OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
En dan met name de zorg, kolere wat wordt er daar een boel geld in gepompt.quote:Op maandag 30 maart 2015 23:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Begin eerst maar eens in de zorg en de sociale zekerheid, daar is het grote geld te vangen.
Koenders: Europa moet slagkracht krijgen
Redactie 30-03-2015 22:14
Een Europees leger ligt niet direct voor de hand als het aan minister Bert Koenders van Buitenlandse Zaken ligt. Maar 'Europese slagkracht' is wel nodig. En Europa moet niet bang zijn om zijn militaire middelen in te zetten.
"We hebben militaire instrumenten als Battlegroups die nu lijken op die mooie bank van je oma die nog in folie ingepakt is. We moeten bereid zijn om die te gebruiken als dat volkenrechtelijk en buitenlandpolitiek nodig zal zijn", aldus Koenders.
Hij zei dat maandag in zijn 'Europa-speech' voor studenten van de universiteit van Leiden. Deze tijd van dreigingen aan de grenzen van Europa - van Mali tot Pakistan - vragen volgens hem om een 'gedeeld, sterk en overtuigd buitenlandpolitiek optreden'. Een verdeeld Europa is namelijk een zwak Europa, aldus Koenders.
Bron: Koenders: Europa moet slagkracht krijgen
Redactie 30-03-2015 22:14
Een Europees leger ligt niet direct voor de hand als het aan minister Bert Koenders van Buitenlandse Zaken ligt. Maar 'Europese slagkracht' is wel nodig. En Europa moet niet bang zijn om zijn militaire middelen in te zetten.
"We hebben militaire instrumenten als Battlegroups die nu lijken op die mooie bank van je oma die nog in folie ingepakt is. We moeten bereid zijn om die te gebruiken als dat volkenrechtelijk en buitenlandpolitiek nodig zal zijn", aldus Koenders.
Hij zei dat maandag in zijn 'Europa-speech' voor studenten van de universiteit van Leiden. Deze tijd van dreigingen aan de grenzen van Europa - van Mali tot Pakistan - vragen volgens hem om een 'gedeeld, sterk en overtuigd buitenlandpolitiek optreden'. Een verdeeld Europa is namelijk een zwak Europa, aldus Koenders.
Bron: Koenders: Europa moet slagkracht krijgen
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Nicequote:
Netherlands moves closer to CH-47F acquistion
No delivery timeline has been given, but the State Department says the new tandem-rotor helicopters will "supplement and eventually replace" the Royal Netherlands Air Force's "aging fleet" of CH-47s.
Nu nog een manier om die dingen ergens te krijgen ipv externe inhuur.....
De sociale zekerheid valt inderdaag nog op af te dingen, te log aparaat met al die toeslagen etc. Kan simpeler door het belastingstelsel goed op de schop te gooien, maar daar wilt men niet aan.quote:
[..]
Begin eerst maar eens in de zorg en de sociale zekerheid, daar is het grote geld te vangen.
Gezondheidszorg idemdito.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Begin maar eens met fatsoenlijke belasting. Nederland geeft bakken met geld weg aan commerciële partijen.quote:
[..]
Begin eerst maar eens in de zorg en de sociale zekerheid, daar is het grote geld te vangen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
De hele onderzeebootgroep kost kost per jaar evenveel als een dagdeel zorg.quote:
[..]
En dan met name de zorg, kolere wat wordt er daar een boel geld in gepompt.
Dat zijn goede teksten voor op spandoeken. Het zegt alles...quote:
[..]
De hele onderzeebootgroep kost kost per jaar evenveel als een dagdeel zorg.
[ Bericht 15% gewijzigd door Pumatje op 31-03-2015 13:18:53 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:Op maandag 30 maart 2015 11:19 schreef AchJa het volgende:
Ondertussen bij onze zuiderburen:
Gitzwarte scenario's voor Defensie
Minister van Defensie Steven Vandeput (N-VA) overlegt vanochtend met de uitgebreide legertop over zijn visie op de toekomst van het Belgische leger. Bij elk scenario dat voorligt verdwijnt de helft van de defensiestaf, een derde van de kazernes wordt gesloten.
