BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• Screencaps van "de afgrond" zoals getoond bij RTL Late Night, door agter
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
Voor het maken van kaarten hebben we 5 mogelijkheden tot onze beschikking
elk met hun voor- en nadelen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 4-3-2015SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mirador en paddocks video Edwin & FriendsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Status HERE-kaart van het gebied (samenwerking van de users in dit topic)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 09-03-2015 00:16:00 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het zijn hun overleden dochters en dus zijn het voornamelijk hun zaken. Dat het een nieuwsfeit is, wil toch niet zeggen dat iedereen dan maar ter plaatse moet gaan om de detective uit te gaan hangen? Al snap ik dat het goed bedoeld is en dat het natuurlijk ook een soort van avontuur is. Toch zou ik me even achter de oren krabben of het allemaal wel zo oké is allemaal. No offence verderquote:Op zondag 8 maart 2015 19:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom zijn het de ouders "hun" zaken? Het is een nieuwsfeit, een zaak die in de media is gekomen, niet in de minste plaats door de ouders zelf (begrijpelijk).
"Ondervragen" is niet het juiste woord. Gewoon praten, communiceren, wat mensen elke dag doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2015 19:33:04 ]Ze hoeven niet zozeer aan het zoeken zijn.quote:Op zondag 8 maart 2015 19:24 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Behalve dan dat die hard moeten werken voor hun boterham en niet aan het zoeken zijn.
Veel dingen kan je zomaar onverwachts op stuiten!
Denk niet dat het veel zal opleveren, en denk dat de familie ook rust wil van de media!
De 2 zijn dood de ouders hebben een verhaal waar ze mee kunnen leven.
En denk niet dat een stel internet helden er iets verandering in kunnen brengen ben ik bang!Denk ook niet dat ze daar op staan te wachten.quote:
[..]
Dat lijkt me iets anders dan echt gaan zoeken en locals ondervragen. Vraag me af wat men dan denkt te bereiken en of men die ouders een plezier doet door je neus in hun zaken te steken.
Misschien is het wel mogelijk dat er een fokker de informatie door kan spelen naar de familie, maar goed zoals ik al eens eerder heb vermeld, ik weet niet of alles nou puur op fok staat of dat er mensen een database en verslag van hebben gemaakt.
Misschien is dat een idee?Er staat nog een vraag voor u open!!
None taken.quote:
[..]
Het zijn hun overleden dochters en dus zijn het voornamelijk hun zaken zijn. Dat het een nieuwsfeit is, wil toch niet zeggen dat iedereen dan maar ter plaatse moet gaan om de detective uit te gaan hangen. Al snap ik dat het goed bedoeld is en dat het natuurlijk ook een soort van avontuur is. Toch zou ik me even achter de oren krabben of het allemaal wel zo oké is allemaal. No offence verder
Maar hun dochters zijn er niet meer. Die kunnen we niet terughalen. Er is ook geen enkele connectie verder.
Er zijn zat mensen die op "expeditie" gaan naar allerlei plekken. Zie het voorbeeld van Tsjernobyl dat ik gaf. Was het "beledigend" naar de slachtoffers van die ramp dat ik daar de toerist uithing? Welnee, het was een unieke ervaring daar in Pripyat te staan, kan het iedereen aanraden. Eerie, is het juiste woord voor het gevoel dat je daar krijgt.
Dat eerie gevoel zie ik bij Boquete niet zo. Het is ook gewoon een toeristisch gebied, dus er gaan zoveel mensen naar toe, ik neem aan dat er 100en Nederlanders zijn geweest in het afgelopen jaar en die kunnen deze zaak nauwelijks gemist hebben. Omdat ze niet op een forum openlijk over hun ideeen praten zijn het geen ramptoeristen, maar anderen wel? Vind ik onzin.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog[Dat het een nieuwsfeit is, wil toch niet zeggen dat iedereen dan maar ter plaatse moet gaan om de detective uit te gaan hangen?
Ik heb niet het idee dat dat gebeurt/insteek is.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Er is niet zoveel mis om daar de toerist uit te gaan hangen. Je echter actief met deze zaak bezig gaan houden daar in dat gebied... mja.. weet niet.quote:Op zondag 8 maart 2015 19:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
None taken.
Maar hun dochters zijn er niet meer. Die kunnen we niet terughalen. Er is ook geen enkele connectie verder.
