abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 9 maart 2015 @ 18:28:16 #176
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_150467047
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 18:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Als users zonder te lezen gewoon weer even een sneer uitdelen getuigt dat net zo min van respect. Gewoon even een feit verzinnen en neerplempen, lekker respectvol
Ja, maar de users hebben niet per definitie het beste voor met FOK! Moderators zouden dat vanuit hun functie wel moeten hebben. En als ze dat niet hebben moeten ze hun kleurtje, vind ik, maar aan de wilgen hangen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 9 maart 2015 @ 18:30:10 #177
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_150467106
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 18:28 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ja, maar de users hebben niet per definitie het beste voor met FOK! Moderators zouden dat vanuit hun functie wel moeten hebben. En als ze dat niet hebben moeten ze hun kleurtje, vind ik, maar aan de wilgen hangen.
Ja, dat deel van jouw wensenlijst is nou wel bekend hoor. Als het aan jou lag ging iedereen aan het gas, maar gelukkig is gebleken dan jouw mening niet echt normaal is.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  maandag 9 maart 2015 @ 18:37:37 #178
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_150467296
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 18:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja, dat deel van jouw wensenlijst is nou wel bekend hoor. Als het aan jou lag ging iedereen aan het gas, maar gelukkig is gebleken dan jouw mening niet echt normaal is.
Nee, respectvolle moderatoren mogen wat mij betreft gewoon blijven. Maar jij spreidt dergelijk gedrag niet tentoon, door mensen af te zeiken en te weinig respect te tonen. Wat weer tot resultaat heeft dat anderen dit gedrag over gaan nemen wat weer resulteert in de cijfers die in dat onderzoek naar voren zijn gekomen. Is niet erg hoor, maar kom dan niet aan met dat jij het beste met FOK! voor hebt, want door dergelijk gedrag te laten zien toon je aan dat je hier ook alleen voor je eigen entertainment zit, en niet om FOK! daadwerkelijk beter te maken. Ik izit hier ook niet om FOK! beter te maken, maar alleen voor mijn eigen entertainment. Daarom zie je mijn naam ook in het zwart, en niet in het blauw.
Maargoed, als je dit inziet (en niet weer met een referentie komt naar mij of naar 'de users' en hoe ik/die het allemaal kapot willen maken) dan is er nog ruimte voor verbetering :). En anders kan Danny er beter een Indiër neer zetten die altijd respect toont (did I answer your question in a satisfying manner?).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 9 maart 2015 @ 18:38:12 #179
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_150467319
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 18:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja, dat deel van jouw wensenlijst is nou wel bekend hoor. Als het aan jou lag ging iedereen aan het gas, maar gelukkig is gebleken dan jouw mening niet echt normaal is.
De tijd is best wel rijp om eens iemand anders GC te laten modden.

Manmanman, reageer eens een beetje normaal joh :D
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 9 maart 2015 @ 18:39:23 #180
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_150467341
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 18:37 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Nee, respectvolle moderatoren mogen wat mij betreft gewoon blijven. Maar jij spreidt dergelijk gedrag niet tentoon, door mensen af te zeiken en te weinig respect te tonen. Wat weer tot resultaat heeft dat anderen dit gedrag over gaan nemen wat weer resulteert in de cijfers die in dat onderzoek naar voren zijn gekomen. Is niet erg hoor, maar kom dan niet aan met dat jij het beste met FOK! voor hebt, want door dergelijk gedrag te laten zien toon je aan dat je hier ook alleen voor je eigen entertainment zit, en niet om FOK! daadwerkelijk beter te maken. Ik izit hier ook niet om FOK! beter te maken, maar alleen voor mijn eigen entertainment. Daarom zie je mijn naam ook in het zwart, en niet in het blauw.
Maargoed, als je dit inziet (en niet weer met een referentie komt naar mij of naar 'de users' en hoe ik/die het allemaal kapot willen maken) dan is er nog ruimte voor verbetering :). En anders kan Danny er beter een Indiër neer zetten die altijd respect toont (did I answer your question in a satisfying manner?).
Is goed hoor :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  maandag 9 maart 2015 @ 18:40:20 #181
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_150467362
quote:
2s.gif Op maandag 9 maart 2015 18:38 schreef Falco het volgende:

[..]

De tijd is best wel rijp om eens iemand anders GC te laten modden.