Vandeput wil graag een leger dat zich kan aanpassen aan de nieuwe dreigingen en breed inzetbaar is. Maar met een budget van 2,15 miljard in plaats van 2,5 miljard nu, is dat geen optie.
De Defensiestaf zit op dezelfde lijn. In het 133 pagina’s tellende document ‘De Belgische Defensie van de toekomst: Horizon 2030’, dat De Standaard kon inkijken, zijn - op vraag van Vandeput - drie verschillende scenario’s uitgewerkt met zo’n budget van 2,15 miljard. De scenario’s zijn somber, maar laten na diepgaand te kiezen. In het ene scenario wordt iets meer gesnoeid in de landcomponent, in het andere in de luchtcomponent en in het volgende in de marine. De basispremissen zijn wel streng. De werking van het militair hospitaal wordt grondig hervormd, de helft van de defensiestaf verdwijnt en een derde van de kazernes moet de deuren sluiten. Vooral dat laatste belooft nog politiek vuurwerk op te leveren.
De conclusies zijn telkens gitzwart: ‘Het is niet mogelijk om binnen een budget van 2,15 miljard binnen elk van de operationele dimensies Land, Lucht, Marine en Cyberspace een volwaardige gevechtscapaciteit te behouden en te ontwikkelen.’ Ook de samenwerking met partners als Nederland of Frankrijk komt dan zwaar onder druk, luidt het. ‘Dit traject leidt tot unilateralisme, de ondermijning van de Europese solidariteit en de geloofwaardigheid van het Belgisch lidmaatschap van de Navo en uiteindelijk het verdwijnen van de Belgische Defensie.’
Vandeput probeert in zijn toekomstplannen al voorbij de besparingsronde te kijken, en zal vanochtend een visie voorstellen richting 2030. Daarom liet hij de Defensiestaf ook een vierde scenario uitwerken waarin het legerbudget na de besparingen in 2019 groeit richting die 1,35 procent bbp. Het hoeft geen betoog dat dit met grote voorsprong het scenario is dat Defensie zelf verkiest – al is het erg onrealistisch.
Standaard.be
Denken ze kwantum korting te krijgen. We geven jullie meer taken maar het moet minder kosten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Corrigeer eens voor PPPquote:
[..]
Absoluut gezien per inwoner de nummer 15 van de wereld in 2009, ik weet niet hoe het nu is gezien de laatste bezuinigingsronde, ze moesten echter in heel het 'westen' bezuinigen op van alles dus ik vermoed dat ook veel andere 'westerse' landen hebben bezuinigd op het leger.
https://en.wikipedia.org/(...)penditure_per_capita
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Plus ontwikkelingshulp.quote:
Voor al die mensen die klagen over de bezuinigingen: klagen is gemakkelijk, kunnen jullie ook een alternatieve bezuinigingspost geven?
Onderwijs? Gezondheidszorg? Armoedebestrijding? Infrastructuur? Buitenlandse ambassades? ...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Fair enough. Anderzijds is het in een oorlog niet echt belangrijk of dat je meer welvaart hebt, zolang je maar een sterker leger hebt. Ik ben benieuwd hoe de cijfers in 2014 waren gezien de bezuinigingen in verschillende landen op het leger.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In westerse legers nemen de personeelskosten ruim het merendeel van de begroting in beslag.quote:
[..]
Fair enough. Anderzijds is het in een oorlog niet echt belangrijk of dat je meer welvaart hebt, zolang je maar een sterker leger hebt. Ik ben benieuwd hoe de cijfers in 2014 waren gezien de bezuinigingen in verschillende landen op het leger.