Er zijn zat mensen die op "expeditie" gaan naar allerlei plekken. Zie het voorbeeld van Tsjernobyl dat ik gaf. Was het "beledigend" naar de slachtoffers van die ramp dat ik daar de toerist uithing? Welnee, het was een unieke ervaring daar in Pripyat te staan, kan het iedereen aanraden. Eerie, is het juiste woord voor het gevoel dat je daar krijgt.
Dat eerie gevoel zie ik bij Boquete niet zo. Het is ook gewoon een toeristisch gebied, dus er gaan zoveel mensen naar toe, ik neem aan dat er 100en Nederlanders zijn geweest in het afgelopen jaar en die kunnen deze zaak nauwelijks gemist hebben. Omdat ze niet op een forum openlijk over hun ideeen praten zijn het geen ramptoeristen, maar anderen wel? Vind ik onzin.
Ik weet niet zo goed wat met "detective" bedoeld wordt, maar interesse in mediazaken is de hele basis van FOK!-NWS??quote:
[Dat het een nieuwsfeit is, wil toch niet zeggen dat iedereen dan maar ter plaatse moet gaan om de detective uit te gaan hangen?
Ik heb niet het idee dat dat gebeurt/insteek is.
Dan zou je iedereen die in NWS-topics post wel een "abjecte detective" kunnen noemen. Ik noem het liever interesse.
Zo zijn verscheidene FOK!kers (met name die hier in het begin meepostten) ook in andere interessante zaken gedoken; MH370, de moord in de Alpen, de moorden op de volleybalster en haar vriend, Vaatstra, Holloway, en in C&H zitten zoveel mensen die zaken uit het verleden onderzoeken. Prima lijkt me. Anderen komen op FOK! om te trollen, slechts te slowchatten of over hun favoriete serie te praten. Ieder zijn/haar motivaties om deel te nemen aan een internetforum.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogBlijkt een van de Fokkers een gevaarlijke psychopaat die de rest heeft vermoord in de jungle.quote:
Straks op de fp, fokkers vermist in de zelfde regio
Zie de post hierboven. Wat is het verschil tussen vanaf de zolderkamer meepraten over zaken en de stap om er daadwerkelijk te gaan kijken?quote:
[..]
Er is niet zoveel mis om daar de toerist uit te gaan hangen. Je echter actief met deze zaak bezig gaan houden daar in dat gebied... mja.. weet niet.
Dan kan je toch iedereen die interesse heeft en in NWS post wel een "ramptoerist" noemen? Of is online discussiëren wel ok, maar een gebied in trekken niet? Ik snap dat (geforceerde) onderscheid niet. Interesse is interesse.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk denk dat het met ethiek te maken heeft of zo. Weet het ook niet.quote:
[..]
Zie de post hierboven. Wat is het verschil tussen vanaf de zolderkamer meepraten over zaken en de stap om er daadwerkelijk te gaan kijken?
Dan kan je toch iedereen die interesse heeft en in NWS post wel een "ramptoerist" noemen? Of is online discussiëren wel ok, maar een gebied in trekken niet? Ik snap dat (geforceerde) onderscheid niet. Interesse is interesse.quote:
[..]
Blijkt een van de Fokkers een gevaarlijke psychopaat die de rest heeft vermoord in de jungle.zal zomaar gebeuren zeg!
Op dit topic na kent niemand elkaar persoonlijk ( al hoewel er was eens een meeting gepland meen ik)Er staat nog een vraag voor u open!!Ga je binnen kort dan ook naar de maan?quote:
[..]
Zie de post hierboven. Wat is het verschil tussen vanaf de zolderkamer meepraten over zaken en de stap om er daadwerkelijk te gaan kijken?
Dan kan je toch iedereen die interesse heeft en in NWS post wel een "ramptoerist" noemen? Of is online discussiëren wel ok, maar een gebied in trekken niet? Ik snap dat (geforceerde) onderscheid niet. Interesse is interesse.Er staat nog een vraag voor u open!!Hey, maar dan kun je net zo goed ook even bij die ouders langs om ff interesse te tonen.quote:
[..]
Zie de post hierboven. Wat is het verschil tussen vanaf de zolderkamer meepraten over zaken en de stap om er daadwerkelijk te gaan kijken?