Manmanman, reageer eens een beetje normaal joh :D
Normaal is prima, als reactie op normale posts. Als jij even na 2 topics even een keiharde leugen komt neerplempen kan je verwachten dat mensen het een beetje zat zijn.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  maandag 9 maart 2015 @ 21:11:32 #182
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_150474497
quote:
0s.gif Op maandag 9 maart 2015 18:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Normaal is prima, als reactie op normale posts. Als jij even na 2 topics even een keiharde leugen komt neerplempen kan je verwachten dat mensen het een beetje zat zijn.
Mensen? Alleen jij hoor!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_150486478
Midlife Crise Struggles :')
  dinsdag 10 maart 2015 @ 04:25:08 #184
2651 svann
night-hawk
pi_150486493
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2015 04:12 schreef vaduz het volgende:
Midlife Crise Struggles :')
Blijkbaar.
Ik wilde al iets van Dames, dames...! posten.
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  dinsdag 10 maart 2015 @ 11:13:20 #185
52493 Prowl
IMAGE GOES HERE
pi_150490266
TT moet veranderd worden in Steeds minder interesse voor HeatWave - Het einde nabij?
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
pi_150538134
haha

ha
  maandag 20 april 2015 @ 10:27:21 #187
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_151852056
Aangezien er nu wekelijks hetzelfde topic geopend wordt waar deze discussie ook in gevoerd wordt schop ik deze even omhoog. Hier staan de meeste zinnige reacties in.

Ik zelf denk niet dat het einde nabij is. Ik denk dat de statistieken wel laten zien dat er nu iets minder goed gaat. Ik merk ook in mijn eigen postcount dat die sinds 2011 gedaald is. Dat kan toeval zijn, maar het past wel erg goed in de trend.

Ik zelf ben actief in slechtsb drie verschillende subfora (zoals wel meer users) maar de activiteit van die subfora staat in verhouding met de rest van het forum. Gaat het kut met Fok! dan vermindert ook de activiteit op de meer gespecialiseerde onderdelen. Ik heb het er ook met wat mensen over gehad "waar ligt het nou aan" en eigenlijk komt iedereen wel met hetzelfde verhaal / knelpunten aanzetten. In zoverre is er dus ook sprake van een trend.

Nu komt er even een heel lang verhaal over wat er beter kan. De TL/DR kan je vinden bij "de oplossing" onderaan de post.

(A) de verzuurde sfeer op Fok! wordt eigenlijk als voornaamste reden genoemd waarom mensen minder topics lezen en minder bijdragen. Topics worden overspoeld met geflame, alles dat afwijkt van de middelmaat wordt afgebrand en men gaat met gestrekt been tegen elkaar in. Deels maakt dit niet heel veel uit (het blijft een discussieforum) en is dat onderdeel van het internet, maar het moet niet te ver doorschieten.

Wiens schuld is dit? Die van de moderators en de PvdA natuurlijk. Maar stiekem ook een beetje de verantwoordelijkheid van de userbase zelf. Uiteindelijk ben je met elkaar verantwoordelijk voor de sfeer. Komen wij op punt twee:

(B) de userbase. Vroeger werd er wel eens gezegd dat Fok! een dwarsdoorsnede is van de samenleving. Nou, daar heb ik wel verstand van maar dat is het zeker niet. Op Fok! zijn een paar doelgroepen oververtegenwoordigd. De blanke jongeman met een hbo achtergrond en interesse in ICT in het bijzonder. Niets mis mee en het is ook prima dat elk subforumpje zijn eigen doelgroep heeft, maar het gevaar van homogeniteit en kliekvorming ligt dan op de loer. Mensen die niet tot dat groepje behoren voelen zich minder aangesproken om bijdrages te leveren. Zonde, want daarmee sluit je ook een belangrijk deel van het contact uit en van de gezelligheid uit. Het andere gevaar is natuurlijk dat er negatief gesproken wordt over iedereen die niet tot het groepje behoort. Seksistisch en racistisch gedrag ligt op de loer. Erg grappig ("grapje moet kunnen toch") om je op die manier te laten gelden, maar dat komt de sfeer niet ten goede. Zichzelf versterkend effect. Vrouwen hebben weinig zin om te posten op een forum waar alleen maar mannen posten (en kuthoer grappen maken) waardoor er nog minder vrouwen posten en het aantal mannen nog meer stijgt etc.

Dit kan ook ten positieve werken! Wanneer er gang- en sfeermakers op een forum afkomen dan leeft dat forum op. Als mensen een incentive hebben om een positieve bijdrage te leveren dan trekt dat ook weer anderen aan die daar in mee willen doen. Nu zit Fok! even in een negatieve spiraal. Gangmakers worden weggejaagd en daarmee verdwijnt ook een deel van de aanhang.