Een land als Singapore kan daardoor een groter leger hebben dan NL ondanks dezelfde uitgaven.
Je ziet dat ook bij bezuinigingen terugkomen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik kan me voorstellen dat veel mensen zich afvragen wat vandaag de dag het nut is van een sterk leger voor een land in dit deel van Europa. Nu zoveel 'westerse' landen samen een bondgenootschap vormen ben je al snel veilig, ook als al die landen individueel een half zo sterk leger zouden hebben als vroeger. Binnen Europa is het grotendeels vredig, meer dan dat het in een hele lange tijd is geweest. Europese landen proberen al heel erg lang niet meer om elkaar te veroveren, de binnenlandse oorlogen (Joegaslavië) zijn ook alweer even voorbij.
Ik wil maar aangeven als advocaat van de duivel dat als de voorstanders van een sterk leger graag meer geld willen dat ze dan zullen moeten onderbouwen wat het Nederland oplevert. Zo evident als dat het ooit was is het momenteel niet. Kunnen de voorstanders van een sterker Nederlands leger goede argumenten geven dat de modale Nederlander er baat bij heeft als dat leger sterker zou zijn en meer dan wanneer het geld bijvoorbeeld wordt geïnvesteerd in onderwijs, onderzoek, infrastructuur, natuurbeheer, ...?
Ik wil maar aangeven als advocaat van de duivel dat als de voorstanders van een sterk leger graag meer geld willen dat ze dan zullen moeten onderbouwen wat het Nederland oplevert. Zo evident als dat het ooit was is het momenteel niet. Kunnen de voorstanders van een sterker Nederlands leger goede argumenten geven dat de modale Nederlander er baat bij heeft als dat leger sterker zou zijn en meer dan wanneer het geld bijvoorbeeld wordt geïnvesteerd in onderwijs, onderzoek, infrastructuur, natuurbeheer, ...?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Yep, daarom kan Nederland onmogelijk een wereldspeler zijn op dat gebied. We zijn een te klein landje met te weinig inwoners en we hebben dus te weinig geld om een gigantisch groot leger te betalen. Dan is toch de logische conclusie dat een landje zoals Nederland vooral een voldoende sterk leger moet hebben om samen met allerlei andere landen een bondgenoot te kunnen hebben (nu de NATO)? Zolang al die landen samen een voldoende sterk leger kunnen leveren om bijvoorbeeld de Russen te ontmoedigen om een van die landen aan te vallen of Iran het al te hoog in haar bol te laten krijgen is het toch prima?quote:
[..]
In westerse legers nemen de personeelskosten ruim het merendeel van de begroting in beslag.
Een land als Singapore kan daardoor een groter leger hebben dan NL ondanks dezelfde uitgaven.
Je ziet dat ook bij bezuinigingen terugkomen.
Ik heb trouwens liever dat we wat meer soldaten hebben dan meer werkelozen, in een tijd waarin er relatief veel werkeloosheid lijkt een bezuiniging op het personeel van het leger niet een geweldig idee.
Zou jij het zien zitten als enkele Noord-Europese landen samen 1 groot leger zouden vormen? Ik denk aan Nederland, Duitsland, Denemarken en misschien nog een kleine hand vol landen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
en wie moet dan de meest risicovolle operaties gaan uitvoeren?quote:
Zou jij het zien zitten als enkele Noord-Europese landen samen 1 groot leger zouden vormen? Ik denk aan Nederland, Duitsland, Denemarken en misschien nog een kleine hand vol landen.
Dit is hier laatst ook al voorbij gekomen en telkens komen we tot de conclusie dat het niet werkt.
Wat als die landen gezamelijk een commissie vormen met hierin 1 zeer hoge ambtenaar (de grote baas van de ambtenaren van het ministerie van defensie van dat land) en 1 hoge generaal per land. Die commissie zou er op kunnen toezien dat het allemaal eerlijk wordt verdeeld en zodoende de politieke angel eruit kunnen halen. Vanzelfsprekend moet je dan wel goede afspraken maken over de financiering.quote:Op dinsdag 31 maart 2015 15:30 schreef Awsom het volgende:
[..]
en wie moet dan de meest risicovolle operaties gaan uitvoeren?
