag?quote:
De SGP roept mensen op geld te geven voor een publiekscampagne tegen overspel. Met teksten op billboards door heel Nederland wil de partij reclame maken voor trouw in relaties, kondigde partijleider Kees van der Staaij maandagavond aan in het televisieprogramma Pauw.
[ afbeelding ]
Ook komt er een website waarop wordt verwezen naar adviezen om relaties 'te verfrissen en te versterken'. Van der Staaij wil de campagne financieren via crowdfunding. Hij denkt 150.000 euro nodig te hebben. Maar het liefst heeft hij twee of drie keer zoveel om een 'helder en krachtig maatschappelijk tegengeluid' te geven.
De SGP keerde zich eerder tegen reclames voor vreemdgaan van vooral datingsites als Second Love. De partij waarschuwt dat overspel veel schade en leed veroorzaakt.
'Het afkeuren van overspel in het huwelijk is een politiek taboe, terwijl overspel zoveel kinderen en relaties beschadigt. Ik vind het bizar dat er mensen zijn die grof geld verdienen met oproepen om je eigen partner te bedriegen. Politiek Den Haag kijkt de andere kant op en daarom willen we een maatschappelijk signaal afgeven om de waarde van trouw in relaties te onderstrepen', aldus Van der Staaij in een toelichting.
In Pauw deed hij alvast een suggestie voor een slogan: 'Je bent een rund als je met je relatie stunt'.
http://www.volkskrant.nl/(...)vreemdgaan~a3908803/
Waar bemoeit ie zich mee
Precies. Ik pleit voor meer voorlichting over polygamie. Monogamie is veel te veel de norm geworden.quote:
Of heb er anders voor je gemoedsrust gewoon vrede mee dat mensen van nature niet monogaam zijn.
En natuurlijk gaat het de SGP niet om de gevolgen van vreemdgaan. Het gaat ze puur om die christelijke moraal van ze. Als er in de Bijbel had gestaan dat vreemdgaan een goed idee is, dan hadden ze dat standpunt verdedigd.
Ze proberen het juist te behouden...quote:
In m'n MyAT staan ze fraai onder elkaar..... het traditionele kostwinnersgezin van de SGP kan kennelijk nog prima rondkomen, als ze geld voor dit soort dingen menen nodig te hebben:
[ afbeelding ]
Polygamie is verboten in Nederland.quote:
[..]
Precies. Ik pleit voor meer voorlichting over polygamie. Monogamie is veel te veel de norm geworden.
En natuurlijk gaat het de SGP niet om de gevolgen van vreemdgaan. Het gaat ze puur om die christelijke moraal van ze. Als er in de Bijbel had gestaan dat vreemdgaan een goed idee is, dan hadden ze dat standpunt verdedigd.
Dit is dus een beetje in hetzelfde rijtje als dat de overheid mensen wil gaan voorlichten over hoe ze het beste een wietkwekerij op kunnen zetten.
Dat is waar.quote:
[..]
Ze proberen het juist te behouden...
Nee hoor. Je mag zoveel relaties hebben als je wil. Je mag er maar met eentje trouwen. Voor de rest bemoeit de wet zich daar niet mee.quote:
[..]
Polygamie is verboten in Nederland.
Dit is dus een beetje in hetzelfde rijtje als dat de overheid mensen wil gaan voorlichten over hoe ze het beste een wietkwekerij op kunnen zetten.
Polygamie is een huwelijksvorm.quote:
[..]
Nee hoor. Je mag zoveel relaties hebben als je wil. Je mag er maar met eentje trouwen. Voor de rest bemoeit de wet zich daar niet mee.
'Gamos' staat voor 'huwelijk'.
O, kut.quote:
[..]
Polygamie is een huwelijksvorm.
'Gamos' staat voor 'huwelijk'.
Ja, dan heb je gelijk.
Die sites zijn wel een beetje de kat op het spek binden of kun je hard maken dat zulke datingsites het niet bevorderen? Het promoten is verwerpelijk en als we het allemaal gaan lopen doen dan staan we zo weer gelijk met een willekeurig derde wereld land.quote:Op woensdag 18 maart 2015 19:02 schreef Nairua het volgende:
"Shit, ik zou vanavond voor het eerst vreemdgaan maar nu ik dat billboard zie doe ik het toch maar niet".