(C) Positionering van Fok!. Het laatste knelpunt heet ook weer met bovenstaande punten te maken en dat is de positionering van Fok! ten opzichte van de andere alternatieven. In een Volkskrant artikel werd het succes van Fok! in 2011 verklaard aan de hand van dat Fok! minder ruw is dan veel andere alternatieven (zoals Geenstijl) maar toch ook aan veel verschillende mensen de ruimte biedt. Beide succespunten lijken nu dus te verdwijnen (zie punt A en B).

Fok! zit dan ook een beetje in een identiteitscrisis. Echt een imago heeft Fok! niet en de merkwaarde is ook niet bijster hoog. Deels heeft dat ermee te maken met dat het een uit de hand gelopen hobbyproject is en geen weldoordachte onderneming. Het spanningsveld tussen amateurisme en professionalisme komt wel vaker naar voren. Feitelijk is Fok! een MKB onderneming dat gerund wordt alsof het een vereniging is. Veel input komt van vrijwilligers en het meeste geld wordt geīnvesteerd in het "materiële" deel van Fok! namelijk de servers en de code.

Dat hoeft niet erg te zijn, maar dat maakt het er niet makkelijker op. we hebben daar de idiote ruzie gehad met Glowmouse, het gezeik met de aanpassing van de Algemene Voorwaarden en natuurlijk het gehannes met de Frontpage. Of je die nou mooi of lelijk vindt, dat maakt niet uit maar de positie van de FP is lastig. In de jaren nul stond Fok! bekend om het "luchtige" nieuws maar die positie is zij kwijt. Alternatieven zoals Powned doen dat leuker (zij hebben ook betaalde werknemers) en nieuws is sowieso geen groot goed meer op het internet.

De FP en Fok! in zijn geheel zou het dus moeten hebben van zijn sterke communitysfeer. Iedereen die daar wel eens de reacties op gelezen heeft weet dat die community direct overgenomen is van Stormfront en dergelijke. Niet gezellig en ook niet echt uitnodigend. Het aantal views / reactie verhouding werkt ook niet echt mee. De populairste nieuwsberichten (met de meeste clicks) gaan over seks (lerares doet leerling) en pakken op Fok! soms nog niet eens 1/100 of 1/50 van het aantal views dat hetzelfde bericht op Powned pakt. Zowel de kwaliteit als de kwantiteit van de reacties (userinbreng) blijft ook achter. Discussies kan je tegenwoordig beter voeren in de panelen van Powned dan op Fok! en dat is toch echt bijzonder treurig als je weet van welk niveau de discussies daar zijn.

De oplossing

Bovenstaande punten (A, B, C) gaan eigenlijk over hetzelfde: de community is minder uitnodigend geworden waardoor het minder leuk is voor sfeermakers om de boel aan te jagen waardoor het voor minder mensen leuk wordt om te lurken en bij te dragen. In plaats daarvan neemt een kleine verzuurde kliek het over en wordt het er alleen maar minder op.

Ik denk dat de oplossing van de problemen van A en B te vinden is in de positionering van Fok! Met UTO heeft Fok! aangetoond dat als zij een focus heeft dat zij best een nieuwe stevige aanwas binnen kan krijgen die zich inzet voor het forum, probleem is alleen dat UTO kijkers ook weer een vrij specifieke afgebakende doelgroep zijn. Een doelgroep die om historische redenen interessant is voor Fok! maar niet echt leven blaast in de rest van de community.

Fok! zou eigenlijk de stap moeten durven zetten om meer community activiteiten te ondernemen die een breder publiek aanspreken. Vroeger werd daar wel meer in geīnvesteerd maar dat lijkt tegenwoordig behoorlijk terug gelopen te zijn. Crewleden zijn ook iets te reactief i.p.v pro-actief. Voornaamste verantwoordelijkheid van een moderator lijkt niet te zijn om een forum tot leven te brengen, maar voornamelijk leefbaar te houden. Begrijpelijk (het blijft liefde oud papier werk) maar als je het laat verslappen heeft dat wel zo zijn gevolgen.