Dit is hier laatst ook al voorbij gekomen en telkens komen we tot de conclusie dat het niet werkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geld is het punt niet, we blijven vergeten dat we gigantisch rijk zijn.quote:
[..]
Yep, daarom kan Nederland onmogelijk een wereldspeler zijn op dat gebied. We zijn een te klein landje met te weinig inwoners en we hebben dus te weinig geld om een gigantisch groot leger te betalen. Dan is toch de logische conclusie dat een landje zoals Nederland vooral een voldoende sterk leger moet hebben om samen met allerlei andere landen een bondgenoot te kunnen hebben (nu de NATO)? Zolang al die landen samen een voldoende sterk leger kunnen leveren om bijvoorbeeld de Russen te ontmoedigen om een van die landen aan te vallen of Iran het al te hoog in haar bol te laten krijgen is het toch prima?
Ik heb trouwens liever dat we wat meer soldaten hebben dan meer werkelozen, in een tijd waarin er relatief veel werkeloosheid lijkt een bezuiniging op het personeel van het leger niet een geweldig idee.
Zou jij het zien zitten als enkele Noord-Europese landen samen 1 groot leger zouden vormen? Ik denk aan Nederland, Duitsland, Denemarken en misschien nog een kleine hand vol landen.
Overigens kijk eens verder dan NL/EU. Wij hebben als handelsnatie overal belangen die verdedigd moeten worden. Niet in de laatste plaats onze eilanden die wij moeten verdedigen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat eerste geloof ik maar ik zou het graag meer concreet willen kunnen invullen. De bestrijding van piraterij is duidelijk, verder is er volgens mij allerlei geopolitiek die in essentie met het veilig stellen van grondstoffen en misschien het voorkomen van te grote machtsblokken die ons vijandig gezind zijn te maken heeft.quote:
Wij hebben als handelsnatie overal belangen die verdedigd moeten worden. Niet in de laatste plaats onze eilanden die wij moeten verdedigen.
Ik ben er minder van overtuigd dat die eilandjes verdediging nodig hebben, waarom zou iemand die eilandjes willen aanvallen? Zoveel valt daar toch niet te halen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus jij denkt dat als we ineens met landen gaan samenwerken die allemaal kut met hun defensie omgaan, lees Duitsland en Belgie, dat we ineens wel shit voor mekaar krijgen. De Duitsers kunnen zich nog niet eens vinden in de internationaal gelegitimeerde R2P-doctrine, laat staan dat ze daadwerkelijk bereid zijn ergens anders stevig zoden aan de dijk te zetten. En wat zijn de Belgen tegenwoordig aan het doen? Voor Afghanistan leverden ze niet meer dan een kleine FP eenheid van KAIA en wat PRT personeel. Ik zie het nog niet zo rooskleurig in dat Nederland op dit moment zich veel verder op politiek-strategisch niveau gaat betrekken met welliswaar goed bevriende buurlanden, maar die echt het verantwoordelijkheidsgevoel in de internationale veiligheid hebben van likmevestje.quote:
[..]
Zou jij het zien zitten als enkele Noord-Europese landen samen 1 groot leger zouden vormen? Ik denk aan Nederland, Duitsland, Denemarken en misschien nog een kleine hand vol landen.
Bij de korporaal komt men met persoonlijke ideeën. Met de ideeën van de korporaal gaat men weg.
Om de zelfde reden als de falklands, af leiden van binnenlands wanbestuur. Venezuela dreigt daar al jaren mee bv.quote:
[..]