Dan kan je toch iedereen die interesse heeft en in NWS post wel een "ramptoerist" noemen? Of is online discussiëren wel ok, maar een gebied in trekken niet? Ik snap dat (geforceerde) onderscheid niet. Interesse is interesse.
Hoe en wat heeft het met ethiek te maken dan? Als er mensen doodgaan, mag je niet een gebied in waar dat gebeurd is?quote:
[..]
Ik denk dat het met ethiek te maken heeft of zo. Weet het ook niet.
Als er ook maar 1 van de anderen "onethische motieven" had gehad, had ik daar niet mee willen optrekken. Maar Domnivoor, agter en MeloD zie ik niet als onethisch maar als net zulke geinteresseerde amateurs als ik. Met elk hun eigen expertise, dat zijdelings te maken heeft met deze zaak.
Ondervragingen, lopende onderzoeken bewust in de weg gaan lopen, beschuldigingen (zoals hier heel vaak door mensen gedaan zijn aan de adressen van hardwerkende gidsen) etc. vind ik onethisch.
Een gebied ingaan waar mensen gestorven zijn is op zich toch niet onethisch?
Is Auschwitz bezoeken onethisch? Is in Syrie gaan kijken hoe en wat IS nu eigenlijk is onethisch? Is de offertafels van de maya's bekijken onethisch? Het paleis van Ceaucescu bezoeken onethisch? Transnistrië met eigen ogen zien onethisch? Ground Zero na 9/11 bezoeken onethisch?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat heb ik gepoogd maar daar kwam geen antwoord op. Prima, zijn ze niet geinteresseerd, dat is hun keuze verder, ik ga ze er ook niet over lastigvallen. Heb 1 mailtje gestuurd toen ik naar Nederland kwam, meer niet.quote:
[..]
Hey, maar dan kun je net zo goed ook even bij die ouders langs om ff interesse te tonen.
Stalkgedrag naar die ouders zou ik inderdaad zwaar onethisch noemen, maar zover ik weet heeft niemand dat hier gedaan.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWe kennen elkaar inmiddels wel persoonlijk (alleen MeloD en Mata hebben elkaar nog niet IRL gezien).quote:
[..]
Op dit topic na kent niemand elkaar persoonlijk ( al hoewel er was eens een meeting gepland meen ik)Als een deel van de users het allemaal één keer doet, komt dat op hetzelfde neer als wanneer ze door één persoon gestalkt worden.quote:
[..]
Dat heb ik gepoogd maar daar kwam geen antwoord op. Prima, zijn ze niet geinteresseerd, dat is hun keuze verder, ik ga ze er ook niet over lastigvallen. Heb 1 mailtje gestuurd toen ik naar Nederland kwam, meer niet.
Stalkgedrag naar die ouders zou ik inderdaad zwaar onethisch noemen, maar zover ik weet heeft niemand dat hier gedaan.Ja ik kwam al zoiets tegen, ik wist niet wat de opkomst was..quote:Op zondag 8 maart 2015 20:00 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
We kennen elkaar inmiddels wel persoonlijk (alleen MeloD en Mata hebben elkaar nog niet IRL gezien).
Hebben jullie nou ook al iets van een boekwerk gemaakt van het hele gebeuren?
onderzoeks rapport namens BNW fokkers
Bedoel via Fok, zijn er toch in verleden wel aantal dingen boven water gekomen.
Maar denk in dit geval loop je tcoh beetje achter de feiten aan aangezien de meeste informatie eerst bij recherche en famillie en andere soorten onderzoeksteams beland voor het ge-upload word!Er staat nog een vraag voor u open!!In dit scenario zijn ze dus op zijn vroegst omgekeerd bij de eerste quebrada. Daar is een foto + tijd van. Stel vervolgens dat de eerste alarmoproep kort na de veronderstelde glij-val heeft plaatsgevonden, dan kun je een inschatting maken van waar dat dan geweest zou kunnen zijn.quote:
[..]
"In de afdaling [voor Kris en Lisanne teruglopend dus een klim] van de 'top' [Mirador] naar de 'eerste beek' [1e quebrada]" heb ik begrepen. Dus ja, dat stuk loop je in een uurtje, dus heel moeilijk te vinden zal het niet zijn.