Fok! pretendeert een bedrijf te zijn maar heeft meer weg van een vereniging. Een bruisende vereniging valt of staat bij actief leden die gave initiatieven ontplooien. Bij de vrijwilligers lijkt de behoefte er steeds minder te zijn om die ruimte te nemen waardoor het voor de rest van Fok! ook minder boeit wordt om te gaan lurken / bij te dragen. Tijd om daar dus verandering in aan te brengen!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_151852415
Goed verhaal ryon.
  maandag 20 april 2015 @ 10:41:23 #189
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_151852440
Eens, dat is een stuk waar je iets mee kan iig :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_151852447
Goede posting Ryon. Voor een heel groot deel zeer herkenbaar en mee eens.

Het gedeelte wat je onder B samenvat (userbase) ben ik wel benieuwd naar btw. Welke doelgroepen zijn er naast degene die je al noemt (blanke jongeman, HBO, ICT) volgens jou oververtegenwoordigd en is het ook niet een illusie om te denken dat je een dwarsdoorsnede van de samenleving kunt bereiken?
pi_151852971
Ik vind toch ook wel dat de kleurrijke users, de sfeermakers, te hard worden aangepakt met bans etc. Lijkt een beetje misplaatst autoriteitagevoel te zijn ofzo. Bijvoorbeeld. 'Vroeger' had je in KLB en SPT een zeer vermakelijke user: chriz2k. Af en toe flauw, maar tenminste kleurrijk. Nu weet ik niet wat hij voor verschrikkelijks gedaan heeft, maar hij wordt iig dwangmatig van het forum geweerd. Bij vbl zie je ook vaak dat de interessantere users meer problemen hebben met de autoriteit op FOK!. Dat is ook geen toeval, mensen die af en toe buiten de gebaande paden lopen zijn juist interessant. Maar dat wordt dan weer niet gewaardeerd omdat er een of andere policy gevolgd moet worden doe niemand wat boeit.
pi_151853034
Wat zijn de interessante users?
Al die trollen?
pi_151853377
Het is deels ook gewoon de conjuctuur van een site, je ziet het bij alles. Neem een Hyves, CU2, wat dan ook, op een gegeven moment treed er verzadiging op, en komen er andere alternatieven: Facebook, Twitter, etc. Je merkt dat volgens mij de aanwas van 'jongeren' er niet echt voldoende is, en aan de bovenkant de users die hier al 10 jaar rondlopen ook in een fase komen dat ze minder op het forum zitten, druk met werk, partner, kinderen, etc.

Plus mist FOK! gewoon geheel de boot op het mobiele vlak, en dat is wel een beetje waar je moet zijn. Er wordt steeds meer en meer gesurft op mobiele devices, jeugd loopt de hele dag met zo'n ding in hun klauwen. Als je daar leuk op inspringt met een appje kan dat best een boost geven. Maar die is er niet. En dan wordt er naar de mobiele site verwezen, die 'okee' werkt, maar ook geen wonderen verricht, en Onze Grote Leider altijd over roept dat hij niet weet hoe dat ding werkt, want hij was er ineens. Tenminste, dit zie ik regelmatig voorbij komen als iemand een bugje meldt met de mobiele layout.
  maandag 20 april 2015 @ 11:36:04 #194
174211 RadioSlut
Magistrale zeikstraal
pi_151853908
quote:
2s.gif Op maandag 20 april 2015 11:19 schreef Loveless85 het volgende:
Het is deels ook gewoon de conjuctuur van een site, je ziet het bij alles. Neem een Hyves, CU2, wat dan ook, op een gegeven moment treed er verzadiging op, en komen er andere alternatieven: Facebook, Twitter, etc. Je merkt dat volgens mij de aanwas van 'jongeren' er niet echt voldoende is, en aan de bovenkant de users die hier al 10 jaar rondlopen ook in een fase komen dat ze minder op het forum zitten, druk met werk, partner, kinderen, etc.

Plus mist FOK! gewoon geheel de boot op het mobiele vlak, en dat is wel een beetje waar je moet zijn. Er wordt steeds meer en meer gesurft op mobiele devices, jeugd loopt de hele dag met zo'n ding in hun klauwen. Als je daar leuk op inspringt met een appje kan dat best een boost geven. Maar die is er niet. En dan wordt er naar de mobiele site verwezen, die 'okee' werkt, maar ook geen wonderen verricht, en Onze Grote Leider altijd over roept dat hij niet weet hoe dat ding werkt, want hij was er ineens. Tenminste, dit zie ik regelmatig voorbij komen als iemand een bugje meldt met de mobiele layout.
Ik denk, als je de jeugd wilt aanspreken (nieuwe aanwas enzo), dat je naast een fatsoenlijke mobiele layout ook wel andere nevenactiviteiten mag gaan verzinnen. Denk aan vloggen bijvoorbeeld, als er nou een vaste FOK!user eens in de zoveel tijd een leuke video zou uploaden, dan zorgt dat ook weer voor nieuwe aanwas, en een andere doelgroep.
Kaleidoscopiklimax
pi_151853949
quote:
14s.gif Op maandag 20 april 2015 11:36 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