Dat eerste geloof ik maar ik zou het graag meer concreet willen kunnen invullen. De bestrijding van piraterij is duidelijk, verder is er volgens mij allerlei geopolitiek die in essentie met het veilig stellen van grondstoffen en misschien het voorkomen van te grote machtsblokken die ons vijandig gezind zijn te maken heeft.
Ik ben er minder van overtuigd dat die eilandjes verdediging nodig hebben, waarom zou iemand die eilandjes willen aanvallen? Zoveel valt daar toch niet te halen?
Dat is bv ook de reden dat we de VS om de zoveel jaar vragen om te komen power projecten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
http://www.rijksoverheid.(...)binnen-te-vallen.pdfquote:
[..]
Dat eerste geloof ik maar ik zou het graag meer concreet willen kunnen invullen. De bestrijding van piraterij is duidelijk, verder is er volgens mij allerlei geopolitiek die in essentie met het veilig stellen van grondstoffen en misschien het voorkomen van te grote machtsblokken die ons vijandig gezind zijn te maken heeft.
Ik ben er minder van overtuigd dat die eilandjes verdediging nodig hebben, waarom zou iemand die eilandjes willen aanvallen? Zoveel valt daar toch niet te halen?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Thanks.quote:
[..]
http://www.rijksoverheid.(...)binnen-te-vallen.pdf
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
nu ga je ervanuit dat men de boel eerlijk wil verdelenquote:
[..]
Wat als die landen gezamelijk een commissie vormen met hierin 1 zeer hoge ambtenaar (de grote baas van de ambtenaren van het ministerie van defensie van dat land) en 1 hoge generaal per land. Die commissie zou er op kunnen toezien dat het allemaal eerlijk wordt verdeeld en zodoende de politieke angel eruit kunnen halen. Vanzelfsprekend moet je dan wel goede afspraken maken over de financiering.
denemarken zou dat een tof idee vinden terwijl duitsland het minder leuk zal vinden omdat die dan meer moeten doen dan nu het geval is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het rapport staat online: Defensie Planquote:
[..]
Denken ze kwantum korting te krijgen. We geven jullie meer taken maar het moet minder kosten.
Ik vind het een bazenverhaal, het is gewoon een keiharde tik op de vingers van de politiek, van luister eens, als we op deze koers doorgaan met dit budget gebeurt er dat.
Een soort NATO bedoel je?quote:
[..]
Wat als die landen gezamelijk een commissie vormen met hierin 1 zeer hoge ambtenaar (de grote baas van de ambtenaren van het ministerie van defensie van dat land) en 1 hoge generaal per land. Die commissie zou er op kunnen toezien dat het allemaal eerlijk wordt verdeeld en zodoende de politieke angel eruit kunnen halen. Vanzelfsprekend moet je dan wel goede afspraken maken over de financiering.
quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:
[..]
Wat als die landen gezamelijk een commissie vormen met hierin 1 zeer hoge ambtenaar (de grote baas van de ambtenaren van het ministerie van defensie van dat land) en 1 hoge generaal per land. Die commissie zou er op kunnen toezien dat het allemaal eerlijk wordt verdeeld en zodoende de politieke angel eruit kunnen halen. Vanzelfsprekend moet je dan wel goede afspraken maken over de financiering.
Zie hier de problematiek:quote:
[..]
Het rapport staat online: Defensie Plan
Ik vind het een bazenverhaal, het is gewoon een keiharde tik op de vingers van de politiek, van luister eens, als we op deze koers doorgaan met dit budget gebeurt er dat.
En daar koerst zo'n beetje elk west-europees land (op frankrijk na) op aan.quote:- De laatste twee weerhouden opties bieden noch de nodige soepelheid noch lenigheid die van een
geloofwaardige en hoogtechnologische luchtgevechtscapaciteit verwacht worden binnen een
partnerschap. Het gebrek aan deze basisvereisten zal tevens een onmiddellijke nefaste invloed
hebben op de mogelijke internationale samenwerking en houdt het reele risico in dat ons land
geisoleerd raakt. Duurzame "samen-werking" is immers enkel mogelijk indien de individuele leden
mits voldoende eigen inbreng de nodige meerwaarde genereren. In het laatste scenario, is er zelfs
geen sprake meer van een luchtgevechtscapaciteit, maar enkel nog van een 'luchtpolitie'.