Hans K. zegt trouwens in AFK "we zijn nu een uur onder de top en je ken er hier nergens afvallen, dat is dan ook niet gebeurd".Dat is dus niet de roetsjbaan die Frank bedoelt, want die ligt juist na de "top".
Het is trouwens onzin dat men niet naar dat soort ravijnen heeft gekeken, in AFK zelf laten ze foto's zien van de zoektochten waar ze met touwen afdalen.Mocht er iets gevonden worden dat van belang is voor de ouders en/of andere direct betrokkenen (nogmaals; ik maak me totaaaaal geen illusies daarover), dan zullen we dat natuurlijk delen.quote:
[..]
Ja ik kwam al zoiets tegen, ik wist niet wat de opkomst was..
Hebben jullie nou ook al iets van een boekwerk gemaakt van het hele gebeuren?
onderzoeks rapport namens BNW fokkers
Bedoel via Fok, zijn er toch in verleden wel aantal dingen boven water gekomen.
Maar denk in dit geval loop je tcoh beetje achter de feiten aan aangezien de meeste informatie eerst bij recherche en famillie en andere soorten onderzoeksteams beland voor het ge-upload word!
Op zich hadden Angel P. en de anderen uit het zoekteam van Feliciano (hij zelf wel natuurlijk) ook geen enkele binding met Kris en Lisanne, waren zij onethisch? Ik zou het hulpvaardig noemen eerder.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet onderzoek is klaar. De ouders accepteren blijkbaar dat ze door een noodlottig ongeval zijn omgekomen. Echter, een aantal mensen van een forum accepteren dat niet en gaan ter plaatse zelf onderzoek doen. De ouders lezen misschien mee, want het is bijna een jaar later en nog steeds erg vers. Dat zou er onethisch aan kunnen zijn, of dat het is laat ik aan jezelf over. Misschien vinden de ouders het allemaal prima en juichen ze het toe, kan natuurlijk ook. Daarom laat ik de bepaling of het onethisch is aan jezelf over.quote:Op zondag 8 maart 2015 19:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe en wat heeft het met ethiek te maken dan? Als er mensen doodgaan, mag je niet een gebied in waar dat gebeurd is?
Als er ook maar 1 van de anderen "onethische motieven" had gehad, had ik daar niet mee willen optrekken. Maar Domnivoor, agter en MeloD zie ik niet als onethisch maar als net zulke geinteresseerde amateurs als ik. Met elk hun eigen expertise, dat zijdelings te maken heeft met deze zaak.
Ondervragingen, lopende onderzoeken bewust in de weg gaan lopen, beschuldigingen (zoals hier heel vaak door mensen gedaan zijn aan de adressen van hardwerkende gidsen) etc. vind ik onethisch.
Een gebied ingaan waar mensen gestorven zijn is op zich toch niet onethisch?
Is Auschwitz bezoeken onethisch? Is in Syrie gaan kijken hoe en wat IS nu eigenlijk is onethisch? Is de offertafels van de maya's bekijken onethisch? Het paleis van Ceaucescu bezoeken onethisch? Transnistrië met eigen ogen zien onethisch? Ground Zero na 9/11 bezoeken onethisch?En dat met alle klonen..quote:
[..]
Als een deel van de users het allemaal één keer doet, komt dat op hetzelfde neer als wanneer ze door één persoon gestalkt worden.Make my day!Ja, dat is het sterke van deze verklaring. De zwakheden heb ik vaak genoemd, maar het sterke punt is dat je niet de keuze van Kris en Lisanne op die paddocks hoeft mee te nemen, want daar zijn ze dan helemaal niet geweest.quote:
[..]
In dit scenario zijn ze dus op zijn vroegst omgekeerd bij de eerste quebrada. Daar is een foto + tijd van. Stel vervolgens dat de eerste alarmoproep kort na de veronderstelde glij-val heeft plaatsgevonden, dan kun je een inschatting maken van waar dat dan geweest zou kunnen zijn.
Ze zijn in deze verklaring omgedraaid op een bepaald punt, Domnivoors (en jouw, meen ik) "point of no return".
Dat kan bij Q1, Q2 of zelfs begin paddocks ("he, hier moeten we niet heen, we gaan terug") zijn geweest.