Ik denk, als je de jeugd wilt aanspreken (nieuwe aanwas enzo), dat je naast een fatsoenlijke mobiele layout ook wel andere nevenactiviteiten mag gaan verzinnen. Denk aan vloggen bijvoorbeeld, als er nou een vaste FOK!user eens in de zoveel tijd een leuke video zou uploaden, dan zorgt dat ook weer voor nieuwe aanwas, en een andere doelgroep.
FOK.tv, misschien kunnen ze SunChaser weer uit de mottenballen vissen.

Maar inderdaad, een forum is gewoon niet echt meer iets voor de jeugd, gaat tegenwoordig allemaal om Instagram, Periscope, weet ik wat allemaal.
  maandag 20 april 2015 @ 11:40:35 #196
174211 RadioSlut
Magistrale zeikstraal
pi_151854059
quote:
6s.gif Op maandag 20 april 2015 11:37 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

FOK.tv, misschien kunnen ze SunChaser weer uit de mottenballen vissen.

Maar inderdaad, een forum is gewoon niet echt meer iets voor de jeugd, gaat tegenwoordig allemaal om Instagram, Periscope, weet ik wat allemaal.
Precies, FOK.tv vond ik altijd wel vermakelijk eigenlijk, als je dat nu zou doen dan zou je gelijk een hele andere doelgroep aanspreken, die waarschijnlijk nog nooit van het fenomeen 'forum' gehoord heeft.

Als ik op school op FOK! zit (zoals nu :') ) en mijn klasgenoten (+/- 16-17 jaar) kijken mee, dan weten ze niet wat hun overkomt. Ze hebben er simpelweg nog nooit van gehoord. Zelfs als ik het uitleg dan snappen ze het niet. Een pagina waar je dingen kan posten? Wasda? :? Of nog beter: Wat voor blog is dat?

Daarbij, actiever worden op Facebook en Twitter en dergelijke zal ook wel werken. Niet alleen een linkje posten van de FP, maar ook leuke pareltjes van het forum, waar men om kan lachen. Waar men zelf aan kan bijdragen (flauwe grappen, paints, blaat) Maar dat heb ik hier al neergezet.
Kaleidoscopiklimax
pi_151854234
quote:
14s.gif Op maandag 20 april 2015 11:40 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

Precies, FOK.tv vond ik altijd wel vermakelijk eigenlijk, als je dat nu zou doen dan zou je gelijk een hele andere doelgroep aanspreken, die waarschijnlijk nog nooit van het fenomeen 'forum' gehoord heeft.

Als ik op school op FOK! zit (zoals nu :') ) en mijn klasgenoten (+/- 16-17 jaar) kijken mee, dan weten ze niet wat hun overkomt. Ze hebben er simpelweg nog nooit van gehoord. Zelfs als ik het uitleg dan snappen ze het niet. Een pagina waar je dingen kan posten? Wasda? :? Of nog beter: Wat voor blog is dat?

Daarbij, actiever worden op Facebook en Twitter en dergelijke zal ook wel werken. Niet alleen een linkje posten van de FP, maar ook leuke pareltjes van het forum, waar men om kan lachen. Waar men zelf aan kan bijdragen (flauwe grappen, paints, blaat) Maar dat heb ik hier al neergezet.
Ja, gewoon sowieso wat meer buiten je eigen kringetje treden, want FOK.tv was natuurlijk vooral grappig als het over forumusers e.d. ging, verder had het (naar mijn idee) weinig meerwaarde en hing het beetje tussen serieuze nieuwsberichten en Rutger van GS in...

Zelfde geldt inderdaad voor de Twitter en Facebookaccountjes :Y meer naar buiten treden, en met dingen die ķķk mensen aanspreken die FOK! níet kennen.
  maandag 20 april 2015 @ 11:54:33 #198
174211 RadioSlut
Magistrale zeikstraal
pi_151854458
quote:
2s.gif Op maandag 20 april 2015 11:46 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ja, gewoon sowieso wat meer buiten je eigen kringetje treden, want FOK.tv was natuurlijk vooral grappig als het over forumusers e.d. ging, verder had het (naar mijn idee) weinig meerwaarde en hing het beetje tussen serieuze nieuwsberichten en Rutger van GS in...