Overigens hetzelfde soort voorbeelden wordt aangehaald op de andere domeinen.
Telkens de waarschuwing dat men niet aan de verplichtingen richting de Benelux en Nato kan voldoen.
[ Bericht 2% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 01-04-2015 09:17:52 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, de NATO is niet 1 leger, het is een politieke constructie waarbij legers onder bepaalde voorwaarden samenwerken. Ik stelde hier 1 leger voor voor Nederland, Duitsland, België en eventueen een kleine handvol (dus tussen 1 en 4) andere landen. Hetgeen jij citeerde was een oplossing om ervoor te zorgen dat het daadwerkelijk 1 leger zou zijn om te voorkomen dat die Europese landjes weer teveel vanuit hun eigen landje denken met als gevolg dat het ene land het kanonnenvoer zou leveren en het andere lande met straaljagers zou spelen (het ingebrachte bezwaar tegen 1 zo'n leger).quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
1 april grap?quote:
Defensie krijgt er 1,75 miljard euro bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 01-04-2015 16:49:45 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk - onderzoek naar de herinvoering van de dienstplicht. Wa denkte zellef?quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De PVV-splinter wil dat graag.quote:
[..]
Natuurlijk - onderzoek naar de herinvoering van de dienstplicht. Wa denkte zellef?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die heeft politiek gezien niets in te brengen, dus met het oog daarop zouden ze dat nooit voor stellen. Zeker niet omdat D66/CDA tegen zijn.quote:
[..]
De PVV-splinter wil dat graag.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Natuurlijk, daar komt niets van zolang er geen oorlog start waar Nederland op een serieuze manier (dat er ook hier in het land wordt gevochten in plaats van dat er enkel wat soldaten naar een ver land worden gestuurd) bij betrokken is.quote:
[..]
Die heeft politiek gezien niets in te brengen, dus met het oog daarop zouden ze dat nooit voor stellen. Zeker niet omdat D66/CDA tegen zijn.
Eerlijk gezegd zou ik een jaartje dienst nog niet eens zo slecht vinden zolang het voor de persoon die dienst heeft op een nuttige manier wordt ingevuld en er niet al teveel wordt gezopen. Een jaartje al dat vet eraf trainen, een beetje conditie, mentale weerstand en discipline kweken en zo. Een kickstart voor het leven van een volwassene.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit heb ik nooit echt begrepen. Waarom wordt defensie door sommige mensen als opvoedings- en trainings-instituut gezien?quote:
Een jaartje al dat vet eraf trainen, een beetje conditie, mentale weerstand en discipline kweken en zo. Een kickstart voor het leven van een volwassene.
Zodra er 'echt' wat gebeurt, moet je er wel staan. Als beroeps, maar ook als dienstplichtige.
Omdat ze er de ideale middelen voor hebben.quote:
[..]
Dit heb ik nooit echt begrepen. Waarom wordt defensie door sommige mensen als opvoedings- en trainings-instituut gezien?
Zou het een probleem zijn als je defensie daar ook voor gebruikt, naast het echte legerwerk?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Om defensiepersoneel mee te trainen ja. Het is toch geen schoolkamp, of wilde je straatmocro's wapenlessen gaan geven?
Niet noodzakelijk om defensiepersoneel mee te trainen, je kan ook twee activiteiten naast elkaar hebben. Ik denk niet aan die vervelende mocro's, ik denk aan normale mensen die wat fysieke en mentale training etc. kunnen gebruiken. Natuurlijk moet je mocro's niet met vuurwapens leren schieten.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
heb je hem weer. Welke middelen? De tijd van volgestopte kazernes en ruime budgetten hebben WE achter ons gelaten. Jaren geleden al trouwens.quote:
[..]