In de huidige maatschappij is vreemdgaan inderdaad moreel verwerpelijk. Niet dat een billboard daar iets tegen gaat doen. Gewoon bij wet zulke reclame verbieden.quote:
[..]
Die sites zijn wel een beetje de kat op het spek binden of kun je hard maken dat zulke datingsites het niet bevorderen? Het promoten is verwerpelijk en als we het allemaal gaan lopen doen dan staan we zo weer gelijk met een willekeurig derde wereld land.
Prima als je in een open relatie zit en buiten de deur mag neuken maar vreemdgaan promoten vind ik walgelijk.
Heb alleen zelf geen enkele last van site's zoals secondlove, vind het wel wat treurig, maar het lijstje met dingen die ik treurig vind is best wel lang. Zou niet willen dat het verboden werd ofzo.
Maar zoals gezegd, als ze graag een ga niet vreemd reclame willen maken doen ze hun best maar.
Wat jij allemaal noemt komt toch niet allemaal door vreemdgaan? Daar gaat zo'n campagne weinig tegen helpenquote:
[..]
Ik vind het een slimme zet. Al die vechtscheidingen, extra zorg, kinderen bij jeugdzorg, rechtszaken, etc. kosten de belastingbetaler uiteindelijk een hoop geld. Gezinnen die gelukkig bij elkaar blijven en zelf de kinderen opvoeden zijn stukken goedkoper dan al die gebroken gezinnen waarvan de kinderen ontsporen door een gebrek aan liefde en toezicht.
Het scheelt aanvullende bezuinigingen. Ik ben voor.
Probeer je het wereldrecord conservatief worden te verbetere n?quote:
Op Ook komt er een website waarop wordt verwezen naar adviezen om relaties 'te verfrissen en te versterken'. Van der Staaij wil de campagne financieren via crowdfunding. Hij denkt 150.000 euro nodig te hebben. Maar het liefst heeft hij twee of drie keer zoveel om een 'helder en krachtig maatschappelijk tegengeluid' te geven.
De SGP keerde zich eerder tegen reclames voor vreemdgaan van vooral datingsites als Second Love. De partij waarschuwt dat overspel veel schade en leed veroorzaakt.
'Het afkeuren van overspel in het huwelijk is een politiek taboe, terwijl overspel zoveel kinderen en relaties beschadigt. Ik vind het bizar dat er mensen zijn die grof geld verdienen met oproepen om je eigen partner te bedriegen. Politiek Den Haag kijkt de andere kant op en daarom willen we een maatschappelijk signaal afgeven om de waarde van trouw in relaties te onderstrepen', aldus Van der Staaij in een toelichting.
In Pauw deed hij alvast een suggestie voor een slogan: 'Je bent een rund als je met je relatie stunt'.
http://www.volkskrant.nl/(...)vreemdgaan~a3908803/
Doneren
Mocht je willen doneren dan kun je geld overmaken naar NL61 INGB 0007 7417 53 ten name van "Fondswerving SGP" onder vermelding van "Campagne Trouw!"
Slogan
Voor de creatievelingen onder ons, de SGP zoekt ook nog een slogan voor de campagne. Heb je een betere slogan dan "Je bent een rund als je met je relatie stunt" dan kun je deze via ondergenoemde site insturen.
Zie ook: http://www.sgp.nl/trouw
[ Bericht 0% gewijzigd door Klokov op 20-03-2015 16:09:41 ]
Ook al is het niet mijn partij ik beschouw Van der Staaij toch wel als een van de kundigste kamerleden, sterk doch respectvol in debatten en hij weet met de beperkte grootte van zijn partij toch nog veel invloed op de regering uit te oefenen.
Zeker mee eensquote:
Ook al is het niet mijn partij ik beschouw Van der Staaij toch wel als een van de kundigste kamerleden, sterk doch respectvol in debatten en hij weet met de beperkte grootte van zijn partij toch nog veel invloed op de regering uit te oefenen.