Die 3 mogelijkheden op een rijtje:
• Q1 - ~14:00 - omkeren en na 15-45 minuten van de roetsjbaan vallen - 14:15-14:45 en dan 2-2,5 uur later de eerste noodoproep proberen
• Q2 - ~14:20 - omkeren en na 35-65 min van de roetsjbaan vallen - 14:55-16:05 en dan na 30-90 min de eerste noodoproep proberen
• Begin paddocks - ~14:40 - omkeren en na 55-85 min van de roetsjbaan vallen - 15:35-16:05 en dan na 30-60 min de eerste noodoproep proberenThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJe gaat niet het gebied in voor de vogeltjes. Je gaat gericht op zoek naar hun sterflokatie en daarmee resten en mogelijke persoonlijke spullen.quote:
[..]
Hoe en wat heeft het met ethiek te maken dan?FvdG heeft het telefoongebruik als argument gebruikt om zijn scenario te onderbouwen. Als we daarop verder borduren, dan kun je vrij simpel schatten, waar die plek zou moeten zijn.quote:
In dit scenario zijn ze dus op zijn vroegst omgekeerd bij de eerste quebrada. Daar is een foto + tijd van. Stel vervolgens dat de eerste alarmoproep kort na de verond
Uitgangspunten:
1. GSM bereik stopt op ongeveer 40 minuten loopafstand na Mirador
2. "ergens tussen Mirador en 1eQ"
Conclusie: ergens tussen 40 en 60 minuten loopafstand na Mirador
Als uitgangspunt 2. ruimer moet worden genomen, omdat FvdG niet juist is geinterpreteerd, dan kan het gebied veel groter zijn.
Ik ben nog steeds de Quebrada Alejandro niet vergeten: "op 2 uur loopafstand van de Pianista".
Het dikgedrukte is niet waar. De expeditie kwam al veel langer in beeld (bij mij al in het 2e of 3e deel, in april vorig jaar al).quote:
[..]
Het onderzoek is klaar. De ouders accepteren blijkbaar dat ze door een noodlottig ongeval zijn omgekomen. Echter, een aantal mensen van een forum accepteren dat niet en gaan ter plaatse zelf onderzoek doen. De ouders lezen misschien mee, want het is bijna een jaar later en nog steeds erg vers. Dat zou er onethisch aan kunnen zijn, of dat het is laat ik aan jezelf over. Misschien vinden de ouders het allemaal prima en juichen ze het toe, kan natuurlijk ook. Daarom laat ik de bepaling of het onethisch is aan jezelf over.
Je kan zeggen "het is klaar, we blazen het af". Maar waarom? Omdat iemand op tv een verklaring geeft? Omdat de ouders die accepteren?
Het gebied ingaan is onze eigen keuze, niet die van de ouders. Maar we hebben ook geen berichten dat de ouders ertegen zouden zijn.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jij weet helemaal niet wat en waarom wij daarheen gaan. Je mening is duidelijk; je vindt het allemaal "lijkenpikkerij". Wat net zo goed van toepassing kan zijn op jezelf, aangezien je hier meepost.quote:
[..]
Je gaat niet het gebied in voor de vogeltjes. Je gaat gericht op zoek naar hun sterflokatie en daarmee resten en mogelijke persoonlijke spullen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWanneer gaan jullie?quote:Op zondag 8 maart 2015 20:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij weet helemaal niet wat en waarom wij daarheen gaan. Je mening is duidelijk; je vindt het allemaal "lijkenpikkerij". Wat net zo goed van toepassing kan zijn op jezelf, aangezien je hier meepost.Doe nou niet of je gek bent: jullie gaan erheen omdat er mensen dood zijn gegaan. Mensen met wie je je zodanig digitaal bezig hebt gehouden, dat het een deel van je leven geworden is, en dat virtuele tekort begint te schieten.quote:
[..]
Hoe en wat heeft het met ethiek te maken dan? Als er mensen doodgaan, mag je niet een gebied in waar dat gebeurd is?Dat zijn mensen die hetzelfde hebben opgelopen. Heb je samen knoflook gegeten, dan vindt niemand de anderen naar dat spul ruiken.quote:Als er ook maar 1 van de anderen "onethische motieven" had gehad, had ik daar niet mee willen optrekken. Maar Domnivoor, agter en MeloD zie ik niet als onethisch maar als net zulke geinteresseerde amateurs als ik. Met elk hun eigen expertise, dat zijdelings te maken heeft met deze zaak.Dat zegt elke ramptoerist. Het is natuurlijk niet "op zich". Wie dat op zich doet, loopt er niet maanden van tevoren over te praten.quote:Ondervragingen, lopende onderzoeken bewust in de weg gaan lopen, beschuldigingen (zoals hier heel vaak door mensen gedaan zijn aan de adressen van hardwerkende gidsen) etc. vind ik onethisch.