Omdat ze er de ideale middelen voor hebben.
Zou het een probleem zijn als je defensie daar ook voor gebruikt, naast het echte legerwerk?
No-bullshit sergeanten, drilbanen, drills in het algemeen, inspecties, regelmaat...allemaal ingrediënten die ideaal zijn voor het opvoeden van jongens en meisjes.quote:Op woensdag 1 april 2015 23:11 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
heb je hem weer. Welke middelen? De tijd van volgestopte kazernes en ruime budgetten hebben WE achter ons gelaten. Jaren geleden al trouwens.
Vanzelfsprekend zou er budget bij moeten komen als je het zou invoeren. Het zal toch niet gebeuren, ik geef slechts aan dat de gedachte erachter (niet van mij, van al die politici die dit de afgelopen jaren hebben bepleit) geen gekke is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nog een keer.quote:
[..]
No-bullshit sergeanten, drilbanen, drills in het algemeen, inspecties, regelmaat...allemaal ingrediënten die ideaal zijn voor het opvoeden van jongens en meisjes.
Vanzelfsprekend zou er budget bij moeten komen als je het zou invoeren. Het zal toch niet gebeuren, ik geef slechts aan dat de gedachte erachter (niet van mij, van al die politici die dit de afgelopen jaren hebben bepleit) geen gekke is.
Defensie is geen opvoed instituut.
Er is een andere reden nodig om de dienstplicht in te stellen en dat is een militaire noodzaak, geen maatschappelijk sociaal opvoedkundige.
/edit
Niet dat ik perse negatief sta tegenover een dienstplicht. Ik denk inderdaad dat het wel wat goeds zal doen voor het volk en mits gemotiveerd kunnen we de handjes echt wel gebruiken. Een militaire noodzaak is er in principe niet, maar versterking kan. Wellicht een soort variant van Natres. Ik vrees echter dat defensie er mee opgezadeld wordt en het budget dat echt niet kan gebruiken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Pumatje op 02-04-2015 19:35:45 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
ik kreeg mijn opvoeding gewoon van mama, daar is het leger echt niet geschikt voor hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vroeger bestond er zo'n eenheid. Jongeren die te gevaarlijk waren om een wapen vast te houden, maar wel de dienstplicht moesten vervullen. Persoonlijk wapen: pio-schop.quote:
Om defensiepersoneel mee te trainen ja. Het is toch geen schoolkamp, of wilde je straatmocro's wapenlessen gaan geven?
Een clubje binnen Van Heutz, destijds, dacht ik.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Werktroepen. Wordt hier even genoemd:quote:
[..]
Vroeger bestond er zo'n eenheid. Jongeren die te gevaarlijk waren om een wapen vast te houden, maar wel de dienstplicht moesten vervullen. Persoonlijk wapen: pio-schop.
Een clubje binnen Van Heutz, destijds, dacht ik.
quote:146 Wktrcie voorzag in niet gespecialiseerde werkkrachten.
Van Heutsz (IBC) was wel tuig, maar die moesten wel degelijk met wapens rondlopen, hell ze hadden zelfs eerder de FAL dan de rest van de krijgsmacht. Die deden nl oa ook de nucleaire spulletjes beveiligen.
[ Bericht 11% gewijzigd door AchJa op 03-04-2015 00:03:22 ]
Klopt, scheelt me werk.quote:
[..]
Btw, als je je avatar nog even blijft gebruiken is hij weer valide...
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
'Geheim agenten MIVD betaald voor thuisblijven'
VANDAAG, 10:16BINNENLAND, POLITIEK
ANP
Twee agenten van de militaire geheime dienst MIVD hebben van Defensie een afvloeiingsregeling gekregen, op voorwaarde dat ze niks naar buiten brengen over hun werk in Afghanistan en het Midden-Oosten. Dat meldt NRC Handelsblad dat verhoren en stukken uit een rechtszaak ingezien heeft.