Zelfde geldt inderdaad voor de Twitter en Facebookaccountjes :Y meer naar buiten treden, en met dingen die ķķk mensen aanspreken die FOK! níet kennen.
Als je de 'humor' van Rutger gebruikt (lees: laagdrempelige flauwe shit) en dat combineert met interviews (van zowel FOK!kers als niet-FOK!kers), evenementen, aparte acties waarmee je FOK! op de kaart zet, dan kan het best werken.

Nu ik het zo bekijk, FOK! is een beetje het grijze muisje geworden van alle communities. Er gebeurt niks bijzonders meer, het hangt een beetje op de achtergrond. Een ludieke actie zorgt er weer voor dat het weer terug is op de voorgrond en aandacht krijgt.
Kaleidoscopiklimax
pi_151854505
quote:
14s.gif Op maandag 20 april 2015 11:54 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

Als je de 'humor' van Rutger gebruikt (lees: laagdrempelige flauwe shit) en dat combineert met interviews (van zowel FOK!kers als niet-FOK!kers), evenementen, aparte acties waarmee je FOK! op de kaart zet, dan kan het best werken.

Nu ik het zo bekijk, FOK! is een beetje het grijze muisje geworden van alle communities. Er gebeurt niks bijzonders meer, het hangt een beetje op de achtergrond. Een ludieke actie zorgt er weer voor dat het weer terug is op de voorgrond en aandacht krijgt.
Dat is waar, je moet denk ik sowieso gewoon ff aandacht genereren, want nu is het gewoon eigenlijk een beetje hetzelfde clubje met wat aanwas, maar aan de postaantallen te zien is de aanwas dus minder dan wat er vertrekt, en belandt je in een sterfhuisconstructie ofzo.
  maandag 20 april 2015 @ 12:01:03 #200
174211 RadioSlut
Magistrale zeikstraal
pi_151854626
quote:
2s.gif Op maandag 20 april 2015 11:56 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Dat is waar, je moet denk ik sowieso gewoon ff aandacht genereren, want nu is het gewoon eigenlijk een beetje hetzelfde clubje met wat aanwas, maar aan de postaantallen te zien is de aanwas dus minder dan wat er vertrekt, en belandt je in een sterfhuisconstructie ofzo.
Zou erg zonde zijn, FOK! is hartstikke tof. Met name het forum. Heb sinds 2005 machtige dingen meegemaakt hier. _O-

En ik zou ook serieus rond te tafel willen zitten met de hogere piefen hier, om een plan van aanpak te maken. Hier blijven discussiëren heeft ook geen nut. Leuk om plannen te horen, maar er moet dan wel actief dingen ondernomen worden om FOK! te 'redden'.
Kaleidoscopiklimax
  maandag 20 april 2015 @ 12:03:10 #201
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_151854678
quote:
14s.gif Op maandag 20 april 2015 10:41 schreef Kingstown het volgende:
Goede posting Ryon. Voor een heel groot deel zeer herkenbaar en mee eens.

Het gedeelte wat je onder B samenvat (userbase) ben ik wel benieuwd naar btw. Welke doelgroepen zijn er naast degene die je al noemt (blanke jongeman, HBO, ICT) volgens jou oververtegenwoordigd en is het ook niet een illusie om te denken dat je een dwarsdoorsnede van de samenleving kunt bereiken?
Dat laatste ben ik met je eens! Ook al is Fok! een forum waar in theorie de hele samenleving op terecht kan, dat zouden wij niet moeten willen nastreven. Dan ben je te breed (je spreekt dan niemand echt aan) en daarnaast bestaat de samenleving ook uit heel veel idioten die je juist graag van je forum weg zou willen hebben.

De doelgroep van Fok! is natuurlijk een ingewikkelde. Als algemeen forum heb je die (i.t.t bijv Higher Level, Dutchbodybuilding en Viva) niet echt. Maar iedereen heeft denk ik wel door dat Fok! op bepaalde groepen mensen meer aantrekkingskracht uitoefent dan op anderen. :) De oververtegenwoordiging zit hem op dit moment ook deels in het type "kwetsbare burger". Mensen die afleiding zoeken op internet van de problemen die zij in het dagelijks leven ervaren. Niets mis mee, maar Fok! moet geen sociale werkplaats worden. Problemen kan je beter buiten het internet om oplossen. Wanneer je niet positief in het leven staat draag je die negativiteit ook online met je mee. Dat je relatieproblemen wil bespreken in R&P is natuurlijk prima, maar dertig topics domineren met je ellende werkt uiteindelijk alleen maar tegen je. Zeker als die ellende vervolgens beeldbepalend wordt voor Fok! en alleen maar meer mensen aantrekt die in dezelfde ellende zwelgen.