Een gebied ingaan waar mensen gestorven zijn is op zich toch niet onethisch?Bij een flink deel vind ik daar de motieven net zo goed zum kotzen.quote:Is Auschwitz bezoeken onethisch? Is in Syrie gaan kijken hoe en wat IS nu eigenlijk is onethisch?Idem. Met het verschil dat daarbij geen personen met naam en toenaam het object zijn. Op uitzonderingen na, zoals Anne Frank. Maar dat isquote:Is de offertafels van de maya's bekijken onethisch? Het paleis van Ceaucescu bezoeken onethisch? Transnistrië met eigen ogen zien onethisch? Ground Zero na 9/11 bezoeken onethisch?
1 nogal lang geleden, en er zijn geen rouwende nabestaanden
2 historisch van belang, en er is
3 toch al geen houwen meer aan.Verschil van inzicht. Sinds de laatste persverklaring met mondelinge toelichting bij HT liggen de zaken toch wat anders dan daarvoor.quote:
[..]
Ik zou het hulpvaardig noemen eerder.
Je vraagt anders wel om hulp om de sterflokatie en daarmee mogelijke resten en persoonlijke spullen beter op de kaart te kunnen pinpointen voor jullie reis. Op zich niks mis mee maar om daar daadwerkelijk in het struikgewas te gaan zoeken naar aanwijzingen vind ik sinds de laatste persverklaring dubbelquote:
[..]
Jij weet helemaal niet wat en waarom wij daarheen gaan. Je mening is duidelijk; je vindt het allemaal "lijkenpikkerij". Wat net zo goed van toepassing kan zijn op jezelf, aangezien je hier meepost.
Ik negeer je verder omdat je alleen maar steken onder boven water geeft, maar dit is bewezen niet waar. In deel 2 en 3 van dit topic was hun dood nog helemaal niet bekend; toen waren ze alleen nog vermist. Toen wilde ik er al heen, valt allemaal na te lezen.quote:
[..]
Doe nou niet of je gek bent: jullie gaan erheen omdat er mensen dood zijn gegaan. Mensen met wie je je zodanig digitaal bezig hebt gehouden, dat het een deel van je leven geworden is, en dat virtuele tekort begint te schieten.
Anderen hebben andere motieven en interesses. MeloD was er nota bene toen Kris en Lisanne kort erna verdwenen. Ze wil nu de hele Pianista lopen, wat toen helaas niet lukte. Mag ze dat, of moet ze eerst toestemming vragen aan JustinCase op een internetforum?
Ik wil je nogmaals verzoeken te stoppen met dit soort onzinnige aanvallen omdat je motivaties niet wil begrijpen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, idd nou en. Niemand die je tegenhoudt. Maar ik vind daar wel wat van.quote:
En bovenal dat je je tickets en onkosten maar ergens anders moet proberen te regelen.quote Jackie: Als er nu opeens wel gevaarlijke afgronden zijn waar beneden ook nog eens soortgelijke stenen zijn (waar zijn die niet?!) dan vind ik het niet vreemd maar heeeel vreemd dat Feliciano,Plinio de Sinaproccers en alle andere Panamese instanties dit al niet veel eerder zeiden.
Feliciano loopt NB met hun mee in AFK
idd.
Waar ik ook benieuwd naar ben, is wie degenen zijn die onafhankelijk van elkaar tot dezelfde locatie zijn gekomen. Eén van diegenen had geen gelegenheid om de foto's eerder (dan in januari?!?) te zien . Zou die persoon een indígena kunnen zijn?Apart uit jouw toetsenbord..quote:
Ondervragingen, lopende onderzoeken bewust in de weg gaan lopen, beschuldigingen (zoals hier heel vaak door mensen gedaan zijn aan de adressen van hardwerkende gidsen) etc. vind ik onethisch.Waarom?quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDie konden dan ook hulp bieden, als kenners van het gebied. Jullie hebben zulke kenners nodig om er heelhuids uit te komenquote:
Op zich hadden Angel P. en de anderen uit het zoekteam van Feliciano (hij zelf wel natuurlijk) ook geen enkele binding met Kris en Lisanne, waren zij onethisch? Ik zou het hulpvaardig noemen eerder.