De krant zegt dat de regeling die de agenten kregen aangeboden riant was. Zo zouden ze tot hun pensioen volledig salaris doorbetaald krijgen, en zouden ze ook nog eens gepromoveerd zijn. De twee zijn rond de 50 jaar, schrijft NRC.
Verdenking van stelen
De twee agenten zouden in 2007 op non-actief zijn gesteld, omdat zij verdacht werden van het stelen van geld van de geheime dienst. Dat werd echter niet bewezen.
Vijf jaar geleden concludeerde de commissie die toezicht houdt op de veiligheidsdiensten dat het onderzoek onzorgvuldig was gedaan. Toen lag de identiteit van de agenten op straat, waardoor ze niet meer verder konden bij de geheime dienst.
Het nieuws kwam aan het licht tijdens het proces dat oud-informant Ibrahim A. voert tegen de Staat. A. zou in Afghanistan een cruciaal contact zijn geweest van de twee MIVD-agenten en zou vanuit zijn 'safe-house' wapens hebben geregeld voor de Nederlandse militairen.
Het ministerie van Defensie wil de regeling met de MIVD'ers niet bevestigen, omdat de zaak onder de rechter is.
Bron: http://nos.nl/artikel/202(...)or-thuisblijven.html
VANDAAG, 10:16BINNENLAND, POLITIEK
ANP
Twee agenten van de militaire geheime dienst MIVD hebben van Defensie een afvloeiingsregeling gekregen, op voorwaarde dat ze niks naar buiten brengen over hun werk in Afghanistan en het Midden-Oosten. Dat meldt NRC Handelsblad dat verhoren en stukken uit een rechtszaak ingezien heeft.
De krant zegt dat de regeling die de agenten kregen aangeboden riant was. Zo zouden ze tot hun pensioen volledig salaris doorbetaald krijgen, en zouden ze ook nog eens gepromoveerd zijn. De twee zijn rond de 50 jaar, schrijft NRC.
Verdenking van stelen
De twee agenten zouden in 2007 op non-actief zijn gesteld, omdat zij verdacht werden van het stelen van geld van de geheime dienst. Dat werd echter niet bewezen.
Vijf jaar geleden concludeerde de commissie die toezicht houdt op de veiligheidsdiensten dat het onderzoek onzorgvuldig was gedaan. Toen lag de identiteit van de agenten op straat, waardoor ze niet meer verder konden bij de geheime dienst.
Het nieuws kwam aan het licht tijdens het proces dat oud-informant Ibrahim A. voert tegen de Staat. A. zou in Afghanistan een cruciaal contact zijn geweest van de twee MIVD-agenten en zou vanuit zijn 'safe-house' wapens hebben geregeld voor de Nederlandse militairen.
Het ministerie van Defensie wil de regeling met de MIVD'ers niet bevestigen, omdat de zaak onder de rechter is.
Bron: http://nos.nl/artikel/202(...)or-thuisblijven.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Werden de niksnutten ook niet bij brandstof locaties gedumpt? Cans sjouwen Ofzo. Dacht laatst zoiets gezien te hebben op youtube.quote:
[..]
Werktroepen. Wordt hier even genoemd:
[..]
Van Heutsz (IBC) was wel tuig, maar die moesten wel degelijk met wapens rondlopen, hell ze hadden zelfs eerder de FAL dan de rest van de krijgsmacht. Die deden nl oa ook de nucleaire spulletjes beveiligen.
Yup, waren van dezelfde club (werktroepen dus).quote:
[..]
Werden de niksnutten ook niet bij brandstof locaties gedumpt? Cans sjouwen Ofzo. Dacht laatst zoiets gezien te hebben op youtube.