De kracht van Fok! zit er m.i in dat er kruisbestuiving plaatsvindt. Mensen die komen voor de topics die gaan over LCD TV's, Voetbal en auto's kunnen zomaar in gesprek raken met een persoon die komt voor de topics over nagellak, R&P en verbouwing van huizen in K&W. Als die kruisbestuiving harmonieus plaatsvindt levert dat m.i echt waanzinnig veel waarde op en heb je een fundament gelegd voor een enthousiaste, positieve en brede community. Iemand die voornamelijk post in TRV kan alsnog veel lurken in ONZ en vice versa. Je geniet van elkaars bijdragen op elkaars interessegebieden. Dat trekt weer andere geīnteresseerden aan en zo ontstaat er groei!

Maar goed, wanneer men het gevoel heeft dat bepaalde doelgroepen overheersend zijn verlies je de aantrekkingskracht op andere doelgroepen. Mensen die zich onvoldoende herkennen in de dominante posters en Fok! wat kneuzig vinden zullen op een gegeven moment stoppen met lurken of laat staan dat ze zelf nog wat bijdragen. Mensen die zich om een andere reden niet welkom voelen zullen het ook laten voor wat het is. Wanneer elk topic ondergespamd wordt door dezelfde idioten schrikt dat welwillende posters af. Er ontstaat binnen subfora kliekvorming en een wat vijandige en negatief geladen sfeer.

De eerste gedachte is dan "dan rot je toch maar lekker op als je het niet leuk vindt", maar dat is precies de gedachte die tot krimp leidt i.p.v groei. Door bijvoorbeeld communityevents te organiseren of inderdaad meer naar buiten te treden met de bijzondere kanten van Fok! creëer je niet alleen aandacht, maar ook interesse bij meer groepen mensen. Met de instroom van nieuw bloed, verse ideeën verdwijnt de monocultuur ook weer een beetje en krijgen mensen weer zin om vanuit hun eigen passies en interesses dingen voor de volledige community te ondernemen. Door bijvoorbeeld wat moeite te steken in één topic, of zich als vrijwilliger in te zetten. Zoals negativiteit negatieve mensen aantrekt, zo werkt dat ook weer de andere kant op.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 20 april 2015 @ 12:04:15 #202
174211 RadioSlut
Magistrale zeikstraal
pi_151854703
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 12:03 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat laatste ben ik met je eens! Ook al is Fok! een forum waar in theorie de hele samenleving op terecht kan, dat zouden wij niet moeten willen nastreven. Dan ben je te breed (je spreekt dan niemand echt aan) en daarnaast bestaat de samenleving ook uit heel veel idioten die je juist graag van je forum weg zou willen hebben.

De doelgroep van Fok! is natuurlijk een ingewikkelde. Als algemeen forum heb je die (i.t.t bijv Higher Level, Dutchbodybuilding en Viva) niet echt. Maar iedereen heeft denk ik wel door dat Fok! op bepaalde groepen mensen meer aantrekkingskracht uitoefent dan op anderen. :) De oververtegenwoordiging zit hem op dit moment ook deels in het type "kwetsbare burger". Mensen die afleiding zoeken op internet van de problemen die zij in het dagelijks leven ervaren. Niets mis mee, maar Fok! moet geen sociale werkplaats worden. Problemen kan je beter buiten het internet om oplossen. Wanneer je niet positief in het leven staat draag je die negativiteit ook online met je mee. Dat je relatieproblemen wil bespreken in R&P is natuurlijk prima, maar dertig topics domineren met je ellende werkt uiteindelijk alleen maar tegen je. Zeker als die ellende vervolgens beeldbepalend wordt voor Fok! en alleen maar meer mensen aantrekt die in dezelfde ellende zwelgen.