En amateurs met expertise op gerelateerde vlakken, ervaring met zelf hiken, Nederlanders in Latijns-Amerika, ex-stadsgenoten van Kris en Lisanne en anderen kunnen dat niet?quote:
[..]
Die konden dan ook hulp bieden, als kenners van het gebied.Is dit een bedreiging of twijfel aan onze hike-ervaring?quote:Jullie hebben zulke kenners nodig om er heelhuids uit te komenThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEigen pocket!quote:
[..]
Ja, idd nou en. Niemand die je tegenhoudt. Maar ik vind daar wel wat van.
En bovenal dat je je tickets en onkosten maar ergens anders moet proberen te regelen.
Btw mensen ik wil volgend jaar naar new York de ramp plek bezoeken Puur voor onderzoek naar het 9/11 gebeuren!
geld kan je doneren op giro 666 t.a.v GuyvieNYEr staat nog een vraag voor u open!!Als je daar al vraagtekens bij moet plaatsen..quote:
Al je eigen 'omschrijvingen' van vrijwel alle betrokkenen vergeten?
Ik niet.Dat ik Kris en Lisanne dommig noemde om in een kort broekje de jungle in te gaan?quote:
[..]
Als je daar al vraagtekens bij moet plaatsen..
Al je eigen 'omschrijvingen' van vrijwel alle betrokkenen vergeten?
Ik niet.
Dat ik de ouders onvolledig noemde omdat ze bij de paddocks omkeerden en niet doorliepen tot aan de vindplaatsen?
Dat zijn feitelijke constateringen, niks beschuldigingen en zeker niet van betrokkenheid bij moord/dood door schuld.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hopelijk komt hoogmoed niet voor een fatale val.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Ik heb laatst met engelengeduld uitgelegd wat het verschil is tussen een mening en een feit. Je snapt het nog steeds niet.quote:Op zondag 8 maart 2015 20:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat ik Kris en Lisanne dommig noemde om in een kort broekje de jungle in te gaan?
Dat ik de ouders onvolledig noemde omdat ze bij de paddocks omkeerden en niet doorliepen tot aan de vindplaatsen?
Dat zijn feitelijke constateringen, niks beschuldigingen en zeker niet van betrokkenheid bij moord/dood door schuld.
Ik ga die uitspraken niet hier herhalen.. iedereen weet denk ik wel wat ik bedoel.quote:
[..]
Dat ik Kris en Lisanne dommig noemde om in een kort broekje de jungle in te gaan?
Dat ik de ouders onvolledig noemde omdat ze bij de paddocks omkeerden en niet doorliepen tot aan de vindplaatsen?
Dat zijn feitelijke constateringen, niks beschuldigingen en zeker niet van betrokkenheid bij moord/dood door schuld.
Gisteren nog bijvoorbeeld.
Typerend dat je nu weer doet alsof je neus bloed bloedt. Je handen wassend in onschuld..
Gisteren nog wel? Dus je kunt niets noemen, maar beschuldigt mij wel van het doen van beschuldigingen.quote:
[..]
Ik ga die uitspraken niet hier herhalen.. iedereen weet denk ik wel wat ik bedoel.
Gisteren nog bijvoorbeeld.Ik hoef mijn handen niet te wassen; ze zijn onschuldig.quote:Typerend dat je nu weer doet alsof je neus bloed bloedt. Je handen wassend in onschuld..The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat vind ik niet onethisch.quote:
[..]
Je gaat niet het gebied in voor de vogeltjes. Je gaat gericht op zoek naar hun sterflokatie en daarmee resten en mogelijke persoonlijke spullen.
Je zou het zelfs ethisch kunnen noemen. Op dit moment is het nog steeds niet precies duidelijk waar en waarom de vrouwen zijn verongelukt (dat scenario even volgend).
Met meer kennis daarover kan een dergelijk ongeluk voor toekomstige wandelaars wellicht voorkomen worden.
Doe je mee dan?quote:
Gaan jullie vannacht weer nachtdienst draaien?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 