De kracht van Fok! zit er m.i in dat er kruisbestuiving plaatsvindt. Mensen die komen voor de topics die gaan over LCD TV's, Voetbal en auto's kunnen zomaar in gesprek raken met een persoon die komt voor de topics over nagellak, R&P en verbouwing van huizen in K&W. Als die kruisbestuiving harmonieus plaatsvindt levert dat m.i echt waanzinnig veel waarde op en heb je een fundament gelegd voor een enthousiaste, positieve en brede community. Iemand die voornamelijk post in TRV kan alsnog veel lurken in ONZ en vice versa. Je geniet van elkaars bijdragen op elkaars interessegebieden. Dat trekt weer andere geīnteresseerden aan en zo ontstaat er groei!

Maar goed, wanneer men het gevoel heeft dat bepaalde doelgroepen overheersend zijn verlies je de aantrekkingskracht op andere doelgroepen. Mensen die zich onvoldoende herkennen in de dominante posters en Fok! wat kneuzig vinden zullen op een gegeven moment stoppen met lurken of laat staan dat ze zelf nog wat bijdragen. Mensen die zich om een andere reden niet welkom voelen zullen het ook laten voor wat het is. Wanneer elk topic ondergespamd wordt door dezelfde idioten schrikt dat welwillende posters af.

De eerste gedachte is dan "dan rot je toch maar lekker op als je het niet leuk vindt", maar dat is precies de gedachte die tot krimp leidt i.p.v groei. Door bijvoorbeeld communityevents te organiseren of inderdaad meer naar buiten te treden met de bijzondere kanten van Fok! creëer je niet alleen aandacht, maar ook interesse bij meer groepen mensen. Met de instroom van nieuw bloed, verse ideeën verdwijnt de monocultuur ook weer een beetje en krijgen mensen weer zin om vanuit hun eigen passies en interesses dingen voor de volledige community te ondernemen. Door bijvoorbeeld wat moeite te steken in één topic, of zich als vrijwilliger in te zetten. Zoals negativiteit negatieve mensen aantrekt, zo werkt dat ook weer de andere kant op.
_O_ Mooi verwoord. Net als je andere post.
Kaleidoscopiklimax
  maandag 20 april 2015 @ 12:04:34 #203
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_151854710
quote:
1s.gif Op woensdag 4 maart 2015 09:28 schreef MPC60 het volgende:
Alweer dit geouwehoer? :O
Ja, iedere paar maanden hetzelfde, en altijd geopend door een newbie :')
Wullie bin KOEL Š Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_151854805
quote:
14s.gif Op maandag 20 april 2015 12:01 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

Zou erg zonde zijn, FOK! is hartstikke tof. Met name het forum. Heb sinds 2005 machtige dingen meegemaakt hier. _O-

En ik zou ook serieus rond te tafel willen zitten met de hogere piefen hier, om een plan van aanpak te maken. Hier blijven discussiëren heeft ook geen nut. Leuk om plannen te horen, maar er moet dan wel actief dingen ondernomen worden om FOK! te 'redden'.
Laten we wel zijn, dat kan je vergeten denk ik. Ik heb niet het idee dat Danny erg opstaat voor dit soort dingen, buiten z'n groepje vertrouwenspersonen. Wat misschien ook wel een deel van het probleem is.
  maandag 20 april 2015 @ 12:09:49 #205
174211 RadioSlut
Magistrale zeikstraal
pi_151854836
quote:
2s.gif Op maandag 20 april 2015 12:08 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Laten we wel zijn, dat kan je vergeten denk ik. Ik heb niet het idee dat Danny erg opstaat voor dit soort dingen, buiten z'n groepje vertrouwenspersonen. Wat misschien ook wel een deel van het probleem is.
Wat erg jammer is. Juist door users meer te laten participeren komt het tot leven. }:|
Kaleidoscopiklimax
pi_151854859
quote:
14s.gif Op maandag 20 april 2015 12:09 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

Wat erg jammer is. Juist door users meer te laten participeren komt het tot leven. }:|
Jup :7
pi_151854862
Aannames.
pi_151854918
Yvon Jaspers is een carcinogene prostituee die wel eens op het trottoir zou mogen struikelen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151855505
quote:
13s.gif Op maandag 20 april 2015 12:10 schreef hardromacore2.0 het volgende:
Aannames.
Misschien kun je wat uitgebreider je mening verwoorden, zodat wij er ook wat mee kunnen. ^O^
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_151855566
quote:
13s.gif Op maandag 20 april 2015 12:10 schreef hardromacore2.0 het volgende:
Aannames.
Eerder ervaring. Maar vertel eens, jij bent redelijk nieuw. Hoe kom je hier, wat vindt je goed, wat kan er beter? Leeftijd?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')